Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискРегистрацияВход

Поделиться
 

 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий
АвторСообщение
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeПн Мар 07, 2011 12:12 am

http://www.rus-obr.ru/ru-web/9960 Русский Обозреватель 05/03/2011 - 16:07
Автор Русский обозреватель В защиту Емелина
Гильдия исследователей выражает осуждение по поводу обвинений известного поэта Всеволода Емелина в экстремизме и разжигании межнациональной розни. Случай Емелина – показателен: если сегодня по адресу «Петровка, 38» вызывают Емелина, завтра могут вызвать любого, кто пишет и несёт авторскую ответственность за написанный текст. В лице Емелина осуществляется посягательство не только на творчество отдельного человека, но на принцип свободомыслия, непреложный для современного общества.
Стихотворение Емелина «Ещё раз про нежность» и другие его стихи, ставшие поводом для обвинений, представляют собой художественные произведения. Одновременно стихотворения Емелина выражают стремление к объективному социологическому анализу существующих социальных сил и мировоззрений, прежде всего – положения национально-культурного большинства в России. Обвинения в адрес Емелина служат, таким образом, попыткой исключить возможность объективной оценки общественных настроений и процессов. Вместе с тем, именно объективность выступает непреложным условием исследовательской деятельности, осуществляется ли эта деятельность поэтом, учёным или любым другим членом общества.
Стихотворение, ставшее причиной полицейских нападок на Емелина, вызвало беспримерный всплеск читательского внимания. Это стихотворение с огромной скоростью распространялось от блога к блогу (по тому же принципу, по которому в XIX веке распространялись «в списках» стихотворения, не прошедшие царскую цензуру).
Поэтому и не только ситуация вокруг Емелина вызывает очевидные ассоциации с печально известной традицией преследования поэтов и писателей в России: А.Н.Радищева, А.С. Пушкина, М.Ю. Лермонтова, О.Э. Мандельштама, И.А. Бродского и других. Неумные политики, притеснявшие литераторов, воспринимали их как пропагандистов, призывающих к ниспровержению господствующего политического порядка, умные политики – пытались сделать так, чтобы литераторы стали контрпропагандистами-охранителями, защитниками основ и устоев. В любом случае господствовало представление о литераторе как манифестанте и идеологе.
В новом веке властям предержащим пора понять, что литеатор и прежде всего поэт – говорящая истина эпохи, которая выражает её боль, горесть и скорбь. Преследование поэта равнозначно консервации народной немоты – главного и наиболее архаичного атрибута векового бесправия.
Стихотворения Емелина «Ещё раз про нежность» и другие стихи поэта явились не только поводом для массовой солидарности людей, представлявших нередко самые разные социальные группы и мировоззрения, но и формой широкого гражданского соучастия, крайне дефицитного в эпоху атомизации. Уголовное преследование Всеволода Емелина – это преследование не только в отношении отдельного человека, это попытка репрессировать проявления общегражданского единства и политического самосознания.
Ситуация с поэтом Емелиным достоверно показывает, до какой степени уязвим автор перед лицом репрессивно-полицейской формализации общественной жизни, в результате которой ставится под угрозу свобода мысли и слова. 282-ая статья и возникшая вокруг неё инфраструктура «текстологической идентификации экстремизма» являются способом реконструировать институт идеологической цензуры. Цензура способствует оформлению дискриминационных границ, посягающих на свободу мышления и высказывания. 282-ая статья, призванная защищать общество от экстремизма, сама является экстремистским документом, поскольку её применение раскалывает общество, подогревает в нём нетерпимость и социальный расизм.
Применение этой статьи в отношении текста, являющегося художественным произведением, показывает, что подогревание социального расизма со стороны властей сделало его объектом категорию людей, для которых творчество является призванием и профессией. Фактически 282-ая статья может стать орудием борьбы с современной русской культурой и её гражданским духом, ярким проявлением которого являются стихи Емелина.
Гильдия исследователей хотела бы указать, что именно творческие люди составляют авангардный слой модернизации. Репрессии в отношении творческих людей могут означать только одно: слово «модернизация» может быть использовано как прикрытия для осуществления очередной программы архаизации общества, лишения его инициативы и самостоятельности в определении собственной судьбы.
Гильдия исследователей требует прекращения процедур дознания в отношении Всеволода Емелина.
Гильдия исследователей считает, что необходимо более широкое освещение случившегося в СМИ, так как эта ситуация не должна оставаться делом, касающимся исключительно сообщества интернет-пользователей.
Гильдия исследователей выступает за отмену 282-й статьи, применение которой ведёт к эскалации социального расизма и недоверия в обществе. Отмена данной статьи должна быть зафиксирована в форме 2-й поправки к Конституции Российской Федерации (по аналогии с 1-й поправкой к Конституции Соединённых Штатов).
Вместо новых репрессий и дальнейшего отчуждения общества и власти Гильдия предлагает всем конструктивным силам участие в общенациональной дискуссию о значении фундаментальных свобод – для нас, здесь и сейчас.

Инициативная группа Гильдии исследователей:

Андрей Ашкеров (координатор),

Полина Колозариди,

Константин Крылов,

Павел Крупкин,

Кирилл Мартынов,

Андрей Новиков-Ланской,

Пётр Сафронов,

Надежда Шалимова.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeПн Мар 07, 2011 7:45 am

Блин, еще одно вражеское радио заступается:
================================
http://echo.msk.ru/programs/kulshok/754766-echo.phtml Эхо Москвы 05.03.2011 13:08
Тема : Поэтический экстремизм. Опасные метафоры в современной поэзии
Передача : Культурный шок
Ведущие : Ксения Ларина
Гости : Александр Шаталов, Максим Кронгауз, Всеволод Емелин

К.ЛАРИНА: 13 часов 15 минут, начинаем программу «Культурный шок». Еще раз тему назову: «Поэтический экстремизм. Опасные метафоры в современной поэзии». Конечно же, если есть такая тема, то есть и поэт, и он в студии, это Всеволод Емелин, добрый день.

В.ЕМЕЛИН: Здравствуйте.

К.ЛАРИНА: Здесь же есть издатель и литературный критик, да и сам поэт, грешен, Александр Шаталов, здравствуйте, Саша.

А.ШАТАЛОВ: Очень приятно, привет.

К.ЛАРИНА: Надеемся, подойдет и наш эксперт, Максим Кронгауз, директор Института лингвистики РГГУ. Он, надеюсь, подъедет, потому что как-то все забыли, что сегодня рабочий день, в Москве передвигаться сегодня не так легко по городу, поэтому ждем, приедет обязательно, Максим обещал. Как же… открыла я Живой Журнал Всеволода Емелина, чтобы долго мне самой не рассказывать всю предысторию, расскажу так: «Посетил Петровку, 38. На меня один гражданин прислал жалобу с просьбой привлечь меня к ответственности по 282 статье Уголовного кодекса за один из моих текстов. Уже проведена экспертиза. От меня требовалось написать краткое, чисто формальное объяснение типа: где писал, когда писал и т.д. Дальше господин полицейский сказал, что пакет этих документов пойдет в прокуратуру на вопрос о возбуждении уголовного дела. До слез обидно (пишет Емелин), есть же хорошие стихи у меня, а телегу написали на самое что ни на есть говно. Спасибо всем за поддержку, вопросы буду решать, извините, завтра, а сейчас ушел сушить сухари». Я вспоминаю фразу из фильма «Берегись автомобиля»: «Ты доигрался в своем народном театре! К тебе приходил следователь!» Как же это случилось с вами?

В.ЕМЕЛИН: Ой, только можно на минуточку, я простой человек, я впервые на таком уважаемом радио, а тут вчера произошел еще один, гораздо более серьезный факт – день рождения моей любимой супруги. Могу я ее…

К.ЛАРИНА: Привет передать, для этого и пришел.

В.ЕМЕЛИН: Да, я для этого и пришел, поздравить ее, передать привет, ну, не сейчас, а в какой-нибудь вашей музыкальной передаче попросить в честь ее юбилея передать ей ее любимую песню «Валенки».

К.ЛАРИНА: Как зовут ее?

В.ЕМЕЛИН: Вероника.

К.ЛАРИНА: Вероника, поздравляем вас, и «Валенки» для вас мы, может быть, сами споем в конце, если нас не привлекут. Это первый раз в вашей жизни такое случилось?

В.ЕМЕЛИН: Да, я уже писал, что раньше мои проникновения в этот чудесный мир дальше вытрезвителей и КПЗ не проходили.

А.ШАТАЛОВ: То есть, отношения с властями у вас уже были?

В.ЕМЕЛИН: Ну, с очень мелкими властями.

К.ЛАРИНА: Конечно же, наши слушатели и я тоже, мы просто жаждем услышать это стихотворение, столь опасным оказавшееся сегодня в нашей стране. Давайте мы это сделаем, Всеволод отказывается его читать, потому что он говорит, что оно не самое лучшее…

В.ЕМЕЛИН: Оно просто неудачное.

К.ЛАРИНА: Но мы подготовились, у нас есть документы. Саш, давай прочем это стихотворение, прочти, пожалуйста. Оно небольшое, чтобы вы понимали, что это такое, за что судят поэтов.

А.ШАТАЛОВ: Я прочитаю небольшое стихотворение. Я предупреждаю, что в этом стихотворении есть два ненормативных слова, поэтому, если кого-то эти слова коробят, прошу выключить радио и не слушать нашу передачу.

К.ЛАРИНА: Я могу запикать в это время, когда ты будешь их произносить.

А.ШАТАЛОВ: Когда прогрессивная интеллигенция с раскрытым ртом ожидает вынесения приговора Ходорковскому, что является главным событием в истории нашей отчизны, трудящихся развлекают другим судом по поводу Киркорова идиотского, типа: от…дил он очередную бабу или все-таки не от…дил. Начальники «Фратрии», конечно, обосрались, когда на них кураторы надавили. Но, слава богу, пацаны поднялись и прокричали запрещенный лозунг «Слава России». Многих из них посадят купленные горцами московские менты, они уже давно – главные враги русского народа. Но внукам расскажем и я, и ты, что кто-то бился за нашу свободу. В это время кавказцы режут русских на всех перепутьях и отстреливают их из пистолетов наповал, и чем больше застрелят, тем громче орут: «Слава Путину», это у них сейчас заместо «Аллах Акбар».

К.ЛАРИНА: Отличное стихотворение, зря вы так на него.

В.ЕМЕЛИН: Да дрянь стихотворение, неудачное.

А.ШАТАЛОВ: Ну, может, потом прочитают получше.

К.ЛАРИНА: Самое главное, дорогие друзья, обращаюсь я к нашим слушателям, которые вздрогнули два раза как минимум, когда Саша читал это стихотворение, несмотря на попытку пика. Не за эти слова привлекли.

В.ЕМЕЛИН: Это стихотворение уже отредактировано. Но оно было отредактировано еще до того, как все началось.

К.ЛАРИНА: Ну вот, расскажите предысторию, что там нашли?

В.ЕМЕЛИН: Предыстория очень простая. Мне показали из рук текстологическую экспертизу, она была очень умной, я паренек простой, фабричный, все это понять не мог, но я обратил внимание на слова типа «каннотация», «карнавализация» и прочее. Я всего этого испугался, но понял, что надо смотреть самый конец. Я ознакомился с 282 статьей серьезно, она подразделяется на три подстатьи, скажем так. Одна из них – это призыв к расправе с какими-то социальными, национальными, религиозными группами, вторая подстатья – это объявление своей национальной, религиозной группы великой, сверхъестественной расой господ, и третья статья – это оскорбление национальных, социальных чувств какой-то группы. По первым двум пунктам было написано, что «не найдено», а по третьему пункту было «найдено». Из этого текста не следует, что было найдено, еще раз говорю, этот текст был мной немножко отредактирован.

А.ШАТАЛОВ: Одно слово было заменено.

В.ЕМЕЛИН: Одно слово было заменено.

А.ШАТАЛОВ: Какое?

В.ЕМЕЛИН: Заменено там, где «купленные горцами московские менты», стояло «купленные черножопыми московские менты».

А.ШАТАЛОВ: Черножопые – это не национальность пока еще. Оно может быть матерное, грубое, вульгарное слово, но оно не является предметом рассмотрения для этой статьи, мне кажется. Но я не юрист, к сожалению.

К.ЛАРИНА: Это вопрос дальнейший. Понятно, что когда употребляется столь сильное выражение, как говорил Юрий Визбор: «делайте некоторую разницу между лирическим героем и автором стихотворения». Я думаю, что в этом стихотворении совершенно явно присутствует все-таки лирический герой. Не автор Всеволод Емелин, который именно так и выражается, правда же, как в любом нормальном литературном произведении.

В.ЕМЕЛИН: Вы хотите, чтобы я оправдывался?

К.ЛАРИНА: Нет-нет. А зачем вы заменили тогда, вот вопрос?

В.ЕМЕЛИН: А именно затем, что я подумал, что будут люди, которые на это обидятся, и чтобы это произошло до суда, скажем так. Я не лирик, я никогда не пишу от своего имени. Меня не интересуют чувства людей в пейзаже родной природы, меня интересуют идеи, которые владеют массами. В данном тексте мне было интересно, что было в головах у тех молодых ребят, которые собрались, и я попытался это выразить их языком. А потом, когда встал вопрос, включать это в какое-то печатное издание или не включать, я все просматриваю, я много других текстов редактирую, и меня как-то это слово покоробило, я его убрал. Еще раз говорю, я ни в чем не оправдываюсь.

А.ШАТАЛОВ: «Горцами» - тоже нормально, вполне, и черножопые хороши, и горцы хороши.

В.ЕМЕЛИН: Слово «черножопые», оно из лексикона людей, которые собрались на Манежной.

А.ШАТАЛОВ: Ну, это их проблема, что это из их лексикона. Оно должно восприниматься гораздо более широко.

В.ЕМЕЛИН: Сейчас уважаемый человек скажет, из чьего лексикона это неприличное, грубое или вульгарное слово.

К.ЛАРИНА: Итак, к нам присоединяется Максим Кронгауз, директор Института лингвистики РГГУ. Максим, приветствуем вас, спасибо, что добрались до нас. Вы стихотворение читали, про которое мы говорим?

М.КРОНГАУЗ: С собой. Могу прочесть.

К.ЛАРИНА: Это то стихотворение? Да. Мы его только что прочитали. Что скажете?

М.КРОНГАУЗ: Что скажу как, с художественной точки зрения?

К.ЛАРИНА: Вот представьте себе, что вам дают на лингвистическую экспертизу данное стихотворение.

М.КРОНГАУЗ: Я не провожу лингвистических экспертиз, связанных с такими статьями.

К.ЛАРИНА: Ну, тогда тем более вы свободны в своем выступлении.

М.КРОНГАУЗ: Я считаю, что делать лингвистические статьи по этим статьям – это от лукавого. Очень нечетко сформулированы позиции, и очень часто на эксперта пытаются переложить решение: осудить или не осудить. В частности, эксперту задают вопрос – разжигает ли данное высказывание? Если эксперт говорит «да», то человека можно сразу сажать. Поэтому я категорически против экспертиз именно по этим статьям.

К.ЛАРИНА: А вообще, возможны экспертизы в литературных текстах?

М.КРОНГАУЗ: Возможны. Вообще говоря, бывают тексты, за которые надо наказывать.

К.ЛАРИНА: Ну, например, есть такие примеры? Могли бы вы привести пример? Учитывая, что у нас, по-моему, «Майн кампф» продается, только недавно официально его запретили.

М.КРОНГАУЗ: Вы говорите про что, про Россию?

К.ЛАРИНА: Да.

М.КРОНГАУЗ: Про Россию были примеры запретов продажи, но судов и наказаний за художественные тексты не было. В частности, это делается на основе экспертизы, потому что бывает… самое распространенное в мире, это, конечно, антисемитская литература, которая запрещена.

К.ЛАРИНА: Я хочу просто понять разницу. Есть призывы, когда человек кричит – бей жидов, спасай Россию! Или там – долой черножопых, опять же это слово мы употребим, когда его выкрикивают на митинге какие-то конкретные люди.

М.КРОНГАУЗ: Это зарифмовали, это что, не поддается экспертизе?

К.ЛАРИНА: Это же художественное произведение.

М.КРОНГАУЗ: И что?

К.ЛАРИНА: Часть художественного замысла.

М.КРОНГАУЗ: Всеволод писал, цитирую, естественно, что (неразб.) Можно призывать, выйдя на трибуну и произнося что-то, а можно призывать…

В.ЕМЕЛИН: Погодите. Допустим, был замечательный фильм, очень популярный в нашей стране, фильм «Брат», где…

К.ЛАРИНА: «Гнида черножопая».

В.ЕМЕЛИН: Если у нас сколько угодно фильмов про наших разведчиков в тылу врага, которые кричат «Хайль Гилер!»

М.КРОНГАУЗ: Вопрос, о чем мы говорим, об экспертизе отдельных фраз? Если в фильме про наших разведчиков фашист кричит «Хайль Гитлер», естественно, фильм не является профашистским.

В.ЕМЕЛИН: Наш разведчик кричит «Хайль Гитлер».

М.КРОНГАУЗ: Наш разведчик в форме фашиста.

К.ЛАРИНА: А в фильме «Брат-2» вот эта цитата…

М.КРОНГАУЗ: У меня вопрос вот какой, вы считаете как, можно ли художественное произведение оценить как анти-, и дальше, пожалуйста, выбирайте разные слова: антироссийское, антисемитское…

К.ЛАРИНА: Попадающее под уголовную статью, короче говоря.

М.КРОНГАУЗ: В разных странах мира разные законодательства. В принципе, мы можем оценивать некое произведение как однозначный призыв. Если это произведение ироническое, если это произведение какое-то еще, то, конечно, оценивать не нужно. Но бывают оформленные как художественные произведения, как спектакли, как фильмы и прочее, имеющие вполне понятное, простое содержание. Когда возникают какие-то художественные приемы, ирония, тут ничего не надо. Я помню недавний пример, когда пытались делать лингвистическую экспертизу художницы нашей, российской, выложившей в Интернете некую картину России, держащей в руке вот такой плакат: «Бей иксов, спасай Россию!» Понятно, что сам по себе призыв является разжигающим и каким-то еще, но оценивать его в рамках картины не представляется возможным. Так что здесь вопрос такой: художественное произведение всегда сложнее обычного текста, но бывают достаточно простые интерпретации. Ну, я не знаю, «Майн Кампф» - это художественное произведение или…

А.ШАТАЛОВ: Ну, вообще, такая эссеистика (неразб.)

М.КРОНГАУЗ: Во многих странах она запрещена. Тут понятно, что сыграли роль не только текстологические соображения, но и…

А.ШАТАЛОВ: Биография автора.

К.ЛАРИНА: Всеволод, а что вам светит дальше, какие срока по этой статье, ознакомились?

В.ЕМЕЛИН: От двух до пяти, или исправительные работы, или штраф 500 минимальных окладов, естественно, я посмотрел. Запасаю теплое белье.

А.ШАТАЛОВ: Собственно говоря, мне кажется, главный вопрос, что эта фраза не может восприниматься как разжигание национальной розни, потому что, если бы он написал даже «купленные дагестанцами», «купленные чеченцами», он не определил национальность, не то, что социальную группу. Он назвал общее слово, которое может восприниматься, как метафора, как образ, как угодно, разговорное слово, которое, безусловно, нельзя воспринимать буквально и в контексте творчества Всеволода, потому что, как он только что нам сказал, он пишет от лица своего лирического героя, как и Маяковский писал, как Лимонов пишет, как многие другие замечательные поэты, от лица лирического героя. В общем-то, вся проза и вся литература у нас создаются от лица лирического героя.

К.ЛАРИНА: Безусловно, это прецедент, я вот не знаю таких случаев. Помню, действительно, Максим прав, и у нас были случаи, когда запрещали, у нас есть целый список, который мы получили от Наркоконтроля, это мы все помним, и по поводу экстремизма тоже там есть вопросы, есть некие списки так называемой экстремистской литературы, это все можно изучать. Но прецедент, когда поэта привлекают к уголовной ответственности за конкретно написанную в тексте строчку, это, безусловно, именно поэтому мы сегодня собрались. Мы продолжим после выпуска новостей, сейчас новости.

НОВОСТИ

К.ЛАРИНА: Пока шли новости и реклама, я решила все-таки сейчас решить судьбу поэта Всеволода Емелина с помощью наших слушателей, которые были свидетелями чтения стихов, за которые Всеволода привлекают по статье 282, часть третья, да?

В.ЕМЕЛИН: Я не знаю, вот по частям (неразб.), там были какие-то пункты…

К.ЛАРИНА: Итак, дорогие друзья, если вы считаете, что за подобные стихи действительно нужно привлекать к уголовной ответственности автора, то ваш телефон 660-06-64. Если вы считаете, что ни в коем случае ни по каким статьям уголовным это стихотворение не проходит, пусть поэт живет и пишет, и дышит, как он слышит, - 660-06-65. Голосование пошло.

ПОВТОРЕНИЕ ВОПРОСА ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ

К.ЛАРИНА: С содроганием мы ждем результатов голосования.

В.ЕМЕЛИН: Вам-то чего содрогаться-то? Я содрогаюсь, а вам-то что, вам-то хиханьки да хаханьки.

А.ШАТАЛОВ: Вы знаете, Ксюш, я хотел отметить одну вещь, которая мне кажется очень принципиальной в связи с этой историей. Мы перед тем, как начался эфир, говорили с Всеволодом, я считаю, что сейчас накал общественной, социальной борьбы перешел с площадей, несмотря на всю эту Манежную площадь, перешел в культуру. Именно культура, особенно накануне выборов, способна влиять на массы. Оказывается, до этого ее в течение многих лет травили, затирали, телевидение практически не уделяет внимания культуре, она вышла через Интернет. Не случайно у нас скандалы с Самодуровым и Ерофеевым, не случайно у нас скандалы с группой «Война», не случайно вот это стихотворение. У нас по этой статье, 282, обвиняли уже человека, который имел при себе листовки «Убить в себе раба». Это нонсенс, человек знаменитую фразу, по-моему, Вольтера, напечатанную на листовке, за то, что он не расклеил, а только имел при себе листовку, его уже осудили за это. Получается, что власть предержащие, абстрактное такое понятие, боятся именно деятеля культуры. На самом деле, прекрасная ситуация, когда наконец культура вышла на форпост.

К.ЛАРИНА: И так долго этого ждали.

А.ШАТАЛОВ: Знаешь, так получилось, что я был одним из первых издателей Галича у нас в стране, именно официальных издателей Галича, в 90-х годах мы публиковали стихи. На протяжении 20 лет я смотрю, как Галич становится время от времени волнами актуальнее и интереснее. Его стихи, казалось бы, вроде бы тоже гражданские стихи, может, немножко плоскостные, они уходят, уступают место другой, тихой или звонкой, другой лирике, и вдруг, в какой-то момент его стихи – просто актуальное открытие, отклик на событие. То же самое – все стихи Емелина, у нас это уникальный поэт, на мой взгляд, это один из выдающихся сегодняшних поэтов. Время дало такого поэта нам. И если почитать его стихи, как он сказал, что это не самое сильное стихотворение, которое мы сегодня прочитали, другие стихи, действительно… их, в общем-то, жутко читать, потому что он в них пишет правду. Слово, зарифмованное слово, от которого мы пытались уйти в литературе, мы говорили, что надо верлибры писать, свободные стихи, ритмизированные стихи, слово, оно становится такое, более сильное, чем любая передовица. Я бы на месте ряда изданий просто печатал бы на первых полосах…

К.ЛАРИНА: Кстати, этот жанр, я не знаю, насколько… Всеволод Емелин, безусловно, прежде всего поэт, а потом уже комментатор политических событий. Но, тем не менее, жанр поэтического комментария, поэтического и политического, он сегодня очень популярен. Мы же с вами читаем каждую неделю стихи Дмитрия Быкова в «Новой газете».

А.ШАТАЛОВ: Есть еще Игорь Иртеньев, Евгений Лесин, (неразб.), в печатное пространство не выходит, но в его блогах…

К.ЛАРИНА: Ну вот как нам судить эти произведения, опять же, обращаюсь к Максиму, как к человеку слова и литературы одновременно: как произведения художественные или как публицистику? И есть принципиальная разница между этими понятиями?

М.КРОНГАУЗ: Вопрос, в каком смысле вы использовали слово «судить»? Судить – рассуждать о них?

К.ЛАРИНА: Говорить о них, как о публицистике, или это литература? Есть очень четкая грань?

М.КРОНГАУЗ: Грани, конечно, нету, как вы сами понимаете. Всеволод называет свое стихотворение «стихотворный фельетон», и Быков, по-моему, как-то называет, я не помню сейчас точно название. Это произведения, принадлежащие разным жанрам, разным стилям, в данном случае, жанрам. И в этом ничего страшного нет, вообще наше время – время смешения всего и вся. Мне кажется, что еще одна очень важная проблема, которая тоже не решена нашим законодательством, она в каком-то смысле решена, но, как мне кажется, есть, что обсуждать. Это проблема блогов. В каком пространстве делается высказывание? Перед нами стихотворение, опубликованное в блоге.

К.ЛАРИНА: Оно было опубликовано где-нибудь, или только в блоге?

В.ЕМЕЛИН: Потом его перепечатывали некоторые сайты, некоторые Интернет-сайты, скажем так.

К.ЛАРИНА: В том самом варианте, в первом?

В.ЕМЕЛИН: Да. Ну, и во втором тоже.

К.ЛАРИНА: То есть, как публикация он есть?

М.КРОНГАУЗ: Независимо от автора. У нас сейчас, с одной стороны, разрушены границы между публичным и частным пространством, с другой стороны, мы не понимаем, в каком контексте и в каком жанре существует то или иное высказывание, тот или иной призыв. Так что здесь есть много интересного для обсуждения, я просто хочу сказать еще о слове, поскольку слова меня интересуют сильно. Есть такая задача, и даже она решается отчасти – выделить слова, которые являются оскорбительными для нации. В русском языке таких слов довольно много. И оценить степень их оскорбительности – это довольно важная юридическая задача, потому что для разных наций есть названия, так сказать, сильно негативные, а есть иронические. Как правило, иронические для далеких наций, для итальянцев, для французов. А есть названия более сильные. Один из простых способов решения этой проблемы – составить список.

К.ЛАРИНА: Запрещенных слов?

М.КРОНГАУЗ: Условно говоря, не запрещенных, а тех, произнесение которых в публичном пространстве так или иначе…

К.ЛАРИНА: Даже в ткани художественного произведения?

М.КРОНГАУЗ: В ткани художественного произведения, это уже мы можем решать. Скажем, в публичном пространстве наказывается брань. В художественном произведении она возможна. В советское время, мы помним, что не была возможна, она не выходила в публичное пространство. Сегодня возможна. Значит, если герой произносит эти слова, или персонаж некий, то это возможно. Со стихотворениями еще труднее, потому что, с одной стороны, всегда есть автор, который их произносит, не всегда (неразб.) персонаж, но, как правило, он есть. С другой стороны, всегда любой литературовед и критик это скажут, это произносит не автор, а лирический герой. Поэтому, конечно, судить стихи в значении «судить в суде» - это дело чрезвычайно неблагодарное для самих судей.

К.ЛАРИНА: Проще ввести официальную цензуру, вот и все, там никаких нету объяснений. Подождите, Максим, мы же с вами забыли совершенно, это потрясающее порождение советской цензуры… как же это, Господи боже мой… когда они не могут объяснить, почему они это запрещают, они дают такой термин расплывчатый, под который может попасть все, что угодно: «неконтролируемый подтекст». Именно это инкриминировали Галичу и всем остальным, которых не печатали в советское время.

А.ШАТАЛОВ: Интересный был бы термин «контролируемый подтекст».

К.ЛАРИНА: Ты объяснить-то не можешь, понимаешь, что какая-то подлянка там зарыта, а объяснить – обойдетесь.

М.КРОНГАУЗ: Сколько рабочих мест придется открыть, ведь цензуру надо каждому блогу.

В.ЕМЕЛИН: Цены на нефть достаточно высоки…

М.КРОНГАУЗ: Предложение интересное…

К.ЛАРИНА: Кстати, именно под это определение «неконтролируемый подтекст» попадает вся поэзия автора, который сегодня присутствует в нашей студии.

А.ШАТАЛОВ: Неслучайно это стихотворение, которое было опубликовано в личном пространстве, в личном дневнике, который не является средством массовой информации, в личном дневнике поэта, это стихотворение было потом растиражировано, и после этого это стихотворение стало предметом обсуждения уже судебных инстанций. То есть, это попытка опять, как в глубокие советские времена, залезть человеку в карман, в личную жизнь, в постель, в дневник, в его мысли, и так далее. Получается, что фактически цензура есть, и нам с помощью этой 282 статьи эту цензуру хотят навязать. То есть, осудить не официально опубликованное, а осудить то, о чем человек думает.

К.ЛАРИНА: Хотелось бы привести примеры подобного абсурда, который… Сейчас я уже закончу, потому что уже понятно, у нас остановилось, в смысле, не голосование остановилось, а динамика по голосам остановилась, поэтому можно сказать, что все-таки 22 процента наших слушателей желают упечь в каземат Всеволода Емелина. 22 процента. И 78 процентов все-таки даруют ему свободу. Вот такой у нас расклад голосов.

В.ЕМЕЛИН: Спасибо, я всегда верил, люди, я любил вас, будьте бдительны, что я могу процитировать?

К.ЛАРИНА: За меня работу сделали журналисты «Русского репортера», которые в своей статье, посвященной как раз экстремизму в русской литературе опубликовали вот такой список примеров, которые сегодня уже, совсем недавно, были замечены на пространстве РФ. В Новосибирской области прокуратура заинтересовалась неким Вячеславом Веревочкиным, единственным в России специалистом, создающим действующие модели танков в натуральную величину. На броне одного из вражеских танков была эмблема Вермахта. Веревочкин получил предупреждение за публичную демонстрацию нацисткой символики и штраф за то, что танки не прошли техосмотр в ГИБДД.

В.ЕМЕЛИН: Нет, ну это замечательно, фильм про Курскую битву, где «тигры» идут с красными звездами, пропагандируют нацистскую символику.

К.ЛАРИНА: Пример второй, Краснодарский край. Прокуратура усмотрела в культовых текстах секты «Фа лунь гунь» признаки разжигания розни в отношении социальной группы под названием «чиновники китайского правительства». Это вот к вашим черножопым. В августе 2008 года суд признал подозрения прокуратуры обоснованными, и официально запретил книгу «Чжуань фа лунь». Осталось невыясненным, каким образом книга, которая издана только на китайском языке, могла разжечь ненависть на территории России, тем более, в Краснодарском крае, где китайцев отродясь не было. Еще одно, Челябинская область. На выборах в Госдуму представителя и лидера «Партии пенсионеров» Валерия Гартунга потребовали снять с эфира ролик «Сытый голодного не разумеет». Истцам показалось, что он сеет рознь между сытыми и голодными. Адвокат «Партии пенсионеров» Евгений Попов требовал возбудить дело по статьям «Оскорбление», «Дискриминация по имущественному признаку» и «Воспрепятствование избирательному праву граждан». Прокуратура области провела проверку и состава преступления не обнаружила. Но ролик из эфира сняли.

В.ЕМЕЛИН: Можно только порадоваться, что у них сытые пенсионеры, на самом деле.

М.КРОНГАУЗ: Вот еще одно замечание юридического толка – очень странное понятие «социальная группа» введено. И опять же, к юристам обращаются с просьбой его проинтерпретировать, но нельзя интерпретировать после того, как закон создан, и это понятие уже введено.

К.ЛАРИНА: Оно как-то обозначается, что это такое?

М.КРОНГАУЗ: Каждый раз это решается. Например, не являются ли милиционеры социальной группой. Но это должен решать не лингвист. Когда закон пишется, в нем должно быть сформулировано, кто именно имеется в виду. Списком ли, либо дано определение, которое позволяет его применять. А сегодня, к сожалению…

К.ЛАРИНА: Давайте теперь немножечко в историю уйдем и поймем, когда все-таки у нас именно литературные произведения подвергались уголовному преследованию. Было же такое в истории России и советской России, хотя все-таки там есть такие нюансы, вроде бы, когда начнешь разбираться, вроде бы это и не за произведение, а за что-то другое.

М.КРОНГАУЗ: Там были разные вещи.

А.ШАТАЛОВ: Ну вот самый классический, недавний пример, все-таки хорошая в царские времена была цензура, и вот эта уникальная история, которую поддержал Владимир Вигилянский, когда «Сказку о попе и его работнике Балде» переименовали «Сказка и купце и его работнике».

М.КРОНГАУЗ: Эта история почти буквально повторила то, что произошло в Америке месяца два назад, а именно: Марк Твен был тоже переиздан, тоже с правкой, где неполиткорректное слово «ниггер» было заменено на (неразб.) Правка по абсурдности такая же, так что…

К.ЛАРИНА: А почему «по абсурдности»? Может быть, действительно, сегодня, когда афроамериканский школьник открывает книжку Марка Твена на своей американской парте, он может оскорбиться. Скажет – по какому праву вы меня оскорбляете здесь и заставляете изучать это произведение в школьной программе?

М.КРОНГАУЗ: Объясню. Про изучение в школьной программе не уверен, это определяется каждым штатом, не знаю, в каких штатах Марк Твен обязателен, эти два произведения «Том Сойер» и «Гекльберри Финн». Но это постцензура, которая, вообще говоря, гораздо хуже, чем предцензура, потому что мы переписываем историю. Можно сказать – давайте переписывать историю, но вообще говоря, есть два соображения. Во-первых, это слово в то время могло не иметь отрицательного, уничижительного оттенка. Слова меняют значение на протяжении веков. Это первый вопрос. Второе – есть писатели, не думаю, что Марк Твен к ним относился, но возможно, есть писатели-классики, которые писали неполиткорректные произведения. Они есть и в России, великие писатели, есть и в других странах. И это характеристика и писателя, и человека, личности великой, гениальной. Переписывать, корректировать личность, (неразб.) такое делается. Но, вообще говоря, это, по-моему, самое страшное, что можно представить. Это довольно опасный путь – переписывать прошлое под наши сегодняшние представления, учитывая то, что наши сегодняшние представления могут меняться. Мы знаем, как переписывалась история в Советском Союзе, как ее переписывают разными способами сейчас. А это переписывание уже и литературы, и культуры, и всего.

К.ЛАРИНА: У нас Пушкина цензурировали, и при советской власти тоже, многие стихотворения, которые мы изучали в советское время в школьной программе были подвергнуты именно конкретной цензуре, когда вынимались целые строфы из стихотворения, оно как бы оставалось, но в таком вот урезанном виде. Я вспомнила еще одну смешную историю, в прошлом году, по-моему, когда Рому Доброхотова вязали около памятника Пушкину, когда он читал там стихи «Товарищ, верь, взойдет она, звезда пленительного счастья». И винтили, и тащили. По сути получилось, что за Пушкина. Неконтролируемый подтекст. Всеволод, скажите, значит ли это, что в принципе надо быть готовым к таким поворотам? Я понимаю, что все это было бы смешно, когда бы не было так грустно, и дай бог, чтобы все кончилось нормально у вас, но это такой звоночек тревожный.

В.ЕМЕЛИН: Я считаю, что любой человек, который садится за компьютер, становится к мольберту, извиняюсь, он всегда должен быть готов к тому, что, грубо говоря, если он заранее думает – вот, я напишу стихотворение, создам какое-то художественное произведение, которое никого не обидит, когда он будет думать – а вдруг это обидит того, а это – того, я не знаю, «В лесу родилась елочка», оно обидит «зеленых»… Бессмысленно этим заниматься, будь готов, что на тебя обидятся, и отвечай за базар, я сторонник этой простой линии.

А.ШАТАЛОВ: Такие ситуации не могли бы существовать в нашем обществе, если бы они не поощрялись властями. Почему они поощряются? Власти пытаются таким образом творческой интеллигенции, наиболее активной, яркой, запретить выступать, чтобы она знала свое место. Чтобы она не писала стихи, как вы, не читала Пушкина вслух на площади, чтобы она не делала такие акции, как «Война», вообще не рисовала, Врубеля запретить много раз пытались, я имею в виду Дмитрия Врубеля. Таким образом, это все поощрение. Не случайно эти дела возникли, потому что они пародийные, комедийные, но все по-разному воспринимают посыл. Этот самый неконтролируемый подтекст, который создает Кремль вокруг себя, подтекст, который еще не стал, к счастью, контекстом, подтекст этот слушают и улавливают разные органы власти. Выйдет сейчас на экран, я надеюсь, «Трудно быть богом» Германа, она уже, по-моему, показывается в Петербурге закрытыми показами, великий роман Стругацких об этом, о том, как вот этот подтекст становится контекстом.

К.ЛАРИНА: Мы же пока говорим про отдельные слова, и для меня это такие тревожные сигналы, что следующий этап будет какой – не слова конкретные, которые автор может убрать, в конце концов, если он испугается какой-то ответственности за это конкретное слово, если он будет понимать, что он не в состоянии убедить условных экспертов, что это часть художественного замысла, что это не является прямым оскорблением какой-либо социальной группы. Но следующий этап – это будет умысел, пример приведу самый говорящий, это «мы живем, под собою не чуя страны» Мандельштама. Там же нет никаких прямых оскорблений, правда же, его же не за это посадили, не за прямые оскорбления, а за неконтролируемый подтекст.

М.КРОНГАУЗ: Нет, Мандельштама посадили в другое время, и понятно, за что, за стихотворение, направленное лично против Сталина, и лично Сталин его и посадил. Поэтому здесь ситуация другая. Я понимаю, что очень хорошо сразу обвинить власть во всем, но заметьте, вот случай, который происходит вдали от нас, это пример Гальяно. В кафе, в публичном пространстве что-то там такое сказал про Гитлера и про евреев. Что произошло – его не посадили, но его уволили с работы, притом, что это был ведущий модельер.

К.ЛАРИНА: Общество осудило, Натали Портман отказалась в его платье выходить.

М.КРОНГАУЗ: Поэтому слова очень важны. И этот переход, который вы делаете, это переход к цензуре и политической цензуре.

К.ЛАРИНА: То, что я говорила?

М.КРОНГАУЗ: Да. О том, что происходит, и в обсуждении законов или общественного настроения, вообще говоря, ничего страшного нет. Это должно обсуждаться. Другое дело, что я категорически против, чтобы сажали Всеволода, но вообще обсуждение и сразу говорить – не трогайте художников, поэтов (неразб.) Надо сажать поэтов, художников, журналистов, лингвистов, дворников, если они нарушают закон и совершают преступления. Другое дело, что не надо сажать, когда ситуация спорная. Понятно, что спорных ситуаций очень много, но это не значит, что не должно быть в обществе определенных настроений по поводу употребления слов. Мы, конечно, воспринимаем как анекдот, когда нам программа проверки орфографии начинает в Ворде подчеркивать некие слова как несуществующие в русском языке. Мы знаем, что они существуют, это такая гипер-политкорректность. Но совершенно очевидно, что некоторые слова не должны произноситься в публичном пространстве, не должны произноситься в интеллигентном обществе, и на это должна быть определенная реакция. Это проблема не поэтов и художников, это проблема общества и людей, их произносящих.

А.ШАТАЛОВ: Я с вами совершенно не согласен, потому что на самом деле, эти слова могут произноситься в любом обществе. Интеллигенция – это понятие относительное. Просто люди, которые эти слова произносят, они должны знать, что несут ответственность. То есть, если они в каком-то обществе несут такие слова, они понимают, что они говорят, зачем, провокативно они говорят, хотят спровоцировать это общество. Они могут произноситься, но люди должны нести ответственность за это.

М.КРОНГАУЗ: Вы не не согласны со мной, а говорите другие слова. Я говорю «не должны», а вы говорите «могут».

А.ШАТАЛОВ: Я хотел поспорить.

М.КРОНГАУЗ: Конечно, могут, но должно быть некое наказание. Когда они…

В.ЕМЕЛИН: Нет, они должны быть готовы к некоторой реакции.

М.КРОНГАУЗ: А художника тем более надо держать в тонусе. Я думаю, что все с этим согласятся. Слова Мандельштама, который благодарен советской власти за то, что она с ним сделала, такая чудовищная, гипер-благодарность.

В.ЕМЕЛИН: Я вообще бы хотел сказать про поэзию, я неоднократно об этом говорил, что поэзия может быть интересна людям, читателям в нашей стране, только тогда, когда она интересна власти. Пока она власти неинтересна, ее никто не читает. Когда за нее начнут сажать или награждать табакерками с алмазами, она сразу будет интересна нормальным читателям.

А.ШАТАЛОВ: Абсолютно мудрые слова.

М.КРОНГАУЗ: Не о поэзии лирической, а о поэзии Всеволода Емелина, поэта-трибуна. Тут уж, естественно, столкновение неизбежно.

А.ШАТАЛОВ: Я приведу один пример, быстренько я скажу. Дело в том, что когда-то мне довелось выпускать известную книжку Эдуарда Лимонова «Это я, Эдичка». Это было время советской цензуры, тогда у нас действительно были жесткие нормы, расшатанные за все это время, а что делать, книжку выпускать без некорректных слов, которыми полон этот роман, было неприлично, это как розу нюхать в целлофановом пакете. Таким образом, я на этой книжке написал три раза, что книжка не рекомендована для чтения лицам, не достигшим совершеннолетия, потому что в ней используется ненормативная лексика. Таким образом, я максимально предупредил. Это я к чему? Если человек собирается в приличном обществе высказаться неприлично, то он может понимать, что он оскорбляет кого-то. (неразб), кино у нас, слава богу, всегда было написано, что детям до 18 лет не рекомендовано. То есть, такие нормы существуют.

К.ЛАРИНА: Ребята, мы должны уже заканчивать, у нас такой получился очень эмоциональный разговор, нам очень жаль, что Всеволод нам сегодня ничего не прочитал, потому что я – большая поклонница его творчества, и хочу нашим слушателям сказать, что если вы хотите почитать стихи Всеволода Емелина, в том числе и новые стихи, во-первых, можно к нему в Живой Журнал зайти, а во-вторых, я знаю, что каждая новая публикация (неразб.) у вас печатается.

В.ЕМЕЛИН: Книжка продается.

К.ЛАРИНА: Просто замечательные стихи, вот меня из последних поразило «Рамки (неразб.)» стихотворение, потрясающее. Но все, мы уже закрыли передачу, у нас времени нету. Я настаиваю на том, что художник имеет право на все. Но, в первую очередь, он отвечает за это.

М.КРОНГАУЗ: Человек имеет право на все, но общество имеет право тоже.

К.ЛАРИНА: Спасибо вам большое. Закончу, как и прошлую передачу, в прошлой программе я призывала к свободе группы «Война», а сейчас скажу – свободу Емелину! Не трогайте поэта!
Вернуться к началу Перейти вниз
Zoil

Zoil

Количество сообщений : 32
Дата регистрации : 2009-07-31

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeПн Мар 07, 2011 9:10 am

Ненец-84 пишет:
Блин, еще одно вражеское радио заступается:
================================
http://echo.msk.ru/programs/kulshok/754766-echo.phtml Эхо Москвы 05.03.2011 13:08
Тема : Поэтический экстремизм. Опасные метафоры в современной поэзии
Передача : Культурный шок
Ведущие : Ксения Ларина
Гости : Александр Шаталов, Максим Кронгауз, Всеволод Емелин
.....
К.ЛАРИНА: Спасибо вам большое. Закончу, как и прошлую передачу, в прошлой программе я призывала к свободе группы «Война», а сейчас скажу – свободу Емелину! Не трогайте поэта!
Я бы такому заступничеству не шибко обрадовался...
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeВт Мар 08, 2011 5:55 am

А разве кто-то рад - что-то незаметно??? scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeСр Мар 09, 2011 8:43 am

http://emelind.livejournal.com/214675.html
Всеволод Емелин [Mar. 8th, 2011|05]
Хоть и ничего не произошло(пока) огромное спасибо всем поддержавшим. Особенно тем с кем ругался
Отдельное спасибо очередной и. о. жертвы Холокоста жрущей с руки потомков
своих германских братьев в Кельне.
Демьян Фаншель зовут этого доброго человека.
Цитата :
http://demian123.livejournal.com/148180.html
Е., ведь, поэт априори - весёлый. Е. запросто может - о Холокосте, о жыдах, о пидорасах и толерастах - писать весело. Когда захочет. (Всегда хочет. Получается - не всегда. Но это - тонкости). Он просто "работает именно с этим дискурсом".
Значит и о Е. тоже надо - весело.
Он - право имеет, - о нём - право имеют. Такое вот ветхозаветное.
А не тварь дрожащая.
Такой справедливый - круговорот добра в природе. Правильный севооборот разумного, доброго, вечного.
Вот, к примеру, теоретически.
Вот, если Е. в местах лишения отпидарасят (а чего там - "если"..). Будет ли он, теоретически, себя, пидора, недолюбливать. Весело описывать? В рифму. В столбик.
Чисто теоретически.
Работая именно с этим дискурсом.
Люблю вас.
Д.
Да я веселый и веселюсь дальше.

У меня в глазах -снега наст
У меня в ушах - шмона гам
Но не стану я педераст.
Я не ты Фаншель Демиан!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeСр Мар 09, 2011 8:54 am

http://demian123.livejournal.com/148180.html
...
emelind Mar. 8th, 2011 06:28
.
Зря вы этот базар начали

demian123 Mar. 8th, 2011 06:55
Re: .
Ну, - первый человеческий коммент сегодня. Smile
Да, нам это ничаво. Захочу - перекрою поток говна. Забаню, если что.
Но да, конечно: небрезгливость моя послабее жажды наблюдать. Ещё понаблюдаю часок и - перекрою гОвны.
Однако, Всеволод, ну и друзья у Вас. Похлеще, чем у Маяковского (кстати, мой любимый поэт. Хотя его большевиков терпеть не могу. Как и нациков). Звиняйте, если что.

emelind Mar. 8th, 2011 06:42
Изнасилованный в тюрьме не есть пидор.
В отличие от вас.
Вы от советской тюрьмы железно спрятались.
Но вы есть пидор по жизни.
И вас никому не нужно насиловать=.
Жрите похлебку бывших гестаповцев
И учите спасший вас от газовых камер народ
.
Уму-разуму.

demian123 Mar. 8th, 2011 07:26
Ошибка - или опечатка? Не "народ" - народЫ. Иначе бы - кирдык "народу".
"СпасшиЕ от газовых камер народЫ".
В этом наше принципиальное различие.
Вы восславляете богоизбранность (кстати, вместе с хомячками напёрсточно обвиняя в этом других). Я восславляю то, как всемером легче и батька бити. И жизнь вместе строить.
То-есть - не ошибся ведь я в посте. Диагноз, как и было сказано - верный.
И всё это коричневатое в вас - серьёзно.
Насчёт бывших гестаповцев: до недавнего времени это здесь у нас было, в основной своей массе изжито. До недавнего.
Основная шиза ползёт пока с востока, от исламистов. Ну и нынешние нацисты густокоричневые в былом отечестве - второй родине фашизма - грядущая волна инфекции.
И ещё, насчёт: чей козырь старше: гестаповский или сталинский.
Отвечу по-довлатовски: "И то и другое - так вкусно!.."
НКВДшникам, пр. ментам-истязателям, былоотечественным гестаповцам, ещё никакого Нюренбергского процесса и не было. И поздно. По всему видать.
Комменты здесь показывают: настоящее гестапо, настоящая инфекция теперь идёт - с востока.
Ну, что. Таково, видать, биологическое предназначение человека.
А не категорический императив бывшего гестаповца из г. Калининграда. Smile
Кстати, первый ваш коммент и второй - как-будто два разных человека писали. Увы.

vmfdoc Mar. 8th, 2011 07:12
мудак

demian123 Mar. 8th, 2011 07:38
Но ведь - не хомяк. Smile

emelind Mar. 8th, 2011 07:39
Мне скучно с вами спорить.
Вы желаете человеку не разделяющему ваши взгляды (мне), быть изнасилованным в тюрьме.
Я вам обещаю, что этого не будет.
Но не дай Бог ваши мечты сбудутся, я вас найду в Кельне.
И разговор будет не об инфекции с востока (которой нет).
Хотите об Исламе поговорим?
Не дай вам Бог.

demian123 Mar. 8th, 2011 07:52
Это ваши аргументы?
Т.е., "шутить" мерзко о других людях - о.к.
Но шутить мерзко об Емелине - куда его юмор делся?
Ветхозаветное - действенно как закон Ньютона: действие равно противодействию.
Вы писали шутливо-мерзко по поводу целого народа. Мне лично, когда я это читал, было не до шуток. Нашлись, оказывается, и другие. Не станете же вы меня в Кабардино-Балкарию подпрягать. Smile
Да, ухмылочка в посте, может, и вышла мерзкая: только это было ваше точное зеркало, Всеволод. Вы затеяли.

emelind Mar. 8th, 2011 08:11
Ну тогда совсем другое дело.
Кабардино-балкарцы вас защитят.
И Хезболла с Насралой.
А мы " повернемся к вам своею азатской рожей".
Но вам-то насрать на еврейский народ.
Настоящие евреи в окопах на рубеже Иордана с винтовками сидят.
А вы из Кельна русских жизни учите
.
Да я бы от великого еврейского народа первую пулю вам вкатил за предательство и дезертирство.
Все.
Ушел спать.

demian123 Mar. 8th, 2011 09:24
За "великого" - от имени малого - вам всё прощаю.Smile

> "А мы " повернемся к вам своею азатской рожей"."
Обожаю "Двенадцать" Блока (без шуток). Но - парадокс! - так, насчёт азиатской, смог написать только человек с нерусской фамилией. Smile Да и вся Европа ищет всегда не только заразу, но и Шамбалу, и свет - на востоке.

> "Но вам-то насрать на еврейский народ."
Видите ли, Всеволод, то, что, в числе прочего, "патриотизм - последнее прибежище любого негодяя", это вам, наверное, известно.
Я, во всяком случае, на профессиональной "любви к народу" не зарабатываю.
Эйнштейн ни в какой Израиль не поехал. Не отпадая от ветви отцов.
"А что насчет того, где выйдет приземлиться, --
земля везде тверда; рекомендую США."
Бродского вам как сервировать - как американца? Это он кстати - о Барышникове, русском вполне человеке.
Ну, и для статистики: вам известно, наверное: сколько соотечественников осевой национальности покинули отечество и проживают в европах-америках. Судя по всему, в скором времени из прибывающих русскоговорящих евреи составят ту же процентную долю, что и раньше. Smile Так что, не переживайте: всё устаканится.

> "Настоящие евреи в окопах на рубеже Иордана с винтовками сидят.
А вы из Кельна русских жизни учите."

Да не учу я никого, отстаньте. Вы оскорбляли, как хотели, целый народ - настоящих живых людей. Не виртуальных. Вот один и взял зеркало - и показал Горгоне ея же лицо. И она юмор от этого потеряла.
Можете, отнеситесь к этому, как к вынужденной злой ухмылке - на ваши мерзкие ухмылки. Не можете - и не надо. Хватаетесь за кобуру? Помним откуда это: кто что заслышав хватается за кобуру. Несмотря на смерти моих и ваших дедов - где они? Те что при слове ... - за кобуру хватались. Правильно.
Вообще-то, я здорово удивлён этим. И разочарован.
На хомячков ваших глубоко плевать.
Женщина ваша - даже при этом раскладе - молодец: защищает.
Но вы-то!. Н-да. Всё жду, что подстава с псевдоемелиным раскроется.. Smile
Не может же клубок ненависти ко всем - быть призванием.




Последний раз редактировалось: Ненец-84 (Ср Мар 09, 2011 9:05 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeСр Мар 09, 2011 8:56 am

http://www.saltt.ru/node/7884 Соль /09 марта 2011
Всеволод Емелин Желание быть ливийцем

В Ливии продолжаются сражения,
Льется кровь под солнцем Сахары белым.
А тут сидишь в ожидании возбуждения
Но не сексуального, а уголовного дела.

Это разные вещи — сексуальное возбуждение
И возбуждение уголовного дела,
Одно сулит пациенту наслаждение,
А другое мучение души и тела.

В Ливии видно, кто друг, кто враг.
Меткие пули дырявят шкуры.
А тут идет циркуляция бумаг
От Петровки до прокуратуры.

Вена стучит на смуглом виске,
Тяжко в атаку идти. Все в мыле.
Зато в сухом золотом песке
Очень удобно копать могилы.

А на севере трудно землю копать.
Помню рыл я могилу маме,
Так на сельском кладбище, *нецензурная брань*,
Корни да камни, корни да камни.

Вышел полковник с утра из шатра,
Вылитый Джавахарлал Неру,
И сказал: «Не гулять без меня ни хера
Вам под солнцем Сахары белым».

И сразу взлетели боевые машины,
На поле боя выдвинулись танки,
И ощутила себя рядом с настоящим мужчиной
Статная, белокурая киевлянка.

А меня пригласил в кабинет майор,
Разложил передо мною проштампованные листочки
И сказал, что решит господин прокурор,
Под какую мое дело подходит строчку.

И выходя из департамента,
Я представил Каддафи, раскуривающего кальян,
И задумался о разности темпераментов
Огненных бедуинов и отмороженных северян.

У них там шатры и трескучий порох,
Гашиш, бакшиш, дальний шум боев,
А здесь в бесконечной дали коридоров
Не об этом, короче, мечтал Гумилев.

Но пока держится Муамар Каддафи,
Несмотря на осуществляемое давление,
Пока он посылает Европу с Америкой на фиг,
Я тоже буду сочинять стихотворения.

Надо беречь свою честь, как алмаз,
И всегда помнить, что ты мужчина,
И тогда, может быть, тебе даст
Статная белокурая гарна дивчина.

Наша жизнь, она хрупкая лилия,
И мой разум понять бессилен,
Что-то мутят они там в Ливии,
Как мутили у нас в России.

Глядя на это стихийное бедствие,
Горько давлюсь я густою слезой.
Может, хоть этот текст не сочтут давлением на следствие,
И меня до суда не закроют в СИЗО.

Но если вдруг почему-то даже
Каддафи потерпит там поражение,
Я буду в «Соль» писать репортажи
Говенные, но с петлею на шее.
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог

Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeСр Мар 09, 2011 11:58 pm

282-я статья потянет на «десятку»

Цитата :
Пожалуй, самой известной из «экстремистских статей» сейчас является 282-я. По ней уже был целый ряд резонансных дел, всякий раз поднимавших на дыбы общественное мнение. К примеру, вспомним процесс Саввы Терентьева, позволившего себе неосторожные высказывания в блоге. Он получил год условно.

Где заканчивается свобода слова, право выражать свое мнение и начинаются «экстремистские» призывы? Все же понимают, что одна и та же фраза, сказанная с разной интонацией и в зависимости от контекста, может иметь совершенно различный смысл. При большом желании можно и в безобидных бытовых ругательствах углядеть разжигание розни, политический экстремизм и т. д.

Поэтому-то 282-я статья и оказывается в центре общественного внимания. Многие считают, что она оставляет огромный простор для совершенно различных трактовок.

scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeПн Апр 04, 2011 7:52 am

http://www.rus-obr.ru/ru-web/10344 Русский Обозреватель 04/04/2011 - 11:12
Автор Русский обозреватель Девять месяцев колонии тому, кто "приехал в Москву убивать"
Солнцевский суд Москвы приговорил к девяти месяцам лишения свободы в колонии-поселении Аслана Мукаева. Он - один из тех, кто провоцировал фанатов "Спартака" 18 декабря перед торговым центром "Европейский.
Напомним, 11 декабря, более 5 тысяч футбольных фанатов "Спартака" и националисты устроили на Манежной площади митинг. Были избиты несколько десятков человек. Причиной беспорядков стало хладнокровное убийство болельщика ФК "Спартак" Егора Свиридова. 15 декабря у Киевского вокзала и торгового центра "Европейский", сотрудники МВД сумели предотвратить беспорядки. Были задержаны и фанаты и лица кавказских народностей с различным оружием.
В частности у Мукаева был обнаружен травматический пистолет. Примечательно, что он уже дослал патрон в патронник и был готов к применению, а в кармане у гостя столицы были еще две обоймы с патронами.
После задержания Мукаева доставили в ОВД по району "Солнцево". При входе в отделение милиции Мукаев набросился на сотрудницу УВД по Западному округу столицы. Он стал ей угрожать, пообещал "забить" ее до смерти, когда она выйдет за пределы полицейского участка. Ему не понравилось, что женщина- милиционер вела видеосъемку его задержания. Не дотянувшись до женщины (был тут же схвачен мужчинами), сопляк плюнул ей в лицо.
Цитата :
- Я приехал в Москву убивать, -
заявил с вызовом Мукаев во время допроса.
Это его заявление было так же записано на видеопленку и представлено суду.
Как выяснил суд, сотрудница группы информации, которая проводила съемку всех задержанных, выполняла свои служебные обязанности, а съемка проводилась согласно закона и была необходима для служебных целей.
Цитата :
- Дерзкое и хамское поведение Мукаева показало правильность решения сотрудников милиции о его задержании, -
заявил на суде руководитель Управления информации и общественных связей Виктор Бирюков.
В ходе судебного заседания выяснилось, что в 2008 году отец Мукаева и трое его родственников были осуждены за похищение человека организованной группой лиц. Они сейчас в тюрьме и отбывают наказание.
Цитата :
- Хочу извиниться перед судом и потерпевшей, не лишайте меня свободы, - промямлил перед приговором Мусаев. - Больше такое не повторится. Не хочу видеть этапы, хочу видеть нормальную жизнь.
Но судья не поверил этому блеянию, и согласился с обвинением, которое просило для Мукаева год лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeВс Апр 24, 2011 3:55 am

http://www.apn.ru/news/article24061.htm «Агентство Политических Новостей»[2011-04-21] 16:31
76% молодых людей сочувствуют участником Манежки
Молодежь ненавидит кавказцев и готова снова выйти на Манежную площадь. Об этом свидетельствует данные исследования на тему "Межнациональная нетерпимость в городской молодежной среде", проведенного Агентством социальных технологий "Политех" при содействии Института этнологии и антропологии РАН. Исследование было подготовлено по заказу Общественной палаты РФ по следам декабрьских событий на Манежной площади в Москве. Его результаты были опубликованы газетой "КоммерсантЪ".
По телефону было опрошено 1600 респондентов в возрасте от 15 до 30 лет в Москве, Санкт-Петербурге, Ростове-на-Дону, Нижнем Новгороде, Новосибирске и Челябинске. 76% опрошенных так или иначе сочувствуют участникам выступлений, осуждает их только 20% респондентов.
События на Манежной площади 11 декабря 2010 года 78% опрошенных назвали акцией протеста против коррупции, 58% - этнической преступности. Интересно, что отношение к декабрьским событиям респондентов-русских и представителей других национальностей практически идентично.
69% молодежи видит причины конфликта в том, что в обществе процветает коррупция, особенно в правоохранительных органах. Из них 70% называют "типичной" ситуацию, когда милиционеры отпускают преступников за деньги или по указанию сверху. Свою роль играет и этническая преступность. 66% уверены, что приезжие, особенно кавказцы, "живут лучше" из-за легкой приспособляемости к коррупционности властей.
При том, что молодые люди лояльно относятся к мигрантам - их внешности, манере одеваться, незнанию русского языка, к кавказцам отношение отрицательное (39%). 69% опрошенных не любят их за "наглое поведение" и нежелание "жить по нашим правилам" . 26% из них приветствовали бы отделение Северного Кавказа от России. Еще 14% считает, что если отделение
Цитата :
"будет способствовать тому, чтобы их больше не было, - следует отделить, а если они все останутся, то не надо".
Хуже, чем к выходцам с Кавказа, молодежь относится только к чиновникам (51%), полицию не любят 27%.
Лишь 17% участников опроса положительно оценили деятельность движения "Наши". Наибольшее одобрение у молодежи вызвала деятельность Движения против нелегальной иммиграции — 32%, "Молодую гвардию" "Единой России" одобрили 19%, движение "Русское национальное единство" — 16%, скинхедов — 5%.
37% заявили, что их знакомые приняли бы участие в акциях, подобных митингу на Манежной площади. В том, что они будут, не сомневается почти никто, отмечает издание.
Цитата :
"Где и когда, не знаю, но будут. Все к этому может привести, что сейчас происходит",—
заявил один из респондентов.
Результаты опроса прокомментировали либеральные правозащитники. Члена Общественной палаты (ОП), главу фонда "Холокост" Аллу Гербер "насторожили результаты опроса":
Цитата :
"Не все, кто был на Манежке, прожженные националисты, хотя лозунги там были именно такими. Но высокий процент поддерживающих выступление говорит об отсутствии у молодежи иммунитета к неонацистской идеологии". Гербер считает, что "миграция с Кавказа - действительно кровоточащая проблема для России, особенно ее южных городов, но ситуация тревожна и для молодежи, полной ненависти, и для тех, кого ненавидят".
Этой проблемой, считает она, должно заняться государство. "Если власть не обратит на это внимание, то неизвестно, какой Манежкой это может кончиться",— заявила она изданию.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeСр Июн 29, 2011 8:19 am

http://www.apn.ru/news/article24418.htm «Агентство Политических Новостей» 16:32 [2011-06-29]
Закончено следствие по делу о беспорядках на Манежной площади
Следствие заявило об окончании расследования уголовного дела о беспорядках на Манежной площади, которые произошли в декабре 2010 года. Об этом сообщил сообщил агентству РАПСИ адвокат Дмитрий Аграновский, представляющий интересы главного обвиняемого по делу, активиста "Другой России" Игоря Березюка, которому вменяются, в том числе, призывы к беспорядкам.
"Сегодня я и мой подзащитный Игорь Березюк подписали протокол в рамках статьи 217 Уголовно-процессуального кодекса РФ - о завершении ознакомления с материалами уголовного дела. Теперь, после утверждения обвинительного заключения, оно может быть передано в суд для рассмотрения по существу", - сказал Аграновский.
В рамках уголовного дела по беспорядкам было проведено девять обысков, в том числе в офисе незарегистрированного общественного объединения "Другая Россия", активным участником которого является 23-летний уроженец Белоруссии Игорь Березюк.
Он обвиняется по статье 282 УК РФ (разжигание ненависти и вражды по признаку социальной группы), части 3 статьи 212 УК РФ (призывы к массовым беспорядкам), части 2 статьи 318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти), которая предусматривает до десяти лет лишения свободы, а также по статье 213 УК РФ (хулиганство, совершенное в группе) и части 4 статьи 150 УК РФ (вовлечение несовершеннолетнего в совершение преступления).
Всего по делу о беспорядках следствие задержало пять человек. С санкции суда все обвиняемые содержатся под стражей.
Как ранее сообщало Агентство политических новостей, в апреле 2011 года Игорь Березюк и два других активиста "Другой России" Кирилл Унчук и Руслан Хубаев, которых также обвинили в организации событий на Манежной площади 11 декабря, были признаны политическими заключенными организацией "Союз Солидарности с Политзаключенными".
Согласно заявлению ССП, следствие пытается безосновательно обвинить в организации событий на Манежной площади партию "Другая Россия", при этом дело о беспорядках на Манежной площади укладывается в общую картину преследования активистов партии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vanish

Vanish

Количество сообщений : 145
Дата регистрации : 2008-06-22

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeПт Июл 01, 2011 6:04 am

http://www.apn.ru/news/article24418.htm
Цитата :
«Агентство Политических Новостей» 16:32 [2011-06-29]
Закончено следствие по делу о беспорядках на Манежной площади
Следствие заявило об окончании расследования уголовного дела о беспорядках на Манежной площади, которые произошли в декабре 2010 года. .... следствие пытается безосновательно обвинить в организации событий на Манежной площади партию "Другая Россия", при этом дело о беспорядках на Манежной площади укладывается в общую картину преследования активистов партии.

М-дя... Такая реклама для "Другой России"...
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeСр Сен 07, 2011 5:33 am

http://infosud.ru/judicial_news/20110907/255336541.html «Российское агентство правовой и судебной информации (РАПСИ)» 14:35 07/09/2011
Большинство фигурантов дела о погромах на Манежке признало вину
МОСКВА, 7 сен - РАПСИ. Большинство обвиняемых по делу о беспорядках на Манежной площади признают свою вину в насилии по отношению к сотрудникам правоохранительных органов, однако все настаивают, что не являлись зачинщиками беспорядков, передает корреспондент агентства РАПСИ/infosud.ru из зала Тверского суда.
Во вторник суд приступил к слушаниям, прокурор Алексей Смирнов зачитал обвинение, после чего подсудимые выразили свое мнение к оглашенному.
Так, активист "Другой России" Игорь Березюк частично признал вину, отметив, что не оспаривает факт драки с сотрудниками ОМОНа. Однако, по его мнению, это насилие было неопасным для жизни. В содеянном также частично признался Леонид Панин, добавив, что на Манежной площади в тот день оказался случайно. Александр Козевин признался в содеянном полностью, отметив, что очень сожалеет о случившемся.
В то же время вину категорически не признал Кирилл Унчук и Руслан Хубаев.
Более 5 тысяч футбольных болельщиков и националистов устроили 11 декабря беспорядки на Манежной площади, куда они переместились после шествия на Кронштадтском бульваре в память о болельщике ФК "Спартак" Егоре Свиридове, застреленном в драке 6 декабря. В результате, по данным властей Москвы, пострадали 32 человека.
Правоохранительные органы возбудили около десяти уголовных дел в отношении участников беспорядков. Отдельное дело возбуждено по факту применения насилия в отношении милиции.
На скамье подсудимых находятся пять человек: гражданин Белоруссии, активист незарегистрированного общественного объединения "Другая Россия", участник движения "Стратегия 31" Игорь Березюк, активисты "Другой России" Кирилл Унчук и Руслан Хубаев, а также Леонид Панин и Александр Козевин. Они обвиняются в призывах к массовым беспорядкам, хулиганстве, возбуждении ненависти или вражды, применении насилия в отношении представителя власти и вовлечении несовершеннолетнего в совершение преступления.
В конце августа правоохранительные органы задержали еще одного обвиняемого в беспорядках на Манежной площади - 23-летнего москвича Николая Двойникова. Пресненский суд Москвы 30 августа выдал санкцию на его арест до 13 октября этого года.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeПн Сен 26, 2011 6:55 am

http://ria.ru/justice/20110926/443804331.html 10:31 26/09/2011
Обвиняемый в беспорядках на Манежной обжаловал в ЕСПЧ свой арест
МОСКВА, 26 сен - РИА Новости, Ирина Тумилович. Обвиняемый по делу о беспорядках в декабре 2010 года на Манежной площади столицы Игорь Березюк обжаловал в Европейском суде по правам человека свой арест, сообщил в понедельник агентству РАПСИ адвокат Дмитрий Аграновский, представляющий интересы подсудимого.
Цитата :
"Сегодня я направил в суд жалобу, в которой прошу признать незаконным арест Березюка (часть 1 статьи 5 Европейской конвенции по правам человека), а также продления ему сроков содержания под стражей (часть 3 статьи 5 Европейской конвенции по правам человека)", -
сказал защитник.
Аграновский уточнил, что в жалобе Березюк просит взыскать с РФ 100 тысяч евро за нарушения норм Европейской конвенции по правам человека.
Более 5 тысяч футбольных болельщиков и националистов устроили 11 декабря беспорядки на Манежной площади, куда они переместились после шествия на Кронштадтском бульваре в память о болельщике ФК "Спартак" Егоре Свиридове, застреленном в драке 6 декабря. В результате, по данным властей Москвы, пострадали 32 человека.
Правоохранительные органы возбудили около десяти уголовных дел в отношении участников беспорядков. Отдельное дело возбуждено по факту применения насилия в отношении милиции.
На скамье подсудимых находятся пять человек: гражданин Белоруссии, активист незарегистрированного общественного объединения "Другая Россия", участник движения "Стратегия 31" Березюк, активисты "Другой России" Кирилл Унчук и Руслан Хубаев, а также Леонид Панин и Александр Козевин. Они обвиняются в призывах к массовым беспорядкам, хулиганстве, возбуждении ненависти или вражды, применении насилия в отношении представителя власти и вовлечении несовершеннолетнего в совершение преступления.
В конце августа правоохранительные органы задержали еще одного обвиняемого в беспорядках на Манежной площади - 23-летнего москвича Николая Двойникова. Пресненский суд Москвы 30 августа выдал санкцию на его арест до 13 октября этого года.
---------------------------------------------
http://www.apn.ru/news/article24947.htm «Агентство Политических Новостей» 17:19 [2011-09-22]
Потерпевший по делу о волнениях на Манежной площади обвинил в провокации беспорядков одноногого инвалида
Начало прорыва оцепления, сформированного из сотрудников ОМОНа вокруг Манежной площади 11 декабря 2010 года, спровоцировал одноногий инвалид, заявил в ходе допроса сотрудник отряда московской полиции специального назначения Виталий Антонов, признанный потерпевшим по делу. Об этом сообщает РАПСИ.
Антонов опознал в одном из подсудимых - Александре Козевине - участника тех событий.
Цитата :
"Он (Козевин) был с другом-инвалидом на костылях, без одной ноги, я не помню, без какой. Этот друг подошел к нам (омоновцам в оцеплении), бросил костыли, после чего пошла первая волна", -
сказал потерпевший.
Потерпевшие ранее заявляли, что участники беспорядков дважды пытались прорвать оцепление, называя это "двумя волнами прорыва". Первую омоновцы отразили без применения силы, после второй руководство дало им команду на задержание активистов несанкционированного митинга.
Он пояснил, что бойцы спецподразделения инвалида
Цитата :
"хотели пропустить - что ему там делать? - а он бросил костыли перед нами, тем самым спровоцировав толпу".
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeВт Сен 27, 2011 6:23 am

http://www.apn.ru/news/article24965.htm «Агентство Политических Новостей»
17:29 [2011-09-26]
Дмитрий Аграновский: "Власти убеждены, что вся смута от неких смутьянов"
Обвиняемый по делу о массовых беспорядках на Манежной площади в Москве в декабре 2010 года Игорь Березюк обжаловал в Европейском суде по правам человека свой арест.
Адвокат подсудимого Дмитрий Аграновский прокомментировал свой иск Агентству политических новостей:

-Сегодня мы подали жалобу по Игорю Березюку - это один из подсудимых по Манежной площади. Мы сейчас жалуемся на незаконность его ареста и неправомерность продления срока его содержания под стражей. Мы хотим, чтобы суд признал его арест и продление срока его содержания под стражей незаконным, просим компенсацию в 100 тысяч евро. Такие жалобы наработаны, неоднократно Европейский суд выносил по ним решения, в том числе по моим жалобам, так что я надеюсь, что на этой стадии процесса жалоба актуальная. Повторю - это не жалоба на приговор, но когда мы будем подавать жалобу на приговор, у нас уже будет подготовлена почва.

-Вы намерены продолжать работу с ЕСПЧ?
-В перспективе если приговор нас не устроит, мы не найдем справедливости в России, мы обратимся в Европейский суд. Но пока это именно жалоба на приговор по статье 5 части 1 и по статье 5 части 3 Европейской конвенции по правам человека.

-Сегодня прошла информация, что защита Руслана Хубаева также подала жалобу в Европейский Суд...
-Даже неважно, кто последний, кто первый - я за этим не следил. Я ждал, пока рассмотрят жалобу на последнее продление, 12 сентября ее рассмотрели, 22 сентября я получил кассационное определение, после чего все необходимые документы у меня оказались на руках.

-Как бы Вы охарактеризовали ход процесса?
-Процесс с технической точки зрения вполне нормальный. По порядку ведения у меня особых замечаний нет, я видел политические процессы гораздо, гораздо хуже - здесь, к счастью, такого нет.

-С вашей точки зрения почему именно этих людей привлекли? Казалось бы, это не совсем тот контингент, который мы привыкли видеть на "процессах националистов"
-Нургалиев сказал: "леворадикалы" - значит леворадикалы...

-То есть суд формально исполняет распоряжение властей?
-Нет, в перспективе это послужит запретом "Другой России", как организации.

-Это именно выпад против "Другой России"?
-Да. Наши власти убеждены, что вся смута от неких смутьянов. Не от объективных причин, а именно от смутьянов. "Другая Россия" - идеальная груша для отработки полицейских навыков. Они безопасны, они не оказывают сопротивление - посмотреть пленки, найти знакомые лица. Эти люди мелькали в СМИ, участвовали в разных митингах - и разрешенных, и неразрешенных. Они есть в картотеках.

-То есть их нашли по картотекам?
-Да.

-Недавно прошло сообщение, что волнения спровоцировал некий инвалид. Так заявил на судебном процессе пострадавший ОМОНовец. Это соответствует действительности?
-Это его субъективное мнение. Я знаю этого инвалида - тяжело потерять ногу в молодом возрасте, он немного перевозбужден. На записи он очень резко в расстроенных чувствах подходит к строю ОМОН и начинает с ними говорить. Но я не видел, чтобы он провоцировал толпу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeСб Окт 01, 2011 9:31 am

http://www.apn.ru/news/article25007.htm «Агентство Политических Новостей»
18:10 [2011-09-29]
Свидетели не смогли опознать обвиняемого в беспорядках на Манежной площади
В Тверском районном суде Москвы, где проходит судебное заседание по делу о массовых беспорядках на Манежной площади в Москве в декабре прошлого года, свидетель Альберт Камбиков подтвердил, что подсудимый Игорь Березюк ударил одного из полицейских, но не смог опознать организаторов беспорядков среди подсудимых. Также не смогли опознать подсудимых и другие потерпевшие. Об этом сообщает "Кавказский узел".
Адвокаты защиты обратили внимание суда на то, что присутствующий в зале суда заместитель командира отряда ОМОНа Александр Иванов подсказывает свидетелю и потерпевшим, как отвечать на вопросы участников процесса во время дачи показаний.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeВт Окт 11, 2011 7:29 pm

http://www.svobodanews.ru/content/article/24355641.html Радио Свобода 11.10.2011 16:41

Дело Волкова как пролог к "Манежке" Светлана Павлова
Акция памяти Юрия Волкова обошлась без "Манежки" Московский городской суд отобрал коллегию присяжных заседателей по делу об убийстве в драке с уроженцами Чечни спортивного болельщика Юрия Волкова. Рассмотрение дела по существу назначено на 12 октября.Накануне в Мосгордсуде завершился допрос свидетелей по делу об убийстве в драке с выходцами с северного Кавказа болельщика "Спартака" Егора Свиридова.
Как сообщили сегодня в Следственном комитете, в Москве 10 октября был задержан 24-летний житель Самарской области Виталий Васин. По данным следствия, во время беспорядков на Манежной площади он стрелял из травматического пистолета в воздух и направлял оружие в сторону представителей правоохранительных органов. Официальное обвинение Васину будет предъявлено в ближайшее время. Ему инкриминируется
применение насилия в отношении представителя власти и хулиганство.
Групповая драка, в ходе которой погиб Юрий Волков, произошла на Чистопрудном бульваре в Москве в ночь на 10 июля прошлого года. По версии следствия, конфликт спровоцировали трое выходцев из Чечни. Проходя мимо компании из шести ранее незнакомых им молодых москвичей, уроженец Грозного Ахмедпаша Айдаев умышленно задел одного из них плечом, а затем ударил рукой по лицу. Одновременно Бекхан Ибрагимов достал из кармана нож и ранил двух других мужчин. Затем Айдаев ударил ножом в грудь Юрия Волкова. От полученного ранения он скончался по дороге в больницу.
В тот же день еще один участник драки Магомед Сулейманов явился с повинной и выдал следствию нож, который, по его словам стал орудием преступления. Однако Сулейманова в тот же день отпустили, а обвинение было предъявлено Ахмедпаше Айдаеву (его считают виновным в убийстве) и Бекхану Ибрагимову (ему инкриминируется причинение тяжкого вреда здоровью). Оба свою вину отрицают, указывая на то, что они не были зачинщиками драки. Адвокат Айдаева Абусупьян Гайтаев изложил в интервью Радио Свобода свою версию происшедшего в ночь на 10 июля на Чистопрудном бульваре.
Цитата :
– В ту ночь они втроем проходимо мимо станции метро "Чистые пруды", и пьяная компания спровоцировала конфликт. Началась драка. И в ходе этой драки один из чеченцев по фамилии Сулейманов, который не задержан (он проходит по делу как свидетель), применил нож. То есть, когда его уже стали избивать ногами, он вытащил нож и нескольких человек ударил ножом. Сулейманов в ту же ночь признался в содеянном, он объяснил это тем, что защищал свою жизнь. Он подписал протокол явки с повинной, после чего был отпущен буквально в тот же день. А двоих оставшихся фигурантов дела арестовали.
Адвокат Дмитрий Юдин, представлявший интересы семьи Юрия Волкова, отказался комментировать версии обстоятельств конфликта, пояснив, что родственники погибшего просили ограничить контакты со средствами массовой информации.
Мосгорсуд приступил к рассмотрению уголовного дела об убийстве Юрия Волкова 5 октября. Выступая на заседании, друг убитого Максим Домницкий, получивший в драке ранение, заявил, что в его адрес поступают угрозы от Ахмедпаши Айдаева. Вот как прокомментировал это заявление адвокат Абусупьян Гайтаев:
Цитата :
– Я так понимаю, что в тот день, когда были задержаны Айдаев, Ибрагимов и Сулейманов, потерпевшие пришли в отделение милиции и увидели там задержанных. Тогда, при встрече, Айдаев ему якобы угрожал. Но если этот факт и имел место, то только тогда, в тот первый день, потому что после заключения под стражу он уже никак не мог ему угрожать. Я не знаю, как можно говорить о серьезности такой угрозы. В день задержания между ними была перепалка, потому что этот Домницкий по сути и был зачинщик конфликта. Сейчас он развил бешенную активность, потому что понимает, что, в принципе, это он виновен в смерти своего друга, Юрия Волкова.
По предъявленным обвинениям Ахмедпаше Айдаеву грозит пожизненное заключение, Бекхану Ибрагимову – до семи лет лишения свободы. Слушания дела Волкова по существу будут проходить в открытом режиме.
В память о Юрии Волкове в Москве в прошлом году состоялись две массовые уличные акции. Возложить цветы на место убийства Волкова пришли около трех тысяч человек, в основном фанаты разных футбольных клубов. К "Чистым прудам" тогда прибыли усиленные наряды милиции, однако все прошло без провокаций и националистических лозунгов. Спустя несколько месяцев – в декабре 2010 года – акции памяти убитого в драке с выходцами с Северного Кавказа болельщика "Спартака" Егора Свиридова переросли в массовые беспорядки на Манежной площади и в других частях столицы.
10 октября в Мосгорсуде завершился допрос свидетелей по делу об убийстве Егора Свиридова. В Тверском суде продолжается процесс по делу о событиях на Манежной площади. Обвинения в организации массовых беспорядков и хулиганстве предъявлены активистам оппозиционного объединения "Другая Россия" Кириллу Унчуку и Руслану Хубаеву, националистам Леониду Панину и Александру Козевину, а также гражданину Белоруссии, участнику движения "Стратегия 31" Игорю Березюку.
8 октября рядом с Манежной площадью были задержаны около сотни человек. Позднее большинство были отпущены без составления протокола, одному из задержанных были предъявлены обвинения в мелком хулиганстве. В столичном ГУВД сообщили, что задержанные намеревались устроить на Манежной площади несанкционированную акцию в память об убитом 2-го октября в Подольске фанате ЦСКА Андрее Урюпине. Обвинение в убийстве заочно предъявлено уроженцу Азербайджана Хосрувлу Наилу. Как сообщили в правоохранительных органах, у задержанных были изъяты файеры, дымовые шашки, травматическое оружие и арматура.
По мнению политолога Алексея Макаркина столь оперативный разгон акции фанатов связан с нежеланием властей допустить массовые беспорядки в преддверии выборов:
Цитата :
– То, что произошло в прошлом году на Манежке, было расценено как недопустимый риск. И это действительно большая проблема, когда в центре Москвы появляются тысячи ребят, выступлению которых националисты немедленно пытаются дать соответствующую окраску, и им это удается. Конечно, пришлось срочно заниматься этой проблемой, принимать экстраординарные меры. Власти, безусловно, не желают повторения Манежки, и не только перед выборами. Националисты сейчас подавали заявку на проведение своего марша, но ее отклонили. Я думаю, что отношение к этому будет такое же серьезное и после выборов – власть почувствовала опасность.
По словам Андрея Макаркина, после событий на Манежной площади резко увеличился негатив властей по отношению к любым массовым уличным акциям – как леворадикального, так и либерального толка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeВс Окт 16, 2011 5:43 am

http://www.apn.ru/news/article25107.htm «Агентство Политических Новостей» 23:50 [2011-10-13]
Константин Крылов, Владимир Тор и Эдуард Лимонов дали показания по "Манежному делу"
Сегодня в Тверском суде Москвы, где рассматривается дело о волнениях на Манеженой площади 11 декабря 2010 года, заслушали показания свидетелей защиты.

Для начала к делу была приобщена характеристика на одного из обвиняемых - Леонида Панина. Он работал с подростками в детско-юношеском центре Медведково, занимался с ними славяно-горицкой борьбой, многократно принимал участие в городских мероприятиях - и относился к своему делу с душой. В общем, характеристику ему дали блестящую.

Потом выступили две непосредственных начальницы Панина - Ускова и Лабутина. Они так же охарактеризовали Панина с самой лучшей стороны.

Далее свидетелем по "Манежному делу" выступил глава незарегистрированной партии "Другая Россия" Эдуард Лимонов. Как отметил политик, двое из подсудимых - Березюк и Унчук - выступали в футбольной команде "Другой России", и на Манежной площади, как и другие "другороссы", оказались в качестве футбольных болельщиков, возмущенных убийством Егора Свиридова, фаната "Спартака".

Как пояснил Агентству политических новостей Лимонов, он не сомневается, что "Манежное дело" - это первый этап на пути запрета "Другой России". Если сначала были основания считать, что глава МВД Нургалиев оговорился, назвав виновными в выступлениях на "Манежке" левых радикалов, то потом ситуация стала ясна - власть отождествила футбольных болельщиков, вышедших выразить свой гнев 11 декабря, с теми, кто привык протестовать по 31-м числам на Триумфальной площади.

Вслед за Эдуардом Лимоновым судом был допрошен другой свидетель - член Политсовета Русского Общественного Движения Владимир Тор. Он подробно рассказал суду о том, что видел на Манежной площади. Тор подчеркнул, что не собравшиеся вели себя агрессивно по отношению к ОМОНу - напротив, ОМОН, взяв в кольцо несколько тысяч человек, начав их избивать и не дав им коридора для вывода людей сам спровоцировал беспорядки. Лишь переговоры с представителями правоохранителей позволили уговорить пропустить людей для того, чтобы дать им возможность выйти из ловушки - а обещание, что убийцы Свиридова будут пойманы и наказаны, успокоило фанатов.

Тор указал на то, что никаких прорывов, попыток прорыва или призывов к прорыву в сторону Моховой улицы он не видел и не слышал - первыми ее блокировали сами милиционеры.

Главный редактор Агентства политических новостей, глава РОД Константин Крылов также присутствовал в качестве свидетеля защиты на судебном заседании. Он рассказал о том, что люди, собравшиеся на Кронштадтском бульваре 11 декабря 2010 года были настроены мирно - они не выкрикивали агрессивные лозунги и никого не призывали громить. Не было никаких признаков и того, что они намереваются направиться куда-либо с целью погрома. Появление болельщиков на Манежной площади стало неожиданностью - и неожиданным даже для самих болельщиков было их число. На Манежной площади собравшиеся также не вели себя агрессивно. Когда фанаты были взяты в оцепление ОМОНом, некоторые пытались уговорить милиционеров дать им выйти. Кто-то пытался увещевать стражей порядка.

Журналист "Граней-ТВ" Дмитрий Борко, который в тот день вел репортаж с Манежной площади, давно знал некоторых из подсудимых в лицо по акциям "Стратегии-31"- и удивился, увидев их у стен Кремля. По словам Борко, никаких агрессивных действий фанаты не предпринимали, журналист видел лишь ряд провокаторов значительно старше основного контингента, собравшегося на площади - и они, по его мнению, больше всего напоминали сотрудников "органов".

Тор, Крылов и Борко узнали часть подсудимых - Березюка, Хубаева и Унчука. Борко и Тор показали на заседании, что Хубаев, когда они его видели, искал, видимо, потерянные очки. Березюк, по свидетельству Борко, разговаривал с представителем ГУВД Москвы Виктором Бирюковым, перед которым в тот момент лежало тело одного из фанатов, оглушенного дубинкой ОМОНовца. Молодой человек возмущался и требовал вызвать "скорую".

После того, как были выслушаны показания свидетелей, адвокаты представили ходатайства. Адвокат Хубаева Евгений Архипов потребовал вызвать в суд в качестве свидетелей Путина и Медведева. Например, первый, по свидетельствам, лично дал приказ о разгоне демонстрантов (по крайней мере, на него ссылались высокие чины, дававшие команды отрядам ОМОНа) - а позже он встречался с главами футбольных "фирм" и лично посетил могилу Егора Свиридова. Также Архипов потребовал вызвать в суд Бирюкова, главу столичного ГУВД Колокольцева и командира московского ОМОНа Хаустова - все трое лично принимали участие в подавлении волнений на Манежной площади. На свои ходатайства адвокат получил отказ. Его подзащитный Хубаев захотел увидеть в зале суда замглавы Администрации Президента Суркова, главу МВД Нургалиева и главу Следственного Комитета РФ Бастрыкина - этими людьми его пугал следователь во время допросов, говоря, что дело находится на личном контроле у высокопоставленных лиц. Он также получил отказ судьи.

Отказ последовал и на просьбу привести в суд авторов экспертизы, которые обнаружили, что в лозунге "Русские, вперед!" содержался скрытый призыв к беспорядкам в контексте ситуации, разворачивавшейся на Манежной площади. К слову сказать, ни один из свидетелей, выступивших на суде, не заметил, что этот лозунг носил агрессивный характер и призывал к чему-то иному, чем консолидация и солидарность.

Адвокат Березюка Дмитрий Аграновский потребовал признать недействительными показания Ильи Кубракова - этого 15-летнего подростка, ранее представленного нашими силовиками в роли организатора беспорядков, следователи, по словам мальчика, силой вынудили подписать протокол показаний против подсудимых. От этом Кубраков рассказал на предыдущем заседании суда. Еще одно ходатайство касалось показаний потерпевшего ОМОНовца Наумова - якобы ему Березюк кулаком нанес такой удар, что страж порядка получил сотрясение мозга. Адвокат настаивал на комплексной экспертизе - его заинтересовал тот факт, что диагноз Наумову был поставлен со слов потерпевшего, и сотрясение мозга тот получил, будучи защищенным шлемом. Но оба эти ходатайства также были отклонены.

Следующее заседание суда будет посвящено допросу подсудимых. Оно начнется в 14-00 18 октября.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeСр Окт 26, 2011 7:20 am

http://www.rus-obr.ru/days/14456 Русский Обозреватель 26/10/2011 - 13:35
Автор Русский обозреватель Путин и Медведев: приезжих, которые ведут себя по-свински, надо строго наказывать
Ограничивать поездки граждан России по родной стране нельзя, однако молодежь надо учить вести себя «по-человечески» не только дома, но и в гостях. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев в ходе встречи с работниками сельского хозяйства и активом «Единой России». А тех, кто ведет себя неподобающим образом в других регионах и нарушает правопорядок, надо наказывать, добавил глава государства.
Цитата :
«Мы все живем в одной стране, должны передвигаться безо всяких разрешений, прописка у нас отменена. Но это не значит, что нужно по-свински себя вести в тех местах, куда ты приезжаешь, -
сказал он, комментируя слова одного из участников встречи, члена политсовета Ставропольского регионального отделения «Единой России», который пожаловался на сложности, возникающие у жителей Ставрополья с приезжими из соседних республик.
Цитата :
- Что в этой ситуации нужно делать? Я считаю, в этой ситуации два момента: первый — если что-то случилось, жестко наказывать, привлекать к ответственности, любой, административной, а если надо — уголовной».
Медведев также отметил, что эта ответственность должна быть неотвратимой,
Цитата :
- «чтобы не возникало ощущение, что пришли, набедокурили, а потом куда-то слиняли, и их нигде не видно, и вроде как все нормально».
«Второе — это современные программы помощи поддержки молодежи и ее адаптации, чтобы у них нормальное образование было, чтобы они умели себя по-человечески вести», —
цитирует слова президента «Росбалт».
В свою очередь, председатель правительства РФ Владимир Путин добавил, что надо жестко реагировать на все подобные проявления. Причем не имеет значения, где они происходят, и от кого они исходят, также вне зависимости от национальности и вероисповедания.
Цитата :
«Человек нарушает — должен нести за это ответственность», —
сказал Путин.
Также президент и премьер высказались за то, чтобы отчислять из вузов студентов, которые приезжают на учебу в вузы из одного региона в другой, но не учатся, а просто занимают места.
По мнению Медведева, таких студентов надо отчислять,
Цитата :
«но если по-честному — и такие вузы нужно закрывать».
==================
Замечательно, только вот как быть с "волей чеченского народа" (с) ???? bounce
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeСб Окт 29, 2011 5:59 am

http://www.rus-obr.ru/days/14536 Русский Обозреватель 28/10/2011 - 16:11
Автор Русский обозреватель Тверской суд: за «Манежку» полагается от 2 до 5.5 лет колонии
Сегодня Тверской суд Москвы назначил пятерым фигурантам дела о беспорядках на Манежной площади, произошедших в столице в декабре 2010 года после убийства болельщика «Спартака» Егора Свиридова сроки наказания - от двух до пяти с половиной лет колонии.
Гражданин Белоруссии, активист незарегистрированного общественного объединения «Другая Россия», участник движения «Стратегия 31» Игорь Березюк, активисты «Другой России» Кирилл Унчук и Руслан Хубаев, а также Леонид Панин и Александр Козевин признаны виновными в призывах к массовым беспорядкам, хулиганстве, возбуждении ненависти или вражды, применении насилия в отношении представителей власти.
Как сообщает сайт РАПСИ, суд назначил Панину наказание в виде двух лет лишения свободы в колонии общего режима, Унчуку - три года колонии общего режима, Березюку - 5,5 лет колонии общего режима, Хубаеву - 4 года в колонии строгого режима и Козевину - 2,5 года колонии строгого режима.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeСб Окт 29, 2011 7:48 am

http://www.apn-spb.ru/news/comments9570.htm#comments «Агентство Политических Новостей Северо-Запад» 01:52 [2011-10-29]
В Москве и в Питере протестуют против приговора по "Манежному делу"
Обвинительный приговор за участие в выступлениях русской молодежи на Манежной площади в отношении пятерых молодых людей, трое из которых являются активистами "Другой России", вызвал гнев и возмущение у их товарищей по партии. В Петербурге в знак солидарности с осужденными "другороссы" вывесили на Дворцовом мосту растяжку "Свободу героям Манежки!" А в Москве по окончании судебного процесса "другоросс" Дмитрий Путенихин облил прокурора Алексея Смирнова водой со словами "Не забудем не простим". Прокурор, придя в себя, написал на Путенихина донос в СКП, утверждая, что тот якобы кричал "Смерть прокурору". Смирнов увидел в этом состав преступления, предусмотренного частью 2 статьи 296 УК РФ (угроза причинением вреда здоровью, совершенная в отношении прокурора, в связи с рассмотрением дела в суде). Учитывая, что реплику отчетливо слышно на видео телекомпании "Мир", остается одно из двух: либо прокурор психически неуравновешен, либо стал автором заведомо ложного доноса.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KfxdMpJDVsg
Полиция задержала митингующих у Тверского суда
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeВс Окт 30, 2011 1:56 am

http://echo.msk.ru/programs/personalno/824704-echo/ 28.10.2011 19:08
Особое мнение : "Особое мнение" с Михаилом Веллером
...
А.ГРЕБНЕВА: Это Михаил Веллер. Переходим к другим темам сегодняшнего дня – это 2 суда, связанные с убийством Егора Свиридова. Приговор – 20 лет Черкесову, убийце Свиридова. Справедливо, не справедливо, много, мало, на ваш взгляд?

М.ВЕЛЛЕР: Вот здесь, конечно, был бы и вопрос к министру внутренних дел Нургалиеву. Но к нему у такого количества народа вопросы, что не дойдут, конечно. Скажите, пожалуйста, где работники министерства внутренних дел, которые этих пацанов задержанных отпустили? Нам сказали, что они уволены из органов внутренних дел. Почему они не на скамье подсудимых? Почему их фамилии не названы? Почему они не закрыты? Почему они за свое преступление не получили срока? Ну, не то рука руку моет, не то ворон ворону клевать не хочет, не то это называется «честь мундира». Какая честь? Какой мундир? Потому что, ведь, это они устроили, на самом деле, все, что потом произошло на Манежной. И при этом, вроде бы, вот это отделение внутренних дел не имеет никакого отношения. То, что дали этим, ну, видимо, правильно дали. Если бы не события на Манежной, ничего бы им не дали и искать бы их не стали. Вот, ведь, какая история.

А.ГРЕБНЕВА: Ну и сегодня же был суд как раз таки по событиям на Манежной площади, и там участники беспорядков получили от 2-х до 5,5 лет, двое из них приговорены к колонии строгого режима. Вот, как вам? Нашли 5 человек, которые все это устроили, и дали реальные сроки. Вот этот приговор как вам?

М.ВЕЛЛЕР: Я думаю, что все это типичная полицейско-государственная, весьма подлая акция. Разумеется, подлая, потому что... Слушайте, ничего не украдено, никто не покалечен, никому не нанесены никакие повреждения, никаких актов вандализма.

А.ГРЕБНЕВА: Как это? Там чуть ли не омоновцев избивали.

М.ВЕЛЛЕР: Да-да-да. Кто-то треснул омоновца по шлему и сбил с него шлем. Будьте любезны акт медицинской экспертизы, что у того есть хотя бы синяк, не говоря о сотрясении мозга. Он деньги получает за то, чтобы ему дубиной колотили по шлему, держиморде, он сам пошел на эту работу. Спрашивается, за что впаяли?
Вы посмотрите, что делается в Греции, где люди выходят бороться за свои права. Посмотрите, что делалось в Риме, что делалось везде. Про Лондон мы не говорим – это были типично расистские выступления.

А.ГРЕБНЕВА: Но там тоже арестовывают.

М.ВЕЛЛЕР: Там никому за удар по шлему омоновца 5 лет не давали, отродясь. То есть когда в Англии дают реальные срока за то, что люди выступили мародерами и грабили разбитые магазины, это совсем другое...

А.ГРЕБНЕВА: Или за призыв выходить на беспорядки.

М.ВЕЛЛЕР: Совершенно верно. Или когда были призывы громить и грабить в интернете. Потому что это были типичные расистские волнения. Потому что застрелили афро, понимаете ли, англичанина наркоторговца, который начал стрелять первый. Если бы они застрелили белого, все было бы спокойно. Это другая история.
Но когда нам говорят «Гражданское общество!..» Вот, вышло гражданское общество. Они вышли требовать.

А.ГРЕБНЕВА: Подождите. Можно вот здесь зафиксировать?

М.ВЕЛЛЕР: Пожалуйста.

А.ГРЕБНЕВА: Вы называете гражданским обществом те несколько тысяч молодых людей, которые в том числе с матом в адрес...

М.ВЕЛЛЕР: Вне всякого сомнения. А по-вашему...

А.ГРЕБНЕВА: Это гражданское общество России?

М.ВЕЛЛЕР: Одну секундочку. Гражданское общество – это не лингвистический кружок друзей литературной нормы. Гражданское общество – это объединение людей по горизонтали для совершения действий по воле народа и корректирующих действий власти.

А.ГРЕБНЕВА: И вас даже не смущает, что это в том числе националистические активисты?

М.ВЕЛЛЕР: Одна секундочка. Значит, чего они хотели? Двух вещей: справедливости и правосудия. И повторяю, если бы они не вышли на Манежную, то никакие эти убийцы по 20 лет и по 5 сегодня бы не получили. Если вы думаете, что какие-либо войны, революции или что-то еще, или любая стройка, или любой ремонт автомобиля обходится без мата, то уверяю вас, это не так. За мат можно дать 15 суток административного ареста.

А.ГРЕБНЕВА: Ну ладно мат. Я прямо сейчас в памяти себе восстанавливаю картину событий на Манежной площади, и как в вашем представлении получается, что лицо гражданского общества – это тот вот здоровенный человек, который в черной маске стоял и чуть ли не на «ты» общался с правоохранительными органами, в том числе с начальником...

М.ВЕЛЛЕР: А почему бы ему не общаться с правоохранительными органами на «ты»? Почему это, интересно, по установившейся российской традиции у кого чин больше, может тыкать всем в низ? С чего бы, собственно, и нет? Что касается мата...

А.ГРЕБНЕВА: Так покажи лицо свое.

М.ВЕЛЛЕР: Сидеть неохота, потому и маска. Неохота сидеть. У нас можно закрыть любого. Я повторяю, если бы товарищи милиционеры, ныне полицейские уволенные, которые отпустили убийц всей компанией на свободу, их бы не отпустили, то ничего бы на Манежной не было. Когда люди выходят на площади... А вы что думаете, все революции на площадях совершались вежливыми аккуратными людьми, которые говорили «Извините, пожалуйста, но мы хотим спросить, доколе?» Нет, это делается все не так.
Гражданское общество – это не добровольный субботник, который собою подменяет недоделки власти. Гражданское общество – это когда пытаются навести справедливость без государства, каковое ее не наводит. Так что то, что было на Манежной, разумеется, акт гражданского движения и гражданского общества, которое, разумеется, было растерто и размазано, насколько можно, потому что сегодня они выкрикивают, завтра их соберется больше, а послезавтра они вообще устроят политический переворот. Нормально все.

А.ГРЕБНЕВА: Наш слушатель на сайте спрашивает: «Какова ваша позиция по политике в отношении Кавказа?» А я переформулирую эту тему и спрошу: «Как вы относитесь к лозунгу «Хватит кормить Кавказ»?»

М.ВЕЛЛЕР: Я не знаком с этим лозунгом, честно вам скажу. Но по моему разумению (я это уже высказывал), де-факто Северный Кавказ от Российской Федерации уже отделился. Там свои законы, свое руководство, там происходят свои процессы. А граница обладает такой, полупроводниковой проводимостью, то есть жители и граждане этих республик могут ездить везде в РФ и там заниматься, чем у них получится, но жители и граждане остальной части РФ не должны особенно туда соваться, потому что, ну, там...

А.ГРЕБНЕВА: Ну, что значит «не должны соваться»? Если человек захочет, он может приехать в любую из северокавказских республик.

М.ВЕЛЛЕР: Разумеется, может. Но за его безопасность, его имущество, его жизнь ручаться, разумеется, никто не будет – дураков совершенно нема. Таким образом, разумеется, идут огромные денежные потоки, и то, что нужно восстанавливать разбомбленное, никто совершенно не спорит. Эти потоки пилятся между главами своих кланов на Северном Кавказе и московскими чиновниками. И, в общем, этот нарыв только продолжает повышать температуру лихорадки во всей РФ, и лучше бы это фактическое отделение закрепить юридически – спокойнее всем было. Это мое личное мнение.
...
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeВс Окт 30, 2011 4:22 am

http://svpressa.ru/politic/article/49374/ «Свободная пресса» 28 октября 2011 года 19:00
Ю. Латынина: Фемида - не лекарство от кавказского синдрома Андрей Полунин
Суды наказали убийц Егора Свиридова и погромщиков Манежной с демонстративной строгостью
Сегодня в Москве вынесли два знаковых приговора по громким уголовным делам. В Мосгорсуде осудили убийцу болельщика московского «Спартака» Егора Свиридова – уроженец Кабардино-Балкарии Аслан Черкесов получил 20 лет колонии строгого режима. Остальные участники драки, в которой погиб Свиридов, - уроженцы Дагестана 20-летние Акай Акаев, Артур Арсибиев и Нариман Исмаилов, а также 21-летний Рамазан Утарбиев и 19-летний Хасан Ибрагимов - получили по 5 лет заключения в колонии общего режима, объявил судья Андрей Расновский.
Когда судья огласил приговор, в зале раздались аплодисменты. Родственники обвиняемых плакали, а сами подсудимые улыбались, стараясь поддержать близких. Кто-то из родственников подсудимых кричал: «С вами Аллах, вы уже победили». А один из потерпевших, выходя из зала, сказал им: «Горите в аду!»
Прокуратура требовала дать Черкесову 23 года строгого режима. Для его подельников обвинение просило по восемь лет. Сами подсудимые в ходе разбирательства настаивали на том, что лишь оборонялись от напавших на них москвичей.
Родственники подсудимых, в частности, мать Ибрагимова Наталья, заявила, что со стороны потерпевших к ним постоянно поступают угрозы.
Цитата :
«Они заявляют, что вырежут наши семьи, а Хасана в тюрьме опустят», –
сказала женщина. В ответ кто-то из сочувствующих плюнул вслед матери Ибрагимова.
Защита фигурантов обещала обжаловать приговор в кассационном порядке.
Второй приговор огласили в Тверском суде Москвы, где рассматривалось другое громкое дело – по массовым беспорядкам на Манежной площади. Логично было ожидать, что Фемида будет действовать по принципу «всем сестрам - по серьгам». То есть вслед за одним суровым приговором последует другой. Так и произошло. Судьи признали виновными пятерых обвиняемых и дали им сроки от 2 до 5,5 лет лишения свободы.
Самый жесткий приговор получил гражданин Белоруссии, активист «Другой России» Игорь Березюк. Он несколько раз ударил стража порядка, сопровождая действия криками «Бей ментов!». Суд счел, что он провоцировал на насилие других людей, пришедших на Манежную площадь. Еще двое активистов «Другой России» - Руслан Хубаев и Кирилл Унчук, по мнению суда, виновны в призывах к массовым беспорядкам и применении или угрозах применения насилия к представителю власти. Подсудимые Александр Козевин и Леонид Панин виновны в применении насилия к представителю власти. Фигуранты дела, отмечается в решении,
Цитата :
«использовали куски льда и заранее заготовленные пиротехнические изделия».
Как говорится в решении Тверского суда,
Цитата :
«вина фигурантов подтверждается показаниями потерпевших».
Ими являются несколько десятков сотрудников полиции, в том числе бойцов ОМОНа. Все потерпевшие выступали в суде. Полицейские говорили, что
Цитата :
«понесли моральные страдания от действия обвиняемых».
После процесса случилась драка. Неизвестный юноша плеснул водой из полуторалитровой бутылки в лицо представлявшему обвинением прокурору Алексею Смирнову, когда тот давал итоговые комментарии. Прокурор развернулся и ушел, а вскоре молодой человек вернулся в толпу своих сторонников, стоявших возле здания Тверского суда, где его задержали полицейские. После этого около 30 человек устроили на площадке перед судом небольшую стычку с полицейскими, из-за чего приставы суда даже спешно заперли входную дверь. В результате были задержаны четверо активистов. По словам других участников конфликта, отважного бутылкоплескателя зовут Матвей Крылов, и он – «блоггер и нацбол».
Так или иначе, в деле Свиридова, которое вылилось в беспорядки на Манежной, поставлена юридическая точка. Стороны примерно и строго наказаны. Удастся ли таким образом призвать к порядку кавказцев и русских националистов, рассуждает ведущая передачи «Код доступа» на «Эхо Москвы» Юлия Латынина.

«СП»: – Юлия Леонидовна, приговоры вынесены справедливые?
– Во-первых, на Манежной не было больших беспорядков. Поэтому сроки фигурантам, мягко говоря, дали большие. Это нечестно. У нас иногда за убийство дают меньше.
Что касается приговора Черкесову – очень трудно было разобраться, что происходит на суде. Для меня стали ясными две вещи. Первая – что Черкесов, действительно, ужасный подонок. Девочка, им избитая, не первый раз стрельба, – это не пай-мальчик. Вторая – что действительно не было факта самообороны кавказцев. Рассказы Черкесова, которые звучали исключительно убедительно (люди обычно стреляют для самообороны в рамках такого конфликта), не подтверждаются экспертизой. Черкесов стрелял в спину другим в ходе драки, а когда русские побежали, их пинали, стреляли и били – все это доказанные факты.
Но для меня по-прежнему остается неясным происхождение конфликта. История, что кавказцы просто подошли к скинхедам (кавказцев было на одного больше, зато скины выглядели помощнее), спросили одного из них «у тебя все в порядке», и тут же двинули ему в рожу – представляется сомнительной. Я так и не поняла, что произошло между двумя биологическими видами, которые сцепились.
Поэтому я не могу оценить степень справедливости приговора.

«СП»: – Но вы согласны, что обе стороны наказаны по-максимуму?
– Обе стороны да, наказаны. Но не думаю, что из-за строгости приговора такие стычки прекратятся. Я, кстати, очень хочу услышать, каким будет приговор по Мирзаеву (чемпион мира по боям без правил Руслан Мирзаев в ходе ссоры в ходе ссоры возле ночного клуба в центре столицы нанес удар 19-летнему студенту школы милиции Ивану Агафонову, впоследствии скончавшемуся в больнице, – «СП»). В отличие от дела Черкесова, оппонентом Мирзаева был нетрезвый двухметровый верзила, который подкатывал игрушечную радиоуправляемую машинку к ногам девушки чемпиона, и предлагал ее «снять» или «покатать». Реплика в любом варианте была оскорбительна, и предполагала однозначную реакцию – дать в рог. Причем, Мирзаев еще не так сильно ударил, он явно не хотел убивать.
Мы видим ряд случаев, когда то мент убил человека, то пьяный, и – все сходит с рук, потому что убийца русский.

«СП»: – Вы считаете, нынешние два приговора не окажут на общество воспитательного эффекта?
– Никакого. Нам и после суда осталось неизвестным, из-за чего началась драка. А это – существенный момент во всей истории.

«СП»: – Если говорить о первопричинах – это следствие политики Кремля на Кавказе? Кавказ заваливают деньгами, кавказцы едут в Москву, укореняются, тащат родственников, националисты от этого начинают возбуждаться… Если в этом процессе нельзя поставить точку показательным наказанием и тех, и других, как нужно действовать?
– Вы сами сказали – Кавказ приезжает сюда. А когда Россия покоряла Кавказ, это Россия приезжала на Кавказ. Согласитесь, много русских офицеров было в Грузии, много русских поселенцев – в Чечне и Дагестане, не говоря о Ставрополье и Краснодаре, которые были сильны казаками и казачьими станицами.
Наверное, единственный в этой ситуации способ не чувствовать себя ущербными – это если русские будут приезжать на Кавказ, а не кавказцы – в Россию. Другим способом не поможешь.

«СП»: – Вы считаете, русские сейчас готовы ехать на Кавказ?
– Конечно, нет. В этом и проблема.

«СП»: – Она разрешима – в нынешней ситуации?
– В нынешней – нет. Она даже более неразрешима, чем проблема арабов в Париже или Голландии. Если нет государства, эффективным инструментом разрешения конфликтов становится внегосударственное насилие. Скажу проще: если нет государства, на его место приходят догосударственные формы организации. На Кавказе это – клан, род, семья. В России же единственная известная форма внегосударственной организации – толпа. Собственно, эта националистическая толпа и пытается как-то отвечать кавказскому клану.

«СП»: – Каковы перспективы? Противостояние будет нарастать?
– Думаю, да. Хотя Кремль прекрасно понимает, что национальное напряжение – самая реальная сила, способная уничтожить существующий строй. Понимает, поскольку сам занимается провокациями. Например, понятно, что убийцы Маркеловой и Бабуровой имели прямое отношение к гражданину Николкину, а гражданин Николкин – к некоторым прокремлевским молодежным организациям. Это только один из примеров опасной игры в азефовщину.

«СП»: – Кремль сейчас ничего не может сделать с Кавказом?
– А с чем Кремль может чего-то сделать? С националистами – тоже не может.

«СП»: – Нас ждут новые суды, как нынешние?
– Суды – Бог с ними. Нас ждут новые разборки.

«СП»: – Масштабные?
– Это зависит от того, кто за ними стоит. Мы усиленно говорим слово «Кавказ», и усиленно стесняемся слова «Чечня». Между тем, извините, не весь Кавказ по Москве на «лексусах» ездит.

Другое мнение
Александр Верховский, директор информационно-аналитического центра «Сова»:

– Один, или два, или три приговора сходу не решают проблемы. Но, в принципе, направленность нынешних приговоров – воспитательная: и так нельзя, и эдак. Хотя ситуация не симметричная, симметрия в делах сознательно установлена.
В случае Черкесова, 20 лет за убийство дают и без всяких политических обстоятельств. А вот по пять лет участникам беспорядков – это явное завышение, они на столько не нахулиганили. Если бы это была менее громкая история, никто из них, конечно, пяти лет не получил.
Будет ли это кого-то воспитывать? Не думаю. Воспитательные действия оказывают не эпизодические решения, а систематические. Наказание должно быть неотвратимым, пусть и не столь суровым. Тогда и преступлений на национальной почве будет меньше.

Как поговорил Свиридов с кавказцами. Версия суда
Следствие пришло к выводу, что уроженцы северокавказских республик умышленно спровоцировали драку, в ходе которой жестоко избили пятерых москвичей, причем заранее ее спланировали для развлечения. Обвиняемые утверждают, что ссора началась из-за того, что приятель Свиридова Дмитрий Петроченко произнес в адрес Наримана Исмаилова известное нецензурное ругательство с упоминанием матери. Как рассказал на процессе Исмаилов, он оскорбился, так как воспринял это буквально - как оскорбление своей матери.
Кавказец подошел к Петроченко и спросил, все ли у него в порядке, тот послал его «на три буквы». После этого он ударил парня в лицо, затем к потасовке подключились остальные подсудимые. В ходе драки Черкесов начал стрелять по оппонентам из травматического пистолета «Стример». Всего он произвел 12 выстрелов: две пули попали в Филатова, четыре в Свиридова и шесть в Гаспаряна. Свиридов скончался на месте.
После драки кавказцы были доставлены в милицию, однако спустя некоторое время все, кроме Черкесова, были отпущены. Уроженцу Нальчика были предъявлены обвинения в хулиганстве, убийстве, покушении на убийство, умышленном причинении легкого вреда здоровью и грабеже.
Другие участники драки - Хасан Ибрагимов, Нариман Исмаилов, Артур Арсибиев, Акай Акаев и Рамазан Утарбиев были привлечены к ответственности после возмущения общественности тем фактом, что их отпустили на свободу. Им было предъявлено обвинение по ч. 2 ст. 213 (хулиганство) и ч. 2 ст. 115 (умышленное причинение легкого вреда здоровью) УК РФ.
На процессе выяснилось, что лицензия на ношение пистолета была выдана Черкесову с нарушениями закона. Однако бывший начальник отделения лицензионно-разрешительной работы УВД по Нальчику Нурдин Кужев отделался условным сроком в два года.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeПн Окт 31, 2011 7:20 am

http://www.apn.ru/publications/article25225.htm «Агентство Политических Новостей» 2011-10-31
Цена справедливости в РФ Игорь Бойков
Правосудие?
28 октября 2011 года оказалось знаменательным днём в истории отечественной Фемиды. Благодаря оглашению приговоров в московских судах по двум, связанным между собой неразрывной нитью делам (об убийстве спартаковского фаната Егора Свиридова и последовавшем вслед за этим массовым выступлением на Манежной площади столицы в декабре прошлого года) мы теперь в точности узнали цену вынесения одного отдельно взятого справедливого судебного решения в РФ. Она оказалась весьма и весьма немалой – целых 17 лет, на которые в сумме осуждены были фигуранты “манежного дела”: нацболы Игорь Березюк, Руслан Хубаев и Кирилл Унчук, а также “беспартийные” Леонид Панин и Илья Казевин.

Да, именно столькими годами неволи пришлось заплатить пятерым гражданам России за то, чтобы члены кавказской банды, которые жестоко, с особым цинизмом, без всякой видимой причины убили человека, попутно избив и ограбив ещё нескольких, получили ровно то, что заслуживали – обвинительный вердикт коллегии присяжных и вынесенный на его основании приговор суда.

На очереди оглашение другого приговора по аналогичному делу – убийству ещё одного спартаковского болельщика Юрия Волкова, которое совершили двое молодых чеченцев в Москве летом 2010 года. И в этом случае присяжные также приняли решение о том, что подсудимые виновны и снисхождения не заслуживают.

Почему аналогичному? Потому что характер этих преступлений весьма схож: совершенно немотивированное убийство русского парня, совершённое группой кавказской молодёжи, с последующей затем попыткой уйти от ответственности посредством задействования давно уже отработанного набора характерных приёмов: подкупа, запугивания, заступничества богатых и влиятельных соплеменников, беззастенчивой спекуляции на национальном вопросе и т.д.

Не сомневаюсь, что те люди, которые получили тюремные срока за выход на Манежную площадь, и в этом случае способствовали восстановлению попранной справедливости своими искалеченными судьбами. Если бы не события 11 декабря прошлого года в Москве, убийцы Юрия Волкова, как, впрочем, и убийцы Егора Свиридова, имели бы все шансы остаться безнаказанными.

Мне могут на это возразить, что на Манежку высыпали тоже далеко не ангелы, и кадры окровавленных лиц избитых там молодых кавказцев обошли тогда всю страну?

Я тоже хорошо запомнил те кадры - как наглядное свидетельство того, к чему приводит политика многолетнего системного подавления любого стремления русской общественности, особенно молодёжи, к национальной справедливости, к подлинному равенству всех граждан перед законом, невзирая на национальность и иные “нюансы”.

Но дело здесь в другом. Те люди, которые были осуждены Тверским судом Москвы по “манежному делу” на самые большие сроки (нацболы Березюк, Хубаев и Унчук, получившие, соответственно, 5 с половиной, четыре и три года тюрьмы), были изначально выбраны следствием на роль козлов отпущения, в силу принадлежности к ненавистному властям сообществу сторонников Эдуарда Лимонова.

На этом процессе осудили не тех, кто в действительности избивал людей (хотя установить личности устроивших над подвернувшимися под руку кавказцами самосуд не представляло труда – все видеозаписи были выложены в открытом доступе), а тех, кто сам был жестоко избиваем ОМОНом. Все, кто хоть сколько-нибудь интересовался ходом процесса, неоднократно видели ставшую знаменитой видеозапись: лежащего без сознания на асфальте “погромщика” Березюка молотят “космонавты”, а затем его, уже избитого, в полубессознательном состоянии поднимает и уводит подальше Руслан Хубаев.

Не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы с уверенностью предположить, каким именно образом оперативники разных там центров “Э” вели “розыск” по этому делу. Всё было предельно просто: просматривая видеозаписи с Манежной, сотрудники силовых ведомств первым делом выискивали на них уже знакомые им лица политических активистов, слежка и преследование которых является их каждодневной работой.

Опознали по видеозаписи Руслана Хубаева, который, стоя в толпе 11 декабря, беседует с прибывшим на площадь милицейским начальством. Опознали Игоря Березюка, которого дубасят омоновцы. Опознали Кирилла Унчука. Ну, вот и готово уголовное дело об организации массовых беспорядков, ибо идеальные с точки зрения органов следствия фигуры на роль зачинщиков найдены: нацболы, оппозиционеры, “экстремисты”, постоянные участники акций протеста.

Дальнейшее – “дело техники”, коей сотрудники разных там прокуратур и следственных комитетов владеют в совершенстве. Из 14-летнего подростка Ильи Кубракова, арестованного по обвинению в убийстве гражданина Киргизии, совершённого через несколько дней после выступления на Манежной, применив соответствующий арсенал средств, вытрясаются показания против Березюка – будто бы тот специально привёл его сотоварищи 11 декабря на площадь, посулив денежное вознаграждение аж в 1,5 тысячи рублей каждому. Вот вам и “неоспоримое доказательство” организующей роли “политического экстремиста”.

И не важно, что сам Кубраков в суде нашёл в себе силы полностью отказаться от данных ранее показаний, заявив, что они были от него получены под моральным и физическим давлением. Не важно, что почти все потерпевшие милиционеры и свидетели обвинения не смогли опознать в суде фигурантов дела ни как активных участников беспорядков, ни тем более как их заводил. Не важно, что подавляющей части общественности ясно, что выход на Манежную площадь не был организованной акцией, а являлся спонтанной и эмоциональной реакцией людей даже не на несправедливость, а на откровенное глумление над самим принципом равенства людей перед законом. И уж если кого и следует судить, то тех, кто бил людей у Макдональдса и возле кареты “скорой помощи”, а не тех, кто сам был избит ОМОНом или чего-то там “нетолерантное” выкрикивал.

Кстати, весьма символично, что среди пятерых осуждённых Тверским судом за акцию, выставляемую как официозом, так и либеральными СМИ как чуть ли не зоологическое проявление “русского фашизма”, собственно русских всего лишь двое: Панин и Казевин. А главными фигурантами дела, наоборот, являются нерусские: белорус Березюк, осетин Хубаев и татарин Унчук. И это знаменательное обстоятельство лишний раз доказывает, что тогда на Манежную площадь вышли не только фанаты или националисты, но и просто честные люди, возмущённые тем, что убийц и грабителей выпускают на свободу.

Российская власть, назначив вынесение приговоров по двум делам, возникновение второго из которых явилось прямым следствием нежелания принимать оперативные меры по первому, на один и тот же день (надеюсь, никто всерьёз не думает, что это случайно совпадение), сама составила эту жуткую пропорцию: 17 лет тюрьмы для честных граждан в обмен на согласие наказать убийц по всей строгости закона.

Что ж, мы теперь знаем точно, какая плата взимается государством за восстановление справедливости. Хотя бы в одном отдельно взятом случае.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitimeВт Ноя 01, 2011 10:43 am

http://www.infosud.ru/judicial_news/20111101/256951069.html «Российское агентство правовой и судебной информации (РАПСИ)» 18:35 01/11/2011
Суд арестовал активиста "Другой России", плеснувшего водой в прокурора
МОСКВА, 1 ноя - РАПСИ. Тверской суд Москвы во вторник санкционировал заключение под стражу на два месяца активиста движения "Другая Россия" Дмитрия Путенихина, плеснувшего водой в лицо прокурору, по обвинению в угрозе жизни государственному служащему, осуществляющему правосудие, передает корреспондент агентства РАПСИ/infosud.ru из зала суда.
Путенихин плеснул водой в лицо прокурора Алексея Смирнова, представлявшего гособвинение на процессе по делу о беспорядках на Манежной площади. Согласно позиции следствия, активист выкрикнул также лозунг: "Смерть прокурорам!" - что квалифицировано как угроза жизни гособвинителя.
Путенихин, судимый в 2009 году за участие в акции Национал-большевистcкой партии (НБП) у здания МИД России, отрицает вину в угрозе прокурору. В то же время он заявил о готовности нести ответственность за мелкое хулиганство.
Следственные органы в воскресенье возбудили в отношении Путенихина уголовное дело по части 2 статьи 296 УК РФ (угроза жизни представителю власти), санкция которой предусматривает до двух лет лишения свободы.
Первоначально следствие обратилось в мировой суд с административным делом в отношении Путенихина по обвинению в мелком хулиганстве, однако судья вернул материалы на доработку в связи с существенными нарушениями, содержащимися в них. По словам адвоката Сидоркиной, в воскресенье следствие возбудило уже уголовное дело.
Тверской суд Москвы 28 октября приговорил на сроки от двух до 5,5 лет колонии пятерых фигурантов дела о беспорядках на Манежной площади, признав их виновными в хулиганстве, применении насилия к сотрудникам правоохранительных органов, призывах к массовым беспорядкам. После оглашения приговора участник оппозиционного Путенихин плеснул водой в лицо прокурору Смирнову, который давал комментарии для прессы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Empty
СообщениеТема: Re: 11-15 декабря 2010: промежуточный итог.   11-15 декабря 2010: промежуточный итог. - Страница 7 Icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
11-15 декабря 2010: промежуточный итог.
Вернуться к началу 
Страница 7 из 8На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий
 Похожие темы
-
» Худенькая русская красавица в жестокой групповушке / Jami Jay (2010) DVDRip

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Страны, народы, лидеры... :: Национальный вопрос-
Перейти: