Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Олег Божко. Украинцы в Красной армии

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 1:22 am

Дополнение к насильно закрытой теме «1-я Конная армия минимум на четверть состояла из иностранцев»
http://katyn.editboard.com/t1060-topic

Олег Божко, кандидат исторических наук. Украинцы в Красной армии.
«Родина», 2, 2011, стр. 51.
На 1 августа 1921 года имеются сведения о национальном составе 779 000 военнослужащих РККА. Украинцев среди них было 8,85 процента.
<…>
Много украинцев служило за пределами Украины.
<…>
К началу 1921 года РККА имела в своем составе никак не меньше украинцев, что и объединенные украинские антибольшевистские армии (Армия УНР и Украинская галицийская армия) в апогее своих побед в августе 1919 года, а по самым оптимистичным оценкам – в 5-7 раз больше (700 000 против 100-150 000 в войсках украинских антибольшевистских правительств).
Что касается 1919 года, то, по данным наркомата по военным делам УССР, в вооруженных силах Советской Украины на 1 июня «состояло под ружьём» около 188 000 человек, в том числе свыше 93 000 в составе 1-й и 3-й Украинских советских армий Украинского фронта.
<>
Войска Украинского фронта за всё время его существования, с 4 января по 16 июня 1919 года, и его предшественники (Повстанческая армия Украины, группа войск Курского направления, Украинская советская армия; 22 сентября 1918 года – 4 января 1919 года) пополнений из Советской России не получали, наоборот, передали Южному фронту несколько десятков тысяч человек как в составе боевых формирований, так и маршевыми пополнениями.»


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 2:36 am

Цитата :
Что касается 1919 года, то, по данным наркомата по военным делам УССР, в вооруженных силах Советской Украины на 1 июня «состояло под ружьём» около 188 000 человек, в том числе свыше 93 000 в составе 1-й и 3-й Украинских советских армий Украинского фронта.

Мангазеев, а скока украинцев состояло под ружьем в царской армии до февральского путча 1917 года?

Rolling Eyes
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 3:00 am

г пишет:
а скока украинцев состояло под ружьем в царской армии до февральского путча 1917 года?
Shocked Shocked
Off-top.

Сколько бы не "состояло", все они были подданными Российской империи. А речь идёт об иностранцах в рядах РККА.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 3:11 am

Игорь Мангазеев пишет:
г пишет:
а скока украинцев состояло под ружьем в царской армии до февральского путча 1917 года?
Shocked Shocked
Off-top.

Сколько бы не "состояло", все они были подданными Российской империи. А речь идёт об иностранцах в рядах РККА.

Это с какого лингама всплыло, что украинцы-иносранцы?
Украинская Советская Республика входила в состав Российской Советской Республики.
После Брестского мира была насильственно отделена, после Версальского в связи с отказом германцев от уловий Брестского мира опять вернулась к статус-ква.
И где туточки иносранцы?
lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 3:15 am

г-г пишет:

Украинская Советская Республика входила в состав Российской Советской Республики.
Впервые слышу о Российской Советской Республике. Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 3:19 am

Игорь Мангазеев пишет:
г-г пишет:

Украинская Советская Республика входила в состав Российской Советской Республики.
Впервые слышу о Российской Советской Республике. Very Happy

Из Википедии.
lol!


Украина

Цитата :
В Харькове 24—25 декабря 1917 года состоялся первый Всеукраинский съезд Советов, провозгласивший Украину Советской республикой. Съезд принял решение об установлении федеративных отношений с Советской Россией, избрал ЦИК Советов Украины, который 30 декабря 1917 г. сформировал первое правительство Советской Украины (источник Большая советская энциклопедия).

Советская власть впервые появилась на востоке и юге Украины в декабре 1917 — феврале 1918. Тогда был провозглашен ряд советских и не советских республик: Украинская Народная Республика Советов (восточная Украина), Донецко-Криворожская советская республика, Одесская Советская Республика, Украинская Народная Республика, Западно-Украинская народная республика. 17—19 марта 1918 все советские республики объединились в Украинскую Советскую Республику со столицей в Харькове и революционным правительством — Народным Секретариатом. Украинская Советская Республика входила в состав Российской Советской Республики, которая провозглашалась как федерация Советских национальных республик. Однако уже очень скоро (к апрелю 1918) под давлением немецких оккупационных войск Украинская Советская Республика перестала существовать.
После поражения Германии, в результате гражданской войны советская власть вернулась на Украину весной 1919 года
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 3:26 am

геолог пишет:
Игорь Мангазеев пишет:
г-г пишет:

Украинская Советская Республика входила в состав Российской Советской Республики.
Впервые слышу о Российской Советской Республике. Very Happy

Из Википедии.
Ну, так и работайте с Википедией. alien alien

Что касается уймы разнообразных советских государств, то они не входили автоматически в РСФСР.
Война 1920 года называется советско-польско (польско-советской), но, занесите себе в записную книжку, - не российско-польской (польско-российской). Польские солдаты не вступали на территорию собственно РСФСР.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 3:54 am

Игорь Мангазеев пишет:

Война 1920 года называется советско-польско (польско-советской), но, занесите себе в записную книжку, - не российско-польской (польско-российской).

Ну-ну, не знаю, к чему это все сказано, но в любом случае не стоит из слова "советский" делать необоснованных выводов.

Занеси себе в записную книжку:

Цитата :
Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика Белору́ссия (сокр. ССРБ; белор. Савецкая Сацыялістычная Рэспубліка Беларусь, ССРБ) — государственное образование, существовавшее на части территории современной Белоруссии с 1 января до 27 февраля 1919 года; с 31 января 1919 года официально называлась Социалистическая Советская Республика Белоруссия (белор. Сацыялістычная Савецкая Рэспубліка Беларусь), также использовался вариант названия Белорусская Социалистическая Советская Республика (белор. Беларуская Сацыялістычная Савецкая Рэспубліка). ССРБ считалась советскими историками и продолжает рассматриваться в белорусской историографии как часть истории Белорусской Советской Социалистической Республики (БССР),

Ссылка

Во всех вариантах названия Белоруссии присутствовало слово "советская", так что независимо от участия РСФСР, война Польши с Белоруссией имеет полное право называться польско-советской.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 4:13 am

Позвольте повторить в ... надцатый раз.
Множество разных государств называли себя советскими. Поэтому за преступления против человечности в Польше, которые совершили военнослужащие этих советских государств, пусть отвечают их правопреемники. Не надо взваливать все грехи мира на Российскую Федерацию.

С названием "Социалистическая" - та же история. Социалистическая Федеративная Республика Югославия, Социалистическая Республика Вьетнам, Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия - абсолютно различные державы! Даже на разных континентах.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 4:14 am

Цитата :
Что касается уймы разнообразных советских государств, то они не входили автоматически в РСФСР.
Война 1920 года называется советско-польско (польско-советской), но, занесите себе в записную книжку, - не российско-польской (польско-российской). Польские солдаты не вступали на территорию собственно РСФСР.

Мангазеев, у Вас искривление зрения.
Вы пытаетесь границы сегодняшней Российской федерации напялить на РСФСР обр.1917-22г.

Напоминаю, тогда республики входили в состав РСФСР, на правах автономий. Поэтому государственная граница у них была общая.

lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 4:18 am

Цитата :
Поэтому за преступления против человечности в Польше, которые совершили военнослужащие этих советских государств, пусть отвечают их правопреемники.


Цитата :
Не долго мучилась стаrushka в высоковольтных проводах...

Мангазеев, за клевету. Бан - 3 суток.

flower


Последний раз редактировалось: геолог (Чт Мар 17, 2011 4:58 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Чт Мар 17, 2011 4:18 am

г пишет:
Цитата :
Что касается уймы разнообразных советских государств, то они не входили автоматически в РСФСР.
Война 1920 года называется советско-польско (польско-советской), но, занесите себе в записную книжку, - не российско-польской (польско-российской). Польские солдаты не вступали на территорию собственно РСФСР.

Мангазеев, у Вас искривление зрения.
Вы пытаетесь границы сегодняшней Российской федерации напялить на РСФСР обр.1917-22г.

Напоминаю, тогда республики входили в состав РСФСР, на правах автономий. Поэтому государственная граница у них была общая.


Не пытайтесь переписать историю. Унитарное государство - Союз Советских Социалистических Республик был создан 30 декабря 1922 года.
А до этой даты все государства, вошедшие впоследствии в СССР, считались суверенными.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Олег Божко. Украинцы в Красной армии   Сегодня в 5:05 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Олег Божко. Украинцы в Красной армии
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Сонопакс, 6-ая больница
» Комментарии к фотографиям
» Индивидуальное или домашнее обучение.
» Чем может "грозить" неаттестация в 1 классе?
» Гимны (России и не только)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Отстойник :: Уголок Игоря Мангазеева-
Перейти: