Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Новости десталинизации

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Сб Июн 04, 2011 4:42 pm

http://file-rf.ru/analitics/144 Файл-РФ 03 июня 10:13
Владимир Поляков Михаил Виноградов: Либо высокая преступность, либо сильное государство
До сих пор идут споры о том, какие последствия в России вызвали «перестройка» и распад СССР. Одни вспоминают несправедливый передел собственности и взрыв преступности, за что 90-е назвали «лихими». Другие славят те годы, как наиболее свободные. Так что мы потеряли и приобрели и как нам жить дальше? Фото: Алексей Исаев/«Файл-РФ»
Об этом беседа с руководителем Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях, доктором медицинских наук, известным психиатром и криминалистом Михаилом ВИНОГРАДОВЫМ.

– Михаил Викторович, почему в нашей стране произошёл взрыв преступности в «лихие» 90-е?
– Её уровень всегда резко взлетает в переломные моменты истории. Всегда, когда государство становится недопустимо слабым.
Так было, например, после революции 1917 года. Сколько тогда банд и бандитов появилось! Потому что ослабла власть и потому что стало «кого грабить» – разбогатевших нэпманов. И только жёсткая политика советской власти загнала криминал в подполье.
После смерти Сталина преступный мир опять начал всплывать. Вспомните хотя бы фильм «Холодное лето 53-го». Но Москва тогда была накрыта плотно так называемой «сеткой» – центральные улицы были полностью под контролем оперативников, державших между собой визуальную связь. И преступному миру было непросто разгуляться.
При Хрущёве началось движение к условной «демократии». Опять стали появляться люди с серьёзными деньгами, которых всё больше накапливалось. В Грузии, например, стали в немалом числе возникать полулегальные пошивочные, обувные мастерские. А когда есть большие деньги – обязательно будут охотники за ними.
А ещё тогда уменьшилось количество оперативного состава на улицах – и как следствие, увеличилось количество грабежей и других преступлений.
Но вот кончилась советская власть (по большому счёту это произошло после смерти Андропова и Черненко). Горбачёв и Ельцин, первый советский президент и первый российский – это два амбициозных человека, которые, на мой взгляд, реализовали свои идеи противоправным, незаконным путём.
Горбачёв развалил КГБ, МВД, военную разведку, сдал Западу всё, что можно было сдать, и на том нажил себе и политический, и денежный капитал. Затем Ельцин выдернул из-под Горбачёва стул – и не стало СССР, ибо из него ушла Россия. И уселся сам в кресло президента нового государства. Будучи неспособным эффективно управлять сложной страной.
Вот тогда и начались «лихие» 90-е. Появились опять большие деньги, вновь появилось много тех, «кого грабить».
Что делало тогда государство, провозгласившее себя «демократическим»? Ничего. Что делала милиция? Срасталась с рэкетом. А многие наши ведущие деятели культуры и искусства кланялись воровским «авторитетам». Помню, как солнцевский браток Сильвестр (потом его взорвали) горделиво вышагивал в спортивных штанах с пузырями на коленках, а за ним подобострастно спешил известный народный артист, чтобы с помощью «авторитета» создать себе офис на Полянке.
Моральное сращение «демократов» и преступности началось в те самые «лихие» 90-е. Когда к бандитам, «браткам», потеряв стыд и совесть, ради выгоды и денег потянулась и милиция тогдашняя, и прокуратура, – и многие известные люди стали, скажем так, подниматься на деньги бандитов.
Не все, правда. Знаю одного очень известного артиста, который, чтобы построить дачу, вынужден был торговать пивом. Но зато не продал душу дьяволу.
Власть и государство полностью утратили тогда свои позиции. Как управлять такой страной, новоиспечённые правители не понимали. И уж меньше всех это понимал Ельцин. Он, уезжая из Свердловска в Москву, сказал, что едет, чтобы стать генсеком. Генсеком не получилось стать – тогда он развалил страну.
Мы говорим о «лихих» 90-х. Но вот примеры сегодняшние.
Подмосковная прокуратура оказалась пронизанной сращением с криминалом. Генерал юстиции вдруг пустился в бега. Разве можно было такое представить в сталинское, постсталинское и даже в горбачёвское время? Чтобы зампрокурора области сбежал в чужую страну! К своему собственному ресторану, который ему подарили бандюганы.
Увы, нам и сегодня трудно уйти от наследия «лихих» 90-х. Они начались с того, что шпана глумилась над коммерсантами. Но когда те встали прочно на ноги – беспредельный рэкет сошёл на нет. Потому что у каждого крупного бизнесмена появилась своя бригада, своё частное охранное предприятие, предприниматели подружились с ментами.
«Лихие» 90-е из нашей страны не ушли, они лишь трансформировались. Приобрели более скрытые, «цивилизованные» формы – тот же рэкет и грабёж. Милиционеры в начале 90-х грабили палатки – подъезжали, брали пакет продуктов и, не заплатив, уезжали. Сегодня офицеры уголовного розыска сопровождают грабителей инкассаторских машин. В центре Москвы.

– «Демократы» в начале 90-х любили повторять: «Разрешено всё, что не запрещено». Все привычные нравственные нормы были тогда отброшены, как помехи. Государство же на многие преступления, по сути, закрывало глаза…
– Да, многие и тогда, и сейчас руководствуются правилом «всё, что не запрещено, то разрешено». А вот в советское время была система жёстких запретов. И многое было запрещено правомерно. Но стали постоянно твердить, что это недемократично. Сняли запреты – и что мы получили? Вседозволенность бескрайнюю и бесконечную.
Сможет справиться с этим государство? Да. К чему мы вернёмся? К полицейскому (в хорошем смысле слова) государству.
Россия была и должна быть страной с сильной властью.
Жизнь заставляет закручивать гайки. Помните, как на каком-то съезде депутатов известная артистка кричала: «Михаил Сергеевич! Пора гайки закручивать!» Но Михаил Сергеевич – безвольный человек, не мог закручивать гайки, он думал лишь о себе.
Что такое демократия, допустим, в Германии, есть она там или нет? Есть. Но в то же время это полицейская страна. Где старички, сидящие на лавочках, доносят в полицию о каждом сомнительном случае. Где водители на трассе тотчас звонят в полицию, если видят, что кто-то выбросил из окошка машины окурок.
Принципы демократии западной прекрасно уживаются с полицейскими принципами: всеобщего контроля, всеобщего доносительства, «стукачества», говоря по-нашему. Люди оберегают сами себя от преступного разгула.
А мы в начале 90-х едва ли не полностью разрушили систему контроля над порядком в государстве.

– У нас люди, назвавшись «либералами» (не будучи таковыми) требуют максимальной «свободы», чтобы государство оставалось лишь «ночным сторожем». Их мало волнует, что тотальная псевдо-либерализация всего и вся стала уже угрожать целостности государства.
– Напомню, что свобода – это осознанная необходимость. Такая осознанная необходимость на Западе существует. А у нас свободу давно уже толкуют как вседозволенность. Конечно, Россию многим очень выгодно развалить. Полностью. И идеологи этого развала внедряются везде и всюду.
Попытки высшей власти навести порядок в стране часто наталкиваются на саботаж и неисполнение. Поэтому сегодня верхи стоят перед выбором: либо терпеть высокую преступность, либо опять делать Россию жёстким государством.
Моё убеждение: для наведения порядка Россию пора снова делать сильным государством.
Наверное, что-то надо опять национализировать.
Мой Центр – частная фирма, но мы сотрудничаем со Следственным комитетом России. Между прочим, бесплатно. Отдаём государству то, что можем отдать.
Если б такую позицию разделяли и другие предприниматели! А то они создают казино – а деньги текут в карманы неких прокуроров.
Я – за очень жёсткую вертикаль власти.

– Пропаганда вседозволенности хорошо работает. И любые попытки наведения порядка вызывают истерики. В ответ на прогноз возврата «лихих» 90-х знакомый психолог либеральных убеждений пугает тем, что сегодня самая великая опасность – повторение 37-го года. «90-е, – утверждает он, – были самые лучшие годы в истории России».
– У нас очень любят спекулировать 37-м годом. К нему мы никогда не вернёмся. По нескольким причинам. Во-первых, народ другой совершенно. Во-вторых, власть абсолютно иная. В-третьих, есть мировое сообщество, с которым мы очень сильно экономически срослись, а деньги определяют многое.
А вот то, что нам давно пора возвращать режим жёсткой власти по отношению к преступникам – примерно такой, какой есть в Германии, подобно тому, что делается в Америке, – для меня это бесспорно.
Я объездил всю Европу, много стран Востока, Китай, но такой распущенности, как у нас, именно распущенности, а не демократии, не либерализма – я нигде не видел.
И постоянно идёт против нас война психологическая. Сюжеты фильмов с жестокостями и убийствами мы переняли у американцев, а лирические, романтические ленты с экранов ушли. Мы заимствовали самую худшую часть западного искусства. Самую худшую часть западной психологии.
И нашу культуру национальную стала подменять западная псевдокультура. На Западе замечательная культура: огромное количество интересных писателей, композиторов, режиссёров, музыкантов, певцов, актёров самого высокого уровня. Мы же к себе тянем часто всякую шантрапу.

– Почему?
– Потому что кому-то это выгодно и удобно. Когда ставится цель развалить страну, легче всего это сделать, опуская уровень культуры.
А такие передачи, как «Дом-2», создают стандарт поведения. Такого поведения, какое в страшном сне не приснится нормальному здравомыслящему человеку. Но денежки-то «Дом-2» приносит, ибо рейтинг высокий! Разве можно сравнить с рейтингом любой передачи канала «Культура»…

– Усилению государства будут обязательно сопротивляться. Бросят на это дополнительные ресурсы – денежные, информационные. Активизируется либеральная часть общества…
– У нас государственная агитация и пропаганда сейчас практически отсутствуют. А в СМИ преобладают псевдозападные ценности и направления. Хотя есть определённые газеты и программы на телеканалах, которые ведут политику государственную, собирательную.
И здесь мы должны забыть, что цензура отменена. Цензура в известных пределах обязательно нужна. Не должно быть мата ни на экране, ни в книгах. Это ведь уже даже не вседозволенность, а бесконечная распущенность. Молодёжь всю эту распущенность легко впитывает и принимает как норму поведения.
А фильмы? Все эти «Менты», фонари разбитые и прочие – где много мордобоя и стрельбы, а в героях часто – бандиты…
Вспомните советские фильмы о милиции – «Петровка, 38», «Огарёва, 6». И там были бандиты, воры, мошенники, насильники! Но государственная политика была иная, и преступников не показывали так, что с них хотелось брать пример.
Россия была прежде и всегда должна быть мощным государством с сильной властью и сильными правоохранительными органами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пт Июн 10, 2011 1:16 am

http://inosmi.ru/russia/20110610/170533328.html ИноСМИ 10/06/2011
Российская служба охраны заказывает плащи в стиле сталинской тайной полиции ("The Associated Press", США)
Черные кожаные плащи, которые носила наводившая ужас на советских граждан сталинская тайная полиция, возвращаются в Россию.
Служба безопасности, охраняющая президента Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина, объявила тендер на изготовление 60 таких плащей и 60 курток. Согласно сайту госзакупок, сумма заказа Федеральной службы охраны составляет 3 миллиона рублей. Тендер закрывается 15 июня.
Получить комментарий у Кремля и ФСО пока не удалось.
Тайная полиция Сталина, известная под аббревиатурой НКВД, напрямую несла ответственность за репрессии и чистки 1930-х годов. Ее сотрудники казнили сотни тысяч людей и управляли трудовыми лагерями.
Вид черных кожаных плащей заставит вздрогнуть многих россиян, которые помнят – зачастую непосредственно - о соседях, исчезнувших после того, как им в дверь постучали сталинские прислужники.
Возвращение плащей в официальный обиход вписывается в более широкую тенденцию, в рамках которой российские власти вновь вводят в оборот образы, связанные со Сталиным.
В последние годы в вестибюле одной из станций московского метро была восстановлена надпись с восхваляющей Сталина цитатой из старого советского национального гимна, а портрет советского диктатора появился на автобусах в Санкт-Петербурге и в уральском Екатеринбурге.
Правозащитники опасаются, что Сталина сейчас постепенно реабилитируют по мере того, как слабеют воспоминания о его терроре.

Оригинал публикации: Russian guards order Stalin's police-style coats
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Сб Июн 18, 2011 11:50 pm

http://actualcomment.ru/theme/1891/#23712 Актуальные комментарии 17 июня 2011
Без грифа «Секретно»
Сегодня состоится специальное заседание президентского Совета по правам человека. Приурочено оно к памятной дате в истории - 70-летию начала Великой Отечественной войны. Хоть дата и трагическая, тем не менее это день славы и героизма дедов.
Однако, спустя десятилетия, как выяснилось, в истории той войны, изменившей мир, осталось много белых пятен. Да и желающих переписать и по-своему интерпретировать события тех лет появилось ныне множество.
Так что в преддверии 70-летия памятной даты президентский Совет обсудит вопрос открытости и доступности документов периода войны.
Надо сказать, что определенный подвижки в этом плане имеются. Так буквально в день заседания стало известно, что через 4 года, к 70-летию Победы, в России будет создан архив Великой Отечественной войны, в который войдут и трофейные материалы вермахта, и данные обо всех погибших солдатах. http://actualcomment.ru/news/26156/
Об этом сообщил глава Росархива Андрей Артизов на состоявшейся встрече с главой российского правительства Владимиром Путиным.
Цитата :
«Главная задача, которую мы перед собой ставим, - и наше предложение одобрено политическим руководством страны, - это создание к 70-летию Победы архива Великой Отечественной войны», -
сказал Артизов.
По его словам, через четыре года должен появиться такой архив, который
Цитата :
«мог бы дать возможность всем пользователям - и нашим, и зарубежным, - иметь полный доступ к документам, связанным с войной».
Стоит отметить, что гриф «секретно» давно снят со многих документов. Именно благодаря этому, например, в Смоленской области появится памятник жертвам Катыни. В России сейчас для многих понятен трагический символ Катыни. Поиски исторической правды молодая Россия начала в 90-х годах. Так, копии основных документов по катынскому делу были по указанию Бориса Ельцина переданы президенту Польши Леху Валенсе 14 октября 1992 года.
И только прошлой весной по указанию президента РФ Дмитрия Медведева Росархив впервые сделал достоянием общественности подлинные документы по катынской трагедии из так называемой «Особой папки 1».
Вместе с тем, по утверждению правозащитников, некоторые материалы по Катыни остались засекреченными. Эксперты выражают надежду, что рассекречивание оставшихся документов и станет следующим шагом в процессе сближения между Россией и Польшей.
Во время встречи президента РФ Дмитрия Медведева и президента Польши Бронислава Коморовского в апреле в Смоленске, главы государств также обсудили вопросы, связанные с Катынью
Цитата :
«Ответственность за это (катынское) преступление несет руководство Советского государства того периода. Попытки представить какие-либо иные версии не основаны ни на исторических документах, ни на моральных соображениях», -
сказал Дмитрий Медведев. По его словам,
Цитата :
«в этом плане позиция российского государства остается неизменной». Медведев подчеркнул, что «мы должны довести до завершения передачу соответствующих материалов уголовного дела». «Этот процесс по моему указанию был интенсифицирован», -
добавил президент РФ.
Рассекречивание архивных документов касается не только событий в Катыни. Министр обороны РФ приказом N181 от 8 мая 2007 года снял гриф «секретно» с архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, находящихся на хранении в ведомственных архивах министерства обороны РФ.
Цитата :
«Издание этого приказа стало по-настоящему прорывом в деле рассекречивания документов военного времени. Однако, к сожалению, реализация данного приказа идет негласно и фактически скрытно от общественности. В приказе не описан механизм рассекречивания, не указано, кто, в какие сроки и как методически проводит рассекречивание документов», -
сообщили в Совете.
К тому же, как отмечается на сайте Совета, проблема открытости документов Великой Отечественной войны, находящихся на хранении в ведомственных архивах Министерства обороны РФ, не сводится только к процедуре рассекречивания.
В архивах не опубликованы перечни фондов, описи всех фондов, в фонде личных дел отсутствует доступный исследователям справочный аппарат. В последние годы исследователям стали отказывать в доступе к уже рассекреченным делам под предлогом защиты «тайны личной жизни», а также содержащим сведения о так называемых «фактах и явлениях, дискредитирующих вооруженные силы».
В прессе были высказаны опасения, что в процессе реорганизации значительные массивы документов могут быть просто уничтожены под предлогом их «невостребованности».
К тому же, как отмечают в Совете, по данным военной прокуратуры, к началу 2005-го года на секретном хранении в Центральном архиве Министерства обороны РФ находилось 8 млн дел времен Великой Отечественной, в то время как в открытом доступе - только 2 млн дел, то есть лишь пятая часть.
Еще в феврале этого года глава Совета Михаил Федотов заявил, что архивы СССР рассекречивают медленно.
Цитата :
«Хотим обратить внимание президента на проблему рассекречивания архивных документов. По оценкам Росархива, эта работа ведется крайне медленно по причине нехватки экспертов», - сказал председатель Совета Михаил Федотов, выступая на заседании в Екатеринбурге.
«Понять это невозможно, - заметил он. - А чем объяснить продление на 15 лет срока засекречивания всех документов Совета по делам религий при Совмине СССР, тогда как основную часть этих дел оставляют отчеты уполномоченных о религиозной обстановке в регионах, и там, по определению, не может быть никакой гостайны». Федотов предложил передать функции по рассекречиванию документов самому Росархиву, который действует в соответствии с законом о гостайне. «В контексте борьбы с тоталитарным сознанием мы просто обязаны говорить людям правду. Скрывая документы, мы лишь даем повод фальсифицировать историю, отождествлять современную Россию с тоталитарным режимом», -
сказал глава Совета.
Здесь нужно напомнить, что Росархив намерен подготовить пятилетний план рассекречивания исторических архивов. Еще в минувшем году глава администрации президента РФ Сергей Нарышкин заявил, что архивные документы должны рассекречиваться и стать контраргументом против искаженного отображения российской истории.
Нужно отметить, что в странах бывшего соцлагеря в последние десятилетия наметилась тенденция к переписыванию истории, руководители некоторых стран слишком вольно, в угоду новой идеологии интерпретируют событиях тех лет.
По мнению некоторых экспертов, рассекречивание архивных данных, которые в том числе сделают достоянием общественности и нелицеприятных фактов, лишь обострят эти тенденции. Также высказывается предположение, что российское общество, идеализирующее событие военных лет может болезненно воспринять обнародование архивных документов.
Однако, по мнению многих аналитиков, подобные опасения – беспочвенны.
Писатель, шеф-редактор издания «ВВП» Сергей Ильин отметил, что после окончания войны прошло 65 лет и пора рассекречивать архивы.
Цитата :
«Что до нелицеприятной правды, то, как знать насколько она будет нелицеприятной. Некоторые частные вещи, конечно, будут пугающими, но после того как нас пугали в 90-е, нас уже запугать достаточно сложно», -
отметил он «Актуальным комментариям».
По его словам, если говорить о международной ситуации, то после рассекречивания дополнительных протоколов к пакту Молотова и Риббентропа ничего принципиально нового рассекретить уже невозможно.
Цитата :
«По крайней мере, хуже для нас уже не будет», -
отметил Ильин, подчеркнув, что факты, сокрытые в архивах, могут и наоборот, вызвать некие симпатии даже к нелицеприятным событиям тех лет.
В свою очередь заместитель декана факультета политологии ВШЭ Леонид Поляков в беседе с «Актуальными комментариями» отметил, что после открытия архивов существует некая опасность политических спекуляций. По его словам, она уже обнаружилась в желании некоторых стран переписать историю. Но нужно понять, что борьба идет независимо от того, открыты архивы или нет.
Цитата :

«Фундаментальная истина, что советский народ одержал победу над силами бесчеловечности и тоталитарного господства, не сможет быть поставлена под сомнение. Вот в чем залог того, что открытие архивов не приведет к утрате нашего единственного спасительного всеоправдывающего мифа. Наоборот, смелость наша должна проявляться в том, что мы готовы действительно узнать всю правду, какая бы страшная и горькая они ни была», -
отметил он, подчеркнув, что это ни сколько не умоляет ни нашей победы, ни подвига людей, которые отдали жизни ради мира.
Рассекречивание же архивов, как отметил Поляков, для общества необходимо и полезно. По его словам, опыт демифологизации тех лет окажется живительным и поможет обрести
Цитата :
«образ будущего, с которым все будут согласны».
Как отметил Поляков, осознание правды тех лет - вопрос взросления. «До тех пор пока мы прячем настоящую войну от самих себя, мы как дети, которые боятся спать в комнате, где не включен свет», - сказал он.
Он отметил, что каждый понимает, что война - это смерть, жестокость, проявление самых страшных инстинктов человека, направленных на уничтожение себе подобных
. «Если в наших архивах раскроют нечто, что не соответствует хрестоматийно-глянцевому образу народа-победителя, который спас человечество, оставаясь в белых одеждах, то, мне кажется, ничего страшного не произойдет», -
сказал Поляков.
Аналогичную позицию высказал доктор политических наук Александр Ципко. По его словам, сточки зрения морального и духовного взросления не может быть патриотизма без правды, без умения анализировать ошибки, делать уроки из истории.
Цитата :
«Для того, чтобы наконец-то стать взрослой нацией, мы должны мыслить, оценивать, знать ошибки тех лет, а не только победы», - отметил он «Актуальным комментариям». При этом он высказал сожаление, что общество не готово увидеть драму войны, ее окопную правду, понять какая страшная цена была за это заплачена. «Общество желает только гламура», –
отметил он. Изменить такое отношение, по словам эксперта, можно только предоставляя документы, рассказывая правду о войне."Открытие документов никак не отразится, на мой взгляд, на патриотизме. Подлинный русский патриотизм предполагал активное отношение к истории, знание не только побед», - подчеркнул Ципко, процитировав философа и публициста Ивана Ильина, писавшего, что патриотизм
Цитата :
– «умение понять, делать уроки, увидеть ошибки своего народа».
Комментирует:

Михаил Леонтьев политолог, журналист
У нас уже столько исторических правд о войне, что открытие документов ничего не изменит. Кто-то готов и воспримет новую информацию, кто-то – нет. Все это довольно быстро абсорбируется. На самом деле существует четкое разделении: есть историческая наука, которая является достоянием и предметом интереса ученых, и есть как бы исторический миф, который во всех странах имеется и вложен в школьные программы.
Этот исторический миф – упрощенная картина истории - всегда прикладной, он служит обоснованием той идеологической и политической модели государства, которая в настоящий момент существует. Поэтому когда мы говорим общество, нужно определить, кого мы имеем в виду – тот самый узкий круг историков или тех, кто знаком с историей по общеобразовательным программам.
Что касается исторических документов, на мой взгляд, все исторические архивы, которые не являются секретными с точки зрения интересов государственной безопасности, должны быть открыты для исторического обихода.
История не сточки зрения события, а конкретного исторического факта - вообще очень точная наука. Например, вопрос о том является ли расстрел польских офицеров под Катынью фактом геноцида, сколько их расстреляли, всех ли, при каких обстоятельствах, является вопросом идеологии, а не истории. Потому что историей является атрибуция документов.
Или возьмем совсем недавнее событие - арест Младича. То, за что его судят - вопрос трактовок и идеологии. Потому что шла страшная гражданская война, где были зверства с обеих сторон. Кто имеет право судить? Тот, кто сверху бомбил и кто явно не заинтересован в объективном рассмотрении вопроса?
Или та же история с Каддафи. Передают, что он расстреливал с самолетов мирные демонстрации оппозиции. Возникает много вопросов – была ли демонстрация мирной, кто есть эта оппозиция.
Это же все вопросы идеологии, и поэтому когда мы говорим об истории, тем более о символических, можно сказать таких сакральных моментах этой истории, коим безусловно для России является Великая Отечественная война, то для нашего народа это - борьба абсолютного добра с абсолютным злом. Хотя для людей, которые разбираются в истории с научной точки зрения или которые готовы узнать правду, есть и оборотная сторона медали.
Что касается рассекречивания документов, я хочу вам заметить, что, например, все документы, связанные с полетом Рудольфа Гесса в Англию до сих пор засекречены. Хотя это факт, от которого зависит трактовка политики и интересов разных сторон накануне войны. Вот пакт Молотова — Риббентропа полностью рассекречен, но переговоры с Гессом – засекречены, а те документы, которые есть – они, мягко говоря, смешны.
В любом случае рассекречивание наших архивов никак не повлияет на общественное сознание. То есть, это повлияет на какие-то круги. А в массе в процессе совершенствования системы образования у нас историю не знает никто. Поколение, которое получило образование в постперестроечный период, в массе не сможет определить - что раньше было: война или полет Гагарина. Они не ориентируются в историческом процессе, какое влияние на них может оказать рассекречивание архивов? Что касается тех, у кого есть какие-то базовые знания истории, то у них и так критичное представление российской истории, хотя бы потому, что они помнят, что в течение недолгого времени исторические факты пересматривались и переоценивались неоднократно. Так что у каждого сложилось собственное мнение и представление.

Леонид Поляков заместитель декана факультета политологии ВШЭ
Заседание президентского совета - очень важный момент именно в том смысле, что это может стать общественно-значимым поворотным пунктом во всем отношении к нашему прошлому, к самым его высоким и трагическим страницам Великой Отечественной войны.
На самом деле мы до сих пор живем мифологией войны, мы научились эксплуатировать светлый возвышающий победный миф на фоне довольно бледной реальности, в которой мы живем. И это составляет главную проблему нашей жизни. Мы постоянно отсылаем себя в великое славное победное прошлое и тем самым снижаем порог восприятия остроты существующих проблем сегодня. Мы пытаемся перекрыть неопределенность будущего, все наши современные пороки стараемся оправдать отсылом к нашему великому и славному прошлому.
Это естественная терапия общества, которое едва выходит из ситуации глобальной геополитической катастрофы. Это состояние молодого общества, которое само себя не совсем понимает и находит в прошлом некую твердую точку. На этом можно продержаться, пока не обретем образа будущего, с которым все будут согласны.
Но дело в том, что чем дольше мы будем следовать этой стратегии, тем труднее нам будет выстраивать образ будущего, на котором мы все сойдемся. И мне кажется, что пришла пора с нашим прошлым - мифологизированным, победным славным прошлым поступить реалистично.
До тех пор пока мы будем пугать себя и всех остальных тем, что если мы откроем все архивы, то выйдут на свет все реалии, пока будем жить в некой возвышающей нас сказке, до тех пор нам будет трудно жить в настоящей реальности. Мне кажется, что опыт демифологизации, который нам необходим, он очень окажется живительным и в нашем отношении к сегодняшнему дню и в отношении наших возможностей моделировать собственное будущее.
Поэтому бояться не надо, мы все взрослые люди и не по кино представляем, что такое война. Каждый из нас прекрасно понимает, что война - это смерть, жестокость, проявление самых страшных инстинктов человека, направленных на уничтожение себе подобных. И если в наших архивах раскроют нечто, что не соответствует хрестоматийно-глянцевому образу народа-победителя, который спас человечество, оставаясь в белых одеждах, то, мне кажется, ничего страшного не произойдет.
Мне кажется, обсуждение проблемы открытости архивов должно стать началом большой общественной дискуссии. Даже сама дискуссия на эту тему, на мой взгляд, уже будет полезна. Ведь вопрос к каждому россиянину - хочешь ты знать, что было на самом деле или тебе спокойнее спать, спрятавшись под одеялом не тобой созданного мифа, где четко прописаны образы добра и зла, где на одной стороне правда, справедливость, мужество и так далее, а на другой стороне все пороки. То есть это вопрос, я бы сказал, взросления. До тех пор пока мы прячем настоящую войну от самих себя, мы как дети, которые боятся спать в комнате, где не включен свет.
Конечно, после открытия архивов существует некая опасность политических спекуляций. Она уже обнаружилась в желании некоторых стран переписать историю. Но нужно понять, что борьба идет не зависимо от того, открыты архивы или нет. Есть желание по-своему интерпретировать решающую общечеловеческую гуманистическую роль советского народа и русского народа главным образом, как народа-победителя над основным злом - фашизмом или нацизмом.
Но мне кажется, наша собственная смелость в отношении истории, несмотря на политические коллизии вокруг нее, должна сыграть нам на руку. Думаю, что фундаментальная истина, что советский народ одержал победу над силами бесчеловечности и тоталитарного господства, не сможет быть поставлена под сомнение. Вот в чем залог того, что открытие архивов не приведет к утрате нашего единственного спасительного всеоправдывающего мифа. Наоборот, смелость наша должна проявляться в том, что мы готовы действительно узнать всю правду, какая бы страшная и горькая они ни была. Это нисколько не умоляет ни нашей победы, ни подвига людей, которые отдали жизни ради мира.

Александр Ципко доктор политических наук
В связи с рассекречиванием документов, курсом на историческую правду возникает некое противоречие в обществе. Рассекречивание архивов касается морального, духовного развития России, что наконец-то мы осознали - была достигнута великая победа, но досталась она тяжелой ценой. И кстати, героизм проявляется не только в подвигах, и мужестве советского солдата, но и в осознании того, что люди ради страны гибли иногда в силу логики войны, иногда в силу ошибок. К сожалению, общество не готово увидеть драму войны, ее окопную правду, понять какая страшная цена была за это заплачена.
Для того, чтобы люди это увидели нужны документы, нужно знание исторических фактов, особенно первых этапов войны. Здесь дикое противоречие - общество не хочет знать правды, а с другой стороны есть объективная потребность в моральном и духовном взрослении России. Поэтому, на мой взгляд, очень важно, что заседание будет и там поднимется вопрос о документах и их доступности.
С точки зрения морального и духовного взросления не может быть патриотизм без правды, без умения анализировать ошибки, делать уроки из истории. Для того, чтобы наконец-то стать взрослой нацией, мы должны мыслить, оценивать, знать ошибки тех лет, а не только победы. Общество желает только гламура, изменить отношение можно только предоставляя документы, рассказывая правду о войне.
Открытие документов никак не отразится, на мой взгляд, на патриотизме. Подлинный русский патриотизм предполагал активное отношение к истории, знание не только побед. Цитируя Ивана Ильина, патриотизм – «умение понять, делать уроки, увидеть ошибки своего народа».

Сергей Ильин писатель, шеф-редактор издания «ВВП»
Большая часть инициатив этого совета не вызывает реакции в обществе, так как адресатами его месседжей становятся далеко не все. Для весьма значительной части общества это просто безразлично. То есть при большом желании, условно говоря, по отношению к Сталину общество можно расколоть, но в этом плане нужно очень много стараться. На самом деле максимум, что можно сделать - это расколоть политизированную блогосферу, которая измеряется в лучшем случае десятками тысяч пользователей и не является большим количеством.
Касательно раскрытия архивов, в принципе с конца войны прошло 65 лет. Так что можно уже рассекречивать. Что до нелицеприятной правды, то как знать, насколько она будет нелицеприятной. Некоторые частные вещи, конечно, будут пугающими, но после того как нас пугали в 90-е, нас уже запугать достаточно сложно. А те некоторые документы, на мой взгляд, могут оказаться не очень приятными для самих публикаторов. Потому что насколько я понимаю, совет под руководством Федотова несколько идеологизированный, если учитывать десталинизацию. Но не исключено, что подобная гласность приведет к результатам, которые противоположны тем, которые этот совет ожидает.
Сегодня достаточно много историков, критикующих Сталина, но появилось достаточно много ученых, которые говорят, что разговоры о сталинских зверствах преувеличены на порядки. И возможен вариант, что это относится к военному времени. Соответственно раскрытие архивов может привести к достаточно неприятным для этих публикаторов сюрпризов, если они будут публиковать все по-честному. В том числе мне интересно было бы посмотреть последнюю версию материалов по Катыни, там тоже возможны самые неожиданные варианты, причем неожиданные на сей раз не только для самого совета.
Если говорить о международной ситуации, то после рассекречивания дополнительных протоколов к пакту Молотова и Риббентропа ничего принципиально нового рассекретить уже невозможно. По крайней мере, хуже для нас уже не будет. То есть понятное дело, что в первую очередь эти расшифрованные материалы будут использоваться для попыток тянуть одеяло на себя различными идеологическими группировками. А в какую сторону это будет проще интерпретировать, что будет в этих материалах, мы пока не знаем. То есть любители громких разоблачений сразу встанут в позицию низкого старта, а кто из них получит больше бонусов пока не ясно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Чт Июн 30, 2011 6:24 am

http://www.iarex.ru/interviews/16875.html Информационное агентство REX 28 июня 2011 11:49
КРЕМЛЬ ГОТОВИТСЯ ПРИЗНАТЬ «СОВЕТСКУЮ ОККУПАЦИЮ ЛАТВИИ»: МНЕНИЯ
Начала работу латвийско-российская двухсторонняя комиссия по рассмотрению вопросов совместной истории. Некоторые эксперты утверждают, что это шаг Москвы к тому, чтобы признать прибалтийскую версию истории. По мнению эксперта ИА REX политолога Григория Трофимчука, с российской стороны здесь нет никакой особой цели: Россия находится в семье цивилизованных западных стран (G8, программы НАТО, ОБСЕ и т.д.), поэтому она вынуждена придерживаться точки зрения семьи на всё — иначе её попросят найти себе партнёров где-то среди Кубы, Северной Кореи, Венесуэлы или Ирана.
Цитата :
«Дело в том, что, желая казаться лучше, современнее, „новая Россия“ сама регулярно отделяет себя от России советских времён, продолжая, в том числе, списывать на коммунистов все свои сегодняшние беды, включая последнее падение ТУ-134. В эту картину мира вполне логично укладывается и версия о советской оккупации Латвии — у либерально-рыночной России просто нет другого выхода, не может быть принципиально иного взгляда. Всё началось с сюжета о Пакте Молотова-Риббентропа, а дальше пошло по маслу. Поэтому её подвели под „голодомор“ и всё остальное. Одно из последних бесспорных достижений европейской точки зрения — Катынь. В конечном итоге, авторы историко-политических проектов не ограничатся требованиями о денежных компенсациях, которые напрямую вытекают из признания того или иного факта — дело явно идёт к требованиям о возврате территорий. Последовательно подтверждая факты, которые России предлагают подтвердить, она сама докажет свою вину. Это как в следственном процессе, когда одно автоматически вытягивает другое. На одном из уже недалёких этапов РФ обязательно втянут в дискуссию о принадлежности Кенигсберга», —
отметил Григорий Трофимчук.
Он также не исключает, что в аналогичный процесс будут втянуты отдельные постсоветские республики — например, Белоруссия (с Брестом и другими послевоенными «бонусами»), Украина (с искусственной «западной частью») и т.д.
Цитата :
«Непонятно только одно: как на этом фоне Москва сможет противодействовать фальсификации истории Второй мировой войны, когда российская версия основных событий XX века до сих пор один в один совпадает со старой коммунистической, за исключением незначительных деталей, типа критического отношения к Сталину или к „Великому Октябрю“. Кремль находится в жёсткой идеологической ловушке, в тисках противоречий, и эта ситуация будет всё больше усугубляться. Тем более, если под опровержение тех или иных фактов он будет подтягивать лиц, аналогичных членам российско-латвийской комиссии по признанию факта оккупации Латвии. Рекомендовал бы включить туда в качестве главного члена и Михаила Сергеевича Горбачёва, который до сих пор пользуется в РФ почётом и уважением»,
— резюмировал эксперт.
Публицист из США Михаэль Дорфман считает, что с распадом СССР настаивание на своей версии истории для России бессмысленно.
Цитата :
«Нет русских или балтийских версий. Вторая мировая началась 1 сентября 1939 года и первые 2 года войны сталинский СССР был союзником нацистской Германии и участвовал в установлении нового порядка в Европе. Лишь 22 июня 1941 всё изменилось. Создание своих собственных исторических мифов было одной из причин краха СССР, и до добра не доводит», —
отметил эксперт.
Он также выразил мнение, что «уступчивость» Кремля куда лучше поможет русским жителям Латвии бороться за свои права, чем атмосфера враждебности, способствующая росту профашистских настроений.
Журналист из Эстонии Евгений Иванов уверен, что начало работы комиссии — это со стороны России повод начать диалог, который РФ изыскивает уже на протяжении нескольких лет.
Цитата :
«Уже не первый год прибалтийские „эксперты по вопросам истории“ в своих высказываниях местной прессе выдают желаемое за действительное. Российская сторона постоянно пытается наладить контакт со странами Прибалтики, при этом пока не очевиден факт наличия желания признать „оккупацию“. Такие заявления, если вы внимательно присмотритесь, делает исключительно прибалтийская сторона, для которой во внутренней политике лимитрофов тема оккупации является основополагающей „священной коровой“. А для Кремля, как я вижу, важен сам факт начала диалога по проблеме. На ум приходит сразу бесконечно длящиеся переговоры с Японией по поводу „северных территорий“, и Япония тоже не раз делала сенсационные заявления для внутреннего пользования о прогрессе и чуть ли ни согласии России передать острова. Давайте вспомним ситуацию с подписанием с Эстонией Договора о границе. Разве Россия не отозвала свою подпись под договором, когда Эстония, односторонне, дождавшись первичной ратификации со стороны России, попыталась внести свою преамбулу? Нет, Россия пошла на дипломатический скандал, но не стала идти на поводу Эстонии, как бы те её не пугали проблемами с Брюсселем. В ситуации с активизацией контактов с Латвией может также скрываться попытка России разбить сплоченный монолит трёх прибалтийских республик, завязав более плотные и плодотворные контакты с одной из сестёр. Это может быть как попыткой русского бизнеса попытаться плотно подмять Латвию, так и преследовать цели Кремля в качестве манипуляции мнением ЕС по поводу недоговороспособности Литвы и Эстонии. Я не думаю, что Россия пойдет на признание мифической оккупации, раз она не пошла на уступку признания Тартуского мира в Договоре о границе», —
подчеркнул Евгений Иванов.
Напомним, что по признанию латвийских представителей двусторонней комиссии историков, российская сторона приятно удивила их своей уступчивостью. Первое заседание латвийско-российской двухсторонней комиссии историков может состояться в Москве 17 октября или 14 ноября.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Чт Июн 30, 2011 7:36 am

http://www.odnako.org/blogs/show_11481/ Однако 26.06.2011
Сергей Юхин "Десять сталинских ударов по несправедливости"
Не каждый способен осознать счастье того, что его родители и он сам участвовали в строительстве идеального Справедливого государства. Не какого-нибудь хиппового Города Солнца или бумажной Утопии, а самого настоящего – реального, успешного, занимавшего одну шестую часть суши. Одну шестую! Это тебе не эксперименты полоумных сектантов на частном ранчо в «заштатном» штате Аризона. У нас масштабы – сотни миллионов людей, влияние на весь мир и законная убежденность, что советский человек – самый прогрессивный на свете.
Советский Союз был практической (и успешной!) попыткой создания крепости на пути надвигающийся эры Несправедливости, в которой мы с вами сейчас и живем. Она уже наступила, эта эра, разрушив Справедливую страну. Так часто бывает – Несправедливость и Зло проще Добра, изворотливей, выглядят презентабельней и предлагают человеку легкий и приятный путь к самоудовлетворению. И нынешние потомки защитников крепости, облачившись в латекс и павлиньи перья, с упоением распродают содержимое пакгаузов и подтираются боевыми знаменами отцов. Из гордых воинов и победителей мы превратились в полуграмотных дикарей, для которых категории Добро и Зло сжались до размеров собственного желудка, до животных ощущений «сыт – голоден».
Попытки т.н. десталинизации – это завершающий этап борьбы между Справедливостью и Несправедливостью, и в случае нашего поражения рабство становится не только прогнозируемым, но и неизбежным.
Чем же так ненавистен Сталин западному миру Несправедливости? Почему, захлебываясь и перебивая друг друга, служители демократическо-либеральных культов шаманят на мессах различных ток-шоу, пишут манускрипты и лгут, лгут, лгут, лгут безостановочно? Да просто образ генералиссимуса, нанесшего миру Несправедливости десять сокрушительных сталинских ударов, действует на них как чеснок на вампиров; пока его портрет висит на стенах в наших квартирах, и русские считают его человеком столетия (итоги голосования пусть снятся фальсификаторам в аду!) Зло не может праздновать победу. Кроме того, десталинизация – это рефлекс наших собственных политических элит, временщиков, захвативших власть, которые на генетическом уровне боятся наказания за разрушенную страну, украденные заводы и земли. Они хотят себя обезопасить от справедливого суда за расхищение народной собственности. Вот и создают миф о темном и кровавом прошлом потому, что в том прошлом их бы, мерзавцев, расстреляли. И это было бы Справедливо!
Итак, что же это за десять сталинских ударов по Несправедливости я имею ввиду?

Удар первый. Возрождение Империи
Как англосаксы разваливали Российскую империю, прикрываясь кайзеровской Германией, всем известно. В ходе противостояния Добра и Зла уничтожение мощного духовного центра мира – России – было важнейшим событием и, как надеялись наши противники, последней и решающей битвой, после которой мир спокойно можно было разрезать как праздничный торт, не учитывая генетического стремление русских к Справедливости. Кстати, методы идеологической войны мало изменились с тех пор. Лжедемократия, отрицание своего прошлого, вседозволенность, духовное обнищание, повальный разврат, ненависть к собственным ценностям – вот что прививали русскому народу. И прививают до сих пор.
Тогда не получилось. Империя была собрана в кулак и порядок восстановлен.

Удар второй. Справедливое наказание
Но даже в восстановленной Сталиным империи были слабые места. Одно из них – партийные кадры, участвовавшие в демонтаже Российского государства, в преследованиях православных священников, в кровавых зверствах – расстрелах, пытках и казнях. Многие из них были агентами влияния иностранных государств, а иногда – просто шпионами. Были, конечно, и обычные бездари, приспособленцы или мародеры. В любом случае новая империя не могла управляться предателями и уничтожителями русского народа. Некоторые из них были отстранены, некоторые – особо опасные – уничтожены. В ходе партийных чисток все пропивающие золотой запас России, купающиеся с проститутками в шампанском, захватившие для личного пользования дворцы, все расхристанные накокаиненные революционеры исчезли как дым. И это Справедливо. Спасибо Вам, товарищ Сталин!

Удар третий. Государство, а не коммерческое предприятие
Когда в очередной раз стало понятно, что новую Россию так вот запросто не завоюешь, в ход пошли западные рыночные штучки. НЭП. Да, это тот самый НЭП, который доконал СССР при содействии Горбачева, отсиживающегося ныне в Лондоне. Тогда, при Ленине, тоже к этому шло. Благо, задачей Сталина было построение государства, а не коммерческого предприятия для обогащения нэпманов-скоробогачей (читай – олигархов). Судя по всему, дряхлый Ильич просто махнул рукой на настойчивые требования Сталина, давая ему карт-бланш на решительные меры. И бардак закончился. Создание несправедливого общества, обслуживающего финансовые и промышленные элиты прекратилось. Бандитов, спекулянтов, барыг всех мастей быстро привели в чувство и поставили на место. Интересно, не этого ли сейчас ждут россияне от руководства страны? Можно спросить. Ответ, на мой взгляд, очевиден.

Удар четвертый. Защита православия
Когда антисталинистам нечего сказать, они начинают вещать о сталинских гонениях на православную церковь. Как раз наоборот. Сталин пытался остановить антицерковную волну, которую породили «просвещенные» умы России еще до октябрьских событий. Толстой, гений мировой литературы и махровый сектант, на похоронах которого крестьяне(!) отказывались креститься(!) в знак протеста. А сукин сын Пушкин со своей «Сказкой о попе…»! И еще много-много примеров, когда великие отвращали свой собственный народ от Веры и от церкви. К революции все было готово. Народ был воспитан в «лучших» атеистических традициях – врывался в церкви, ломал кресты, сжигал иконы, издевался над священнослужителями. Главари революционных шаек только управляли этим процессом, но они его не могли подготовить – сознание масс уже было сформировано либеральной творческой интеллигенцией.
Как бы ни хотел Сталин остановить этот процесс, гниение душ зашло слишком далеко. Он сделал то, что мог – прекратил вакханалию и ввел институт Патриаршества. Во время обороны Москвы над столицей делал круги самолет с иконой Божьей Матери, а в храмах шли богослужения. Православная церковь в Советском Союзе не исчезла, распад центрального духовного стержня русского народа, начатый дореволюционными «западниками», демократами и либералами, был остановлен.

Удар пятый. Селекция кадров
Современная «демократическая» модель общественного устройства декларирует неограниченные возможности каждому отдельному индивиду. Это, конечно же, пропаганда чистой воды, не лучше и не хуже геббельсовской. Попасть на самый верх, в клуб, управляющий государственными процессами просто «с улицы» невозможно. Потомственные демократы крепко держат строй, отсекая чужаков. И как точно говорил Герцен, хоть и про других людей – «Узок круг ... Страшно далеки они от народа». Узкий этот круг массировано обрабатывает мозги своих крепостных, успешно превращая их в безынициативных и малограмотных потребителей продукции своих корпораций. Нет никакой «великой американской мечты» – есть «великая американская ложь», красиво упакованная и разрекламированная. Да и вообще не существовало ни одной страны, где простой слесарь или, например, шахтер был бы допущен к государственному штурвалу.
Ни одной, кроме СССР. Сталинские карательные органы, демонизированные солженицынами-новодворскими, имели, кроме прямых своих обязанностей, еще одну важную функцию – выбирать и продвигать успешных и талантливых людей по карьерной лестнице. Поверьте, Буш-младший при советской системе селекции кадров не имел бы ни малейшей надежды попасть в высшие эшелоны власти. Хотя бы потому, что он дурак. А в либерально-демократической системе богатые идиоты могут возглавлять ядерные державы, угрожая всему миру, да и собственной стране.
Успешность сталинского менеджмента опиралась на эффективную кадровую работу. И что самое опасное для мира Несправедливости, эта система была по-настоящему демократична, давала возможность любому талантливому и работящему человеку сделать карьеру.

Удар шестой. Наука и образование
Расстроенный Кеннеди говорил «Космос мы проиграли русским за школьной партой». Я бы добавил – и не только космос. Самая совершенная советская система обучения дала не просто стопроцентную грамотность, но и развивала в людях тягу к творчеству, к наукам, воспитывала гражданина своей страны. В отличие от усиленно копируемой нынче западной системы, которая «выдает» с конвейера слегка грамотных потребителей. Да ладно бы всех одинаково выдавала! Но ведь нынешняя западная элита обучает своих детишек в закрытых заведениях, созданных по образу и подобию русских и советских школ и лицеев, увеличивая тем самым разрыв между правящей верхушкой и основной массой людей. Западный мир Несправедливости был в шоке от успехов науки и образования страны, «стонущей» под Сталиным. Какой удар! Миллионы образованных творческих людей в стане врага, развивающих свое государство, и миллионы же полуграмотных, жующих попкорн на своей территории. Т.к. учить своих невыгодно в любом смысле и даже опасно, значит, надо разрушить систему противника.
Это долгое время не удавалось. Но нынешние руководители России и Украины с удовольствием принялись за уничтожение сложной системы образования в своих странах. Какими бы прогрессивными лозунгами они не прикрывались – они уже встали на сторону Несправедливости, превращая великий народ в полуграмотное быдло.

Удар седьмой. Великая Победа
Это был момент истины, когда весь мир понял эффективность сталинской системы. Больше того, он понял его справедливость. Только народ, живущий в справедливой стране, мог так героически сражаться и победить. Мир стал «краснеть», а сам Сталин стал настоящей мировой звездой. В Греции шла гражданская война между коммунистами и антикоммунистами, Восточная Европа попала под влияние СССР, в Западной Европе и США авторитет Союза вырос невероятно, пошатнув устои общества частников, индивидуалистов и потребителей.
Этого Сталину простить не могли. Черчилль в Фултоне четко определил угрозу для мира Несправедливости, и началось «холодная война», «охота на ведьм» и план Далласа…

Удар восьмой. Ядерная бомба, космос или Добро с кулаками
Являясь прогрессивным государством с высоким уровнем технологий и огромным научным потенциалом, Советский Союз в кратчайшие сроки ликвидировал западную монополию на ядерное оружие и пошел дальше – в космос. И ядерная, и космическая программы были заложены еще при Сталине – созданы полигоны, институты, заводы, обучены тысячи специалистов. Прибавьте к этому многомиллионную армию-победительницу, и вы поймете, как погрустнели враги Справедливой империи. Добро должно быть с кулаками. И теперь крепость этих кулаков мог оценить каждый желающий. Слава Богу, до сих пор никто не решился.

Удар девятый. Справедливая Империя
История знает множество примеров, когда высокопоставленные западные чиновники, инженеры, ученые работали добровольно на советскую разведку. При этом материальная составляющая в их сотрудничестве даже не рассматривалась. Их не покупали, они были добровольцами, сознательно ставшими на сторону Справедливости. Мы Запад переигрывали по известной формуле героя Сергея Бодрова из фильма «Брат-2»: «Сила – в правде!»
В правде! Советский Союз был Империей Справедливости. Либералы, конечно, всё пытаются мерить метрами колбасы или глубиной потребительской корзины. Спорить с ними бесполезно – они защищают другие ценности, они из другого мира. Слова «гордость», «честь» и «справедливость» для них пустой звук. Поэтому поговорим о вещах более приземленных и понятных всем – о равенстве перед законом.
Во время Великой Отечественной войны командиров любых рангов, пославших своих солдат без подготовки на укрепленные вражеские позиции, расстреливали.
Любой партаппаратчик (по модному – элита) наказывался самым суровым образом за хамство на рабочем месте при общении с простым человеком.
Рабочего не могли уволить с предприятия без достаточных оснований, КЗОТ выполняли неукоснительно. Борьба со взяточничеством была жесточайшая – вплоть до расстрелов.
Как вы думаете, что случилось бы при Сталине с руководителями разных уровней, если бы детишки в дошкольном заведении отравились столовской едой? Думаю, даже в Обкоме полетели бы головы.
А вот пример из жизни. На дальнем Севере в военном городке «разморозили» систему отопления, двое солдат слегли с пневмонией, еще у трех – легкие обморожения. Через день там была комиссия МО, в которую как специалист по строительству входил мой отец. Командира части лишили звания и выгнали из партии, зама по тылу – в тюрьму и т.п. Но главное – в день приезда комиссии уже заканчивались восстановительные работы (в 50-тиградусный мороз!) и в казармах было тепло.
А сейчас трави детей, морозь солдат, хами, сидя в кожаном кресле, посетителю, бери взятки – ничего страшного. Деньги решают все. Вот на бытовом уровне разница между Справедливостью и Несправедливостью.
Ну и главное. Советская империя была полной противоположностью западных империй. Во-первых, в Союзе не было угнетенных и уничтоженных народов, в отличие от США и Великобритании. Во-вторых, все богатства страны принадлежали государству, т.е. народу. В Западном же мире государство принадлежит представителям крупных кланов и корпораций.
Вам не кажется, что мы развиваемся наихудшим из возможных путей?

Удар десятый. Сталин жив!
Надо отдать должное изворотливости наших врагов – избежав прямого конфликта со сверхдержавой, они смогли развалить Советский Союз, навязав свои ценности и свою порочную рыночную систему. Осталось только одно препятствие – историческая память. Она-то и не дает нашему народу рассеяться по свету в виде безродных индивидуумов-потребителей, она продолжает цементировать оставшиеся камни в кладке оборонительных стен. Сталин – один из важных ингредиентов этой цементирующей смеси. К ужасу разрушителей империи Справедливости Сталин наносит по ним десятый удар уже после своей смерти, прямо сейчас. Русские не просто помнят Сталина, они считают его одной из самых выдающихся личностей в истории России. Мало того – они желают его возвращения. Знаете почему? Русские хотят Справедливости.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пн Сен 26, 2011 1:56 am

http://www.regnum.ru/news/1448957.html ИА РЕГНУМ 19:14 25.09.2011
Михаил Федотов уверен, что Путин будет выполнять его программу "десталинизации"
Смена руководства страны не скажется на реализации программы об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и национального примирения (самими разработчиками и их оппонентами называемой программой "десталинизации"), заявил ИА REGNUM один из авторов этой программы, советник президента и председатель Совета при президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов.
Он отметил, что избрание в 2012 году на пост президента России Владимира Путина
Цитата :
"скажется только в том плане, что программа будет продолжена". "Посмотрите высказывания Путина по этому вопросу, не должно остаться никаких сомнений, что программа будет выполняться", -
сказал Федотов. Он также отметил, что 27 сентября в Белокурихе (Алтайский край), на заседании президентского Совета по развитию гражданского общества и правам человека эта программа будет представлена общественности и властям Сибирского федерального округа.
======================================
+ Клоун, представление закончено - нах с арены! Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Чт Сен 29, 2011 3:55 pm

http://www.odnako.org/blogs/show_13140/ Однако 26 сентября 2011
Анатолий Вассерман Хорошая мина, или Как Путину приписывают "десталинизацию"
Председатель Совета по правам человека и развитию институтов гражданского общества заявил: из высказываний Владимира Владимировича Путина можно сделать вывод о том, что он продолжит «десталинизацию». Таким образом в очередной раз доказано: Михаил Александрович Федотов заботится исключительно о правах своего человека и о гражданах своего общества.
Слова Путина — как и слова любого профессионального разведчика — можно трактовать весьма своеобразно и разнообразно. Но это вовсе не означает, что у него нет своего внятного мнения по каким-то серьёзным вопросам. Другое дело, что мнение это иногда приходится вычислять по фигурам умолчания.
В частности, Владимир Владимирович (в отличие от Дмитрия Анатольевича), неоднократно высказываясь по катынскому вопросу, ни разу не сказал ничего, что можно было бы трактовать как прямое признание вины Советского Союза в расстреле пленных поляков. Если применить к этому методику, обычно применяемую при исследовании сообщений разведчиков (ибо им зачастую приходится работать под контролем противника — и они тем не менее ухитряются даже в таких условиях передавать важные сведения), то становится совершенно понятно: он считает виновными в этом расстреле именно немцев. Что, собственно, не было секретом ни для одного человека, за исключением нескольких политически ангажированных фанатиков.
Точно так же те заявления Путина, которые Федотову угодно трактовать, как поддержку десталинизации, реально означают только одно: Путин не видит надобности в данный момент вступать в конфликт с «десталинизаторами», поскольку этот конфликт сейчас перерос бы в конфликт с их зарубежными спонсорами. Без концепции десталинизации Россия в обозримом будущем способна прекрасно обойтись. Равно как без каких бы то ни было международных конфликтов: мы не американцы, которым эти конфликты уже давно служат единственным средством поддержания своего образа жизни.
Поэтому я полагаю: все заявления Федотова представляют собой в лучшем случае «хорошую мину при плохой игре». Другое дело, что французское слово «mine» имеет несколько значений. Подозреваю, что сам Федотов и продвигаемая им концепция также представляют собою очень хорошую мину, способную при неаккуратном обращении взорваться и разрушить изрядную часть нашего реально существующего гражданского общества просто потому, что это гражданское общество придерживается идеологии, совершенно несовместимой с идеологией Федотова и его немногочисленных единочаятелей.
Надеюсь, впрочем, что в Высшей школе КГБ преподавали и основы минно-взрывного дела, так что Владимиру Владимировичу хватит искусства обезвредить и эту мину.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Чт Сен 29, 2011 4:08 pm

Nenez84 пишет:

Надеюсь, впрочем, что в Высшей школе КГБ преподавали и основы минно-взрывного дела, так что Владимиру Владимировичу хватит искусства обезвредить и эту мину.

Как-то в электричке разговорился с одной старенькой пенсионеркой, рьяной сторонницей КПРФ. Ее слова: "Были же у власти такие верные ленинцы, как Черномырдин, Строев... (кто-то там еще из бывших членов ЦК, имена не помню). Именно благодаря им мы продолжаем худо-сносно жить. Но подберется их к власти побольше, образуют они настоящую силу, и тогда они восстановят социализм".
Онотоле блаженный, по всему, придерживается тех же наивных взглядов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Чт Сен 29, 2011 4:15 pm

Вячеслав Сачков пишет:
...Как-то в электричке разговорился с одной старенькой пенсионеркой, рьяной сторонницей КПРФ. Ее слова: "Были же у власти такие верные ленинцы, как Черномырдин, Строев... (кто-то там еще из бывших членов ЦК, имена не помню). Именно благодаря им мы продолжаем худо-сносно жить. Но подберется их к власти побольше, образуют они настоящую силу, и тогда они восстановят социализм".Онотоле блаженный, по всему, придерживается тех же наивных взглядов.
Ага, особенно "крепкий хозяйственник" ЧВС... Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Ср Окт 19, 2011 6:02 am

http://a-dyukov.livejournal.com/1022030.html#comments
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2011-10-19 12:09:00
"Новая газета" предлагает собрать несогласных в местах не столь отдаленных
Зря все-таки отдельные несознательные товарищи жаловались, что издаваемое "Новой газетой" приложение "Правда ГУЛАГа" не радует нас новыми откровениями. Радует, еще как радует.
Вот статья "Страшные документы о страхе. Заметки на полях". Автор - шеф-редактор отдела современной истории, член редколлегии "Новой газеты" Олег Хлебников. Тот самый, которому мы мы обязаны всеми последними историческими фальсификациями "Новой" - от фото "узников ГУЛАГа" до "репрессий всех болгар". Теперь он рассуждает о том, что нужно делать с несогласными с его историческими "трактовками":
Цитата :
http://www.novayagazeta.ru/gulag/48145.html
А как относиться к тем, кто до сих пор с пеной у рта отрицает личную вину Сталина в чудовищных репрессиях? Тоже жалеть? Как сирых и убогих, не ведающих, что творят? Так сказать, по-христиански…
Не знаю. Вот приходит в голову утопический вариант. Территория России большая — можно и размежеваться. И пусть в одной ее части живут нормальные, адекватные люди, у которых, глядишь, и с модернизацией получится, а в другой (представляется правильным, чтобы она была поблизости от основных «островов» архипелага ГУЛАГ) — те, кто до сих пор в Сталине души не чает. (Кстати, именно туда будет прилетать — вахтовым методом следить за добычей — нынешняя элита.) Такой вот вариант национальной идеи. Ничем, по-моему, не хуже других.
Понятно, что люди, отрицающие ответственность Сталина за массовые репрессии, в товарном количестве встречаются только в фантазиях г-на Хлебникова; дискуссия в российском обществе идет не по вопросу ответственен/не ответственен, а по вопросу соотношения положительного и отрицательного в сталинских политических решениях, причем в целом, с 1927 по 1953 гг., включая и коллективизацию, и индустриализацию, и массовые репрессии, и внешнюю политику, и Великую Отечественную.
Но будьте уверены: Хлебников со своими товарищами из "Новой" в такие тонкости вдаваться не будет. Есть сомнения в генеральной линии партии - и сразу по рогам, в места не столь отдаленные от основных «островов» архипелага ГУЛАГ.
Летом 2010 года на научном семинаре "Война памяти" в Кембридже Джулия Федор в своем докладе отметила, что
Цитата :
"характерная черта антиревизионистского дискурса — присвоение им ан­титоталитарных слоганов и риторики, их инверсия".
Не менее характерно присвоение борцами со "сталинским тоталитаризмом" тоталитарных слоганов и риторики (вспомним, например, М. Федотова и "дело Вдовина - Барсенкова").
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Ср Окт 26, 2011 11:07 am

http://a-dyukov.livejournal.com/1025518.html#comments
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2011-10-26 17:43:00
Новости десталинизации
Немного подзабытые Федотов сотоварищи порадовали нас новым документом под лаконичным названием "Резолюция секции 3 «Презентация и обсуждение общенациональной государственно-общественной программы «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении» Выездного заседания Совета «Перспективы и проблемы общественного контроля и гражданского участия в Сибирском федеральном округе» (Алтайский край, Белокуриха, 26-27 сентября 2011 года)".
Мне особенно понравилась формулировка "участники секции, приблизительное количество которых составило 30 человек, одобрили..." Сразу видна демократичность волеизъявления.
Цитата :
Работа секции была посвящена обсуждению общенациональной государственно-общественной программы «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении», которая была представлена Советом Президенту РФ 1 февраля 2011 года.

Заслушав членов Совета, представивших программу:

* Михаила Федотова, Председателя Совета;

* Сергея Караганова, Председателя президиума Совета по внешней и оборонной политике,

* Алексея Симонова, Президента «Фонда защиты гласности»,

* Сергея Кривенко, члена Правления международного общества «Мемориал»,

участники секции, приблизительное количество которых составило 30 человек, одобрили необходимость реализации данной программы.

В выступлениях участников секции были высказаны следующие предложения по конкретизации и развитию различных аспектов программы.

1. В каждом регионе России должна быть утверждена соответствующая региональная программа «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима».

Важным элементом программы должна стать мемориализация мест, связанных с террором и репрессиями (расстрельные тюрьмы, здания НКВД и т.п.), которые должны быть отмечены специальными знаками (мемориальные таблички, стенды и т.д.). Рядом с памятниками, памятными знаками – необходима установка информационных стендов.

В краеведческих музеях с необходимостью должна быть отражена тема репрессий.

2. Меры по увеличению социальной защищенности репрессированных должны быть усилены, выплаты должны идти за счет федерального, а не регионального бюджета. Необходимо дать репрессированным право пользоваться льготами по нескольким основаниям. Социальная поддержка жертв политических репрессий - значимая часть процесса реабилитации.

3. В школах, 30 октября или накануне, необходимо проводить открытые уроки – «Уроков Памяти», посвященные жертвам политических репрессий.

4. Помимо 30 октября, необходимо учреждение еще одного всероссийского памятного дня, с условным названием – «День покаяния и национального примирения». Покаяние должно стать действенным актом, поэтому важны конкретные процедуры и различные формы общественных проявлений, которые смогут иметь привязку к данному дню.

5. Во всех регионах необходимо провести работу по фиксации границ лагерных захоронений и мест расстрела жертв политических репрессий. На федеральном уровне такого рода местам необходимо придать соответствующий статус.

6. Ликвидировать памятники и памятные знаки советской эпохи, как и устраивать «войну памятников», нет необходимости. Предлагается учесть опыт ряда регионов по обустройству в городах своего рода заповедников памятников советского времени.

7. Политико-правовая оценка преступлений тоталитаризма очень важна. Необходимо продумать формы, в рамках которых можно было бы провести процесс над «тоталитаризмом».

8. Программа и ее реализация должна быть представлена в интернете и социальных сетях. Необходим крупный издательский проект. Отдельные усилия должны быть направлены на разработку и издания учебника для школы по истории советского времени.

9. Для реализации отдельных элементов программы, проведения различных мероприятий, необходимо вовлекать имеющиеся структуры гражданского общества, действующие НКО.

http://www.president-sovet.ru/regional_projects/meeting_in_belokurikha_altai/materials_for_the_meeting/resolution_section_3.php
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Чт Окт 27, 2011 1:23 pm

http://www.memo.ru/2011/10/25/interfax.htm
Честная память о прошлом
26 октября в Информационном агентстве «Интерфакс» в Москве прошла пресс-конференция, посвященная репрессиям и использованию принудительного труда в СССР при И. Сталине.

Участники пресс-конференции: уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин, директор Российского государственного архива социально-политической истории и директор издательства РОССПЭН Андрей Сорокин, исполнительный директор президентского центра Б. Ельцина Александр Дроздов и председатель правления Международного общества «Мемориал» Арсений Рогинский анонсировали крупные события, которые состоятся в ближайшие дни в Москве, – Международную конференцию «История сталинизма. Принудительный труд в СССР: экономика, политика, память» (28-29 октября), акцию «Возвращение имен» (29 октября) и День памяти жертв политических репрессий (30 октября).

Для чего из года в год проводить конференции по истории сталинизма? Не пора ли показать светлую сторону нашего прошлого? – с этих вопросов начал пресс-конференцию Владимир Лукин. – Но жизнь и уже сегодняшняя история неотвратимо возвращают нас к развилкам в прошлом, с которыми мы полностью так и не разобрались. Одна из вечно возвращающихся российских проблем – необходимость модернизации страны, вопрос, как нам догнать развитый мир? Сталинизм был одним из самых грандиозных усилий модернизировать страну с помощью принудительного труда, и если бы это усилие было успешным, тот же самый вопрос не стоял бы перед Россией сегодня. Миф об экономической эффективности сталинской лагерной системы и советской системы в целом давно разрушен в научном сообществе, но достоянием общества это понимание так и не стало; полностью этой проблеме и посвящена конференция 28-29 октября.

Андрей Сорокин подробнее рассказал о проекте «История сталинизма», который включает в себя проведение научных конференций и выпуск одноименной серии монографий, охватывающей все аспекты советской истории. Сегодня выпущено ровно 100 томов серии, которые бесплатно передаются в общедоступные библиотеки. На наш вопрос, будет ли на этом издание «Истории сталинизма» закончено, Андрей Сорокин ответил, что в портфеле издательства РОССПЭН лежит еще около 50 книг, выпуск которых задерживается только из-за нерешенных вопросов финансирования.

По словам Александра Дроздова, попытка Бориса Ельцина взорвать феодальную систему и феодальное сознание, доминирующие в России (какие бы официальные названия ни носили «базис» и «надстройка»), в 90-е годы не удалась – так называемая «административно-командная система» продемонстрировала не только живучесть, но и большую изобретательность и привлекательность даже для современной молодежи. В сегодняшнем мире этот путь ведет только в историческое небытие, вот почему Фонд Ельцина поддерживает научные проекты, разрушающие миф об «эффективном менеджменте», основанном на насилии и принудительном труде.

На самом деле движение за правду и честную память о прошлом сегодня огромно и в нем участвуют разные слои общества, отметил Арсений Рогинский. Об этом свидетельствует и конференция 28-29 октября, в которой участвуют десятки исследователей из разных регионов и стран, и общественная акция «Возвращение имен» 29 октября, и акции 30 октября, посвященные Дню памяти жертва политических репрессий в разных регионах и городах России – по крайней мере в 5-6 местах в эти дни открываются памятники и памятные знаки (маленькие города и деревни вообще лучше хранят память о терроре, чем большие города). Арсений Рогинский также представил серию путеводителей по местам террора, инициированную «Мемориалом». Первые шесть книг в этой серии уже вышли в Воронеже, Комсомольске-на-Амуре, Красноярске, Пензе, Рязани и Сыктывкаре.

Николай ГЛАДКИХ
Фото автора
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Сб Окт 29, 2011 5:23 am

http://a-dyukov.livejournal.com/1025843.html#comments
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2011-10-28 18:19:00
Метки данной записи: новости десталинизации
Мгеровцы такие мгеровцы
Цитата :
Цитата :
30 октября, в День памяти жертв политических репрессий, представители "Молодой гвардии Единой России" собираются провести по всей стране памятные акции... Самая крупная акция в этом году пройдет в Калининграде. Здесь, на площади Победы, построят "импровизированный ГУЛАГ". Вокруг места проведения мероприятия расставят стенды с информационными материалами и фотографиями о преступлениях советской системы, по периметру будут стоять охранники с собаками. В 18 часов территорию окружат колючей проволокой, чтобы жители Калининграда могли увидеть привычный им город сквозь нее.
http://www.urokiistorii.ru/comment/reply/2519
Что характерно: не где-нибудь построят импровизированный ГУЛАГ, а на площади Победы.
Интересно, кто будет импровизированными заключенными?
Просьба к калининградцам сфотографировать это действо и, особенно, "фотографии о преступлениях". Что-то мне подсказывает, что с фотографиями будет как всегда.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вс Окт 30, 2011 10:35 am


Цитата :
День работников ГУЛАГа

colonelcassad
30 октября, 0:35

В преддверии очередного праздника политических репрессий, в наши цепкие руки из анонимных источников попал черновой вариант проекта выступления президента Медведева. Не подлежит сомнению, что если у президента Медведева не получится зачитать такое послание к нации, то рано или поздно, будущие лидеры нации, его зачтут и не раз.

Дорогие соотечественники.

Сегодня – День работника ГУЛАГа. Прошло ...адцать лет с тех пор, как этот день появился в календаре как памятная дата.

Я убеждён, что память о национальных трагедиях так же священна, как память о победах. И чрезвычайно важно, чтобы молодые люди обладали не только историческими знаниями, но и гражданскими чувствами. Были способны эмоционально сопереживать одной из величайших трагедий в истории России. А здесь не всё так просто.

Два года назад социологи провели опрос – почти 90 процентов наших граждан, молодых граждан в возрасте от 18 до 24 лет, не смогли даже назвать фамилии известных людей, которые самоотверженно трудились в годы репрессий - в лагерях, в следственных изоляторах, в расстрельных подвалах. И это, конечно, не может не тревожить.

Невозможно представить себе размах героического труда работников ГУЛАГа и НКВД,и его эпохальных последствий для страны. Его пик пришёлся на 1937–1938 годы. "ГУЛАГом-Архипелагом", называл его дорогой Леонид Ильич Брежнев. "Кровавой Гэбней" называла их видная правозащитника Валерия Ильинична Новодворская. На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались враги народа, шпионы, предатели и диверсанты. Была практически ликвидирована пятая колонна. Кулаки и враги советской власти на селе подверглись "раскулачиванию. Политическим преследованиям подверглись и троцкисты, и сепаратисты, и гомосексуалисты.
Физически уничтожались власовцы, бандеровцы и прочие коллаборационисты всех конфессий.

30 октября – это День памяти о самоотверженном труде миллионов людей, отдававших в ГУЛАГе и НКВД свой долг перед Родиной. О начальниках лагерей, годами исполнявших свои обязанности в условиях крайнего севера, солдатах конвойных частей, отдававших лучшие годы своей жизни охране врагов народа ради спокойствия советских людей, офицерах госбезопасности, выявлявших контрреволюционные элементы, о сексотах, изобличавших тайных врагов народа. "Ах жаль, что тогда тебя не посадили. Сколько ты потерял!" воскликнул Великий Русский писатель Александр Исаевич Солженицын, закладывая свою жену и друга.
Клеймо «Кровавой Гэбни» легло тогда на целые семьи.

Давайте только вдумаемся: миллионы людей работали в системе ГУЛАГа и НКВД, миллионы. Они были оболганы и лишены всех прав. Даже права на достойное человеческое отношение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории.
Но до сих пор можно слышать, что труд этих людей был не оправдан и жесток.
Я убеждён, что развитие страны и её успехи, амбиции не могут достигаться ценой отказа от борьбы с пятой колонной и врагами народа, где бы они не находились.

Ничто не может ставиться выше ценности общественного и государственного блага.
И поэтому лжи о ГУЛАГе и НКВД нет оправдания.

Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идёт только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны.
Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания врагов народа и клеветы на работников ГУЛАГа и НКВД.

Правда и то, что ложь о НКВД, не может умалить подвига работников НКВД, которые внесли свой вклад в победу в Великой Отечественной войне. Сделали нашу страну могучей сверхдержавой. Подняли на мировой уровень нашу промышленность, науку, разведку.

Принять своё прошлое таким, какое оно есть, – в этом зрелость гражданской позиции.
Не менее важно изучать прошлое, преодолевать равнодушие и стремление забыть его героические стороны. И никто, кроме нас самих, этого не сделает.

Год назад, в сентябре, я был в Магадане. Лагерные бараки, пулеметные вышки и фотографии сотрудников лагерей произвели на меня глубокое впечатление. Все это воздвигнуто не только на государственные средства, но и на пожертвования простых россиян.

Нам нужны такие музейно-мемориальные центры показывающих историческую роль НКВД и ГУЛАГа, которые будут передавать память о пережитом – из поколения в поколение. Безусловно, должна быть продолжена и работа по установке новых памятников сотрудникам НКВД и ГУЛАГа, а в случае необходимости - оказание материальной помощи ветеранам этих славных организаций с выделением квартир и льготных субсидий.

Я знаю, что эта тема волнует и участников моего блога.
Вне сложной истории, противоречивой по сути истории нашего государства зачастую просто не понять корни многих наших проблем, трудностей сегодняшней России.
Но я ещё раз хотел бы сказать: никто, кроме нас самих и НКВД, наши проблемы не решит. Не воспитает в детях уважение к закону, уважение к правам человека, к ценности человеческой жизни, к нравственным нормам, которые берут начало в наших национальных традициях и в нашей религии.
Никто, кроме нас самих, не сохранит историческую память и не передаст её новым поколениям.

Всех работников НКВД и ГУЛАГа с профессиональным праздником!

Дмитрий Анатольевич Медведев

30 октября 20...года.

PS. Я думаю не стоит ждать, пока наш дорогой президент Медведев созреет до такого выступления, и поэтому предлагаю, неофициально объявить 30 октября Днем Работников ГУЛАГа и НКВД, так как очевидно, что праздник политических репрессий не отражает все величие данных организаций. Ну и само собой поздравляю всех с праздником политических репрессий.

http://colonelcassad.livejournal.com/537577.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Ср Ноя 02, 2011 11:21 am

http://17ur.livejournal.com/377627.html#comments
Макс Удалов 1 Ноя, 2011 at 1:01
На манжетах. О покаянии
Покаяние - одна из техник контрконтрсуггестии. Напоминаю, что суггестия - это "всем лежать, полчаса!" (и все ложатся без рассуждений), контрсуггестия - защита от суггестии, отвержение приказа на каком-либо уровне... отказ слышать, определение причин не выполнять и проч.. Ну, а контрконтрсуггестия - снятие этой защиты. Не сам угон машины, а взлом замка на водительской дверце.

Покаяние как техника основано на уничтожении личности... не в смысле "взорвать-сжечь-расчленить", а в смысле "привести в ничтожество", уменьшить её до таких масштабов, что её защита от приказов извне, контрсуггестия становится неважной. "Что воля, что неволя - всё равно". Слишком мелко.

Уничтожение производится через сопоставление личности чему-либо заведомо громадному, не подлежащему осмыслению на личном уровне. Бог, государство, народ, цивилизация, прогресс, традиции, семьсот повешенных, сто миллионов расстрелянных. Отмечу, что и "религиозное сознание", и "государственное мышление" у обывателя являются результатом заведомо безнадёжных попыток выбраться из-под этих глыб. "Небоскрёбы, небоскрёбы, а я маленький такой". Впрочем, у некоторых получается воссоздать контрсуггестию, и тогда "религиозное сознание" помогает не слушать аятоллу, а "государственное мышление" включает в себя "невыполнение преступных приказов".

Такое, однако, редкость.

Чувство вины, которое обычно ассоциируют с покаянием, мнится мне отнюдь не обязательным и довольно поздним довеском. Вопрос "за что" в этой технике вторичен в сравнении с вопросами "перед кем" и особенно "в какой обстановке". Видите ли, изначальный вариант покаяния, вполне себе сохранившийся как минимум в художественных произведениях - это разговор перед боем.

Когда две толпы бросаются друг на друга со всяческим дрекольем, то личность только мешает резать и уворачиваться, она вполне может оказаться смертельно опасной для самого человека - мне не верите, так спросите шаолиньских самураев, они вам про дао понарасскажут. Следовательно, перед битвой личность надо уничтожить, уменьшить до неразличимости. Вот и выкладывают товарищам наружу то, что её составляет. "Свою первую гейшу я поимел в тринадцатилетнем возрасте под цветущей сакурой, а позавчера подложил твоему коню репейник под седло, захотелось приколоться".

Это покаяние в острой форме. Бывает покаяние и хроническое.

Личность мешает труду, особенно монотонному, тяжёлому и на благо кого-нибудь ещё. Она ж всё под сень струй норовит. Поэтому распространение практики покаяния на тягло с копированием воинского механизма исповеди мне видится неизбежным. С тем в покаяние и замешивается чувство вины, потому что тягловый человек пашет постоянно, а не от битвы к битве, плюс убийство другого человека для него редкость, сопряжённая с сильным душевным потрясением. А значит, надо составить список грехов и грешков помельче, за которые вечный и бесконечный Бог с большой буквы велит регулярно отчитываться перед представителем жеребячьего сословия.

С таким пониманием я и читаю призывы к "покаянию", уже нечасто, - и то хорошо - однако достаточно регулярно публикуемые в сети.

Покаяние воинское - ему место вечером перед большой дракой на следующий день. И только.

Люди уже собраны, вырваны из привычной среды, вооружены, приведены на место, и через некоторое время неизбежно выяснение отношений на длину меча или там алебарды. Единственное исключение - это когда войско воображаемое, "прогрессивное человечество", а завтра бросать бомбу в царя; однако и здесь человек собран, вырван, вооружён и знает, что и где должно состояться завтра. Здесь покаяние есть нужная вещь, она строить и жить помогает. Построить войско и выжить в бою. Однако в домашних условиях, без воинственных планов на очень близкое будущее, без меча и бомбы, без такого же бойца рядом, которому и надо выговариваться, воинское покаяние превращается в номер белого клоуна. Единственный эффект - то самое снятие защиты от суггестора, так что не читайте в это время большевистских газет, и упаси Вас Кецалькоатль оставить включённым телевизор, не то нахватаетесь.

Покаяние тягловое - это да, это можно хоть каждые три часа, с мантрами и пританцовыванием. Насчёт мантр я не шучу, в чётко маркированный режим осознания собственного ничтожества входить легче. Кроме того, нужен оформленный список греховных помыслов и греховных дел. Это спросите у гуру, их сейчас как собак нерезаных; люди они, впрочем, понимающие, и дела прибыльные в этот список вряд ли войдут: "а семью мою ты кормить будешь, горлопан?" Сами увидите, как повседневная жизнь начнёт приносить радость и удовольствие, перемежаемые вспышками осознания собственного морального превосходства, а то и избранности. "В рай попаду".

А я, если позволите, "как-нибудь так".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вс Ноя 06, 2011 7:42 am

http://www.chaskor.ru/article/pomet_valkirij_17167 ЧасКор 5 ноября 2011 года, 18.00
Помёт валькирий Денис Драгунский
Историческая нелояльность
В России есть фашисты. Или нацисты. Проще говоря, гитлеровцы. Они составляют маленькую, но, увы, неотъемлемую часть нашего социально-политического пейзажа. Такой вот неприятный момент: кто-то в нашей стране отмечает день рождения Гитлера.
Как-то прочитал в газете: итальянские журналисты не поверили российским коллегам, когда те рассказывали о наших современных нацистах.
Цитата :
«Как? В стране, которая ценою стольких жертв победила нацизм?!»
Сдаётся мне, что итальянские коллеги лукавят. Ибо и в Британии, и в США — странах-победительницах — есть свои нацисты, гитлеровцы и просто ультраправые. Есть они и во Франции, и в Нидерландах, и где только хотите. И в побеждённой Италии, и даже в Германии, которая была размолота в кирпичную пыль по вине Гитлера, тоже есть свои гитлеровцы.
Цитата :
Причина — элементарна: страна и общество чувствуют себя побеждёнными в холодной войне, как и Германия после Первой мировой, и это тотальное чувство поражённой стороны ищет выхода. Родившиеся на закате СССР могут сколь угодно утверждать, что их это лузерство не касается, что они — «люди новой страны и времени», но ощущение поражения передаётся через родителей. Что видит молодой парень в своей семье? Старую, давно не ремонтировавшуюся квартиру, в которой еле-еле сводят концы с концами родители, и которые за редкими праздничными столами вспоминают, как они и их родители жили «при совке».
Что такое настоящий фашизм
Почему Россия должна стать исключением?
Большая, многонаселённая, многонациональная страна с длинной и сложной историей, страна, в которой представлены все социальные группы, все религии, все профессии, все, какие только возможно, людские судьбы. В которой есть блистательные мегаполисы и замшелые медвежьи углы. Где бедные и богатые, интеллектуалы и тупицы, гуманисты и держиморды сосуществуют в едином социальном поле. В такой поразительно многообразной стране просто должен быть представлен весь спектр политических движений. Вот он и представлен. В этом спектре присутствует нацизм, как ни прискорбно. Ни грандиозные жертвы, принесённые на алтарь победы, ни сама великая победа над силами зла не являются прививкой или противоядием. Как, повторяю, во всех других странах, как победительницах, так и побеждённых.
Вот главная причина живучести нацизма: если гитлеризм был реакцией на модернизацию, на крах сословного общества, то нацизм современный — это реакция на постмодерн и глобализацию. На непривычную расовую, этническую и религиозную пестроту, которая ощущается как агрессия чужаков. На шокирующее разнообразие в политике, искусстве и повседневной жизни, которое воспринимается как слом устоев и поругание принципов. Одним словом, это реакция на невыносимую личную свободу, которая оборачивается одиночеством и растерянностью. Хочется ясных принципов. Хочется, чтобы своим было лучше, чем чужим. Хочется почувствовать крепкое плечо товарища, упереться своим бицепсом в его локоть (то есть чтоб товарищ был выше ростом, сильнее и авторитетнее). Хочется униформы, которая делает всех равными. И чтоб на ней сияли легко читаемые знаки различия. Хочется вместе, вместе, вместе… маршировать, кричать «ура» и бить всяких выродков.
Всё это в полной мере касается и России.
Хотя, конечно, у нас есть свои национальные особенности.
Самое интересное, что первые гитлеровские группы появились на рубеже 1940-х — 1950-х. Советские школьники, чьи родители воевали, ребята, реально помнившие войну, играли в фашистов, собирали портреты Гитлера и его приспешников. И приходили в школу в День Победы, повязав на руки повязки со свастикой. На голую руку, под рубашкой.
Почему? У этого послевоенного казуса четыре малые, так сказать, причины. Малые, в отличие от главной и единственной, о которой сказано выше.
Итак. Первая малая причина — классическая «идентификация с агрессором». Есть такой психологический механизм. Угнетённый хочет быть похож на угнетателя, раб — на хозяина, слабейший противник — на сильнейшего. СССР первые два года был слабее Германии. Но, набравшись сил, распрямившись и победив, тем более хотелось быть похожим на бывшего силача. Не всем хотелось, разумеется. Отдельным неустойчивым личностям. Впрочем, и государство демонстрировало нечто подобное. Владимир Тендряков в рассказе «Охота» пишет, что после войны в Москве стали высаживать липы на улице Горького, чтоб было похоже на берлинскую Унтер-ден-Линден; ввели букву «ё», чтоб и над нашими строками бежали точки умлаутов; начали масштабную антисемитскую кампанию. Кстати, именно тогда возникла в русских умах мысль, с помощью которой наши нацисты отбиваются от патриотов-антифашистов. Это не Гитлер виноват, это евреи (они же американцы, они же британские банкиры) натравили его на СССР.
Вторая причина ранней послевоенной моды на гитлеризм — тупость советской пропаганды. В фашисты записывали всех: и Тито, и Эйзенхауэра, и вообще всех капиталистов. Хотели, наверное, испачкать их ярлыком фашизма. Получилось наоборот: антисоветски настроенные граждане стали думать, что фашисты — это те, кто против коммунизма. Как пишет историк Семён Чарный, в 1956—1957 годах кого-то арестовывали за выкрики:
Цитата :
«Да здравствует фашизм, да здравствует Америка!» И за слова: «Гитлер хотел освободить СССР от КПСС».
Трое тбилисских школьников, которые в 1967 году решили освободить Грузию от советской оккупации, называли себя «Нелегальной организацией фашистов» .
Третья причина. Юные советские фашисты 1950-х годов были, как правило, сыновьями высокопоставленных чиновников. Дети всерьёз размышляли о структуре власти и делали вывод, что стране нужна «сильная рука». Дисциплина и порядок.
И, наконец, им нравился стиль. Чёрные мундиры, сверкающие сапоги, затянутые ремнями талии. Чёткая походка, строгие лица, отрывистые голоса.
Стиль, особенно «большой стиль» — великая и не до конца разгаданная приманка.
Возможно, именно стиль спровоцировал новый всплеск советского молодёжного гитлеризма в конце 1970-х — начале 1980-х. Первые публичные демонстрации в день рождения Гитлера состоялись в 1979-м, 1980-м, 1982 годах. Мальчики и девочки в чёрной одежде, отдалённо похожей на униформу нацистов, приходили на Пушкинскую площадь, надевали повязки со свастиками и делали «зиг хайль». Об этом даже писали в «Правде» и «Комсомолке» при всей тогдашней мании засекречивания всего на свете. Наверное, это казалось абсолютно диким, безумным, патологическим, за гранью всего, что только мог себе помыслить простой советский человек. Но, кстати говоря, тогда на разгон гитлеровцев направили так называемых люберов. И лишь потом, когда драка переросла запланированные масштабы, приехала милиция. То есть власть уже в начале 1980-х училась использовать различные молодёжные группировки, дирижировать ими. Впрочем, делала это боязливо. Когда студенты московских вузов в канун очередного 20 апреля собирались идти бить фашистов, взрослые дяди из парткомов им объясняли: с фашистами у нас воюет милиция и КГБ, а вы, молодые люди, если уж вам так неймётся, запишитесь в комсомольский оперативный отряд или в народную дружину.
Не надо думать, что сытых «центровых» нацистов власть создала специально, чтоб отвлечь социальный протест окраинной молодёжи. Равно как и «люберов» никто специально не пестовал, чтобы мутузить юных гитлеровцев. Это потом, лет через 10—15, эти и подобные им группировки стали фишками в игре различных властных структур.
А пока, в 1970—1980-е годы, главным был Штирлиц.
В 1973 году на телеэкраны вышел сериал «Семнадцать мгновений весны», который прожевал и выплюнул антифашистскую героическую стилистику киноэпопеи «Освобождение», появившейся двумя годами раньше. Ратный подвиг советских воинов ушёл в тень штандартенфюрера Штирлица. Поэзия чёрных мундиров, железных крестов и щёлкающих каблуков перекрыла окопную правду великой войны. Красавец и хитрец разведчик Шелленберг и по-народному мудрый шеф гестапо Мюллер заслонили наших маршалов. Особенно льстило, что Штирлиц (настоящая фамилия Исаев) принят в этой компании за своего. Да и сам он, думая о рейхе, говорит «у нас». И тут же смущённо оговаривается:
Цитата :
«Эк это я приспособился, однако…»
И комически печёт картошку на День Советской армии.
Штирлиц — это тройная, даже четверная ложь. Во-первых, не было такого агента в природе. Как говорится, и рядом не лежало, и близко не проскакивало. Во-вторых, с его повадками он был бы арестован минут через пятнадцать после появления в коридорах немецких спецслужб. В-третьих, войну выигрывают солдаты, офицеры, труженики тыла, политики — одним словом, народ, а не удачливые агенты. Но самая главная ложь — это очеловечивание, «осимпатичивание» мерзавцев и подонков.
Позволю себе очень неполиткорректное отступление. Но это надо.
Про национальную лояльность.
Цитата :
У Делёза и Гваттари в «Анти-Эдипе» есть высказывание, которое, несмотря на то что ему уже почти сорок лет, актуально по-прежнему. Они пишут, что Гитлер не был ошибкой, что народ хотел Гитлера. Это значит, в частности, что, когда мы говорим о таком понятии, как народ, в него необходимым образом включается фашизм и тоталитаризм.
Олег Аронсон: «Выбор народа был бы всегда таким»
Один мой знакомый израильтянин на все споры по поводу причин и итогов Второй мировой войны говорил мне так:
Цитата :
«Я не знаю, что вы там думаете насчёт Сталина и Гитлера, немецкого и советского тоталитаризма, секретных протоколов и всего прочего. Думайте, что хотите. Но я еврей. Поэтому у меня еврейская точка зрения на войну, кто там был прав, кто виноват. Вот она: немцы уничтожали евреев в концлагерях, а советские люди победили немцев, разрушили эти проклятые лагеря и освободили евреев, оставшихся в живых. Всё понятно?»
Куда уж понятнее.
В Израиле есть неофициальный, но строгий запрет на Вагнера. Под музыку Вагнера евреев заталкивали в газовые камеры. Вагнер, разумеется, ни в чём не виноват. Он и умер-то за шесть лет до рождения Гитлера. Однако израильтянам невмоготу слушать все эти полёты валькирий. Им это, как изящно выражается современная молодёжь, впадлу. Их можно понять. Это лояльность своему народу, своей истории.
Вот и вопрос: почему же это Юлиану Семёнову и Татьяне Лиозновой было не впадлу очеловечивать и осимпатичивать нацистов? Которые с ними бы разобрались быстро и чётко. Под музыку Вагнера.
У меня нет ответа. Но этот вопрос задать я был обязан.
Вот и отдельным бывшим советским людям, ныне гражданам свободой России, наследникам Победы, внукам и правнукам убитых, раненых и умерших с голоду на той войне, почему-то не впадлу надевать свастики и делать «зиг хайль». Тосковать о голубоглазой и белокурой арийской расе и вообще пребывать в германско-языческом полубреду 1933 года изготовления.
В общем, плоховато у нас с национальной лояльностью.
Наверное, виноваты не мы, а глобализация и постмодерн (см. выше).
Нацисты-фашисты будут всегда, и в России тоже, и с этим фактом придётся смириться. Как приходится смиряться с некоторыми другими несимпатичными проявлениями человеческой натуры или с вредными побочными эффектами усложнившейся общественной жизни.
Важно лишь, чтоб власть не использовала ни их, ни антифашистские молодёжные движения, как пешки или пугала. А ещё важнее, чтобы наш народ в своём громадном большинстве ощущал естественную брезгливость, исторически обусловленный рвотный рефлекс при виде юнца со свастикой на чёрной куртке.
Но тут не заставишь, да и не научишь.
Остаётся только надеяться.
------------------------------------------------------
Вита Владимирцева 05 Ноябрь
Извините, но меня после прочтения беспокоит только одно, стал бы автор всё это писать, не умри Татьяна Лиознова в конце сентября?

Сергей Беляков 05 Ноябрь
Я скажу не о фашизме, с фашисами все ясно, но о фильме "17 мгновений весны" и об "Освобождении".
Очень противно читать, как Денис Драгунский, умный и достойный человек, походя плюнул в отличный фильм (Освобождение) и оскорбил создателей "17 мгновений весны". Я ненавижу нацистов, но люблю этот фильм. Сериал о Штирлице - художественное произведение, это надо помнить. И художника судят по законом, им самим созданным, об этом надо помнить вседа.
Наконец, прежде, чем ругать фильм, его надо посмотреть, а, судя по тексту, Драгунский не пересматривал фильм лет тридцать. Где же это там говорится, будто агент Штирлиц выиграл войну? Там прямо сказано о другом: что бы ни сделали разведчики, война уже выиграна советским народом. См. 2-ю серию.
Статья Драгунского позорная, оскорбительная. Это плевок в душу.
Помню, как Евгений Киселев в ответ на выпад одного журналиста против Татьяны Лиозновой, сказал: "Считайте, что я даю Вам пощечину". Это было лет двенадцать назад.
Я полагаю, что Денис Драгунский тоже заслужил пощечину.
===================================
+ Последние примерно двадцать лет всё время прикидываю: кто мерзопакостнее - русская тварь или еврейский подонок. И прихожу к выводу: оба хуже, от обоих рвотный рефлекс. Но от второго он - рефлекс - первый, а от первого - второй ... Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пн Ноя 07, 2011 5:24 am

http://a-dyukov.livejournal.com/1032158.html#comments
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2011-11-07 15:21:00
Федотов о свободе выражения мнений
Цитата :
Глава президентского Совета по правам человека Михаил Федотов возмущен появлением на улицах некоторых российских городов автобусов с изображением советского лидера Иосифа Сталина. "Сталинобусы" начали курсировать в Иркутске, Тюмени, Чите и Калининграде к юбилею парада на Красной площади 7 ноября 1941 года...
Цитата :
"Появление автобусов со Сталиным носит провокационный характер, и больше ничего", -
заявил Федотов "Интерфаксу" в понедельник.
Цитата :
"Люди развлекаются, как могут. Но пусть они не удивляются, что в эти автобусы будут швырять грязью, будут обливать их краской. Это будет не хулиганством, а свободой выражения мнений, которая гарантирована Конституцией", -
сказал глава Совета.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=215588
Таким образом, Федотов рассматривает швыряние грязью как проявление свободы выражения мнений.
И этот человек имеет докторскую по юридическим наукам - пусть даже советского извода.
Боже, когда ж его, наконец, уберут-то?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вт Ноя 08, 2011 5:01 am

http://a-dyukov.livejournal.com/1032701.html#comments
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2011-11-07 16:57:00
Новое историческое открытие проф. Федотова
Цитата :
"Известно, что Сталина на параде 1941 года на Красной площади не было. Его знаменитую речь операторы снимали потом отдельно. Парад был, и люди шли с него на фронт. И в этом вся суть тоталитарного режима - героизм народа соседствует с цинизмом и показухой властей", - сказал М.Федотов.
http://www.echomsk.spb.ru/news/transport/fedotov_stalin.html
Уже довольно давно при ознакомлении со свежими высказываниями проф. Федотова, мне вспоминается высказывание проф. Преображенского:
Цитата :
"и вы... позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости!"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MJCPQy7Xalc
Собачье сердце - Кто убил кошку мадам Поласухер?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Ср Ноя 16, 2011 5:24 am

http://a-dyukov.livejournal.com/1037544.html?view=25617128
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2011-11-16 11:00:00
Метки данной записи: США, репрессии
Дотянулся, проклятый Сталин
Что ждет Ассанжа в США, понятно на примере Брэдли Мэннинга, подозреваемого в передаче секретов Госдепа WikiLeaks. Его уже больше года держат в полной изоляции от общества, в одиночной камере без одежды. Суда над ним не было и, похоже, не предвидится.

http://rusrep.ru/article/2011/11/08/uznik/

Вообще США в последнее десятилетие делают все, чтобы деятельность товарищей из "Мемориала" выглядела фарисейством. Потому что много и вкусно писать о "палачах Сталина" и одновременно закрывать глаза на применение пыток современными США как-то довольно странно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Чт Ноя 17, 2011 7:06 am


http://petrovchik.livejournal.com/106038.html

Цитата :
Подвиг героев


"7 июля 2011 года в «Комсомольской правде» под общим заголовком «Тайны государственного архива» было опубликовано интервью с директором этого архива доктором исторических наук Сергеем Мироненко, который, отвечая на вопросы корреспондента, память защитников столицы бессовестно осмеял, назвав подвиг двадцати восьми героев-панфиловцев мифом, утверждая, «что не было никаких героически павших героев-панфиловцев», ссылаясь на то, что после войны «один за одним начали появляться люди, которые должны были лежать в могиле».



Историк Мироненко ощутил пинок в зад и рухнул на мерзлое дно траншеи. Всё ещё не веря в происходящее, он поднялся и глянул вверх. На краю траншеи полукругом стояли бойцы Красной Армии.

- Это последний? – уточнил один из военных, видимо, командир.

- Так точно, товарищ политрук! – отрапортовал боец, чей пинок направил директора Госархива в траншею.

- Простите, что происходит? – пролепетал историк.

- Как что происходит? – ухмыльнулся политрук. – Происходит установление исторической справедливости. Сейчас ты, Мироненко, спасёшь Москву от немецко-фашистских оккупантов.

Политрук указал на поле, на котором в ожидании застыли несколько десятков немецких танков. Танкисты вылезли на башни и, ёжась от холода, с интересом наблюдали за происходящим на русских позициях.

- Я? Почему я? – потрясённо спросил Мироненко. – Какое отношение я к этому имею?

- Самое прямое, - ответил политрук. – Все вы тут имеете самое прямое к этому отношение!

Командир указал Мироненко на траншею и историк увидел, что она полна уважаемых людей: тут уже находились академик Пивоваров и его племянник-журналист, у пулемёта с выпученными глазами расположился Сванидзе, рядом с ним дрожал то ли от холода, то ли от ужаса главный десталинизатор Федотов, дальше были ещё знакомые лица, но перепуганный архивист начисто забыл их фамилии.

- А что мы все здесь делаем? – спросил Мироненко. – Это же не наша эпоха.

Бойцы дружно захохотали. Хохотали не только русские, но и немцы, и даже убитый недавно немецкий танкист, пытаясь сохранять приличия и делая вид, что ничего не слышит, тем не менее, подрагивал от смеха.

- Да? – удивился политрук. – Но вы же все так подробно рассказываете, как это было на самом деле! Вы же с пеной у рта объясняете, что мы Гитлера трупами закидали. Это же вы кричите, что народ войну выиграл, а не командиры, и тем более не Сталин. Это же вы всем объясняете, что советские герои – это миф! Ты же сам, Мироненко, рассказывал, что мы – миф!

- Простите, вы политрук Клочков? – спросил Мироненко.

- Именно, - ответил командир. – А это мои бойцы, которым суждено сложить головы в этом бою у разъезда Дубосеково! Но ты же, Мироненко, уверял, что всё было не так, что все эти герои – пропагандистский миф! И знаешь, что мы решили? Мы решили и вправду побыть мифом. А Москву оборонять доверить проверенным и надёжным людям. В частности, тебе!

- А вы? – тихо спросил историк.

- А мы в тыл, - ответил один из бойцов. – Мы тут с ребятами думали насмерть стоять за Родину, за Сталина, но раз мы миф, то чего зря под пули подставляться! Воюйте сами!

- Эй, русские, вы долго ещё? – прокричал продрогший немецкий танкист.

- Сейчас, Ганс, сейчас – махнул ему политрук. – Видишь, Мироненко, время не терпит. Пора уже Родину вам защищать.

Тут из окопа выскочил академик Пивоваров и с поднятыми руками резво бросился к немцам. В руках он держал белые кальсоны, которыми активно махал.

- Срам-то какой, - произнёс один из бойцов.

- Не переживай, - хмыкнул Клочков. – Это уже не наш срам!

Двое немецких танкистов отловили Пивоварова и за руки дотащили его до траншеи, сбросив вниз.

- Швайне, - выругался немец, разглядывая комбинезон. – Этот ваш герой мне со страху штанину обоссал!

Второй танкист стрельнул у панфиловцев закурить и, затянувшись, сказал:

- Да, камрады, не повезло вам! И за этих вот вы тут умирали! Неужто в нашем фатерлянде такие же выросли?

- Да нет, камрад, - ответил ему один из панфиловцев. – У вас теперь и таких нет. Только геи да турки.

- А кто такие геи? – уточнил немец.

Боец Красной Армии прошептал ответ агрессору на ухо. Лицо немца залила краска стыда. Махнув рукой, он пошёл к танку.

- Давайте побыстрее, кончайте с нами, - сказал он. – От таких дел снова умереть хочется.

Из траншеи к политруку кинулся Сванидзе.

- Товарищ командир, вы меня неправильно поняли, я ничего такого не говорил! И потом, мне нельзя, у меня «белый билет», у меня зрение плохое и язва!

Политрук доверительно наклонился к Сванидзе:
- А ты думаешь, тирана Сталина это волновало? Он же пушечным мясом врага заваливал! И тем более, я тебе не командир. У вас свой есть – опытный и проверенный! Вот он как раз идёт!

Из глубины траншеи к месту разговора подходил Никита Михалков, держа в руках черенок от лопаты.

- Товарищ политрук, как с этим можно воевать против танков? – взмолился режиссёр.

- Тебе виднее, - ответил командир. – Ты же это уже проделывал. Да, там у тебя, кстати, кровати сложены. Можешь из них быстренько противотанковую оборону наладить! Ну, или помолись, что ли. Авось поможет!

Тут политрук скомандовал построение своих бойцов.

- Куда вы? – с тоской в голосе спросил Михалков.

- Как куда? – усмехнулся политрук. – Занимать позицию у вас в тылу! Заградотряда НКВД под рукой нет, так что мы сами его заменим! И если какая-то сволочь из вашего штрафбата рванёт с позиции, расстреляем на месте за трусость и измену Родине!

- Так ведь штрафбатов ещё нет!

- Один создали. Специально для вас!

Немецкие танки взревели моторами. В траншее послышались отчаянные крики и ругань – новые защитники Москвы выясняли, кто первым начал разоблачать мифы и втравил их в эту историю. Всем скопом били Федотова, после чего его с бутылкой выкинули из траншеи под немецкий танк. Кто-то крикнул ему на прощание:

- Ну, за Родину, за Сталина!

Михалков вцепился в уходящего политрука:

- Товарищ, у меня отец воевал, я всегда был патриотом и защитником героев, помогите мне!

- Только из уважения к тебе, - ответил политрук. – Даю отличное средство для сражения с врагом! Лучше не бывает!

И командир протянул режиссёру бадминтонную ракетку и три воланчика.

- Прощай, Родина тебя не забудет, - похлопал политрук Михалкова на прощание и устремился вслед своим уходящим бойцам…
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вс Ноя 20, 2011 12:10 am

+ Неудивительно, а сплошь и рядом, когда необольшевики, не прочитав внимательно текст, начинают верещать и обличать авторов в советофобии и либерастизме - и очередной раз огребают (молодец хлопец antonkomnin, в прошлый раз чётко посадивший таких товарищей в лужу с отсутствием культа личности!):
=========================================
http://pyhalov.livejournal.com/91899.html#comments
antonkomnin 2011-11-19 08:26
В трех местах уже видел текст. И никто не дает ссылку на оригинал. Досадно.
http://kp.ru/daily/25716.3/914287/
Вот, что мне показалось важным.
Цитата :
"...не надо повторять исторические придумки советской власти и поклоняться несуществующим идолам, как и нельзя забывать настоящих героев. Ведь были настоящие герои, они-то и отстояли Москву, но до них тогда никому не было дела..."
Хотел еще больше обрезать цитату, но не стал. Основной смысл все равно сохраняется.
Можно с фразой не соглашаться. Но то что Мироненко чтит память защитников Москвы, у меня сомнений не вызывает. Просто он чтит память тех, кого считает реальными героями.

nazar_rus 2011-11-19 08:41
А можно уточнить - ребята во главе с Клочковым - это что, нереальные герои?

antonkomnin 2011-11-19 09:24
Вы еще спросите про реальность Панфилова?
Если я правильно понял, не было 28 человек в том конкретном месте.
Классическая версия родилась благодаря талантливому журналисту. А то что журналистские версии оказываются живучими (независимо от научности) это мне кажется правдоподобным.
Если так, то надо просто изложить подвиг панфиловцев в новой редакции. И все.
Лично для меня все панфиловцы достойны почитания.
"Волоколамское шоссе" - одна из моих любимых книг.

А цитатку-то вы все равно обрезали :-)
uldorthecursed 2011-11-19 08:44
> Хотел еще больше обрезать цитату, но не стал.
И так обрезали достаточно. Аккурат перед процитированным идет:
"Для советской власти было все равно, кто герой, кто не герой, вообще человек был ничто. Знаменитые слова советского полководца: «Надо технику спасать, а солдат бабы новых нарожают» - это про отношение к человеку."
Вот если вы найдете нехудожественный источник этих слов -- тогда Мироненко не будет лжецом и подлецом. А пока -- увы...
Да, я прекрасно понимаю, почему его высер откровения вам так понравились :-)
"Последний русский император был, как бы это лучше сказать, наивным, чистым человеком "

antonkomnin 2011-11-19 09:12
Мне нравится текст Мироненко?! Смешно. ))))
Мне даже то, что я процитировал полностью не нравится (говорю же, что обрезать хотел, но вы, как всегда читаете "специфически"). А до вашей цитаты про Николая II вообще не дочитал... Не знаю с какого бодуна вы решили, что мне так симпатичен Николай Александрович...

makatyn 2011-11-19 09:22
Но ведь в самом деле последний Русский Император был порядочным человеком, добровольно отказался от власти.
Подобных примеров можно по пальцам пересчитать.

uldorthecursed 2011-11-19 09:32
> говорю же, что обрезать хотел
Не "хотели", а обрезали. Именно место, где Мироненко врет и откровенно изгаляется над памятью погибших.
> А до вашей цитаты про Николая II вообще не дочитал...
А вы во всех текстах читаете только первые абзацы -- или у некоторых доходите до середины? :-)

аntonkomnin 2011-11-19 09:45
И что же вы не привели цитату, где Мироненко "изгаляется над памятью погибших"?
Привели цитату про отношение к власти. Но коммунисты всегда учили что отношение к власти и к народу - разные вещи... И часто с этим можно согласиться.
Так что негативное отношение к советской власти не исключает положительного отношения к героям защищавшим Москву в 1941. Как и негативное отношение к Ельцину/Путину не исключает положительного отношения к солдатам, сражавшимся на Кавказе с врагами нашего Отечества.

uldorthecursed 2011-11-19 10:12
> И что же вы не привели цитату, где Мироненко "изгаляется над памятью погибших"?
Я ее привел. Читайте внимательней.
Или вы считаете, что врать, говоря о воевавших и погибавших -- это уважительно относится к их памяти?

аlex_nik 2011-11-19 09:36
"Просто он чтит память тех, кого считает реальными героями. "
Генерала Власова и К он явно чтит, считает реальным героем и равняется на него.

antonkomnin 2011-11-19 09:49
Интересно...
Ссылку можно?
======================================
+ То, что Мироненко - говнюк, и у меня не вызывает никаких сомнений, но ругать надо за конкретное дело, а не за собственные фантомы ... Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вс Ноя 20, 2011 12:12 am

И - для равновесия: то же самое можно сказать и об антикоммунистах! Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Ср Дек 28, 2011 6:18 am

http://news.kremlin.ru/acts/14161 Президент РФ. Официальный сайт 27 декабря 2011 года, 16:30
Распоряжение об образовании рабочей группы по подготовке предложений, направленных на реализацию программы увековечения памяти жертв политических репрессий
Ключевые слова: права человека
Дмитрий Медведев подписал распоряжение
Цитата :
«Об образовании рабочей группы по подготовке предложений, направленных на реализацию программы увековечения памяти жертв политических репрессий».
Полный текст распоряжения:
1. Образовать рабочую группу по подготовке предложений, направленных на реализацию программы увековечения памяти жертв политических репрессий.
2. Утвердить прилагаемый состав рабочей группы по подготовке предложений, направленных на реализацию программы увековечения памяти жертв политических репрессий.
3. Рабочей группе, образованной настоящим распоряжением, до 1 марта 2012 года представить в установленном порядке предложения, направленные на реализацию программы увековечения памяти жертв политических репрессий.
* * *
Своим распоряжением Президент утвердил состав рабочей группы по подготовке предложений, направленных на реализацию программы увековечения памяти жертв политических репрессий.

Федотов М.А. – советник Президента Российской Федерации, председатель Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека (руководитель рабочей группы);

Белых Н.Ю. – губернатор Кировской области;

Брычёва Л.И. – помощник Президента Российской Федерации – начальник Государственно-правового управления Президента Российской Федерации;

Бусыгин А.Е. – заместитель Министра культуры Российской Федерации;

Гатилов Г.М. – заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации;

Герасимов С.А. – заместитель Министра внутренних дел Российской Федерации;

Гранин Д.А. – писатель (по согласованию);

Демидов И.И. – заместитель начальника Управления Президента Российской Федерации по внутренней политике;

Дроздов А.А. – исполнительный директор Фонда «Президентский центр Б.Н.Ельцина» (по согласованию);

Дулинов М.В. – заместитель Министра образования и науки Российской Федерации;

Зубов А.Б. – профессор государственного образовательного учреждения «Московский государственный институт международных отношений (Университет) Министерства иностранных дел Российской Федерации» (по согласованию);

Евтухов В.Л. – заместитель Министра юстиции Российской Федерации;

Егерев В.А. – заместитель председателя правительства Московской области;

Караганов С.А. – председатель президиума неправительственного общественного объединения «Совет по внешней и оборонной политике» (по согласованию);

Комиссар М.В. – генеральный директор закрытого акционерного общества «Интерфакс» (по согласованию);

Кузнецов А.В. – вице-губернатор Ленинградской области;

Лавров А.М. – заместитель Министра финансов Российской Федерации;

Ларина Е.Г. – директор департамента государственной политики в области средств массовой информации Минкомсвязи России;

Манжосин А.Л. – начальник Управления Президента Российской Федерации по внешней политике;

Мироненко С.В. – директор федерального казённого учреждения «Государственный архив Российской Федерации»;

Митюков М.А. – председатель Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий;

Осинцев Ю.В. – статс-секретарь – заместитель Министра регионального развития Российской Федерации;

Панков Н.А. – сатс-секретарь – заместитель Министра обороны Российской Федерации;

Пиотровский М.Б. – директор федерального государственного учреждения культуры «Государственный Эрмитаж»;

Ржаненков А.Н. – председатель Комитета по социальной политике Санкт-Петербурга;

Рогинский А.Б. – председатель правления международной общественной организации «Международное историко-просветительское, благотворительное и правозащитное общество «Мемориал» (по согласованию);

Сорокин А.К. – директор федерального казённого учреждения «Российский государственный архив социально-политической истории»;

Тарасов В.П. – заместитель руководителя Росархива;

Топилин М.А. – заместитель Министра здравоохранения и социального развития Российской Федерации;

Федоров В.Ф. – доцент факультета психологии федерального государственного бюджетного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Санкт-Петербургский государственный университет» (по согласованию);

Христофоров В.С. – начальник Управления регистрации и архивных фондов ФСБ России;

Чернышова Т.Е. – заместитель начальника Правового управления Генеральной прокуратуры Российской Федерации (по согласованию);

Чистяков А.В. – председатель Комитета общественных связей Москвы.

27 декабря 2011 года, 16:30
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Ср Дек 28, 2011 6:22 am

http://a-dyukov.livejournal.com/1075350.html#comments
Александр Дюков (a_dyukov) 2011-12-28 15:03:00
Тоталитарные методы борьбы с тоталитарным наследием: материалы экспертного опроса
Выложили материалы экспертного опроса о планах "десоветизации" Федотова (ранее опубликованы в нашем "Журнале", № 1 за 2011): http://www.historyfoundation.ru/ru/news_item.php?id=2406
Результаты опроса говорят сами за себя.
Распространение приветствуется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вс Фев 26, 2012 4:09 am

http://a-dyukov.livejournal.com/1105559.html#comments
Александр Дюков (a_dyukov) 2012-02-24 16:58:00
Новости десталинизации
В рамках информационной подготовки к подсовыванию на подпись президенту очередного варианта программы "десоветизации" в "Ведомостях" опубликовали интервью Рогинского из "Мемориала". Из оного интервью четко видно: ничего не поняли и ничему не научились: тут и сравнение сталинских репрессий с Холокостом, и ссылки на "прогрессивный" опыт Украины и Прибалтики, и острая жажда денег ("эти бюджетные деньги просто ничтожны по сравнению с теми огромными и зачастую бессмысленными тратами, примеры которых мы видим каждый день. Адекватная память, на которой воспитывается сознание свободного человека, — разве это не стоит бюджетных трат, не таких уж и больших?"), и требование "правовой оценки".
Но прекраснее всего вот этот обмен репликами:
Цитата :
Корр.: Многие считают этот тезис — и вообще разговоры о десталинизации — демагогией. Они говорят: «Уберите воровство и бардак из нашей жизни, тогда имя Сталина исчезнет само собой».

Рогинский: А я скажу: уберите Сталина из нашей жизни, тогда воровство и бардак исчезнут сами собой.

http://www.vedomosti.ru/library/news/1512661/dejstvuyuschie_lica_arsenij_roginskij_uberite_stalina_iz
Что тут скажешь?
--------------------------------------------------
allin777 24 февраля 2012, 13:24:56
Я ударился в пропаганду?) И что же я пропагандирую?

numer140466 24 февраля 2012, 13:34:58
Вот это самое "разгребать ...авгиевы конюшни миллионов искалеченных судеб граждан СССР". Вы очень похожи на ihistorian. Только тот только положительное ищет, Вы - только отрицательное. Но и то и другое - искажение истории и потому пропаганда.

allin777 24 февраля 2012, 13:46:34
Мои исследования имеют свою направленность, но я в отличие от айхистоиана не занимаюсь фантазиями и ложью. Вот что написал Дюков? Он взял слово прогрессивный в кавычки в применении к Украине и Прибалтике. Речь в интервью шла о том, что там этим занимается государство. Для Дюкова- это прогрессивно в кавычках. То есть государство репрессировавшее миллионы своих, ни в чем не повинных граждан, в дальнейшем должно от этого гордо откреститься, а заниматься должны какие-то частные энтузиасты?

uldorthecursed 24 февраля 2012, 14:08:39
> Вы очень похожи на ihistorian.
Кстати, хорошо подмечено :-)

ihistorian 24 февраля 2012, 20:57:23
Вы очень похожи на ihistorian. Только тот только положительное ищет, Вы - только отрицательное. Но и то и другое - искажение истории и потому пропаганда///
Традиционная поза троцкиста - сесть в раскоряку между ложью антисоветизма и правдой сталинизма.
Пропаганда, сынок, чтоб ты знал - это всего лишь доведение собственной точки зрения до общественного мнения. Это само по себе ни хорошо, ни плохо. А уж если ты где-то наткнулся на пропаганду ihistorian'a - падай ниц и кушай с моих рук, пока дают, ибо сам ты не способен ни найти факты, ни проанализировать их.
А троллей типа Аллина 3Х7 надо просто банить.

roman_sharp 24 февраля 2012, 21:26:05
Не факт, что уйдет.
- Скажем, в 2001-м году мне попался в Киеве пакет чая "Сталин" (очень дешевый чай очень дешевого качества). Не знаю, сколько было выпущено таких пачек, но где-то он продается, наверное, и сейчас, попадался людям и в 2009-м.
- А в 2011-м в супермаркете была замечена игра "Сталин против марсиан".
- В том же 2011-м я, ни на йоту не отклоняясь от обычных маршрутов, видел продающийся плакат со Сталиным и фразой "Не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит".
- Уже под 2012-й я увидел портрет Сталина и фразу (точно не помню, но вроде "Придем к изобилию") рядом с киоском продажи-ремонта мобильных в соседнем торговом центре.
И вот еще, этот Рогинский "воровство и бардак" выводит от Сталина, а для некоторых людей символ воровства и бардака как раз современность, а Сталин - *символ порядка*.

uldorthecursed 24 февраля 2012, 14:13:26
А ведь Рогинский еще и врет:
Цитата :
«Вы представьте себе положение этого начальника, — объясняет Рогинский. — Он ведь наарестовал людей заранее, впрок. Чтобы, когда придет разнарядка, все было подготовлено, иначе в отведенные сроки не уложиться. Теперь у него камеры битком набиты, заключенные уже не то что лежат — сидят по очереди, отпустить их нельзя, а лимита все нет».
"Разнарядка" и "лимит" -- разные вещи. Не думаю, что Рогинский не знает, что такое лимит, и с какой формулировкой он определялся в данном случае:
Цитата :
"Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.
...
Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается."
Так что подменяет термины он вполне сознательно. Ну да, потому что если не подменить -- смысл описанной ситуации меняется, и очень сильно.

allin777 24 февраля 2012, 16:49:24
Так это Рогинский во всем виноват. Он смысл поменял сознательно- а так то все было замечательно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Сегодня в 3:23 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Новости десталинизации
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 5 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
 Похожие темы
-
» Сонопакс, 6-ая больница
» Комментарии к фотографиям
» Индивидуальное или домашнее обучение.
» Чем может "грозить" неаттестация в 1 классе?
» Гимны (России и не только)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Суета вокруг истории-
Перейти: