Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Новости десталинизации

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вс Апр 17, 2011 4:46 am

http://www.vlivkor.com/2007/11/07/vecher_pamjati_zhertv_politicheskikh_repressijj.html
Вечер памяти жертв политических репрессий
Сценарии, Разное
Добавлено: Vlivkor, 7 ноября 2007
С модернизацией нашего государства и общества в календаре появляются новые даты. По указу президента Российской Федерации 30 октября отмечается, как День памяти жертв политических репрессий. До сих пор осталось много белых пятен по истории репрессий в СССР. Вниманию коллег предлагаю авторскую разработку сценария "Вечер памяти жертв политических репрессий".
--------------------------------------------------------------------------------
Звучит музыка “Реквием”.

Организатор вечера (учитель истории): Наша встреча сегодня проводится в День Памяти Жертв Политических Репрессий. Я начну её стихами:

Всем,
кто клеймен был статьёю полсотни восьмою,
кто и во сне окружён был собаками, лютым конвоем,
кто по суду, без суда, совещаньем особым
был обречён на тюремную робу до гроба,
кто был с судьбой обручён кандалами, колючкой, цепями,
им
наши слезы и скорбь, наша вечная память!

Слово предоставляется Начальнику управления социальной защиты населения.

1-й ведущий: 30 октября выбрано президентом РФ в качестве Дня жертв репрессий не случайно: за 19 лет до него этот день был выбран, если угодно, Богом. В этот день в 1972 г. в мордовском лагере умер Юрий Галансков, получивший срок за свой протест против лишения свободы Синявского и Даниеля - писателей, осуждённых за опубликование своих рассказов за рубежом.
Через 2 года, в октябре 1974 г. группа соузников Галанскова сумела передать на волю предложение отмечать во всём мире этот день как День политзаключённых. Что и было принято мировым сообществом. И исполнялось и в советских лагерях - посредством голодовок - несмотря на неминуемые карцеры, запреты свиданий, переводы на тюремный режим и прочие прелести. До 1974 года в качестве Дня политзаключённых отмечалась другая дата – 5 сентября – годовщина известного декрета 1918 года “О красном терроре”, который помимо расстрела “всех лиц, прикосновенных к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам, ввел в Советской России концентрационные лагеря…”.

2-й ведущий: Указ президента знаменовал разрыв нового государства с советским репрессивным режимом. Насколько этот разрыв подтверждается новой практикой, мы можем судить сами.
Но задумывался ли президент, подписывая свой указ, о том, что слово “репрессии” вряд ли соответствует тому, что происходило с установлением у нас советской власти.
В самом деле, – что такое репрессия? Это – когда власть карает людей, за какие-то их действия против неё – так? Между тем, подавляющее большинство тех, кого мы сегодня вспоминаем, ни о каких действиях против власти и не помышляли.

3-й ведущий: Ни тысячи инженеров, арестованных в связи с “шахтинским делом”; ни сотни тысяч замученных, расстрелянных, загубленных в 1937 – 1938 гг. партийцев, наивно веривших, что они – ум, честь и совесть эпохи строят светлое будущее для всех трудящихся; ни миллионы крестьян, поверивших “новой экономической политике”, объявленной в 1921 году и оказавшиеся через 7 лет жертвами “политики ликвидации кулачества как класса”. Не боролись против власти ни расстрелянные маршалы и генералы – почти весь советский генералитет, ни поэты: Гумилёв, Табидзе, Смеляков, Заболоцкий; ни артисты – Русланова, Дворжецкий, Михоэлс, ни автор траектории будущего американского полёта на Луну Кондратюк, или будущий руководитель советской космической программы Королёв, или самолётостроитель Туполев, ни генетики Вавилов, Пантин, Тимофеев–Ресовский, ни наш физик Румер, астроном Козырев, историк Гумилёв, ни поголовно уничтоженный еврейский антифашистский комитет, ни жертвы послевоенного “ленинградского дела”, не говоря уже о миллионах пленных солдат…

1-й докладчик: “Об условиях содержания заключённых”.
Крупнейшие лагеря, в которых отбывали наказания заключённые, находились на Соловках и на Колыме. Условия содержания заключённых в этих лагерях привели к большим человеческим жертвам. Охрана на Соловках состояла из сотрудников ОГПУ, уличённых в прегрешениях по службе и отправленных на Соловки для исправления. И они творили там произвол. Новых заключённых встречали словами: “Здесь не Советская республика, а Соловецкая! Усвойте! Нога прокурора ещё не ступала на соловецкую землю, и не ступит! Знайте! Вы сюда присланы не для исправления! Горбатого не исправишь”.
Жизнь походила на театр абсурда. Выпускался свой журнал “Соловецкие острова”. А с 1926 г. на него была объявлена Всесоюзная подписка. Существовал и свой драматический коллектив, потому что там сидело очень много деятелей культуры. А ботаники и искусствоведы состояли в Соловецком обществе краеведов.
С Соловецких островов было только два побега. Существовали разные меры умерщвления людей. Из 84 тысяч человек погибло 43 тысячи человек.
На Колыме в разные годы отбывали наказание 2,5 млн. человек, из них погибло 950 тыс. человек.
Умирали от истощения и связанными с ним болезнями.
Размер пайка стал для лагерной администрации главным средством заставить заключённых до конца выкладываться на работе. Ударникам полагался усиленный паёк и возможность досрочного освобождения, а тем, кто не выполнил норму, безжалостно паёк урезали.
С 1938 г. начали проводить массовые расстрелы, тем самым избавились от неугодных заключённых.

4-й ведущий: Это не репрессии, это - тупое насилие, которое даже политическим не назовёшь. Просто насилие власти, ощущающей себя властью только в актах насилия, чем беспричинней, тем упоительней!
Ничего нового в этом отношении советский режим не изобрёл. Если вдуматься, насилие выполняло функцию основной производительной силы. Правда, система эта не умела производить ничего, кроме насилия. Но уж это она производила в расширяющихся масштабах.

Корреспондент обращается к приглашённым гостям (бывшим репрессированным) с вопросом “Что означает слово репрессия для Вашей семьи?”

1-й ведущий: Годы “Большого террора” (1937-38 гг.) унесли неизвестное до сего времени количество жизней наших соотечественников. Поражают даже официально опубликованные итоги этой компании: 1 344 923 арестованных, 681 692 расстрелянных. Известный историк Р.Конквест (БТ) называет другие числа: 12-14 млн. арестованных, не менее 1млн. расстрелянных; Комиссия ЦК (1962 г.) и того больше: 19 млн. арестованных, не менее 7 млн. расстрелянных.
Как бы то ни было, оба названия – ежовщина и БТ неточны. НКВД, проводивший в те годы массовые аресты и расстрелы, действительно, возглавлял Н.Ежов, но не ему принадлежал замысел этой акции. Если уж связывать это с чьим-то именем, то надо бы назвать: сталинщина. Достаточно вспомнить, что в ходе БТ были уничтожены ? членов ЦК – почти все ближайшие соратники Ленина, 95% высшего генералитета – создатели ещё ленинской Красной Армии. Все они – отнюдь не враги ни Сталина, ни тем более – советской власти.

1-й чтец: “Об Анне Ахматовой”.

РЕКВИЕМ
1935 – 1940

Нет, и не под чуждым небосводом,
И не под защитой чуждых крыл, -
Я была тогда с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был.

1961г.

В страшные годы ежовщины она провела семнадцать месяцев в тюремных очередях в Ленинграде. Как-то раз кто-то “опознал” её. Тогда стоящая за ней женщина с голубыми губами, которая, конечно, никогда в жизни не слыхала её имени, очнулась от свойственного им оцепенения и спросила её на ухо (там все говорили шепотом):

– А это вы можете описать?

И Ахматова сказала:

– Могу.

Тогда что-то вроде улыбки скользнуло по тому, что некогда было её лицом.

1 апреля 1957 г.
Ленинград.

2-й чтец: Анна Ахматова “Посвящение”.

Перед этим горем гнутся горы,
Не течёт великая река,
Но крепки тюремные затворы,
А за ними “каторжные норы”,
И смертельная тоска.
Для кого- то веет ветер свежий,
Для кого-то нежится закат –
Мы не знаем, мы повсюду те же,
Слышим лишь ключей постылый скрежет
Да шаги тяжёлые солдат.
Подымались как к обедне ранней,
По столице одичалой шли,
Там встречались, мёртвых бездыханней,
Солнце ниже, и Нева туманней,
А надежда всё поёт вдали.
Приговор…. И сразу слёзы хлынут,
Ото всех уже отделена,
Словно с болью жизнь из сердца вынут,
Словно грубо навзничь опрокинут,
Но идёт….Шатается….Одна.
Где теперь невольные подруги
Двух моих осатанелых лет?
Что им чудится в сибирской вьюге,
Что мерещится им в лунном круге?
Им я шлю прощальный мой привет.

Март 1940 г.

Корреспондент обращается к приглашённым гостям (бывшим репрессированным) с вопросом “Как повлияли репрессии на Вашу судьбу?”.

2-й ведущий: Большой террор был тщательно спланирован – как своеобразная войсковая операция. Причём убийство Кирова 1 декабря 1934 г. только внешне выглядело поводом для развязывания террора, скорее оно было одним из мероприятий его кадровой и психологической подготовки.
Сам же план БТ с разбивкой всего населения на группы и категории, процентными нормативами по каждой категории и лимитами на аресты и расстрелы по областям и республикам был представлен Ежовым на утверждение Политбюро ЦК ВКП (б) 2 июля 1937 г. Ликвидации или лишению свободы подлежали не только остатки “враждебных классов” (включая детей) и бывшие члены враждебных партий и участники белого движения (и их дети), но и коммунисты – бывшие члены всех оппозиционных течений в ВКП (б) – 383 списка виднейших партийных и государственных деятелей.

3-й чтец: Анна Ахматова “Вступление”.

Это было, когда улыбался
Только мёртвый, спокойствию рад.
И ненужным привеском болтался
Возле тюрем своих Ленинград.
И когда, обезумев от муки,
Шли уже осуждённых полки,
И короткую песню разлуки
Паровозные пели гудки,
Звёзды смерти стояли над нами,
И безвинная корчилась Русь
Под кровавыми сапогами
И под шинами чёрных марусь.

3-й ведущий: По-видимому, на этом же пленуме обсуждался и вопрос о пыточном следствии. Массовые пытки начались в ночь с 17 на 18 августа 1937 г.
Идеологически БТ был обоснован ещё в 1928 г. сталинским тезисом об обострении классовой борьбы по мере продвижения к социализму; тезис этот доказывался самими же репрессиями: “Шахтинский процесс” – лето 1928 года, арестовано больше 2000 инженеров, 5 из них – расстреляно; процесс “Промпартии” – 1930 г., расстреляны Чаянов, Кондратьев экономисты мирового уровня; “дело о вредительстве на электростанциях” – 1933 г., арестованы сотни специалистов в Москве, Челябинске, Златоусте, Баку.
И. Сталин: “Доказано, что вредительство наших спецов, антисоветские выступления кулачества… субсидировались и вдохновлялись извне”.
Формально БТ закончился 17 ноября 1938 года.

4-й чтец: Анна Ахматова “Приговор”

И упало каменное слово
На мою ещё живую грудь.
Ничего, ведь я была готова,
Справлюсь с этим как-нибудь.

У меня сегодня много дела:
Надо память до конца убить,
Надо, чтоб душа окаменела,
Надо снова научиться жить.

А не то… Горячий шелест лета
Словно праздник за моим окном.
Я давно предчувствовала этот
Светлый день и опустелый дом.

(22 июня) 1939 г.
Фонтанный Дом.

Корреспондент обращается к приглашённым гостям (бывшим репрессированным) с вопросом “Как ваша семья добилась реабилитации?”.

4-й ведущий: 25. 11. 38 на пост народного комиссара внутренних дел назначен Берия, большинство ежовских следователей арестовано и расстреляно, 327400 “ежовских” узников освобождено. Сам Ежов был назначен народным комиссаром водного транспорта, затем этот наркомат упразднили, а Ежов арестован и расстрелян. Но о его аресте, суде и расстреле никогда не сообщалось официально, лишь в языке возникло слово “ежовщина”, но официально и оно не употреблялось.
О количестве жертв БТ сказано выше: исчисляемое миллионами, оно остаётся неопределённым, места их захоронения открываются случайно. Наследники НКВД делают всё, чтобы не допустить обнародования расстрелянных списков. Вот, например, в Карелии вблизи Медвежьегорска обнаружено массовое захоронение. Здесь 27 октября 1937 г. были расстреляны 1111 человек.

5-й чтец: Анна Ахматова “Эпилог”.

Узнала я, как опадают лица,
Как из-под век выглядывает страх,
Как клинописи жёсткие страницы
Страдание выводит на щеках,
Как локоны из пепельных и чёрных
Серебряными делаются вдруг,
Улыбка вянет на губах покорных,
И в сухоньком смешке дрожит испуг.
И я молюсь не о себе одной,
А обо всех, кто там стоял со мною
И в лютый холод, и в июльский зной
Под красною, ослепшею стеною.

2-й докладчик: “ Репрессированные на территории нашего края (в Тюменской области)”
В полной мере жители Тюменской области испытали массовый террор в 1937-1938 гг. За один месяц (с 3 июля по 1 августа 1937 г.) было арестовано по расстрельным статьям более 3 тыс. человек. К 13 августа было арестовано уже 5444 человека.
В Тюмени, Тобольске, Ишиме, Ханты-Мансийске, Салехарде расстреляли всех политических ссыльных. Бывших царских и белых офицеров, священников, многих участников крестьянского восстания 1921 года. 10 декабря 1937 года – по первой категории (расстрел) было осуждено 11 тыс. 50 человек, по второй (высылка в лагеря) – более 5 тыс. человек.
Особая страница в летописной истории нашего края должна быть отведена так называемым спецпереселенцам. Под молохом репрессивной политики в годы войны оказались целые народы, которые были насильственно депортированы в восточные районы страны.
28 августа 1941 г. Президиум Верховного Совета принял указ “О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья”. Более чем миллиона депортируемых в районы нынешней Тюменской области было расстреляно 31 тыс. 890 человек.
В 1943 – 1944 гг. за Урал стали прибывать эшелоны с депортированными чеченцами, балкарцами, ингушами, кабардинцами, крымскими татарами. Многие из них оказались на Тюменской земле и в полной мере испытали горькую участь спецпереселенцев. В 1944 году в Тюменскую область было вывезено 14 тыс. 147 калмыков. Основная их часть была размещена в Ханты – Мансийском и Ямало-Ненецком округах. Однако, попав в непривычные природно-климатические условия и будучи размещёнными, в неприспособленных к зимним условиям бараках, немало калмыков – спецпереселенцев умерло и покоится в тюменской земле. Оставшимся в живых разрешили возвратиться в родные места только в 1954 году.
Судьбу репрессированных народов разделили коренные жители Ямала – ненцы. В ноябре – декабре 1943 г. чекистские органы спровоцировали выступление группы ненцев, которые распустили колхозы, поделили общественных оленей и откочевали вглубь тундры. Эту ситуацию представили как восстание, организованное гитлеровской разведкой. На подавление “восстания” из Омска была отправлена рота автоматчиков. Собрав обманным путём безоружных ненцев, солдаты открыли по ним огонь: семеро было убито, и столько же ранено, оставшихся арестовали и увезли в Салехард. Там из 50-ти ненцев 41 умер от болезни и истощения.
К 1950 году на территории края в качестве ссыльных проживало более 60 тыс. человек. Наиболее тяжёлым было положение спецпереселенцев, работавших на лесозаготовках и в рыбной промышленности. Жили они в бараках, построенных наспех, мучились от голода и холода, от оскорбления и издевательства власть имущих.

Корреспондент обращается к приглашённым гостям (бывшим репрессированным) с вопросом “Как повлияли репрессии на Вашу судьбу?”.

2-й ведущий: Но был и другой результат БТ – тот, ради которого все эти гетакомбы трупов и были нагромождены - завершение создания системы насилия как производительной силы общества. Об этом тоже сказано выше. Так или иначе, “зачистка”, выражаясь современным сленгом, была выполнена, хотя её сроки и пришлось продлевать дважды, рано, как и увеличивать региональные лимиты на расстрелы (по заявкам с мест). Социализм, как его понимал вождь и учитель, был “в основном”, построен на 1/6 части суши. Можно было переходить к подготовке его распространения на остальные 5/6.

Организатор вечера (учитель истории): Уважаемые гости! Желаем, вам, здоровья, долгих лет жизни, обеспеченной старости, благополучия вам и вашим семьям, а также быть застрахованными от разных катаклизмов и неожиданностей!

1-й ведущий: Застрахуй себя от многочисленных профессий.
2-й ведущий: Застрахуй себя от пролетариев всех стран.
3-й ведущий: Застрахуй себя от политических репрессий.
4-й ведущий: Застрахуй себя от похоронных телеграмм.
1-й ведущий: Застрахуй себя от обесцвеченного неба.
2-й ведущий: Застрахуй себя от неизбежной суеты.
3-й ведущий: Застрахуй себя от обезличенного неба.
4-й ведущий: Застрахуй себя от безысходной суеты.

Звучит музыка.
Полонез Огинского “Прощание с Родиной” .
====================================
Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
affraid drunken bom cheers lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вс Апр 17, 2011 9:42 am

Цитата :
http://www.regnum.ru/news/1395093.html ИА РЕГНУМ 02:57 15.04.2011
Модест Колеров: Навязанная Медведеву предвыборная "десталинизация" - невежество, инквизиция и гражданская война

Уже НАВЯЗАННАЯ ?!? Cool Shocked Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вс Апр 17, 2011 10:03 am

Nenez84 пишет:
http://www.vlivkor.com/2007/11/07/vecher_pamjati_zhertv_politicheskikh_repressijj.html
Вечер памяти жертв политических репрессий
Сценарии, Разное
Добавлено: Vlivkor, 7 ноября 2007

Там комменты доставляют не по-детски Very Happy
Отметился:

Цитата :
Цитата :
Судьбу репрессированных народов разделили коренные жители Ямала – ненцы. В ноябре – декабре 1943 г. ... из Омска была отправлена рота автоматчиков.

РыдалЪ.
1. Где Омск, а где Ямал? Аффтар хоть на карту смотрел? О том как "рота автоматчиков" могла бы ЗИМОЙ (то есть ПОЛЯРНОЙ НОЧЬЮ!) добраться до Ямала и кого-то там где-то собрать - подумал?
2. Первоисточником этой идиотской байки является знаете кто? ИЗРАИЛЬСКИЙ ПИСАТЕЛЬ-ФАНТАСТ (!!!) Песах Амнуэль Smile
Но "десталинизаторам" и такие "открытия" годятся...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вс Апр 17, 2011 11:20 pm

Тоже ничего, вдохновляет:

Цитата :
Написал: TrZp, Вчера, 00:40
Идиотия и мракобесие с элементами клоунады! Ну и "застрахуй" добивает остатки сознания

santa farao Basketball king
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пн Апр 18, 2011 1:37 am

Лаврентий Б. пишет:
... 1. Где Омск, а где Ямал? Аффтар хоть на карту смотрел? О том как "рота автоматчиков" могла бы ЗИМОЙ (то есть ПОЛЯРНОЙ НОЧЬЮ!) добраться до Ямала и кого-то там где-то собрать - подумал?
1. Тут надо было поосторожнее: в 1943г. Ямал мог входить в состав созданной в декабре 1934г. Омской области, вкл. в себя современные Омскую и Тюменскую область. В Омске находились оперсектор ОГПУ, а затем Управление НКВД.
2. До Ямала зимой можно спокойно добраться на оленьих или собачьих упряжках. Летом - по Оби.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пн Апр 18, 2011 4:01 am

Nenez84 пишет:
До Ямала зимой можно спокойно добраться на оленьих или собачьих упряжках. Летом - по Оби.

Но дело-то было будто бы ЗИМОЙ !

Цитата :
Судьбу репрессированных народов разделили коренные жители Ямала – ненцы. В ноябре – декабре 1943 г. чекистские органы спровоцировали выступление группы ненцев, которые распустили колхозы, поделили общественных оленей и откочевали вглубь тундры. Эту ситуацию представили как восстание, организованное гитлеровской разведкой. На подавление “восстания” из Омска была отправлена рота автоматчиков.

Лично я плохо себе представляю роту автоматчиков, полярной ночью рассекающую ямальскую тундру на оленьих упряжках.
У омских чекистов, сдается мне, опыта обращения с такой тягловой силой не было. Как и умения ориентироваться в тундре. Как и умения пережидать непогоду...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пн Апр 18, 2011 6:29 am

Admin пишет:
... Лично я плохо себе представляю роту автоматчиков, полярной ночью рассекающую ямальскую тундру на оленьих упряжках.
У омских чекистов, сдается мне, опыта обращения с такой тягловой силой не было. Как и умения ориентироваться в тундре. Как и умения пережидать непогоду...
Тем не менее не могли не существовать как минимум почтовые и фельдегерские рейсы между столицей области и провинцией. Даже зимой. Возможно, для этого существовал небольшой штат проводников. Поэтому рота, конечно, вранье - какой караванище получился бы affraid, а вот взвод - вполне реально. Только вот что это за структурное подразделение в НКВД - "рота автоматчиков" или хотя бы "взвод"?
Попробую поинтересоваться у местных краеведов scratch study
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пн Апр 18, 2011 6:40 am

У меня достаточно друзей северян, я уклад их жизни знаю. Лажа все это, вранье. Колхоз в тундре - это всего лишь род с новой вывеской, и только. Выходить там из рода / колхоза просто самоубийство. А байку про роту автоматчиков мог сочинить только тот, кто о том не имеет никакого понятия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пн Апр 18, 2011 12:01 pm

http://perevodika.ru/articles/18390.html Переводика 18.04.11 02:04 скаут: mocva; публикатор: mocva
“WIN.RU ”,"Историческая вина" СССР: Цена вопроса"

На что потратить новые энергетические сверхдоходы?
Нуклеофобия и ближневосточная демократизация привели к ожидаемому росту цен на традиционные энергоносители. И бюджет Российской Федерации, одного из основных поставщиков нефти и газа, получил неожиданный и очень весомый подарок. Государственная казна незапланированно пополнится на 1,14 трлн рублей. Разумеется, подобной немалой суммой денег следует распорядиться разумным образом. Единства мнений по поводу расходов нет. Можно уменьшить дефицит бюджета с плановых 3,6% до 1-1,4% ВВП. Уже принято решение об индексации пенсий, стипендий и зарплат, новое дыхание получат программы строительства жилья для военных и ветеранов. Часть денег направят на поддержку сельского хозяйства и борьбу с лесными пожарами. Но всё равно остаётся много.
Существуют две традиционные точки зрения. Глава Минфина Кудрин считает, что сейчас необходимо вернуться к практике сохранения доходов в специальных фондах. Минэкономразвития, напротив, уверяет — предложение Кудрина вариант тупиковый, и надо непредвиденные доходы нужно инвестировать непосредственно в экономику. Баталии экспертов с приведением массы данных, графиков и схем продолжаются, и какая судьба в итоге постигнет столь многообещающую сумму денег — пока сложно сказать со всей уверенностью.
Тем не менее, существуют и другие специалисты, которые готовы помочь определиться — куда ж девать деньги. Разумеется, как потратить деньги — могут подсказать многие. Однако предложения такой широты и размаха, встречаются нечасто. Об одном таком уникальном прецеденте хочется поговорить сегодня.
Некоторое время назад Совет по развитию гражданского общества, возглавляемый Михаилом Федотовым, выпустил обширный манифест. С полным текстом воззвания можно ознакомиться тут. Согласно тексту программы общественного развития, необходимо «дать политико-правовую оценку преступлений прошлого — в форме официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти». Иными словами — признать, что СССР виновен во всех геноцидах, голодоморах, оккупациях, бедах и невзгодах бывших советских республик, государств Восточной Европы, а также всех остальных стран, которые посчитают себя обиженными. К примеру, идея потребовать компенсации за пребывание в стране советских войск недавно появилась у Ирана.

«Жертвы СССР» ликуют и ждут перечисления российских миллиардов
Нетрудно представить, какими именно будут последствия, если вышеуказанная программа таки будет принята к выполнению. Озаботившись моральной стороной вопроса, борцы с тоталитаризмом, как это уже неоднократно бывало, забыли о ее материальном аспекте. А также о том, что Россия является правопреемником СССР и платит по его счетам. В начале 2000-х годов Россия уже выплатила десятки миллиардов долларов по долгам Советского Союза, обязательства которого она приняла на себя в одностороннем порядке. Теперь, видимо, возникает идея повторить этот процесс по второму кругу.
Члены Совета предложили распространять свой проект на всей территории бывшего СССР. И в странах, экономическое положение которых сегодня оставляет желать лучшего, это идеи вызвали огромное воодушевление. Так, инициативы московских коллег очень положительно были встречены в Прибалтике, где власти только и ждут формальных поводов для долгожданного предъявления претензий, заявлений о компенсациях и прочих дарах. Причём, по подсчётам некоторых специалистов, суммы претензий Прибалтики начинаются примерно от 10 миллиардов евро, и ограничены в своём росте исключительно количеством нулей на экране. Литва, например, озвучила цифру в 100 миллиардов. Претензии Молдавии также известны — 28 миллиардов долларов. Запросы Румынии скромнее — 2 миллиарда. Есть некоторые деликатные просьбы у Афганистана. Пять миллиардов хочет Грузия, еще столько же — Польша. Иран пока своих претензий не озвучил, суммы, видимо, тоже будут сопоставимыми.

Таджикистан «проснулся» и тоже требует репараций от России
Даже Таджикистан, до того ничем себя не проявляющий на ниве компенсационных требований, неожиданно оживился.
Таджикский политолог Парвиз Мулладжанов заявил следующее: «В действительности, признание геноцида и тоталитарного режима во времена СССР может повысить имидж России на международной арене, как того и хотят руководители этой страны. С одной стороны, это вынужденный шаг. Так как, попытки России отказаться от ответственности за деяния, совершенные во времена СССР, ни к чему не привели. Ведь мировое сообщество больше прислушивалось к требованиям прибалтийских стран, Украины и Молдавии в вопросах геноцида и тоталитарного режима СССР. Сейчас же Россия пытается перехватить инициативу, при этом оставаясь на своих прежних позициях. Россия, как бы и признает присутствие геноцида, но при этом заявляет, что сама она больше всех пострадала от такой политики», — считает эксперт. Вместе с тем, он считает, что в Таджикистане необходимо восстановить «память басмаческого движения», которая противостояла большевикам.
Господин Мулладжанов смотрится сущим агнцем по сравнению с другим экспертом, по имени Султон Хамалд. Этот эксперт в области новой истории Таджикистана, настроен куда решительнее своего коллеги, которому всего-то надо помянуть и другую сторону конфликта. Хамалд сообщил, что только в 1929 году армия Буденного уничтожила порядка 300 тысяч жителей Таджикистана. «Об этом свидетельствуют российские источники, которые основываются на военных донесениях с фронта. И я считаю, что если Россия приняла решение покаяться за преступления тех лет, то, как развитая страна, должна выплатить компенсации всем оставшимся жертвам тоталитарного режима. Тем более, что такие финансовые возможности у России имеются», — считает историк.

Идея великолепна, но хватит ли денег?
Итак, целый ряд стран неожиданно обрел в России обрел дружественную структуру, которая непосредственно занята лоббированием их компенсационных интересов. Иначе как можно трактовать попытки воплотить в жизнь государственную программу, которая обернётся прямым убытком в размере от 200 миллиардов долларов? Теперь останется лишь определить — хватит ли вообще бюджета России, её золотовалютных запасов, и прочих форм собственности на реализацию проекта? Или расплачиваться придется, к примеру, бесплатными поставками газа ?
Заметим, что все то, о чем говорилось выше — это только часть компенсационного айсберга, которая находится на поверхности. Оплачивать же эти головокружительные и вполне ожидаемые счета предстоит государству и содержащим его российским налогоплательщикам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вт Апр 19, 2011 3:58 am

Nenez84 пишет:
Тем не менее не могли не существовать как минимум почтовые и фельдегерские рейсы между столицей области и провинцией. Даже зимой. Возможно, для этого существовал небольшой штат проводников.

Ну не знаю, не знаю...
Ямал в ту пору был совершенно диким местом, где какие-то признаки цивилизации наблюдались только на пристанях в районе Салехарда и еще на метеостанциях.
Мне даже как-то приходилось слышать байку про одну из таких станций, о которой после начала войны просто забыли (!) даже в Салехарде. Эти метеорологи будто бы едва-едва (благодаря ненцам) пережили полярную зиму - а потом по весне решили-таки добираться до "большой земли" сами. И добрались-таки. И в Салехарде были крайне удивлены тому, что те живы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Ср Апр 20, 2011 7:59 am

http://www.stoletie.ru/obschestvo/sergej_mihejev_rossiju_tolkajut_k_grazhdanskoj_vojne_2011-04-20.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 20.04.2011
Сергей Михеев: «Россию толкают к гражданской войне»
Генеральный директор Центра политической конъюнктуры, публицист и политолог оценивает попытку начать в нашей стране «охоту на ведьм»

- Сергей Александрович, складывается полное впечатление, будто нашлись желающие переписать нашу историю. Я говорю о предложении Совета при президенте России по развитию гражданского общества и правам человека, возглавляемого Михаилом Федотовым, учредить общенациональную государственно-общественную программу «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении». Это «план действий», который, по мнению его разработчиков, должен привести к национальному примирению, «изменению сознания», «гражданизации», «преодолению нацией пережитков прошлого» и «детоталиризации» страны. Набор звонких выражений в кавычках принадлежит составителям документа. Вы верите, что если план будет реализован, наши «граждане могут быть активными проводниками модернизации, активными строителями страны», а мы получим «огромное, сильное, мощное гражданское общество»?
- Мне не очень понятны мотивы, толкнувшие авторов на создание подобного документа. Программа, мягко говоря, фантастическая – в том смысле, что складывается впечатление, будто мы вернулись в 1985-й, а быть может, даже в 1956-й, во времена XX съезда КПСС. Может показаться, что ни о сталинских методах управления, ни о преступлениях, совершенных в тот период, никто до обнародования программы просто не говорил. Ни в советские времена, ни с 1991-го, когда нам все уши прожужжали о том, как генералиссимус пересажал в лагеря или перестрелял поголовно весь советский народ. На протяжении всех последних двадцати лет мы слышали от наших руководителей всевозможные слова покаяния, они признавали очевидные факты, нам показали, по-моему, уже сотни документальных и художественных фильмов о «преступлениях тоталитарного режима», мы прочли миллионы статей о «кровожадности Сталина». И вдруг сегодня, будто бы с нуля, стартует некая разоблачительная кампания и нам объявляют: нет, ребята, вы ничего не знаете, вот сейчас мы откроем вам глаза на правду! Откровенно говоря, сильно смахивает на паранойю. На идефикс, владеющую умами небольшой группы людей, не видящих, как идет история, не желающих понимать, что вокруг все меняется.
Мы уже все это слышали, мы уже все поняли, все прожевали и пережили. Людей, которые абсолютно, на все сто процентов отрицали бы наличие преступлений, совершенных в тридцатые годы, нет. Существуют различные трактовки событий того периода, а вот человека, который бы заявил, что «ничего не было вообще», у нас сегодня не встретишь. Поэтому я не понимаю бешеного пафоса авторов программы.

- Один из журналистов обратил внимание на состав экспертов, разрабатывавших программу: из семи человек пятеро являются представителями общества «Мемориал». То есть документ, по сути дела - произведение этого объединения. Далеко не все ученые разделяют научную и политическую позицию «Мемориала», но при этом официально программа подготовлена Советом при президенте России. Так кто же действительный автор?
- Сейчас вокруг Дмитрия Медведева собралась экспертная среда, которая пытается подсовывать президенту всевозможные замшелые темы, реанимировать повестку дня начала девяностых. Во всех сферах, в том числе – и в области истории. Причем не только вернуть к жизни проблемы, поднимавшиеся в девяностые, но и убедить всех, что на самом деле в те годы нам жилось просто прекрасно - молочные реки и кисельные берега плюс золотая рыбка. Как будто мы тогда не жили, или нам отшибло память. Для достижения цели модный ныне термин «модернизация» в документе использован на все сто процентов. Процитирую первую фразу в тексте программы: «Без освоения общественным сознанием трагического опыта России в XX веке представляется невозможным движение российского общества к реальной модернизации». Дальше – больше, главная задача программы, как выясняется - «модернизация сознания российского общества через признание трагедии народа времен тоталитарного режима».
Однако модернизация в их понимании – примитивный возврат к девяностым, не более того. Вот этот «ренессанс» они всеми силами пытаются навязать и руководству страны, и всему обществу. Считаю, что таким образом – понимают они это или нет – авторы документа по своему недоумию совершенно откровенно подставляют Дмитрия Медведева и вредят ему. Потому что в глазах народа подобные инициативы единодушно расцениваются как глупость.
Они пытаются толкнуть главу государства на обострение ситуации. Там, где можно было бы «договориться», придти к компромиссу, авторы программы настаивают по сути на кровопролитном затяжном конфликте. Зачем? Именно в ситуации дестабилизации скрытые от глаз кукловоды добиваются желаемого. Авторы – лишь исполнители чужой воли, их решили использовать применительно к текущему моменту. За ними – в первую очередь, люди, стремящиеся вернуть порядки девяностых годов, переделить рынки в свою пользу, по новой «переприватизировать» собственность и ресурсы. Над ними стоят закулисные «випы», находящиеся за кордоном - эти хотели бы руками «модернизаторов» радикально сменить внешне- и внутриполитические ориентиры России. Чтобы использовать ее в своих геополитических пасьянсах. Но вот никак им не удается вернуть страну в девяностые, как бы они ни старались. Перезагрузка отношений с Западом, десталинизация общества, переписывание истории? Будто мы этого уже не проходили. Необходимость возвращения либеральных партий в «большую политику»? Да они уже умерли, можно вести речь лишь об оживлении либеральных трупов, но тогда надо говорить о том, что они абсолютные зомби. Разговоры на тему нехватки либерализма в экономике и свободы в обществе? Стремление выпихнуть отовсюду государство и обеспечить «торжество рынка»? Господа, придумайте что-то новое, мы уже все это слышали и видели, все помним.
Но повторим - их идея в целом ясна: доказать, что именно 90-е были периодом правильного развития, а вот «сатрап Путин» затормозил это правильное развитие аж на 10 лет, и теперь надо вернуться в 90-е, чтобы продолжить шествие России по пути «настоящей» либеральной демократии. Однако убедить в этом всю страну довольно сложно. Поэтому и предлагается свести всех с ума, загипнотизировать бесконечными повторениями либеральных заклинаний.

- Среди мнений читателей есть очень резкие, в том числе саркастическое о том, что, поскольку модернизация заглохла, то самое время заняться десталинизацией. А вы можете ответить на вопрос читателя, чем так достала память о вожде «всех времен и народов» вновь назначенного президентского правозащитника, что он с таким рвением старается похоронить прошлое страны?
- Конечно, составление и презентацию этой программы можно расценивать как отвлекающий маневр. Однако крайне неуклюжий, и поставленных его разработчиками целей он не достиг. Серьезного отклика в обществе он иметь не будет. Мне кажется, у нас существует консенсус следующего порядка: большинство действительно считает, что в тридцатые годы власть совершала преступления, что выносилось достаточно много несправедливых приговоров, по которым казнили людей. Да, это так. Но одновременно сограждане понимают, что многие успехи в индустриализации страны, стабилизации жизни после разбоя двадцатых годов стали возможными только благодаря этим жестким мерам.
А если уж рассматривать феномен советской власти, то делать это надо, начиная с 1917-го да и годов, предшествовавших революции. Затем - давать оценку деятельности пламенных комиссаров и понимать, к чему она могла бы нас всех привести, задержись они подольше. Проанализировать, в чем заключалась борьба Сталина за власть. Общий знаменатель выглядит следующим образом: да, преступления были, время было тяжелое, тем не менее, стране удалось добиться очень многого. Повторюсь, все это не отменяет множества неправомочных приговоров. Возврата к прошлому никто не хочет, но красить все это в один цвет, как неожиданно предлагают нам сегодня авторы программы, было бы катастрофичным.
Кстати, весьма показательно, что наших либералов так интересует именно Сталин. Гораздо меньше, чем Ленин, Троцкий и другие лидеры первых лет советской власти. А ведь феномен Сталина был бы невозможен без того пути, который прошли его «старшие товарищи». Объяснить это просто: на самом деле, многие наши либералы являются духовными наследниками этих людей. Дореволюционная Россия многих из них бесит так же, как она бесила Ленина и компанию. И их методы в целом они разделяют. А если начать честно разбирать историю революции и гражданской войны, то эти факты быстро становятся очевидными, что неприятно для многих нынешних «борцов с тиранией».

- С их точки зрения, «целесообразно, чтобы Россия выступила с инициативой создания Международного института памяти, призванного стать центром совместной работы по осмыслению и преодолению тоталитарного прошлого». Актуальное и своевременное предложение?
- В оценке сталинских реформ в обществе противостояния давно нет. Оно, возможно, присутствует в головах членов общества «Мемориал» да на тусовках всевозможных маргиналов, где они кидаются друг на друга. А в обществе, повторю, на эту тему конфликт отсутствует. Никто не выступает против движения вперед, только не следует навязывать нам пройденное, то, от чего мы с трудом отделались. На самом деле реализация такой программы приведет не к примирению, а к искусственной реанимации конфликта, который в целом уже пройден.

- Предложения издать «правдивые» учебники истории, если они будут приняты, означают простое: школьникам примутся внушать, что история России началась в 1991-м, со времен Ельцина. Остальное, что существовало на протяжении более чем тысячи лет - «тоталитарный ад», ГУЛАГ, НКВД плюс «деспот Сталин». Ну, немножко, наверно, про Победу и Гагарина. Короткая у нас получится история, верно?
- Именно такой видят историю нашей страны либералы. Только с одной поправкой: история великой России, мол, началась в 1991-м, а вот в 2001-м закончилась. Зато сейчас есть шанс вернуться к светлому прошлому...
Думаю, если принять эту программу, то мы неизбежно вернемся к постулатам начала двадцатых годов, когда те же комиссары в «пыльных шлемах» говорили, что вообще вся история России и русских, начиная от их возникновения, была «неправильной». Что кутузовы, суворовы и невские были подонками, эксплуататорами да и просто уродами. Россия? По версии либералов – это раковая опухоль на здоровом теле мира, Россия не имеет права на существование, она – историческая ошибка и патология, объяснят вам. Вот их взгляды на историю нашего государства, они готовы будут поделиться ими, если вы станете беседовать с либералом тет-а-тет, где их, кроме вас, никто не слышит. Поскольку лично выносить свои оценки на суд большого числа сограждан боятся – и совершенно резонно. А вот на закрытых тусовках они их высказывают вполне откровенно. Поэтому я и сказал выше, что они духовные наследники Ленина, Троцкого и компании.

- Как сказал глава совета Михаил Федотов, «общество никогда не готово к тому, чтобы становиться лучше. Но оно должно становиться лучше. И какая-то часть общества, которая уже успела стать лучше, уже успела понять, впитать в себя основные представления, соответствующие XXI веку, должна за собой вести всех остальных». А вы готовы вести за собой всех «остальных» на пересмотр истории страны?
- Причислять себя к лучшим как минимум нескромно. В православии это именуется гордыней, а гордыня – мать всех остальных грехов. Если человек не может реально себя оценивать и считает себя лучшим на всем белом свете, непогрешимой личностью, а всех остальных – виноватыми, то становится на путь оправдания любых своих действий и любых пороков. Потому что ему, как «передовой части общества», дозволено все. Остальные – быдло, у них нет никаких прав, а главная обязанность – слушать и выполнять приказы. Идти по указанной им дороге. Так вот, эти «лучшие» и есть те самые наши либералы. Особенно некоторые из них, кто в девяностые годы успел неплохо «наварить». Им кажется, что они-то как раз и живут согласно идеологии XXI века. Она проста: я, как продвинутая часть общества, имею право на все. Сама по себе подобная постановка вопроса уже не имеет отношения к либерализму. Речь идет о сегрегации, Михаил Федотов фактически уже разделил граждан на людей первого и второго сорта. В категории «лучших» все знают и все понимают, «низшие» должны им внимать. А, если они не внимают, то можно и насилие применить.

- В документе говорится, что «выполнение такой общенациональной общественно-государственной программы не представляется возможным без самого тесного сотрудничества государственной власти на всех уровнях с обществом». Предлагается привлечь к ее реализации общественные организации, творческие союзы, научные объединения, сообщества историков, музейщиков, краеведов, педагогов. Важно, уверены авторы программы, чтобы ее поддержала молодежь.
- Наши сегодняшние либералы, как уже говорилось, в прямом смысле потомки большевистских комиссаров двадцатых годов. Люди с абсолютно тоталитарным сознанием. Больших «совков» - презрительный термин, либералами же изобретенный – в нашей стране, чем либералы-шестидесятники, не существует вообще. Недаром в годы оттепели пятьдесят лет назад реанимировалась романтика двадцатых. Насколько смешны эти призывы «убрать Ленина с денег»! Дайте сегодня нашим «лучшим людям» волю – на Лобном месте примутся рубить головы всем, кто не согласен с их либерально-«толерантными» убеждениями. Именно поэтому они не просто желают, а требуют, чтобы государство насильно создало в обществе подобную идеологию, посмотрите на их призывы! Они настаивают на том, чтобы государство всей мощью своего аппарата заставляло всех думать и говорить именно так, как эти продвинутые люди, то есть либералы, считают нужным. Они, прошу прощения, уже всем плешь проели своими призывами к государству уйти из всех сфер нашей жизни, из пропаганды и экономики в первую очередь. И вдруг требуют включить мощь государственного аппарата для реализации своих идей. А где же свобода, о которой они готовы вещать даже во сне? Свобода мнений, свобода слова, свобода совести? Налицо тупое принуждение. Нет же, они не только потомки комиссаров, но и достойные наследники Французской революции, их мечта – поставить в центре Москвы гильотину и обеспечить ее круглосуточную работу. Не в ту сторону посмотрели? Будьте добры, на плаху. И вот они себя сегодня называют либералами!
Рассчитывая на поддержку «масс», они наглядно демонстрируют, как страшно далеки от народа, и сколь узок их круг... Они живут в созданном ими же мире иллюзий девяностых годов. В отличие от большинства нормальных людей, которые трезво оценивают ситуацию, либералы просто не способны адекватно этого делать.

- В 1997-м депутаты Госдумы отвергли законопроект о люстрации – «временном запрете на профессии для лиц, осуществлявших политику тоталитарного режима», то есть партийных работников, сотрудников КГБ. Его вносила Галина Старовойтова как инициативу «Демократической России». А что будет дальше с нынешней «общенациональной государственно-общественной программой»? Одобрят и примутся «модернизировать» наше сознание?
- Да, эта инициатива в чем-то развивает идеи «Демократической России». Сегодня они предлагают «принять официальное постановление о том, что публичные выступления государственных служащих любого ранга, содержащие отрицание или оправдание преступлений тоталитарного режима, несовместимы с пребыванием на государственной службе». Ну, понятно, что под эту «статью» при желании можно подвести кого угодно и за что угодно, так что великая либеральная задумка заключается в том, чтобы согнать всех, кого они сочтут «сталинистами», в концлагеря. Я совершенно в этом уверен. Дайте им волю – они бы, как предлагается программой, вышвырнули бы их с работы. Затем подвергли обструкции в прессе. Следующий шаг – заставить их детей отречься от родителей. Развитие событий: показательные суды и процессы. Логичное, с точки зрения либералов, завершение – отправка по этапу. Пусть не в ГУЛАГ, а в «истинно демократические лагеря».
Раз эту программу вынес на обсуждение президентский совет, значит, нашлись люди, которые ее уже поддержали. Вопрос только в том, что если все дойдет до реальных притеснений «сталинистов», то общество даст процессу мощнейший отпор. Да чего там, начнется гражданская война! Как можно представить себе предлагаемый запрет на профессию? Допрос с применением детектора лжи? И вопросы типа «почему у тебя дома хранится второй том Полного собрания сочинений И.В. Сталина с карандашными пометками на полях?». Только при наличии паранойи у авторов этой идеи можно назвать подобное будущее «модернизацией». Жаль, но такие люди с такими взглядами на жизнь очень серьезно подставляют президента.
Полагаю, до столь любимой демократами люстрации и репрессий дело все же не дойдет – не все ведь у нас страдают паранойей. А саму программу на государственном уровне не примут. Однако некоторые подвижки в риторике и пропаганде все же произойдут. Не на пользу большинству сограждан, которым предлагают «модернизировать историю» всей страны под взгляды конкретной группы людей.
Разговоры же о том, что либералов «не так поняли» не принимаются. А что тут понимать? Мы просто прочитали то, что они написали. По-другому и понять их было невозможно. Получается, что авторы, в процессе написания своей программы, даже не удосужились подумать о том, как она будет воспринята. А теперь заголосили. Надо было лучше маскироваться, господа либералы! Впрочем, в данном случае, как ни маскируйся, а все равно - все как на лбу написано.

Беседу вел Виктор Грибачев
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Чт Апр 21, 2011 6:18 am

http://www.chaskor.ru/article/eksmo_i_nehoroshie_knigi_23106 ЧасКор 20 апреля 2011 года, 14.14
«Эксмо» и «нехорошие» книги
Ответ издательства «Частному корреспонденту»
Пресс-служба издательства «Эксмо»
15 апреля 2011 года на страницах газеты «Частный корреспондент» было опубликовано открытое письмо в адрес издательства «Эксмо», которое мы не смогли оставить без ответа. Со страниц уважаемого нами издания авторы письма спрашивают о мотивах, побуждающих крупнейший издательский дом России выпускать в свет книжные серии «Сталинист», «Сталинский ренессанс» и «Загадка 1937 года». Хотим обозначить свою позицию по данному вопросу.
«Эксмо» — издательство, последовательно строящее свою деятельность в рамках закона, основываясь на принципах свободы слова, не приемлющее цензуры как таковой. Мы даём возможность авторам свободно высказывать любые точки зрения, а читателям предоставляем право самим решать, что им читать и к каким выводам приходить. Более того, как лидеры книжного рынка, в этом мы видим свою миссию.
Цитата :
Издательство «ЭКСМО» уже много лет пользуется заслуженным авторитетом как крупнейший издательский дом России, публикующий множество прекрасных книг — художественную, научно-популярную, детскую литературу. Поэтому мы были крайне огорчены, узнав, что ваше издательство выпускает в свет такие серии, как «Сталинский ренессанс», «Загадка 1937 года» и «Сталинист».
Открытое письмо
Разного рода обвинения, зачастую кардинально противоположной направленности, выдвигаются против издательства «Эксмо» не в первый раз. Так сложилось, что разные люди, организации и структуры с завидной регулярностью обвиняют «Эксмо» в издании «неправильных» или «не тех» книг. Одни укоряют нас в ангажированности государственными структурами — чаще всего, конечно, в «связях с Кремлём» (взять, к примеру, «Проект Россия» или книгу «Сергей Собянин: чего ждать от нового мэра Москвы»). Другие — в ангажированности структурами коммерческими и в антиправительственной деятельности (подобная ситуация сложилась после выхода книги «Михаил Ходорковский. Статьи. Диалоги. Интервью»). После того как в издательстве вышла книга «GAYs. Они изменили мир», мы удостоились обвинений в пропаганде… нетрадиционной сексуальной ориентации!
Не новость для «Эксмо» и попеременные обвинения то в пропаганде сталинизма, то в дискредитации имени «вождя всех времён и народов». Продолжать список нападок можно до бесконечности, но, на наш взгляд, все они — лишь доказательство того, что мы верны своей позиции.
Мы с уважением относимся к мнению тех, кто инициировал диалог, но считаем, что цензуре не может быть оправдания, какими бы благими ни казались её цели.
----------------------------------------------
http://www.chaskor.ru/article/otkrytoe_pismo_23050 ЧасКор 15 апреля 2011 года, 14.51
Открытое письмо
В дирекцию издательства «ЭКСМО»
Необходимость написания данного письма возникла в связи с тем, что издательство выпускает в свет такие серии, как «Сталинский ренессанс», «Загадка 1937 года» и «Сталинист». В ряде книг этих серий делаются настойчивые и агрессивные попытки оправдать самые жестокие преступления советского коммунистического режима против своего народа.

Глубокоуважаемые господа!
Издательство «ЭКСМО» уже много лет пользуется заслуженным авторитетом как крупнейший издательский дом России, публикующий множество прекрасных книг — художественную, научно-популярную, детскую литературу.
Цитата :
В преддверии 130-летия поклонники Сталина активизировались. Наиболее полным и развёрнутым высказыванием по этому поводу можно считать недавнюю коллективную статью ведущих сотрудников газеты «Завтра» под названием «Вопросы сталинизма». Статья задевает многие аспекты жизни и деятельности Иосифа Виссарионовича и аккумулировала взгляды довольно значительной части общества на советскую историю.
Неудачник Сталин
Поэтому мы были крайне огорчены, узнав, что ваше издательство выпускает в свет такие серии, как «Сталинский ренессанс», «Загадка 1937 года» и «Сталинист». В ряде книг этих серий делаются настойчивые и агрессивные попытки оправдать самые жестокие преступления советского коммунистического режима против своего народа. Такие книги оскорбляют память миллионов жертв, проникнуты духом тоталитаризма, жестокости, национальной и социальной нетерпимости, возбуждают ненависть к существующему ныне российскому демократическому государству. Эта направленность явствует даже из издательских аннотаций.
Особенно печально, что речь идёт не об одной-двух книгах, которые могли бы быть напечатаны как курьёз, как великодушно предоставленная возможность высказаться даже тем, чьи взгляды бесчеловечны и опасны. Нет, речь идёт о целых сериях книг, о крупном пропагандистском проекте.
Цитата :
Вся перестроечная и постсоветская сталиниада, приватизированная публицистами и экс научными коммунистами, подавшимися в политологи и социологи, представлялась мне (да и сейчас представляется) ужасно схоластичной. Особо подчеркну: речь в данном случае идёт не об академической историографии, оперирующей источниками и апеллирующей к архивным материалам и мемуарным свидетельствам. Речь о трудах, влияющих на формирование массовых представлений, мифов и стереотипов. И аргументы их будут посильнее (в смысле влияния на мозги) новейших источниковедческих и археографических разысканий. Всё, что можно было сказать за и против исторической роли «лучшего друга лётчиков и физкультурников» (по совместительству отца народов), сказано.
Сталин будет жить
Просталинские сочинения издаются в ЭКСМО малыми тиражами, поскольку большой популярностью не пользуются и довольно скоро перекочёвывают из книжных магазинов на лотки дешёвых распродаж, где также залёживаются. Однако ваше издательство с упорством продолжает издавать подобные тексты.
Мы бы хотели знать, что побуждает уважаемое издательство с такой настойчивостью публиковать книги, оскорбляющие память миллионов погибших и обеляющие их палачей.
Разумеется, речь не идёт о призыве запретить издание подобных книг. Однако мы ждём ответа на наше письмо и надеемся прояснить для себя позицию издательства ЭКСМО по этому вопросу.

Александр Гельман, драматург
Анатолий Голубовский, социолог, журналист
Юрий Гордон, дизайнер
Лев Гудков, социолог
Денис Драгунский, журналист, писатель
Стас Жицкий, дизайнер, художник
Иван Засурский, главный редактор «Частного корреспондента»
Андрей Колесников, журналист
Сергей Кужавский, дизайнер, художник
Николай Мезин, переводчик
Дмитрий Орешкин, политолог
Евгений Попов, писатель
Кирилл Рогов, политический обозреватель
Сергей Серов, президент Академии графического дизайна
Ефим Шифрин, актёр
Татьяна Щербина, поэт, прозаик
======================================
Все понятно, вот только чего там в этой теплой компашке делает алкаш Женька Попов - загадка природы?!?
drunken bom Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
andmak
Admin


Количество сообщений : 1197
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: "большой популярностью не пользуются ..."   Чт Апр 21, 2011 9:45 am

"Просталинские сочинения издаются в ЭКСМО малыми тиражами, поскольку большой популярностью не пользуются и довольно скоро перекочёвывают из книжных магазинов на лотки дешёвых распродаж, где также залёживаются. "

Как человек, имеющий представление о том, что пользуется и что не пользуется популярностью, могу однозначно утверждать две вещи:
1. Сталинская тема сегодня, на фоне постоянно сокращающегося интереса к книге и спроса на нее - одна из самых популярных и востребованных
2. Рост интереса происходил взрывным образом в последние десять лет - у нас на глазах.
Одна особенность наблюдается - люди, покупающие "сталинские" книги, в массе своей рационально мыслят, как правило эрудированы, интересуются всеми новыми изданиями по широкому кругу вопросов истории, хорошо разбираются в теме и не впадают в односторонние какие-то выводы. И еще - за интересующую их книгу готовы платить 1) не раздумывая, и 2) даже очень значительные деньги - наблюдал неоднократно.
Выводы: Мы имеем дело с бурным процессом пересмотра образа нашего прошлого, формирования нового видения на рациональной основе - без старых стериотипов интеллигентского сознания советского периода. То есть - вовлечены в это наиболее активные и серьезно мыслящие образованные наши граждане - основа будущей новой российской интеллигенции, которой суждено изменить судьбу нашей страны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пт Апр 22, 2011 6:28 am

http://gunter-spb.livejournal.com/1443083.html
Гунтер (gunter_spb) @ 2011-04-21 19:28:00
Метки данной записи: дурдом, кунсткамера
НОВОСТИ ДЕСТАЛИНИЗАЦИИ
Главдесталинизатор Федотов полностью потерял всякую нравственную ориентацию и говорит открыто:
Цитата :
http://www.rg.ru/2011/04/21/reg-permkray/fedotov.html
- Мы уже обсуждаем возможность разработки и принятия такого закона, - говорит Михаил Федотов. - Мы ведь не на мышах эксперименты ставим - на людях. Это огромная ответственность.
Дорогая, любимая кровавая гэбня! Можно ли обратиться к тебе с небольшой просьбой? Нельзя ли как-нибудь сделать так, чтобы экспериментаторов во главе с Федотовым чуточку немножечко расстрелять?


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
andmak
Admin


Количество сообщений : 1197
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пт Апр 22, 2011 7:55 am

+1
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пн Апр 25, 2011 7:28 am

http://www.regnum.ru/news/1398382.html 14:30 25.04.201
Михаил Александров: Заявление Госдумы против русофобии противоречит предполагаемому курсу Медведева
На днях Госдума приняла важный документ - "Заявление в связи с проявлениями негативного отношения к народам России и единому историческому прошлому в ряде государств - бывших республик СССР". В заявлении осуждается русофобия, процветающая в некоторых странах постсоветского пространства и содержится призыв ко всем бывшим советским республикам
Цитата :

"сделать все возможное для предотвращения и блокирования провокаций и других шагов тех политических сил, которые стремятся разорвать наши многовековые связи, отрицать дружеские отношения наших народов, очернить наше общее прошлое, сводя его исключительно к негативным моментам, вымарывая из общественного сознания и из школьных учебников страницы нашей общей истории".
Внешнеполитическая актуальность этого документа совершенно очевидна. Она связана с участившимися попытками некоторых постсоветских стран и государств Восточной Европы приравнять коммунизм к фашизму, возложить на СССР ответственность за развязывание второй мировой войны, реабилитировать нацистских преступников и их пособников и на основе этих доводов выдвигать к России различные претензии экономического и территориального свойства. Приняв данный документ, Госдума четко обозначила государственную позицию России о неприемлемости такого рода претензий.
Представляется, однако, что, несмотря на чрезвычайную важность внешнеполитических аспектов этого документа, еще большее значение имеет его внутриполитическая направленность. Это, кстати, не ускользнуло от внимания некоторых журналистов и политологов, которые сразу же обратили внимании на разные оценки советского прошлого, содержащиеся в заявлении Госдумы и в программе осуждения тоталитаризма, разработанной Советом по развитию гражданского общества и правам человека при президенте России. Между тем, данная программа рассматривается многими экспертами как теоретическая основа либеральной модернизации, предложенной президентом Медведевым. Таким образом, интрига состоит в том, что в заявлении Госдумы изложена концепция прямо противоречащая предполагаемому курсу президента Медведева.
О внутриполитическом характере заявления Госдумы свидетельствует несколько обстоятельств, которые, возможно, ускользнули из поля зрения неискушенного наблюдателя. Первое обстоятельство состоит в том, что проект заявления был подготовлен и предложен на голосование фракцией ЛДПР. Причем, принят он был очень оперативно и подавляющим большинством голосов - вещь довольно редкая для инициатив оппозиции. Также выглядит довольно странным, что ведущая фракция Госдумы, "Единая Россия" (ЕР), в данном случае уклонилась от того, чтобы присвоить себе или хотя бы разделить с ЛДПР лавры от столь выигрышного и важного для страны документа. Организационных и административных рычагов для этого у единороссов более чем достаточно. Особенно, если вспомнить недавнюю историю, когда именно ЕР была инициатором законопроекта об уголовной ответственности за отрицание освободительной миссии СССР во Второй мировой войне (этот законопроект пока не принят).
Второе обстоятельство состоит в том, что столь важный для России документ остался фактически незамеченным центральными электронными СМИ. Упоминания о нем, конечно, были, но широкая информационная кампания, которая обычно сопровождает такого рода заявления, на этот раз отсутствовала. И это наводит на размышления о том, что принятие и широкое освещение этого документа было невыгодно определенным влиятельным кругам в российских властных структурах. О том, что это за силы, догадаться не трудно, если сопоставить текст заявления Госдумы с предложениями по осуждению тоталитарного прошлого, принятыми президентским Советом по правам человека.
Говорить здесь просто о противоречиях между двумя документами явно не достаточно. На самом деле, приняв данное заявление, Госдума бросила вызов курсу на либеральную модернизацию, выдвинутому окружением президента Медведева. О том, что это вызов, а не просто совпадение, можно судить по тому контексту, в котором принималось заявление. Оно появилось на свет через два дня после отчета правительства России перед депутатами Госдумы, которое состоялось 20 апреля. На этом заседании с обстоятельным докладом выступил премьер-министр Путин. Причем он не просто отчитался о проделанной работе, а фактически выдвинул программу новой индустриализации России, мощного модернизационного рывка
Цитата :
"без социальной демагогии" и "либеральных шараханий".
Таким образом, Путин отмежевался как от популистской программы КПРФ, так и от либеральной модернизации президента Медведева. Не случайно, многие наблюдатели оценили доклад Путина как предвыборный манифест.
Характерно также, что во время доклада и последующего обсуждения премьер позитивно отзывался о советском прошлом. Однако, когда лидер КПРФ Зюганов предложил Путину публично осудить программу, предложенную президентским Советом по правам человека, премьер ушел от ответа и вопрос повис в воздухе. А это не очень гармонировало со всем духом его доклада и оставило двусмысленное впечатление.
Мотивы поведения Путина понять не сложно. Ведь он сам буквально за несколько дней до этого попросил руководителей ЕР перестать муссировать тему о предстоящих президентских выборах. Видимо, сказалась чреда скандалов связанных с принятием пресловутой "ливийской" резолюции ООН, демаршем депутата Затулина в ходе обсуждения этой резолюции в Госдуме, его последующей опале и сделанных, вдруг, вслед за этим серии заявлений лидеров ЕР о поддержке Путина на следующих президентских выборах. Все это внесло ненужное и несвоевременное напряжение в отношения между премьером и президентом и было чревато дестабилизацией политической ситуации в стране. В этих условиях прямая атака со стороны Путина, либо ЕР на программу осуждения тоталитарного прошлого могла быть воспринята Медведевым, как атака на него лично, что еще более обострило бы отношения в тандеме.
С другой стороны, возникшую двусмысленность в оценке Путиным данной программы было необходимо устранить. Молчание премьера по этому вопросу было бы истолковано как ее поддержка. Поэтому и было найдено "соломоново решение": выступить не против документа, предложенного президентским Советом по правам человека, а против проявлений русофобии и нападок на советское прошлое в государствах постсоветского пространства. Но РФ - сама бывшая республика СССР. А это естественным образом распространяло содержание резолюции и на нее.
Примечательно также, что инициативу выдвинула не сама ЕР, а оппозиционная ЛДПР. А это снимало ответственность за нее с руководства единороссов и лично с Путина. Ну а проголосовать против столь правильного и актуального заявления ЕР попросту не могла.
Интересно также, что главным докладчиком от ЕР по поводу данного документа выступил не кто иной, как опальный депутат Затулин. В своем докладе, разъясняющим позицию ЕР по данному вопросу, он высказался вполне определенно.
Цитата :
"В нашем прошлом есть что защищать, есть чем гордиться... Мне кажется, что битва за историю началась не вчера и не в связи с новыми тенденциями на постсоветском пространстве. Она шла всё время, она шла в послевоенные годы, когда мы вынуждены были добиваться правды о событиях Второй мировой войны. Она продолжается и будет продолжаться, вероятно, до тех пор, пока существует человечество, пока существуют национальные интересы, которые диктуют то или иное отношение не только к сегодняшнему, но и к вчерашнему дню. Вы знаете, что тот, кто не контролирует прошлое, тот не строит своё будущее", -
подчеркнул Затулин. Таким образом, Затулин дал ясно понять, что в основе заявления Госдумы лежит взгляд на историю, принципиально отличный от того, который предлагается президентским Советом по правам человека.
Другим примечательным моментом явилось обсуждение поправок к заявлению, предложенных самим Затулиным. Одна из них носила чисто стилистический характер, но другая была принципиальной. Во второй поправке речь шла о том, что не следует называть Литву, Латвию и Эстонию - "страны Балтии", так как данный термин выгоден противникам России. Однако, руководитель Комитета Госдумы по делам СНГ Островский выступил против обоих поправок. При этом он продемонстрировал такую сервильность по отношению к Кремлю, которой мог бы позавидовать любой чиновник президентской администрации.
Цитата :

"Комитет Государственной Думы по делам СНГ и связям с соотечественниками, - заявил он - это один из инструментов внешней политики Российской Федерации. Внешнюю политику Российской Федерации определяет глава нашего государства. Проводником этой политики является МИД. И именно исходя из официальной позиции Министерства иностранных дел Российской Федерации, страны этого региона обозначены в заявлении, как страны Балтии".
Аргументация, предложенная Островским, показала его полную несамостоятельность и неспособность критически анализировать факты. Вместо того, чтобы рассмотреть все "за" и "против" предложенной поправки с принципиальной точки зрения, он стал апеллировать к устоявшимся бюрократическим процедурам в органах исполнительной власти. Такая позиция явно противоречила не только национальным интересам России, но и положению Островского как представителя оппозиционной партии и больше напоминала маневры карьериста, желающего выслужиться перед начальством. Причем не перед своим собственным начальством в лице лидера ЛДПР Жириновского, а перед администрацией президента. Видимо, он посчитал, что потолок карьерного роста в рамках ЛДПР им уже достигнут, выдвинуться на более высокую должность в рядах этой партии он уже не сможет и стал подыскивать новых спонсоров. Понятно, что при таком подходе руководителя Комитета к важнейшим для России вопросам политики на постсоветском пространстве вряд ли можно рассчитывать на сколь-нибудь заметный успех.
К счастью, большинство депутатов Госдумы не пошло на поводу у Островского и проголосовало за поправки Затулина. Первая поправка получила 333 голоса, вторая - 396 голосов. Из этого можно сделать вывод, что поправки были поддержаны большинством фракции ЕР. Такие результаты голосования наглядно продемонстрировали, что Затулин продолжает пользоваться доверием и авторитетом во фракции ЕР, несмотря на позицию администрации президента. Думается, что выдвижение именно Затулина на роль главного докладчика по теме заявления Госдумы тоже не было случайностью и явилось своеобразным афронтом в отношении администрации президента. Сторонникам либеральной модернизации было ясно показано, что они не могут руководить партией, членами которой не являются. И которая, к тому же, придерживается другой, отличной от их, идеологии. И это - новая важная тенденция в развитии политического процесса в России.

Михаил Александров - заведующий отделом Прибалтики Института стран СНГ (Москва), доктор политологии
===============================
Смешно вообще анализировать нанайскую борьбу Медвепутов: Лунтик честно несёт бремя своей роли... drunken bom cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вт Апр 26, 2011 1:34 am

http://www.regnum.ru/news/1392914.html ИА РЕГНУМ 18:26 08.04.2011
Не надо путать борьбу со сталинизмом и борьбу с большевизмом: "яблочник" о "программе десталинизации"
Безусловно, такая программа нужна, но она должна быть эффективной и направленной именно на борьбу со сталинизмом как тоталитарной идеологией - такую точку зрения высказал член регионального совета Московского молодежного "Яблока" Николай Кавказский, комментируя корреспонденту ИА REGNUM предложения Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте РФ об увековечении памяти жертв тоталитарного режима.
"Однако, как я слышал, в рамках этой программы предлагается перезахоронение Ленина. Ленинизм и сталинизм - это совершенно разные и во многом даже противоположенные друг другу идеологии. Да, большевики тоже во многом виноваты, в том числе в разгоне учредительного собрания и массовых репрессиях. Но большевистская идеология, трансформировавшись в современных условиях в троцкизм, ничем не опасна для демократического гражданского общества, а, наоборот, во многом способствует этому развитию, - пояснил Кавказский. - Так вот, борьбу со сталинизмом надо отделять от борьбы с большевизмом. Я поддерживаю строительство памятников жертвам сталинизма, рассекречивание архивов. Также считаю, что лиц, замешанных в преступлениях сталинского режима можно и нужно судить без срока давности. Не стоит забывать и о гомосексуалах - жертвах тоталитарного режима. Ведь статья за мужеложство была введена именно Сталиным и существовала до 1993 года. А геи, осужденные за свою гомосексуальность до сих пор не реабилитированы. Необходима реабилитация жертв 121 статьи".
"Византийские интриги между Путиным и Медведевым мне если и интересны, то не очень сильно. Это не политика, - добавил "яблочник. - Надо менять правила игры, проводить честные выборы. А надеяться на доброго Медведева и ловить сигналы я не считаю правильным. Мы не выбирали эту власть - ни Путина, ни Медведева. Нужно менять систему, а не риторику. Тем более слова Медведева в большинстве случаев остаются только словами".
===============================
Вот-вот, только пидарасов осталось реабилитировать - и заживем...
drunken cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Ср Апр 27, 2011 7:31 am

http://www.inopressa.ru/article/27Apr2011/welt/rus_terror.html 27 апреля 2011 г.Юлия Смирнова | Die Welt
Россия должна помнить о сталинском терроре
Цитата :

"Молчать и забыть - для многих семей в этом заключалась стратегия выживания", -
пишет в сегодняшней Die Welt корреспондент издания Юлия Смирнова. И тем не менее, террор сталинской эпохи до сих пор оказывает влияние на российское общество.
Цитата :
"Человеческая память несовершенна. Мы сами можем моделировать наше прошлое: подсознание опускает определенные моменты, искажает другие, и в конечном итоге мы сами верим в то, что получилось, - видимо, так нам проще существовать в настоящем".
Страх, легкомыслие и стыд заставляют нас забыть пережитое, вытесняя его из памяти, добавляет автор.
Цитата :
"Есть много вопросов, которые я хотела бы задать моим бабушке и дедушке. Но я не уверена, что они бы с охотой ответили на них", - пишет Юлия Смирнова. "От отца мне известно, что они познакомились в ГУЛАГе, на строительстве канала Волга-Дон. Они были среди тех 200 тыс. заключенных, которые в рекордные сроки, за 4,5 года построили канал, работая в нечеловеческих условиях. Оба выжили и были досрочно освобождены".
Этот период был апогеем советской системы ГУЛАГов: с 1948 по 1953 год, подобно рабам, страну восстанавливали 2,5 млн человек.
Цитата :
"Неудачно рассказанный анекдот, драка, конфликт с начальством, ошибка на рабочем месте - как правило, за все это давали 15 лет трудовых лагерей", -
рассказывает журналистка, добавляя, что ей так и не удалось узнать, за что именно были репрессированы ее родственники.
Да и ее отец узнал о прошлом своей семьи случайно - когда поступал в военное учебное заведение. Молодой довольный собой офицер КГБ разложил ему по полочкам историю его родителей. Позднее семья узнала и о других родственниках, попавших в лагеря.
Цитата :
"Моя бабушка научилась молчать, еще будучи ребенком. Она выросла со своими братьями и сестрами в деревне, куда была сослана семья. Она вспоминала, как иногда ночами к ним приходил бородатый мужчина - позже выяснилось, это был ее отец. Дети не должны были об этом рассказывать. Отец был священником и прятался от советской власти. Чтобы выжить, дети должны были не вспоминать о том, что их мать имела аристократические корни. История моей семьи - это история не героев, а напуганных, страдавших и беспомощных людей",
- пишет Смирнова.
Так жила вся страна, продолжает она.
Цитата :
"Тихая радость от того, что удалось выжить, и недоверие ко всем - коллегам, соседям, близким и, прежде всего, политикам. Такое из памяти не стирается".
Пережитый народом террор при Сталине оказывает влияние и на сегодняшнее общество. По словам Арсения Рогинского, историка и одного из основателей правозащитной организации "Мемориал", страх маленького человека перед государством стал самым тяжелым наследием того времени. Маленькому человеку известно, что государство может сделать с ним все, что захочет, более того, в глубине души он убежден, что государство имеет на это право. Другим не менее тяжким бременем сталинизма историк называет постепенную "атомизацию" общества: межчеловеческие связи были разрушены государством, недоверие друг к другу настолько разрослось, что даже теперь внукам сложно объединиться под крылом какой-то партии.
Сейчас множатся сообщения о пытках в тюрьмах: простого человека ничто так не страшит, как оказаться в руках полиции, даже если он невиновен.
Цитата :

"Полицейские, выбивающие признания, мало чем отличаются от своих предшественников эпохи сталинского террора. И жертвы чувствует себя такими же беспомощными", -
говорится в статье.
Разрушенная память играет злую шутку с сегодняшней Россией, убеждена Смирнова. В поисках потерянной идентичности после развала СССР страна стала возвращаться к старым мифам о "великом и славном прошлом". На фоне того, кто кровавые моменты истории канули в Лету, растет волна национализма и ненависти к внешним врагам.
Как пишет в заключение автор, история и ее последствия, находящие отражение в современности, должны быть тщательно проанализированы политиками, журналистами, историками и "простыми смертными". И без открытой дискуссии, о чем в России уже давно забыли, не обойтись.
====================================
Дебилке не дано понять, как совмещаются "нечеловеческие условия" с "выжили" и с "досрочным освобождением"... Mad Evil or Very Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Ср Апр 27, 2011 7:24 pm

http://a-dyukov.livejournal.com/944144.html
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2011-04-27 14:16:00
Как и было сказано: федотовская "десталинизация" ведет к популярности Сталина
На волне дискуссий о необходимости десталинизации россияне парадоксальным образом проникаются все большей симпатией к «отцу народов». Почти половина граждан считает, что сегодня обсуждать и осуждать ошибки прошлого — значит отвлекать страну от реальных проблем. Таковы данные инициативного опроса ВЦИОМ, результаты которого оказались в распоряжении «МН» накануне официальной публикации.
В ходе исследования об отношении к десталинизации социологи попросили респондентов оценить роль самого Сталина в истории России. Результаты превосходят ожидания самых ярых коммунистов. Если в 2007 году только 15% россиян считали, что генералиссимус сделал для страны «больше хорошего», то сейчас этой точки зрения придерживаются 26%. Причем, судя по цифрам, последние 3% поклонников Сталина присоединились к этой группе в период с января по апрель, как только тема десталинизации стала обсуждаться в публичном пространстве. Одновременно с этим уменьшилось число противников вождя. Четыре года назад треть россиян (33%) полагали, что он сделал в истории «больше плохого». В январе 2011 года эту точку зрения разделяли уже только 27%, а в апреле — 24%. Таким образом, за период наблюдения эта группа сократилась на 9 процентных пунктов.
45% респондентов заявляют, что десталинизация не нужна, потому что она
Цитата :
«приведет к ограничению свободы слова, исковеркает историческое сознание россиян, сделает его однобоким».
По мнению 26%,
Цитата :
«Россия не сможет двигаться дальше, успешно развиваться, не осознав ошибок прошлого».
Почти треть (28%) затруднились выразить словами свое отношение к проблеме.
Больше всего противников десталинизации, как и следовало ожидать, в рядах приверженцев КПРФ (59%) и ЛДПР (51%), а сторонников — среди электората «Справедливой России» (31%) и «Единой России» (34%). Тем не менее даже среди единороссов высока доля тех, кто считает десталинизацию мифом (39%), и это несмотря на модернизационные заявления партии. Наибольшее число жаждущих отречься от ошибок прошлого — среди поклонников непарламентских партий (38%). Это предсказуемый результат: за бортом Госдумы сегодня остались в основном организации демократической и либеральной направленности. Но и среди их электората половина (48%) против пересмотра истории.
В прошлом году президентский Совет по развитию гражданского общества и правам человека разработал программу «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении». Гендиректор ВЦИОМ Валерий Федоров считает, что в таких результатах опроса виноваты
Цитата :
«сами десталинизаторы». «Какой головой надо думать, чтобы вбрасывать эту тему, когда у страны масса болезненных проблем?» —
удивляется он в беседе с «МН».
http://www.mn.ru/newspaper_firstpage/20110427/301432622.html
Зафиксирую принципиально важные моменты:
1. В результате действия Федотова и ко увеличивается число людей, считающих что Сталин сделал "больше хорошего" и уменьшается число людей, считающих, что "больше плохого".
2. Большинство респондентов (45%) против "десталинизации". За - 26%.
3. Отношение к проекту Федотова не зависит от партийной принадлежности: среди электората демократических и либеральных партий против "десталинизации" - больше, чем среди колеблющихся с линией партии единоросов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Ср Апр 27, 2011 11:20 pm

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2011/04/28/259344 Ведомости 28.04.2011
От редакции: Сталин против Путина
Большинство россиян выступают против программы десталинизации, разработанной президентским советом по правам человека. По данным опубликованного вчера исследования ВЦИОМ, 45% не одобряют десталинизацию, своевременной и необходимой ее назвали 26%, еще 29% затруднились с ответом. Показательна реакция молодежи (38% против 29%) и жителей столиц (46% против 29%), которые традиционно негативно относятся к Сталину.
Отчасти итоги опроса можно объяснить постановкой проблемы. Многие опрошенные знают программу лишь по названию. Вопрос, предполагающий отрицательное отношение к десталинизации, многозначен:
Цитата :
«это миф, пустые слова, не имеющие ничего общего с реальными задачами, стоящими перед страной, это просто приведет к ограничению свободы слова, исковеркает историческое сознание россиян, сделает его однобоким».
Непонятно, какой из тезисов поддерживает опрошенный. Однако дело не только в вопросе.
Исследования социологов отражают живучесть симпатий к «отцу народов» и даже их рост. Это тревожный сигнал не столько для авторов программы, сколько для отечественного истеблишмента. В 2003 г. роль Сталина в истории положительно оценивали 53% респондентов «Левада-центра», отрицательно — 33%, в 2008 г. сторонники и противники почти сравнялись в числе — 39% против 38%, а к 2010 г. их соотношение почти вернулось к прежним показателям — 51% против 30%. Если вспомнить зигзаги официальной исторической политики и пропаганды, можно говорить об их ярко отрицательной эффективности.
Но негативное отношение к десталинизации нельзя рассматривать исключительно как тоску по сильной руке и желание вернуть прежние порядки. Сталинский образ, бытующий в массовом сознании, — тиран-аскет, державший в страхе бюрократию, сохранявший социальное равенство
Цитата :
(«было время — и цены снижали»)
и добившийся, пусть и дорогой ценой, больших успехов. Эта мифическая альтернатива современной действительности стала популярной из-за вопиющего неравенства, безнаказанности чиновников, имитации борьбы с преступностью и коррупцией в ущерб повседневным интересам обывателей. В итоге десталинизация расценивается не как гуманитарная и просветительская программа, что задумывали инициаторы, а как попытка отвлечь страну и общество от реальных проблем.
=====================================
Не парьте мозги, козюльские, вы не на Привозе, можно подумать, что если убрать крАвавых чекистов, вернуть Березу и Ходорка - страна расцветёт?!? Ищите дураков в других местах, уроды... Mad Evil or Very Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Сб Апр 30, 2011 11:00 pm

http://v-tretyakov.livejournal.com/472535.html?thread=95010775
di_a_n_a 2011-04-25 11:58
Читаю тут на досуге одиозный проект «Общенациональная государственно-общественная программа Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении»
Цитата :
5.2. Предусмотреть в Законе процедуру установления факта применения репрессии в случае неполноты сохранившейся документации (дело Романовых, «Катынское дело» и др.)
Ааа!!! Где, где уважаемый товарищ Митин!!! Там для него целое эльдорадо, что ни перл, то - клад!
Там же, на сайте, - комментарий Президента по этому эпизоду:
Цитата :
"И последнее, просто меня это зацепило, потому что я сам этим занимался, я имею в виду выступление Арсения Борисовича по поводу того, что раньше 50 процентов наших людей считали, что в Катынском лесу зверствовали немцы, а сейчас произошли благоприятные изменения и 26 процентов наших людей считают, что это были действия немцев. Это очень печально, что 26 процентов, четверть нашей страны (если это так, я с Ваших слов сужу) считает, вопреки установленным документам, я лично эту папку, что называется, вытаскивал со всеми вензелями и так далее, что всё это враньё, что всё это фальсифицировано для того, чтобы бросить тень на Отечество. К сожалению, не фальсифицировано, мы с вами это понимаем."
Они бы хотя бы между собой бы для начала договорились, есть полнота информации или её всё-таки нет! <...>
Цитата :
"В перспективе программа могла бы иметь и более широкий общеевропейский характер: вся Европа была жертвой, вся Европа виновна в трагедиях ХХ века – в двух мировых войнах, в двух тоталитаризмах..."
"У вас вся спина белая!" - так, кажется, пошучивала в таких ситуациях героиня Ильфа и Петрова.
Цитата :
"Возможные издержки от осуществления этой программы можно с лихвой компенсировать обращением к лучшему, что было в российской истории – например, к блистательной эпохе, начавшей с Екатерины II и закончившейся в 1917 г. Но продолжавшейся в неимоверно трудных условиях и в ХХ веке. Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова, Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры."
Как сказала бы дитя и жертва досахаровского тоталитаризма Эллочка Щукина: "Парниша!". Ибо, согласно пояснению авторов, именно эту фразу она использовала по отношению ко всем знакомым мужчинам, независимо от их возраста и общественного положения.)
Цитата :
8.2. Принять официальное постановление о том, что публичные выступления государственных служащих любого ранга, содержащие отрицание или оправдание преступлений тоталитарного режима, несовместимы с пребыванием на государственной службе.
Тут Эллочка, возможно, и сказала бы: "Не учите меня жить," - но при таких тоталитаристски настроенных демократах, как эти, с благонадёжностью налицо, - кто ж её спросит...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Вс Май 01, 2011 12:20 am

http://gunter-spb.livejournal.com/1454011.html
Гунтер (gunter_spb) @ 2011-04-30 18:58:00
Метки данной записи: дурдом, жж, кунсткамера
ГУБЕРНАТОР БЕЛЫХ И WAFFEN-SS
Он уже и стесняться перестал. Посмотрите, что пишет в общем доступе в своей жэжэшечке губернатор одного из регионов России:
Цитата :
http://belyh.livejournal.com/619014.html
Мне и послу (он, кстати, был с супругой) разрешили посмотреть несколько личных дел. Надо сказать, что в Вятлаге погибли те, кого принято называть «цвет нации», интеллектуальная, культурная, политическая элита Латвии.
Элита, ага. Закрывающая дата на мемориале невинным жертвам тирании - 1953 год. Сидевшая тогда "элита Латвии" представлялась в основном 15 и 19 гренадерскими дивизиями Waffen-SS да полицией, да выловленными позже лесными братьями.
Ну и вообще божественное:
Цитата :
Я предложил послу совместными усилиями увековечить память тех, кто погиб в Вятлаге. Мы готовы как-то привести в порядок инфраструктуру, сделать благоустройство – а латыши определяют формат и создают мемориал или стелу.
Ну вот как это назвать, а? И в то же самое время накал разоблачений и уровень рукопожатности в Кировской области под благодетельным управлением господина губернатора неуклонно растет:
Цитата :
Ветераны города Кирова выражают возмущение решением местной администрации, которая отказалась размещать на баннерах к Дню Победы портреты маршалов и генералиссимуса И.В. Сталина.
Ладно Сталин. Маршалы-то чем Никите Юрьевичу не угодили? Ах ну да, ведь они привели к победе кровавую тиранию, погубившую латышских эсэсовцев в Вятлаге. И призрак Арайса благословил его.
Позадавайте ему вопросики в жэжэшечке, вроде пока не огородился, только скрытие в основном. Как к примеру, будет выглядеть памятник доблестным борцам 19-й гренадерской дивизии? Запретит ли Белых исвользование во вверенном ему регионе Знамени Победы? И как он смотрит на то, что все эти его действия попахивают... Да, 282 статьей в том числе. Но еще и дерьмом они попахивают.
----------------------------------------------------
roman_n 2011-04-30 03:11
Белых, кстати, отлично осведомлен о том, что там сидели именно СС-мены и колаборанты. Он же защитил дисер по Вятлагу.
Он не дурак, а именно фашист.

gunter_spb 2011-04-30 03:12
>>>Он же защитил дисер по Вятлагу. <<<
Охтынихуяжсебе...

gunter_spb 2011-04-30 03:14
Ага. Нашел: http://www.unn.ru/pages/issues/vestnik/99999999_West_2010_3/32.pdf

Re: А вот и Иерусалимские контакты
gunter_spb 2011-04-30 04:40
Красота какая. Только я по-английски не умею, а на немецком туда слать стремно. Smile

Re: А вот и Иерусалимские контакты
mengele_kun 2011-04-30 04:54
Переведем, не боись. Особенно что в Иерусалим можно смело слать хоть на русском, хоть на хинди, там все есть.
Суть такова.
"Дорогой Центр Визенталя!
Мы, инициативные граждане России, решили обратиться к Вам в связи с вопиющими фактами [что-то нагнетающее]
Сегодня нацизм поднимает голову по всему миру, и особенно, в связи с различными факторами, в России и других молодых демократиях Восточной Европы. Ни для кого не секрет, что в странах Прибалтики и на Украине открыто проводятся парады бывших бойцов даже не Вермахта, а карательных отрядов СС. На Украине их чествуют на государственном уровне.
Волна подобного позора докатилась и до России. Заявления об оправдании пособников нацистов звучат из уст государственных чиновников высочайшего ранга - губернатора Кировской области г-на Белых.
[тут цитата]
Между тем официальными документами зафиксировано, что в Вятлаге отбывали заслуженное наказание участники каких-то там бридан унд баталльонен Ваффен СС, осужденные в соответствии с решениями, принятыми на Нюрнбергском трибунале.
Как должно быть известно уважаемым экспертам Центра, в Прибалтике Холокост достиг невиданных размахов как по жестокости, так и по масштабам. Так [цитирую Википедию] в Латвии в живых осталось около 1000 евреев, 90 тысяч закончили свою жизнь в лагерях смерти, где службу несли как раз легионеры из тех самых подразделений."
Далее мы их чему-нибудь просим: повлиять через МИД, направить адвоката из регионального центра в Париже, подать в Страстбургский суд и естественно в Спортлото.
В двух экземплярах, на русском и английском, снизу подписи красными чернилами с расшифровкой рода занятий, ну обычное рукопожатое письмо - образцы в интернете.
Можно сфотографироваться на фоне синагоги на Декабристов памятника на Пискаревке например и вложить в конверт.
Дальше UPS/DHL/FedEx с уведомлением (ЕМС без уведомления в принципе), там это будет максимум 2000 стоить - это UPS насчитал для веса в 1 кг, потому что 0.1 кг он почему-то не глотает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Сб Май 07, 2011 7:03 am

http://v-tretyakov.livejournal.com/476670.html
Виталий Третьяков (v_tretyakov) @ 2011-05-06 20:14:00
Метки данной записи: 2012, Великая Отечественная война, Народный фронт, Путин, Советская армия, выборы
А ВЫ ВСТУПИТЕ В "ОБЩЕРОССИЙСКИЙ НАРОДНЫЙ ФРОНТ" ПОД ЛИДЕРСТВОМ ПУТИНА?
Кроме того, сегодня в Волгограде Путин сказал о "победе СОВЕТСКОГО солдата", который спас мир.
Это, бесспорно, явная, хоть и не продекларированная заявка на участие в выборах.
И еще предложил под названием "Проекты для будущего" создать какой-то стратегический центр для молодежи. То есть - для молодых избирателей.

ЗЫ. Прослушал еще несколько пассажей из выступления Путина. Фактически он выступил и против "программы десталинизации" - не называя её.

ВНИМАНИЕ! ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Записаться в Общероссийский народный фронт уже можно. Здесь: http://politklass.livejournal.com/ .
--------------------------------------
Братья и Сестры
akrylo 2011-05-06 04:34
Это многое напоминает в политике. Прямая опора на народ - это очень немногие себе позволяли в 20 веке. Значит Путин решил идти на выборы и обращается впрямую к народу. Если ему удасться реализовать этот проект - то у него есть очень большие шансы. Также видно, что он не вполне доверяет партийной и государственной бюрократии.
Лично я такое решение одобряю. Впервые за последние 100 лет руководитель государства обратился за помощью к простым людям - т.е. лично ко мне. Это как знаменитые сталинские слова "Братья и Сестры". Сталин так обратился к народу один раз за всю жизнь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пн Май 09, 2011 6:31 am

http://el-murid.livejournal.com/171807.html
Эль Мюрид 9-Май-2011 09:07
Ошибка пРезидентов
Меня попросили сделать небольшую статью для газеты (не стану упоминать ее название).
Сегодня газета, подумав, вежливо отказалась от публикации. Так что я спокойно могу выложить ее в ЖЖ
---------------------------------------------------
Вся человеческая деятельность подчинена двум основным побудительным мотивам - планированию своих действий и рефлексивной реакции на текущие изменения обстановки. "Человек предполагает, а Бог располагает", - очень характерная поговорка на этот счет.

Планирование и непосредственные действия - это очень разные виды деятельности, разная организация психики, разный опыт. Поэтому один человек не в состоянии одновременно достичь вершин в планировании своей деятельности и непосредственной грамотной реакции на события. Наиболее явно это выражено в самом развитом виде человеческой деятельности - в военной области. Военная наука постепенно и не спеша, но создала идеальную схему управления войсками и военной политикой. Во главе её стоят два человека с совершенно разным психическим складом. Классный командир - это, как правило, интуит и экстраверт. Он обладает великолепными данными и способностями мгновенно реагировать на изменение обстановки, интуитивно выбирая из расходящегося вектора вероятностей наиболее оптимальный. Начальник штаба - классический интроверт, спокойный, уравновешенный, с блестящими аналитическими способностями и опытом планирования.

Подавляющее большинство людей обладают способностями как той, так и другой деятельности, так как по психическому складу они в основном так называемые диаверты - однако высот в искусстве войны достигают именно люди со специализированной психикой. Скажем, горе-исследователи Великой Отечественной проезжались с ухмылками и гоготом по Г.К.Жукову, с особенным удовольствием цитируя фразу из его характеристики, данную К.Рокоссовским о том, что Жуков органически неспособен к штабной работе, ненавидит ее. Дескать - такой генерал не может быть Маршалом Победы, это миф, это дутая величина. А Жуков и не рвался в штабисты. Это был гениальный командир. Он навылет принимал потрясающие по интуиции решения стратегического масштаба, находя в резко меняющейся обстановке наиболее уязвимые точки и бьющий в них всей мощью. Да, далеко не всё получалось - но и противостояли крестьянскому сыну военные в …дцатом поколении, холеные, умные и высокообразованные немецкие генералы. Сумевшие за три года покорить всю Европу. Некоторые из них - тот же Э. фон Манштейн - по классу и уровню владения искусством командования никак не уступали самородку Жукову, а возможно, и превосходили его.

Однако в связке командир-начальник штаба первым среди равных всё равно оставался командир. Его обязанностью всегда была и остаётся постановка задачи для своего штаба. Главной задачи. Решение которой резко меняет всю оперативную, а то и стратегическую обстановку. Умение искать такие задачи и находить ключевые, опорные, реперные точки - это искусство именно командира. И смысл его деятельности.

Ошибка командира в осмыслении и постановке задачи обходится очень дорого. Её цена - тысячи жизней, бездарно потраченные ресурсы и возможное поражение. Именно поэтому принятие решения - особенно ключевого, стратегического решения - не может быть мгновенным, спонтанным. Оно требует владения предметом, обстановкой, способностью в уме оперировать массивами динамично изменяющейся информации. И необъяснимого, иррационального умения "интуичить".

В целом поняв, о чем идет речь, можно вернуться в наше время. Я бы сказал, в наши дни.

Двадцать лет, которые прошли со времен крушения СССР, реформы, которые проводились и проводятся в рамках выбранного неолиберального проекта группы Гайдара, своими итогами поставили очень серьезный - поистине ключевой - вопрос об их соответствии существующим российским реалиям. Несомненные видимые успехи реформ сопровождаются катастрофическими процессами, которые происходят во всех областях жизни России. Не стану их перечислять - они известны.

Перед президентом Медведевым три года назад встал принципиальный и, пожалуй, ключевой вопрос переосмысления теории и практики проводимых в стране преобразований. Если мы наливаем в стеклянную колбу плавиковую кислоту, и она ее разъедает, то есть смысл искать решение проблемы не в выборе формы колбы - конической, круглой или искать вместо нее пробирку, а взглянуть на причину - на материал колбы.

Если второй раз за последние сто лет проводимые в России глубокие реформы и преобразования по западному образцу неизбежно ведут к катастрофическому ухудшению общего состояния страны, видимо, есть смысл оценить материал, который является сосудом для этих преобразований.

Собственно, именно эта задача встала перед новым президентом России три года назад. Переосмысление. Поиск ключевого, реперного и узлового момента, на который завязаны проводимые реформы. И его оценка применительно к сугубо российским условиям.

Сейчас, через три года, можно с грустью сказать, что Медведев не только не сумел переосмыслить - но похоже, даже не понял, что именно от него требуется. Все его действия, выступления показывают, что он абсолютно уверен в верности избранной стратегии, несмотря на ее очевидную обреченность. Он полагает, что все факторы стремительной деградации страны обусловлены дурным администрированием - хотя деградировавшая система управления является не причиной, а следствием - одним из факторов проседания страны. Абсолютно нежизненные попытки модернизировать, реформировать и переиначить структуру управления очевидно ни к чему не приводят - что неудивительно, так как причина краха системы управления не в ней, а во внешних по отношению к ней условиях.

Мое личное отношение к Медведеву очень нелицеприятное и скептическое - и не потому, что он несолидно выглядит, надувает щеки или периодически порет откровенную чушь (типа новогоднего поздравления с перлом про молодую двадцатилетнюю страну). Мое отношение связано с тем, что предыдущий президент откровенно ошибся и выбрал своим преемником человека, органически не способного к командованию. К умению нащупать главное и ключевое решение. Фактически страна - и все мы - бездарно потеряли еще четыре года. Ухудшив общую ситуацию.

И если это так - а я высказываю лишь сугубо субъективное мнение - то мы все стоим перед совершенно тупиковой ситуацией. Нынешний президент уже доказал свою полную несостоятельность и неспособность выполнить главную задачу текущего момента. Причем неважно по каким причинам - это просто констатация. Прошлый президент совершил катастрофическую ошибку, поставив не на того и уже этим активно способствовавший ухудшению обстановки. Доверять ни одному из них в свете этих ошибок дальнейшую судьбу страны на следующие уже 6 лет нельзя. "Товарищ Берия вышел из доверия". И пока нет никаких вменяемых альтернатив.

"Оставь меня, старушка, я в печали" © Иоанн Васильевич
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Пн Май 09, 2011 7:34 am

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Сегодня в 10:53 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Новости десталинизации
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
 Похожие темы
-
» Сонопакс, 6-ая больница
» Комментарии к фотографиям
» Индивидуальное или домашнее обучение.
» Чем может "грозить" неаттестация в 1 классе?
» Гимны (России и не только)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Суета вокруг истории-
Перейти: