Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Ср Июн 01, 2011 8:03 am

http://www.km.ru/v-mire/2011/05/30/problema-katyni-v-otnosheniyakh-rossii-i-polshi/nemtsy-sami-priznalis-chto-rasstre KMnews 16:34 30.05.2011
Немцы сами признались, что расстреляли поляков в Катыни
Филатов Юрий
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Пн Июн 13, 2011 4:49 pm

Добавил книгу:

Елена Прудникова, Иван Чигирин, Катынь. Ложь, ставшая историей (2011) (DJVU)

http://russianhistory.orgfree.com/katynmassakern/katynbibliotek.htm

Mythcracker
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Пн Июн 13, 2011 9:02 pm

Спасибо, Mythcracker!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Пн Июн 13, 2011 10:41 pm

http://katyn.editboard.com/t700p45-topic :
"В обычном для Прудниковой духе: до зубовного скрежета скучно, ни капелюшечки нового, уровень аналитики ниже плинтуса, основным интернетным источником назван курятник, то бишь курайник. А факты из сети поцапаны с катынь.ру. Это уже диагноз." И т. д.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Пн Июн 13, 2011 10:48 pm

Вячеслав Сачков пишет:
http://katyn.editboard.com/t700p45-topic


Цитата :
В целом они удовлетворительно освещены в монографиях Мухина, Шведа-Стрыгина, Михайлова и др., а также в исследованиях В. А. Сахарова. На их фоне книга Прудниковой выглядит как бы паразитом: не сообщает ничего нового, состоя на более чем 99% из изложенного в них материала,

Не стреляйте в пианиста Smile)

Она больше публицист, а не историк, и если популяризирует находки названных авторов, то уже молодец.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Пн Июн 13, 2011 11:04 pm

zdrager пишет:


Она больше публицист, а не историк, и если популяризирует находки названных авторов, то уже молодец.


В том-то и беда, что делает это крайне скверно. От популяризатора не требуется сообщения новых вещей. Совершенно достаточно, если он преподносит более-менее известное занимательно, интересно. А данный кирпич написан так скучно, что никаких сил.
Разве сравнить в этом отношении с Мухиным - Шведом? А у них еще, кроме того, куча исторически новых данных.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Пн Июн 13, 2011 11:10 pm

Может, и так. Почитаю, составлю свое мнение. Все равно полезно иметь, для полноты коллекции книг по теме. Потому и благодарен Мифкрекеру за выкладывание, мне удобнее читать с экрана, а не на бумаге Smile)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Пн Июн 13, 2011 11:25 pm

zdrager пишет:
Может, и так. Почитаю, составлю свое мнение. Все равно полезно иметь, для полноты коллекции книг по теме. Потому и благодарен Мифкрекеру за выкладывание, мне удобнее читать с экрана, а не на бумаге Smile)

Повозиться с оцифровкой и выкладкой в сеть стоило, чтоб не оставалось вопросов о содержании. За плату и я бы оцифровал и выложил это барахло. Но мне лично жалко времени, потраченного на поиски в ней хоть капли нового, свежего, интересного. НИЧЕГО.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
andmak
Admin


Количество сообщений : 1197
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Ср Июн 15, 2011 1:29 pm

Вячеслав Сачков пишет:
zdrager пишет:

Она больше публицист, а не историк, и если популяризирует находки названных авторов, то уже молодец.
В том-то и беда, что делает это крайне скверно. От популяризатора не требуется сообщения новых вещей. Совершенно достаточно, если он преподносит более-менее известное занимательно, интересно. А данный кирпич написан так скучно, что никаких сил.
Разве сравнить в этом отношении с Мухиным - Шведом? А у них еще, кроме того, куча исторически новых данных.

Дело не в том, что публицист или исследователь, скучно или не скучно (последнее - вообще бабский разговор). Она совершенно правильно (на мой взгляд) перенесла рассмотрение всей этой частной (!) катынской проблемы в исторический контекст. И именно этот контекст и посзволяет многое расставить в мозгах по местам. Не ковыряние в тех или иных деталях, а именно логика исторических событий и действующих лиц. И сделала это на мой взгляд успешно!
А "скучность" ее "писанины" связана скорее всего с тем, что у Вячеслава мозги развернуты бывают боком - и он, как человек упертый и часто не способный даже услышать оппонентов, с которыми веждет разговор, имеет в своей голове совсем иную схему написания и подачи подобного материала. Только и всего. Ни одного аргумента, довода в пользу того, как именно устроеноу Прудниковой текст и почему он скучен и слабоват - у вячеслава нет. Одни эмоции. Эмоции тоже много стоят, но человеке эрудированный и свободно ориентирующийся в материале всегда способен кратко сформулировать свои "претензии". А здесь мы видим лишь (как частенько и ранее бывло) - эмоции. эмоции...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Ср Июн 15, 2011 1:47 pm

А кто тут без эмоций? Еще поспорить можно, кто кого. И с себя грех не снимаю - мы же не академические учОные... bom
Вот народ нас читает и видит: живые люди, со всеми страстями, ошибками и заблуждениями - но искренние, чего на противоположной стороне не водится, разве что Серьга Романов более-менее Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
andmak
Admin


Количество сообщений : 1197
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Ср Июн 15, 2011 3:17 pm

А где у Романова форум - чтобы поспорить? Что-то не нашел, куда влезать. Только высокоумные тексты.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Ср Июн 15, 2011 4:36 pm

andmak пишет:
А где у Романова форум

http://ru-katyn.livejournal.com/
http://skeptiq.livejournal.com/

ЖЖ это, не форумы, но в принципе то же самое. Сейчас они новый сайт делают, может, там будет и форум.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Ср Июн 15, 2011 7:27 pm

andmak пишет:
А где у Романова форум - чтобы поспорить? Что-то не нашел, куда влезать. Только высокоумные тексты.
Фоорум пока в ЖЖ Памятных, потом развернутся, насколько я понял, на новом сайте. Старый будет как архив плюс для ответов "сетевым хомячкам"(с) типа нас "Тимура и его команды"... clown
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Чт Июн 23, 2011 5:30 am

А мне книга нравится. Начал вчера читать, пока сотню страниц осилил, там их всего пять сотен с лишним.

Язык вполне нормальный, живенько так написано, с шутками и метафорами на грани политкорректности. Или за гранью.

Большинство материала уже известно просвященной публики. Но публицистика пишется в первую очередь для непосвященной публики, и потому совершенно оправданно, на мой взгляд, подробное изложение всего по порядку. Книга написана для широких слоев, для тех, кто вообще ничего, кроме может фильма Вайды, по теме не знает.

Встречаются и новые мысли, которые раньше, кажется, никто не высказывал.

Например, элегантное замечание по поводу уровня грунтовых вод. Буц писал, что во время его исследований (весной) одна могила была залита водой, Прудникова делает совершенно логичное замечание, что и выкопать ее весной не могли по этой же причине. Следовательно, выкопали ее в тот сезон, когда уровень грунтовых вод низок - то есть летом или ранней осенью.

Хорошо рассмотрена тема молодых сосенок на катынских могилах, раньше этот вопрос тоже никто не разбирал подробно.

Хорошо раскрыта тема бумажного шпагата. С одной стороны, ничего нового не написала, но зато собрала в одну главу все свидетельства по этим веревкам, стало убедительно.

В целом книгу я оцениваю пока, на основе прочитанных страниц, весьма положительно. С удовольствием буду читать дальше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Stepnyak



Количество сообщений : 45
Возраст : 62
Localisation : Ростов-на-Дону
Дата регистрации : 2009-03-15

СообщениеТема: Книга в цифровом виде   Вс Июн 26, 2011 6:25 pm

Книга Прудниковой-Чигирина в цифровом виде (fb2, но можно открыть для чтения и скопипастить в Word) есть в "Либрусеке" :

http://lib.rus.ec/b/295790/read
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей   Сегодня в 11:05 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Прудникова Катынь. Ложь, ставшая историей
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Публикации :: Книжная полка-
Перейти: