Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Польское кино о Медном

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3
АвторСообщение
allin777



Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2010-07-12

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 6:08 am

Admin пишет:


Кстати - насчет расстрела, которое могло дать ОСО во время войны - это правда.
Вот документ:
http://www.hrono.info/dokum/194_dok/19411115beri.php

Правда что ли? Ничего себе! )

http://allin777.livejournal.com/74963.html

Административно расстреливали.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 6:31 am

allin777 пишет:
Административно расстреливали.

Да. Для Вас это новость?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
allin777



Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2010-07-12

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 6:42 am

Admin пишет:
allin777 пишет:
Административно расстреливали.

Да. Для Вас это новость?

К несчастью для вас- вы не понимаете о чём говорите. Для начала, попробуйте по возможности, понять смысл слова "административное":

Цитата :
Административное наказание, выражая негативную оценку государством правонарушения, причиняя вред (моральный, имущественный) виновному, не носит репрессивного характера, и лишено такого назначения, как кара . Поэтому функции наказания не карательные, а предупредительные, задачами которых является воспитание.

Цитата :
Административное наказание является установленной государством мерой ответственности за совершение административного правонарушения и применяется в целях предупреждения совершения новых правонарушений как самим правонарушителем, так и другими лицами.

Я надеюсь, вы в состоянии понять, что методом расстрела воспитать человека вряд ли удастся.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Vanish



Количество сообщений : 145
Дата регистрации : 2008-06-22

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 9:27 am

allin777 пишет:
К несчастью для вас- вы не понимаете о чём говорите. Для начала, попробуйте по возможности, понять смысл слова "административное"

Не, все-таки крепкий парень - решился поспорить с Солженицыным Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
allin777



Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2010-07-12

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 9:31 am

Vanish пишет:
allin777 пишет:
К несчастью для вас- вы не понимаете о чём говорите. Для начала, попробуйте по возможности, понять смысл слова "административное"

Не, все-таки крепкий парень - решился поспорить с Солженицыным Basketball

Меня мнение Солженицына абсолютно не волнует.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 9:33 am

allin777 пишет:
... Я надеюсь, вы в состоянии понять, что методом расстрела воспитать человека вряд ли удастся.
Вы это постарайтесь втолковать большим любителям Вашего ЖЖ - бандеровцам, которые только и мечтают как бы пустить кровь москалям и жидам, ровно как их предки... плюс еще полякам Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
allin777



Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2010-07-12

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 9:35 am

Nenez84 пишет:
allin777 пишет:
... Я надеюсь, вы в состоянии понять, что методом расстрела воспитать человека вряд ли удастся.
Вы это постарайтесь втолковать большим любителям Вашего ЖЖ - бандеровцам, которые только и мечтают как бы пустить кровь москалям и жидам, ровно как их предки... плюс еще полякам Cool

Я никому ничего не втолковываю- у меня в ЖЖ исключительно архивные документы, а как к ним относиться- каждый решит самостоятельно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 9:40 am

allin777 пишет:
Nenez84 пишет:
allin777 пишет:
... Я надеюсь, вы в состоянии понять, что методом расстрела воспитать человека вряд ли удастся.
Вы это постарайтесь втолковать большим любителям Вашего ЖЖ - бандеровцам, которые только и мечтают как бы пустить кровь москалям и жидам, ровно как их предки... плюс еще полякам Cool
Я никому ничего не втолковываю- у меня в ЖЖ исключительно архивные документы, а как к ним относиться- каждый решит самостоятельно.
Дружище, а Вы нам позволите здесь у себя на сайте решить САМОСТОЯТЕЛЬНО, например, какие меры воспитания нужно применять к нашим врагам?!? Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
allin777



Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2010-07-12

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 9:41 am

Nenez84 пишет:
Дружище, а Вы нам позволите здесь у себя на сайте решить САМОСТОЯТЕЛЬНО, например, какие меры воспитания нужно применять к нашим врагам?!? Basketball

У вас на сайте есть враги? Я не в курсе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 9:53 am

allin777 пишет:
Nenez84 пишет:
Дружище, а Вы нам позволите здесь у себя на сайте решить САМОСТОЯТЕЛЬНО, например, какие меры воспитания нужно применять к нашим врагам?!? Basketball
У вас на сайте есть враги? Я не в курсе.
А у Вас в ЖЖ? Smile
Понятно, что идет разговор в историческом аспекте... Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 10:00 am

allin777 пишет:
Nenez84 пишет:
Дружище, а Вы нам позволите здесь у себя на сайте решить САМОСТОЯТЕЛЬНО, например, какие меры воспитания нужно применять к нашим врагам?!? Basketball
У вас на сайте есть враги? Я не в курсе.
А за врагами далеко ходить не придется - есть тут у нас парочка веселых разделов:
=============================
http://katyn.editboard.com/t432p270-topic Тема: Re: Польша - наше наследство Сегодня в 7:48
... Воспоминания, представленные ниже, изданы в виде книги: «Оставшееся в памяти. С Адамом Мацедоньским беседует Анна Зехентер, Краков, 2011».
... Адам Мацедоньский:
- Те впечатления глубоко врезались мне в память. Когда русские вошли во Львов, самым ужасным был тот смрад, который они принесли с собой, - страшный. Львов живописно расположен на холмах. Всюду парки, сады, полно цветов, кусты сирени, каштаны. Город, по образу жизни близкий к средиземноморскому, потому что ежедневно на бульварах бывало гуляние, все элегантно одетые, прогуливались, встречались, кланялись, знакомились, проявляли взаимное уважение.
И вдруг надвинулась эта вонь, такой страшный смрад. Потому что большевики, которые вошли, не выглядели как армия – это была орда нищих и попрошаек, а к тому же дикарей. Шинели были драные, у некоторых такие длинные, что волочились по земле. И все – страшно низкие. Моя мама смотрела в окно, потому что день и ночь охраняла дом, смотрела из-за занавески и вдруг воскликнула:
- О, Боже, да ведь они детей в армию берут!
Потому что эти большевики были все такие маленькие. Это была оголодавшая орда раскосых, больных выродков. У многих не хватало глаза либо нос был совершенно изуродованный, потому что среди них царил сифилис. Они воняли потом, блевотиной – ведь они пили водку из алюминиевых фляжек. Это же очень вредно – алюминий со спиртом. Им нечего было есть, только пили, поэтому с голоду они отнимали у детей бутерброды. Первые их слова, которые мы, дети, выучили, это «Dawaj kuszat!», то есть «Давай есть!». Весь этот сброд, эти дикари – это не были солдаты.
...
Анна Зехентер:
- Даже сильно увлечённый до войны коммунистическими идеями поэт Александр Ват говорил в изданной после войны книге-беседе с Чеславом Милошем «Мой век»: «Эти лица монголоидов, это жалкое обмундирование. (...) Первых русских я видел в Луцке – эти монгольские шлемы с тряпичным острым верхом, такие тряпочные пикельхаубе. И это Азия, но уже такая наиболее азиатская. (…) То, о чём я не задумывался во время моего увлечения коммунизмом, - азиатский облик. Азия – Европа, я считал, что это такая болтовня антисоветской публицистики, что это относится к XIX веку и является весьма поверхностным. А тут вдруг – Азия абсолютная!»***...
============================
Я как этих уродов должен называть? Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
allin777



Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2010-07-12

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 10:05 am

Nenez84 пишет:

Понятно, что идет разговор в историческом аспекте... Basketball

Я плохо представляю, как у себя на сайте вы можете решить какие меры воспитания применять к врагам в историческом аспекте. Если речь идёт о врагах вашего сайта- здесь вы действительно в состоянии что-то решить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 10:49 am

allin777 пишет:
Vanish пишет:
allin777 пишет:
К несчастью для вас- вы не понимаете о чём говорите. Для начала, попробуйте по возможности, понять смысл слова "административное"

Не, все-таки крепкий парень - решился поспорить с Солженицыным Basketball

Меня мнение Солженицына абсолютно не волнует.

allin777, позвольте полюбопытствовать.

Задокументированное мнение генерального прокурора Р.Руденко,
министра внутренних дел С.Круглова и министра юстиции К.Горшенина для Вас будет авторитетным?

scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Июн 20, 2011 12:11 pm

allin777 пишет:
andmak пишет:


Насчет уголовной ответственности - Вы не поняли вопроса. Осуждение по ОСО является уголовным наказанием или не является?

Если осуждённый Особым совещанием получал статью Уголовного кодекса- то это уголовное наказание? )))

Это же надо так заболтать вопрос, используя подмену тезиса!
Вы привели распоряжение Берии от ноября 41 г., текст которого взяли с Хроноса.
В самых первых его строках определяется категория осужденных, о которых идет речь. Это осужденные к ВМН военными трибуналами округов и местными судебными органами.
А далее Вы завели словоблудную свистопляску об ОСО. Причем тут оно? Решительно ни с какого боку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Vanish



Количество сообщений : 145
Дата регистрации : 2008-06-22

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Вт Июн 21, 2011 1:57 am

Вячеслав Сачков пишет:
allin777 пишет:
andmak пишет:


Насчет уголовной ответственности - Вы не поняли вопроса. Осуждение по ОСО является уголовным наказанием или не является?

Если осуждённый Особым совещанием получал статью Уголовного кодекса- то это уголовное наказание? )))

Это же надо так заболтать вопрос, используя подмену тезиса!
Вы привели распоряжение Берии от ноября 41 г., текст которого взяли с Хроноса.
В самых первых его строках определяется категория осужденных, о которых идет речь. Это осужденные к ВМН военными трибуналами округов и местными судебными органами.
А далее Вы завели словоблудную свистопляску об ОСО. Причем тут оно? Решительно ни с какого боку.

1. Это не РАСПОРЯЖЕНИЕ Берии, а его ПРЕДЛОЖЕНИЕ в ГКО
2. Привел на форуме этот документ не Аллин777 и не Андмак, а Админ
3. А читать умеем?

http://www.hrono.info/dokum/194_dok/19411115beri.php
Цитата :
2. Предоставить Особому Совещанию НКВД СССР право с участием прокурора Союза ССР по возникающим в органах НКВД делам о контрреволюционных преступлениях и особо опасных преступлениях против порядка управления СССР, предусмотренных ст.ст.58-1а, 58-16, 58-1 в, 58-1 г, 58-2, 58-3, 58-4, 58-5, 58-6, 58-7, 58-8, 58-9, 58-10, 58-11, 58-12, 58-13, 58-14, 59-2, 59-3, 59- За, 59-36, 59-4, 59-7, 59-8, 59-9, 59-10, 59-12, 59-13 Уголовного Кодекса РСФСР выносить соответствующие меры наказания вплоть до расстрела. Решение Особого Совещания считать окончательным
Прошу вашего решения.
Нарком внутренних дел Союза СССР Л. БЕРИЯ
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Чт Июн 23, 2011 3:39 pm

Vanish пишет:

http://www.hrono.info/dokum/194_dok/19411115beri.php
2. Предоставить Особому Совещанию НКВД СССР право с участием прокурора Союза ССР по возникающим в органах НКВД делам о контрреволюционных преступлениях и особо опасных преступлениях против порядка управления СССР, предусмотренных ст.ст.58-1а, 58-16, 58-1 в, 58-1 г, 58-2, 58-3, 58-4, 58-5, 58-6, 58-7, 58-8, 58-9, 58-10, 58-11, 58-12, 58-13, 58-14, 59-2, 59-3, 59- За, 59-36, 59-4, 59-7, 59-8, 59-9, 59-10, 59-12, 59-13 Уголовного Кодекса РСФСР выносить соответствующие меры наказания вплоть до расстрела. Решение Особого Совещания считать окончательным
Прошу вашего решения.
Нарком внутренних дел Союза СССР Л. БЕРИЯ

Читать умеем, чего и Вам желаем. Во-первых, в тексте по ссылке цифры 2 в начале абзаца нет. Вообще нет абзаца, начинающегося с этой цифры. Это существенно изменяет смысл его содержания. То ли она выпала при переводе в электронный формат, то ли опущена часть текста, где она была, то ли единица в начале абзаца напечатана ошибочно.
Но в том виде, в каком имеем публикацию, смысл получается существенно иной.
Пункт 1 гласит:
"Разрешить НКВД СССР в отношении всех заключенных, приговоренных к высшей мере наказания, ныне содержащихся в тюрьмах в ожидании утверждения приговоров высшими судебными инстанциями, привести в исполнение приговоры военных трибуналов округов и республиканских, краевых, областных судебных органов".
Т. е. в предложении Берии ведется речь о заключенных, УЖЕ приговоренных к ВМН уполномоченными инстанциями, которые по разным причинам на данный момент не казнены из-за того, что приговоры не утвердили военные трибуналы и гражданские судебные органы разных уровней.
Смысл: хотя приговоры не утверждены, НКВД предлагается их исполнить.
В следующем абзаце, который обсуждается, речь идет уже о производствах НКВД по политическим преступлениям. Это и частный случай пункта 1 и случаи, не входящие в ту категорию.
Суть в том, что на момент составления данного предложения ОСО не имеет права осуждать к ВМН, а Берия предлагает возвратить ОСО это право. Отсюда логически следует, что ко всем перечисленным в приложении десяткам тысяч это не относится. Ведь они уже осуждены к ВМН не ОСО, которое на то права не имеет.
Если предложение пройдет (еще неизвестно, в какой именно редакции), тогда с соотвествующего момента оно вступит в силу. А на текущий момент это всего-навсего предложение, и ничего больше.

Короче. По данному документу можно сделать всего один несомненный вывод: что в период со дня отмены права ОСО выносить приговоры к ВМН до дня представления данного предложения этого права ОСО не имело.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: В Твери проходит V Фестиваль польских фильмов «Висла»   Пт Апр 05, 2013 11:58 am

Фестиваль открылся вчера, 4 апреля 2013 года, в «Морозов холле» на проспекте Калинина. В 19.00 был показан фильм «Listy do M.» («Письма к М.»).
А сегодня в Горнице Центральной городской библиотеке им. А.И. Герцена демонстрировались фильмы: Sala Samobójców («Палата самоубийц»), POLITICAL DRESS и Lincz («Линчевание»). Одновременно с «Линчеванием» в «Михайловском зале» шёл фильм Sztuka wolności («Искусство свободы»).
Завтра тверской зритель увидит в «Горнице» Miłość na wybiegu («Любовь на подиуме»), Testesteron («Тестестерон») и Wymyk («Выкрут»). В «Михайловском залЕ» можно будет посмотреть POLITICAL DRESS и Ty! On? Ja? («Ты! Он? Я?»).
Модераторы просмотровой площадки в Горнице – преподаватель (ассистент) кафедры теории литературы филфака ТвГУ Татьяна Орлова и лектор польского языка в ТвГУ Мария Стоншек (по мужу Смирнова).
Автору этих строк довелось попасть на POLITICAL DRESS – фильм о польском эстетическом бунте, политической молодёжной субкультуре. Сюжет этого документального фильма в чём-то напоминает «Стиляг» Валерия Тодоровского. Но если фильм «Стиляги» посвящён жизни одноимённой молодёжной субкультуры в 1950-е годы, то POLITICAL DRESS охватывает 1980-е. В русской версии главными гонителями выступают комсомольцы и дружинники (бригадмильцы). В польской – милиционеры, не менее элегантные, чем рок-музыканты, панки и фанаты магазинов «Хоффланд».
Кандидат искусствоведения Виктор Николаевич Бабковский - руководитель киноклуба «Начало» в библиотеке имени Герцена.
«Современное кино – это прежде всего - фестивальное кино, то есть работа над языком и жанром. Что касается масс-культа, кассовой продукции киноиндустрии США, то это скорее психологическое кино, как, например, военная драма «Посланник», 2009 года», - отметил В.Н.Бабковский.
Комментируя фильм POLITICAL DRESS, он вспомнил, что польская мода была заметным явлением в странах социалистического лагеря. Польская Народная Республика во многом играла роль форпоста, и культурного, и военного, достаточно вспомнить Организацию стран Варшавского договора. Сегодня же Республика Польша не хочет оказаться под мостом Берлин – Москва.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пт Апр 05, 2013 9:24 pm

Игорь Мангазеев пишет:

Sztuka ... («Искусство»)

Проверил по преводчику Гугля, действительно так. Искусство - это штука.
Какой простой и понятный польский язык.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Сб Апр 06, 2013 6:37 am

Павлик, плохо ты ещё изучил славянизмы! Ты наверняка перевёл название фильма Sztuka wolności как: Юнкерс свободы.
Юнкерс Ю-87 - "Штука"; нем. Sturzkampfflugzeug

См. ЗАШТУКОВАТЬ — починить разорванное сукно так, чтобы ничего не было заметно. Очень трудная работа, требующая от портного большого искусства.
dic.academic.ru›dic.nsf/ushakov/815582
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Пн Апр 08, 2013 1:04 am

Не, здесь явно другая этомология. Штука сукна - это продажный кусок материала, соответственно азштуковать - сделаь из обрывков ткани штуку, то есть якобы цельный кусок на продажу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Польское кино о Медном   Сегодня в 10:24 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Польское кино о Медном
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Обстоятельства и улики :: Места захоронений :: Медное-
Перейти: