Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Лех Качинский разбился?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  Следующий
АвторСообщение
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Чт Сен 08, 2011 7:56 am

http://www.inosmi.ru/TVN24/20110907/174335521.html ИноСМИ 07/09/2011
Смоленский туман застал врасплох и пилотов, и диспетчеров ("TVN24", Польша)
Информация и выводы не изменились. Между июльским отчетом Ежи Миллера и опубликованным протоколом работ его комиссии существенных различий нет, подчеркивают эксперты.
Если протокол - это сборник материалов, то отчет был меньше по объему: дается пояснение к протоколу. Но именно поэтому здесь приведена более полная расшифровка переговоров. Все они сведены в таблицу. Хотя это не имеет существенного значения для интерпретации тех событий, но мы читаем такое впервые.
Цитата :
ВТОРОЙ ПИЛОТ: Десять часов и туман?

ШТУРМАН: Серьезно, нет. Откуда-то берется туман, они этого вообще не учли.

ВТОРОЙ ПИЛОТ: Во сколько мероприятия начинаются?

КАПИТАН: Не знаю. Но если мы не посадим самолет, то они не успеют.
Пилоты не ожидали таких плохих погодных условий. Спрашивают: приземлился ли «ячек», то есть Як-40. «Может, приземлился, может, успел до тумана», - эти фрагменты удалось восстановить центральной криминологической лаборатории полиции.
Цитата :
ВТОРОЙ ПИЛОТ: А наша метеослужба больше беспокоилась о «яке», чем о нас. Говорили, что должно стать получше. Позже погода должна была наладиться.
Цитата :
ЭДМУНД КЛИХ: Командир и члены экипажа боятся, что если не приземлятся, то пассажиры не попадут на начало церемонии. Трудно в этом признать какое-то давление. Но это указывает на психологическое состояние экипажа.
В 8:15 неопределенное лицо сообщает, что президент хочет позвонить. Восемь минут спустя начальник дипломатического протокола Мариуш Казана спрашивает у экипажа разрешения присутствовать в кабине пилотов. Другой фрагмент посвящен сообщению о таких же плохих погодных условиях во время посадки в Гданьске. Из записи непонятно, прошел ли туман или самолет его преодолел.
Цитата :
МАЧЕЙ ЛЯСЕК, член комиссии Ежи Миллера: Самый важный фрагмент, который нам удалось разобрать и который мы опубликовали в декабре, - это слова командира экипажа: «Отходим», - что противоречило данным, опубликованным МАК.
Второй пилот не предлагал уйти на второй круг, как заявляли в Межгосударственном авиационном комитете. Решение озвучил сам капитан - значит, оно было официально принято.
Цитата :
ЯН ОСЕЦКИЙ, соавтор книги «Последний рейс. Причины смоленской катастрофы»: Эксперты, которые работали для Миллера и его комиссии, разобрали на записях «черного ящика» намного больше, чем удалось россиянам. И это неудивительно, во-первых, потому что польский язык поляки понимают лучше, чем россияне. Во-вторых, у комиссии Миллера было больше времени.
Польские специалисты разобрали больше россиян также и в записях из российской диспетчерской. Там, мы наблюдаем, в переговорах царит неразбериха, сильнейший стресс, проклятия, сомнения: всем ли трем ожидаемым самолетам - «яку», «илу» и польской «тушке» - удастся приземлиться.
Цитата :
«Что-то не так», - говорят в смоленской диспетчерской. - «Мы расставим отражатели», - предлагает координатор аэродрома. Руководитель группы полетов отвечает: «Да, такое распоряжение я уже дал».
Цитата :
КООРДИНАТОР АЭРОДРОМА: Они обо всем знают. Скорее всего, у них не получится.
Звучат также и новые фамилии. Среди прочих: Фролов, Марченко, Иванович.
Цитата :
ИОАННА КОМОЛКА, обозреватель TVN24: Факт присутствия там еще и неизвестных нам ранее людей наталкивает нас на мысль, что хаос в диспетчерской был намного больше, чем мы думали. Мы знаем, что были проблемы с пониманием английского языка.
Цитата :
«Туман идет волнами. Это дурдом. Очень плотный туман», - слышны крики в диспетчерской. - «Полякам надо сообщить: им ни к чему взлетать». Это 7:28 - минута, как самолет уже в воздухе. «У нас нет даже минимального уровня видимости. Ничего нет», -
опасаются россияне усиливающегося тумана.
Цитата :
ИОАННА КОМОЛКА: Россияне сами удивлены переменами в погодных условиях. Они просто не знали до конца, что делать. Сущая неразбериха на земле. Но также надо признать, что хаос был и в кабине польского самолета.
В кабине пилотов - это можно увидеть на кадрах, иллюстрирующих приложение №4 протокола, - 6 долгих секунд после слов капитана «высота - сто метров» не принимается никакого решения.

Перевод выполнен ИноТВ.

Оригинал публикации: Смоленский туман застал врасплох и пилотов, и диспетчеров

==================================
Хе-хе, оказывается, что катастрофу предопределила всё-таки "неразбериха на земле", ну, и немножко ("также надо признать") в кабине! drunken
Тому, кто, как я, на последней пресс-конференции МАК видел и слышал, как упорно польские журналюги пытались хоть в чем-то обвинить нашу сторону и прежде всего диспетчеров, спрашивая одно и то же по нескольку раз, но в различных вариантах, дальнейшие рассусоливания шляхты просто неинтересны - слишком всё ясно. Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Чт Сен 08, 2011 8:08 am

http://www.inosmi.ru/poland/20110906/174301485.html ИноСМИ 06/09/2011
Чего испугалась польская комиссия по крушению в Смоленске? ("Wirtualna Polska", Польша) Агнешка Неслуховска (Agnieszka Niesłuchowska)
Польская комиссия «вбросила» материалы по Смоленску в интернет. Чего она боялась?
В понедельник во второй половине дня министерство внутренних дел и администрации Польши разместило на своем сайте протокол с приложениями, на основе которого создавался отчет комиссии Ежи Миллера (Jerzy Miller), занимавшейся расследованием причин смоленской катастрофы. Что есть в этих документах? В записях переговоров польского экипажа «Туполева», а также российских диспетчеров в Смоленске появились новые нерасшифрованные ранее высказывания. Не обнародовано, однако, приложение №7, которое содержит описание травм жертв.
Полковника Эдмунда Клиха (Edmund Klich) (бывший представитель Польши при Межгосударственном авиационном комитете – прим. пер.) удивил расшифрованный фрагмент переговоров в кабине пилотов, из которого следует, что пилоты обсуждали запланированный визит в Катынь. «Из новых документов мы, в частности, узнали, что второй пилот спрашивает, в котором часу начнутся торжественные мероприятия, а капитан отвечает: «Не знаю, но если мы не сядем, у них не будет времени». Это означает, что пилоты осознавали, что если они сядут на запасном аэродроме, то визит президентской делегации пойдет не по плану. Удивительно, что несмотря на эту расшифровку, в протоколе появляется комментарий: «комиссия не усмотрела каких-либо опасений экипажа, в том числе командира воздушного судна, касательно негативных последствий принятия решения об уходе на запасной аэродром, хотя это вело к невыполнению настолько важной с точки зрения экипажа задачи», отмечает Клих.
На вопрос о том, испытывали ли пилоты, по его мнению, давление, он говорит: «Я считаю, что определенное давление было, но эта тема, в силу обстоятельств, отражена в отчете деликатно, чтобы никого не обидеть».
Среди новых расшифрованных фрагментов есть также реплика второго пилота, который говорит: «Наша метеослужба больше волновалась за ЯК, чем за нас, они говорили, что будет лучше. Чем дальше, тем лучше». Эти слова, по мнению Эдмунда Клиха, свидетельствуют о том, что экипаж знал о плохой погоде. Как полагает Клих, на это указывает и другая фраза, прозвучавшая в кабине в 6.11, вскоре после старта, еще до того, как экипаж получил информацию из Белоруссии: «Что-то там видно, может, так плохо не будет».
По мнению полковника, как в отчете, так и в обнародованных документах есть «некоторые белые пятна», но нет расхождений, так как их «писала одна и та же комиссия». Что это за белые пятна? «Я ожидал, что после многомесячной работы польские эксперты больше расшифруют из переговоров в кабине, так как такие обещания звучали. К сожалению, разобрали они не намного больше, чем россияне», - говорит Клих. Он добавляет, что выражая свое частное мнение, которое он излагает в своей новой книге «Безопасность полетов», он несколько расходится с комиссией Миллера и МАК во взгляде на катастрофу: «Я выделил семь системных причин, а комиссии переложили всю ответственность на экипаж».
Клиху непонятно то, что хотя документы были опубликованы на интернет-сайте, по этому поводу не было запланировано пресс-конференции. «Это выглядит своего рода бегством от темы. Они вбросили что-то в интернет, а теперь пусть каждый сам это интерпретирует, как хочет. Можно было сделать по-другому: опубликовать материалы, а через пару дней, когда все с ними ознакомятся, устроить конференцию. Видимо, этого решили избежать».
На вопрос, каков будет резонанс публикации, Клих говорит: «Польские замечания к отчету МАК были гораздо более острыми, чем те, что вошли в окончательный отчет комиссии Миллера и сегодняшние документы. Видимо, произошли «дипломатические» перемены».

Оригинал публикации: Wrzucili materiały ws. Smoleńska do sieci. Czego się bali?=======================================
Клоунада продолжается... lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Сб Сен 10, 2011 11:25 pm

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul161048.html Польское радио. Зарубежная служба 10.09.2011
Смоленскую катострофу будут вспоминать каждый месяц
Глава оппозиционной партии «Право и справедливость», брат погибшего в смоленской катастрофе польского президента - Ярослав Качинский вместе с другими представителями партии, возложил цветы на Краковском Предместье. Таким образом была почтена память погибших в смоленской катастрофе в 2010 г. Мариуш Блашчак из «Права и Справедливости» отметил, что память о погибши в катастрофе до сих пор жива.
Мариуш Блашчак: Мы чтим память тех, кто погиб 10 апреля. Встречаемся на общей молитве в костеле и возлагаем цветы на месте, выбранном сотнями тысяч людей, которые после 10 апреля приносили цветы и свечи к президентскому дворцу. После, мы едем на военное кладбище Повонзки и там зажжем свечи на могилах погибших в катастрофе.
Такая поминальная акция будет проходить каждое 10-е число месяца.
IAR/ЮВ
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Ср Сен 14, 2011 2:50 am

Yennefer Отправлено Вчера, 16:42
10 сентября 2011 г. Блог "Dyktatura 4rp"
Кабаре «Под берёзой»
Берёза – это дерево, которое в последнее время играет в жизни Антония Мацеревича действительно большую роль. В его лице мы имеем главного дендролога IV РП, который после анонимных исследований заключил, что крыло самолёта «Ту-154M» не могло сломаться из-за берёзы. Эта смоленская берёза дождалась своей математической модели, якобы созданной специально для господина Антония. Исследования модели дерева позволили прийти к выводу, что упоминаемая ранее берёза была не в состоянии ни сломать крыло самолёта, ни уменьшить его несущую силу. Короче говоря, по мнению шефа парламентской группы по смоленским мифам и инсинуациям, самолёт должен был лететь дальше без отклонения от курса, которого он придерживался, и спокойно приземлиться, не убивая 98 пассажиров на своём борту.
"Газета Польска" без излишней задержки написала об очередных новых переломных открытиях не названных по фамилиям авторитетов, которые утверждают, что «Ту-154M» перед падением на землю не мог перевернуться вверх шасси. Авторотационная бочка, о которой широко пишут эти авторитеты, неправдоподобна, а
Цитата :
«картина большого пассажирского реактивного самолёта, который после серьёзного повреждения выполняет переворот через крыло на спину и резко взлетает при этом вверх только для того, чтобы тут же рухнуть вниз, имеет столько же общего с наукой, сколько фильм о пещерных людях, сражающихся с динозаврами за господство над Землёй».
«Газета Польска» пишет и о втором польском «Ту», который, как и его несуществующий уже близнец, летает вопреки правилам аэродинамики, отчего за ним должна выстроиться большая очередь покупателей.
Переломные открытия, касающиеся берёзы, склонили депутата Антония Мацеревича к созыву чрезвычайной пресс-конференции, на которой несколько сотен журналистов должны были ознакомиться с подготовленными для них материалами. Интерес к берёзовым сенсациям, однако, превзошёл самые смелые ожидания организаторов конференции, которые приветствовали жаждущую сенсаций настоящую толпу, состоящую из десятерых представителей СМИ. Следует подчеркнуть факт, что в окружении этой десятки журналистов мы можем заметить госпожу Кохановскую, госпожу Госевскую и госпожу Бласик, которые, поражённые огромным интересом СМИ, устроили в зале искусственную толчею. Следователя Мацеревича нужно бы горячо поздравить и пожелать дальнейших успехов в углублении такой трудной материи как конструкция и характеристики берёзы.

Комментарии

Ruski agent z PO (Русский агент из «Гражданской Платформы»), 10 сентября, 13:15
«Этот видеофильм является частным», ха-ха-ха-ха.
Наверно, они боятся, что я задохнусь от смеха, глядя на этот цирк, не иначе.

jsg, 10 сентября, 14:01
Ведь давно доказано, что полёт машин тяжелее воздуха невозможен, и если мы иногда видим, что нечто подобное летает, то - очевидная очевидность - это доказательство существования миражей.

karzeł reakcji, 10 сентября, 15:22
Фильм частный

Anonim, 10 сентября, 16:07
Тоже мне новости. Ведь уже раньше депутатка Крук сказала, что эта берёза – это был такой ПРУТИК!

Anonim, 10 сентября, 18:11
Очевидная очевидность, что бомбардировщик (определение Качиньского) не должен из-за какой-то берёзы терпеть катастрофу!!

dyktatura4rp, 10 сентября, 18:11
Фильм уже доступен

Astrid, 10 сентября, 19:40
Неприятно смотреть, как взрослые люди делают из себя посмешище, но больше всего меня удивляет генеральша. Может быть, ей надо какую-нибудь работу найти, чтобы она более толково и с пользой проводила своё свободное время?

LLORT, 10 сентября, 20:15
Диктатура! Ты находишься в кругу подозреваемых в манипуляциях материалом. Главный шпик Четвёртой не мог не заметить (1:04), что мы почти четыре года живём при тоталитарном режиме.

Fred, 10 сентября, 20:56
И этот вот паяц был шефом спецслужб!

Tom, 10 сентября, 23:08
А Качор пугает, что бешеный Антек вернётся...

Anonim, 11 сентября, 09:55
Если так должен выглядеть ПиС после победоносных – хихихи – выборов, то спасибо, я постою. Этот придурковатый тип сам не знает, как его зовут, верит в свои теории, не верит специалистам и профессионалам. Не сумасшествие ли это? Чокнутый признаёт только свою правду – Боже, спаси меня от идиотов.

tom, 11 сентября, 12:48
Бешеная атака известных сил
(Аннотация детской книги «Операция «Утиные яйца»).

http://www.youtube.com/watch?v=FTF70v34aWI&feature=player_embedded

Kabaret "Pod Brzozą".avi
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вс Сен 18, 2011 5:19 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/15731-%d1%8d%d0%ba%d1%81%d0%bf%d0%b5%d1%80%d1%82-nasa-%d0%b1%d0%b5%d1%80%d1%91%d0%b7%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d0%be%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b2%d0%b0%d0%bb%d0%b0-%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%bb%d0%be/
Ursa Отправлено Сегодня, 12:01
Лешек Мисяк, Гжегож Вежхоловский Эксперт NASA: берёза не оторвала крыло
Польский Ту-154 не мог потерять крыло после удара о берёзу – следует из анализа, проведённого профессором Веславом Бинендой, деканом инженерного факультета Университета Акрона в штате Огайо и члена Группы Экспертов по вопросам Авиакатастроф NASA. Эти расчёты опровергают утверждения доклада Миллера, одновременно подтверждая истинность того, что было установлено журналистами «Газеты Польской».
Анализ, представленный 8 сентября смоленской парламентской группой, имеет переломное значение для исследования катастрофы, в которой погибла президентская пара, важнейшие польские военачальники, директоры Национального Польского Банка и Института Национальной Памяти, а также много депутатов и сенаторов. По словам Антония Мацеревича, председателя Парламентской Группы по вопросам Исследования Причин Катастрофы Ту-154, они дают право публично задать следующие вопросы:
Почему нам так долго лгали?
Почему эксперты комиссии Ежи Миллера подписались под фальшивым докладом?
Что на самом деле произошло над Смоленском?

У Миллера нет аргументов
Особую ценность имеют результаты эксперимента, проведённого профессором Бинендой при помощи специальной вычислительной программы LS-DYNA3D. Они были проверены экспертами FAA (американский аналог польского Управления Гражданской авиации) и NASA (знаменитым космическим агентством). Результат этого анализа не оставляет сомнения: крыло Ту-154 должно было перерубить берёзу, а его возможное повреждение – потеря небольшого фрагмента края крыла – не уменьшило бы стабильности самолёта.
Группа профессора Биненды приняла во внимание при проведении этого опыта, в частности, массу и скорость Туполева, диаметр и плотность дерева, строение и материальные параметры крыла, то есть все те элементы, о которых совершенно умолчала в своём докладе так называемая комиссия Миллера. Напомним, что эксперты министра внутренних дел основали свою версию произошедшего (удар о берёзу, утрата большой части крыла, поворот самолёта на 180 градусов), прежде всего, на… снимках Сергея Амелина, российского журналиста, восхваляющего работу МАК и Татьяны Анодиной. Даже в протоколе к докладу комиссии Миллера, который должен содержать в себе подробные экспертизы, не были представлены никакие расчёты или анализ, которые обосновывали бы основной тезис этого документа – совпадающий, как мы знаем, с версией русских.
Так что ничего удивительного, что во время презентации перед группой Антония Мацеревича профессор Биненда публично призвал Ежи Миллера представить подробные исследования правительственной комиссии относительно столкновения самолёта с берёзой. Дождётся ли он мы реакции? Министерство Внутренних дел ответило нам, что комиссия Миллера заключила все результаты проведённых исследований, в докладе, протоколе, а также приложениях.
Отметим, что научный авторитет Веслава Биненды не подлежит сомнению. Профессор является деканом инженерного факультета Университета Акрона в штате Огайо, а также членом группы экспертов по вопросам исследования авиакатастроф таких организаций и фирм, как NASA, FAA и Боинг. Он также может похвастаться докторской диссертацией в области исследования сопротивления материалов, почётным членством в Американском Обществе Сухопутных Инженеров (ASCE), а также постом главного редактора «Journal of Aerospace Engineering». Самые разные комментаторы, которые до сих пор пытались дезавуировать работу Антония Мацеревича, называя его самозваным экспертом по вопросам авиации, оказались теперь в трудном положении.

Подозрительные стенограммы? Мы были правы
О том, что рекламируемая с самого начала в СМИ версия катастрофы не является достоверной, «Газета Польска» писала ещё 28 апреля 2010 года в тексте под заголовком «Самолёт не мог развалиться на куски». Потом, когда теория бронированной берёзы получила официальный статус, то есть после публикации докладов МАК и комиссии Миллера, мы многократно указывали на слабость этой гипотезы, отмечая отсутствие доказательств такого хода событий. Мы публиковали также мнения экспертов, например, лётчика Ту-154, капитана Януша Венцковского, который, в числе прочего, говорил, что исполнение самолётом полубочки после столкновения с деревом невозможно.
Недавно оказалось, что мы также были правы в оценке достоверности прочтения записей регистратора разговоров в кабине Ту-154 (CVR). Когда комиссия Миллера обвинила лётчиков Ту-154 в том, что они пользовались на последнем этапе полёта не тем высотомером, мы написали: «Единственной уликой, указывающей на такое поведение экипажа, является синхронизация команд из прочитанного русскими регистратора разговоров (CVR) с записями польского чёрного ящика (ATM-QAR). Синхронизация эта, наверняка, является ошибочной (…), а команды штурмана, касающиеся высоты, не совпадают с приписываемыми им показаниями радиовысотомера».
То, что мы увидели в опубликованных экспертами Миллера стенограммах разговоров в кабине, превзошло даже наши домыслы «теорий заговора». Вот пример: разница времени между стенограммой МАК и стенограммой комиссии Миллера составляет 3 сек., что следует – проще говоря – из разницы между «часами» регистраторов полёта. Так что, согласно стенограмме МАК, в 10.38.20 (время московское) в кабине прозвучали слова: «Нам осталось полмили», в то время как, согласно стенограмме Миллера, фраза эта была сказана в 10.38. 23. Разница составляет 3 сек., что совпадает с величиной упомянутого выше «временного сдвига».
Но за несколько десятков минут до этого, согласно стенограмме МАК, в 10.03.54 один из лётчиков начинает фразу «В конце карьеры… (нрзб)». Та же фраза в стенограммах Миллера начинается, однако, в 10.04.03, в этом случае разница составляет, непонятно почему, целых 9 секунд! Это означает, что российские и польские эксперты слушали две совершенно разных плёнки.
Таких примеров значительно больше (в интернете их собрал блогер Роберт Куявский). Они указывают на то, что были ошибочно синхронизированы записи регистраторов полёта с записями из кабины, то есть эти последние были попросту смонтированы.

Медиа-контратака «михниковщины»
Мейнстримные СМИ, конечно, все умолчали как результаты работы группы Антония Мацеревича (поддержанные международным авторитетом профессора Биненды), так и шокирующие несовпадения в опубликованных комиссией Миллера стенограммах. Впрочем, это метод, применяемый издавна, - перед этим цензурой были охвачены, в частности, статьи «Газеты Польской» о том, что бюро Бронислава Коморовского рекламировало одну из фирм, ремонтирующих Ту-154, или информация о выключении бортового компьютера Туполева на высоте 15 метров.
Вместо этого «Газета Выборча» и другие СМИ, которые с апреля 2010 года браво поддерживали русских в их дезинформации о Смоленске, снова занялись гипотезой «давления».
Сначала, 5 сентября 2011 года, Польское Агентство Прессы разослало телеграмму, составленную на основе беседы с лётчиком на пенсии, Лехом Каспровичем. «По его мнению, из записей стенограмм можно сделать вывод, что «всё-таки было давление, причём сильное». По мнению Каспровича, об этом свидетельствуют фрагменты, в которых в кабине говорят, в частности, о времени начала торжеств в Катыни, отсутствии решении президента, какой запасной аэродром выбрать», - могли прочитать мы в «Газете Выборчей» и услышать в радио TOK FM.
В тот же день газета Адама Михника опубликовала большой текст, написанный Богданом Врублевским, посвящённый содержанию стенограмм Миллера. Уже заголовок статьи убеждал, что за катастрофу несёт ответственность покойный Лех Качиньский. Мы могли прочитать: «Я только беспокоюсь тем, (что мне?)…» - это слова капитана Аркадиуша Протасюка, ожидавшего решения президента, приземляться ли и где приземляться 10 апреля 2010 года. Неизвестные фрагменты записи в кабине показывают трагедию командира, который принуждён был сам принять решение».
Затем журналист «Выборчей» (который прославился текстом под заголовком «Россия делает всё, чтобы помочь в расследовании» от 13 апреля 2010 года) творчески развил эту тему: «Решение о выборе запасного аэродрома всё же должен был принять распорядитель полёта, то есть президент Лех Качиньский. И до самого трагического финала это решение принято не было. Стенограммы показывают драму пилотов, которые знали, что условий для посадки в Смоленске нет. Они ждали этого решения, куда направить самолёт. И не дождались». В тексте Врублевского не обошлось и без утверждений, распространяемых экспертами МАК, и психоанализа Ежи Миллера: «Может быть – напрямую этого в протоколе не сказано – обоим пилотам вспомнился грузинский инцидент 2008 года».

Публикации «Газеты Польской»

Salon24 18.09.11 Leszek Misiak, Grzegorz Wierzchołowski Ekspert: brzoza nie urwała skrzydła

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вс Сен 18, 2011 7:03 pm

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul161303.html Польское радио. Зарубежная служба 18.09.2011
Польские эксперты в России
18 сентября в Москву прибывают представители Польской военной прокуратуры, занимающиеся расследованием по делу смоленской катастрофы. В течение недели они будут исследовать части оборудования Ту-154, находящиеся в лабораториях Следственного комитета РФ. В российскую столицу Главная военная прокуратура Польши выслала двух прокуроров и двух экспертов. Они являются специалистами в области летной автоматики, аппаратуры. В ближайшую среду в Россию приедет очередная группа из восьми экспертов. Они осмотрят остов самолета, который находится в аэропорту «Северный» в Смоленске. Эксперты также будут фотографировать находящиеся там части самолета. Работы в Москве будут длиться до конца недели, тем временем работы в Смоленске запланированы до конца сентября.
иар/ек

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Пн Сен 19, 2011 8:32 am

От соседей21.06.2011 Катастрофа Ту-134 в Карелии

Цитата :
Уклонение ВС вправо от оси ВПП на 270м обусловлено нахождением на смещённой вправо на 130м траектории движения из-за использования в KLN-90B координат системы СК-42 (см. раздел 1.18.2. данного отчета), а также неучетом уменьшения потребного угла сноса из-за ослабления ветра на высотах ниже 200м и возникновением на последних 7 секундах полета правого крена 5-6° из-за отвлечения внимания пилотами на установление визуального контакта с наземными ориентирами.

Цитата :
Кстати, специально для браба-обожателя жпс и ненавистника глонасс -
KLN90B -это СНС(GPS) фирмы Bendix/King.


Хммм... По мне, с таким стрёмным навигационным оборудованием надо просто запрещать посадку на аэродромах при отсутствии визуального контакта с землёй на высоте принятия решения, а не перекладивать это решение на КВСа.

scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Пн Сен 19, 2011 9:34 am

геолог пишет:

Хммм... По мне, с таким стрёмным навигационным оборудованием надо просто запрещать посадку на аэродромах при отсутствии визуального контакта с землёй на высоте принятия решения, а не перекладивать это решение на КВСа.

Этот вопрос долго обсуждали еще сразу после катастрофы. Диспетчеры уверяют, что они в принципе не имеют права запрещать посадку (за исключением тех случаев, когда полоса занята). А если полоса свободна, то только КВС принимает решение, диспетчеры должны его только информировать и помогать. Поскольку лишать права на посадку самолет нельзя, мало ли какие там могут быть причины срочно садиться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Пн Сен 19, 2011 11:11 pm

Цитата :
Поскольку лишать права на посадку самолет нельзя, мало ли какие там могут быть причины срочно садиться.

Например, второй круг оплачивает командира воздушного судна или кому срочно приспичило садиться.

affraid

Инструкция она чем хороша, решение уже заранее прописано и полностью не зависит от КВСа или диспетчеров.
Её или выполняют или пишут объяснительную почему была нарушена.
Если конечно будет кому объяснительную написать.

scratch

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 20, 2011 12:24 am

Ну да, насколько я понял, в этих инструкциях и написано, что решение принимает только КВС. А диспетчеры ему только помогают осуществить принятое им решение.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 20, 2011 4:22 am

zdrager пишет:
Ну да, насколько я понял, в этих инструкциях и написано, что решение принимает только КВС. А диспетчеры ему только помогают осуществить принятое им решение.

zdrager, самолёты не выдерживают курс и грохаются мимо ВВП.
По моему достаточно "одной таблэтки" (с), а тут их уже как минимум две.
Даже если КВС, с таким мягко скажем ненадёжным навигационным обеспечением, принимает решение в сложных метеопогодных условиях садиться. То почти наверняка "сядет" мимо ВВП в "чистом" поле, какому нибудь дачнику на голову.
В инструкции должно быть прямо написано, какое решение должен принять КВС при посадке на аэродромы с таким навигационным обеспечением.
"Землю не вижу, ухожу на второй круг".

scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 20, 2011 4:40 am

Да там не то что только инструкция, там даже автомат орал "Террейн эхед, пулл ап, пулл ап!!!" Но летчикам все было по барабану.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 20, 2011 4:51 am

zdrager пишет:
Да там не то что только инструкция, там даже автомат орал "Террейн эхед, пулл ап, пулл ап!!!" Но летчикам все было по барабану.


А штурман, ни хера не видя кроме своих приборчегов, орал "Я тебя точно выведу".

zdrager, повторяю, в инструкции заложен пресловутый "авось".
КВС сам должен разобраться как поступить, а он ведь не ожидает никаких подлянок от навигационно оборудования подобного типа и доверяет своему штурману.

Результаты видим на земле.

silent
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 20, 2011 8:44 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/15887-17-%d1%81%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%8f%d0%b1%d1%80%d1%8f-%e2%80%93-%c2%ab%d1%81%d0%bc%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5%c2%bb-%d0%b4%d0%b8%d0%ba%d0%b0%d1%80%d0%b8-%d0%bd%d0%b0-%d1%83%d0%bb%d0%b8%d1%86%d0%b0%d1%85-%d0%b2%d0%b0%d1%80%d1%88/
Yennefer Отправлено Сегодня, 03:37
Блог "Dyktatura 4rp" 18 сентября 2011 г.
17 сентября – «смоленские» дикари на улицах Варшавы
Вчера вечером жители центра Варшавы в очередной уже раз стали свидетелями печального акта человеческого озверения. Наблюдающие за так называемым маршем «Газеты Польской» почувствовали себя как на пастбище, а жуткий рёв, всеобщее хамство и просто ошеломляющая глупость – это фирменный знак новой польской элиты, созданной Ярославом Качиньским. Перед российским посольством, канцелярией премьера, офисом МИД и Президентским дворцом снова появилась ревущая смоленская дичь, которая в качестве уличного вооружённого крыла ПиС борется за власть в Польше. Последнее перед выборами выступление дикого смоленского люда проходило под командованием проявляющей сильную предвыборную активность кандидатки в депутаты Сейма, главы варшавского клуба «Газеты Польской» Аниты Червиньской и заметно повредившегося рассудком Анджея Меляка, деятеля многих организаций, распространяющих теории заговора на тему смоленской катастрофы.
Демонстрация «Газеты Польской», которую, после анализа поведения и содержания, можно сравнить со сгоном бешеного скота, в завершение этого созыва Сейма представила новый предвыборный репертуар. Президента, премьера и правительство назвали «изменниками», «слугами России» и «красными голодранцами». Концерт по неисполненным заявкам настоящих поляков включал песню про отдачу правительства и президента под суд и их высылку в Москву. Ревущий поход по улицам столицы, выступления Меляка и горячечно ищущей аплодисментов Червиньской записывались полицейским мобильным пунктом мониторинга. Дождутся ли судебного финала носящие признаки преступления слова, сказанные в адрес президента и премьера исключительно уверенной в себе Червиньской и впавшим в маразм Меляком? Я более чем уверен, что безнаказанная и опасная уличная дичь должна быть безусловно разогнана, но нам придётся подождать до создания нового правительства.

КОММЕНТАРИИ

Anonim, 18 сентября 2011 20:19
Настоящий гон. И это поголовье хочет нами править?

Anonim, 18 сентября 2011 20:41
Пусть их Господь благословит, а вас, ё..нутые Туско-идиоты и московские эсбецкие предатели, пусть пекло поглотит.

smagliczka, 18 сентября 2011 21:02
Ох, как хорошо.... что я сегодня целый день провела на даче под Варшавой.
Солнышко поздне-летнее пригревало, запах первых осенних костров в воздухе, вкус орехов, гроздья спелого винограда, винцо дедушкиного изготовления...
Как хорошо, что я – нормальный человек, и могу наслаждаться жизнью
Человек, не страдающий смоленской злокачественной опухолью, которая делает невозможной всякую радость жизни.
Я желаю здоровья тем, кто тоже сторонится мест гона. Могла бы пожелать здоровья и страдающим смоленским раком (от всего сердца я желаю, чтобы их что-нибудь вылечило), но это, к сожалению, не имеет смысла – эта опухоль неизлечима.

Anonim, 18 сентября 2011 21:05
ВСЕХ ВАС МЫ ВЫШЛЕМ В МОСКВУ!!!!

hermann, 18 сентября 2011 21:24
Ой, какой возбуждённый «Солидурень-2010». Москву-то ПиС любит. Ихний Кароль Карский (бывший член ПОРП) так её обожает, что даже крадёт в москоских отелях полотенца на память. Некто Ромашевский обязан Москве образованием, а братья Качиньские на произведениях Ленина сделали (купили) кандидатские диссертации.

Anonim, 18 сентября 2011 22:38
Если на выборах победит ПиС, я охотно перееду в Москву, чтобы жить хоть в какой-то нормальности.

Anonim, 18 сентября 2011 22:54
Ваш бог и тех благословил, кого убийца Лех Качиньский повёл на смерть?

Anonim, 19 сентября 2011 01:45
Какие избиратели, такие и депутаты. Ничего удивительного, что депутаты ПиС ведут себя так, а не иначе.

Prawdziwy Polak (Настоящий поляк), 19 сентября 2011 08:47[/b
]Что ж, Москва – прекрасный город, я охотно поеду туда на неделю, если мне дадут отпуск. Я так понял, что билеты и пребывание оплатят деятели «Права и Справедливости»?

[b]Anonim, 19 сентября 2011 08:55

„Эффективный национальный лидер”, „исключительно интеллигентный политик”, „знаток международных проблем” – так дипломаты США описывали Ярослава и Леха Качиньского в депешах, опубликованных «Викилинкс». (niezalezna.pl)

Anonim, 19 сентября 2011 09:40
Smagliczka, когда-нибудь ты поймёшь, как ты согрешила. Наверно, уже скоро. А пока радуйся тому, что у тебя есть. Ничто не даётся навеки.

hermann, 19 сентября 2011 10:35
Угадайте, кто так сказал:
"Сикорский компрометирует страну, подавая на польской президентуре венгерское вино. Футболист Дамиен Перки – это французский отброс, недостойный майки с орлом. Президент Коморовский внушает отвращение, давая гражданство немецкому игроку».
Да, это легендарный вратарь орлов Гурского, а ныне – кандидат в депутаты Сейма от партии ПиС – Ян Томашевский.

hermann, 19 сентября 2011 08:55
„Эффективный национальный лидер”, „исключительно интеллигентный политик”, „знаток международных проблем” – так дипломаты США описывали Ярослава и Леха Качиньского в депешах, опубликованных «Викилинкс». (niezalezna.pl)
Ну и зачем ты врёшь, зачем вклеиваешь эти агитки, спрепарированные «незалежными» от разума?...
А может, ты что-нибудь о Яне Томашевском напишешь, может, покритикуешь его за то, что он футболиста назвал отбросом? А может, похвалишь его? Э?

Smagliczka, 19 сентября 2011 14:19
Ох... в самом деле, скажу я вам, согрешила ))
Коммент анонимного ПиСовского активиста открыл мне глаза, и теперь, поскольку я хочу искупить свои грехи, я укладываюсь у стоп председателя ЯрКача, чтобы лизать ему подошвы (опционально – иду драть глотку на Краковское Предместье, держа в руках транспарант с каким-нибудь изысканным лозунгом, например «Коморовский, уё..ывай в Русскую Буду!» или что-нибудь в этом духе), ведь только ЯрКач, его партия и их сторонники – это чисто польские поляки, способные уберечь нашу бедную Отчизну от злых агрессоров из Мордора!
Кстати. Вчера из любопытства я включила телевидение «Трвам», а там программа под названием «Неоконченные беседы». Вроде бы главной темой должны были быть аборты и ин-витро, однако же уважаемая, монолитная в своих мнениях, компания (и звонящие в студию зрители) так путались в темах, что я, в ряду прочего, узнала, что:
- святая обязанность католической церкви – вмешиваться в политику,
- настоящий католик не имеет права голосовать ни за кого другого, кроме ПиС,
- «Платформа» заявила, что она «не будет больше стоять на коленях перед ксёндзами», а это значит, что она уже открыто начала служить Сами-Знаете-Кому,
- гомосексуалисты – это сатанисты,
- если честный молодой человек, окончивший факультет журналистики, пойдёт работать в либеральые СМИ, он должен будет продать свою душу и писать вещи, с которыми он не согласен. Только католические СМИ дают свободу слова
...и много, много других очень интересных вещей!
Необычайно поучительная программа. Рекомендую всем

Антек, 19 сентября 2011 16:31
К сожалению, наивными ГПоляками манипулируют ГПолитические проходимцы и поддерживающие их СМИ. Полякам и дальше внушают вздор о якобы преступном правлении ПиС. В Польше проправительственные журналисты, вместо того, чтобы требовать отчёта от правительства, всё время критикуют оппозицию. В Польше журналисты – это Урбаны ГПовского правительства. Тех, кто имел другое мнение, поувольняли из общественных (и не только) СМИ.
Больше всего мне хочется смеяться, когда Туск делает серьёзное и убедительное лицо и рассказывает полякам по ТВ полную ерунду, например, что Польша теперь стала серьёзным игроком на международной арене. Правда такова, что сейчас у другизх стран с Польшей нет проблем, что за похлопывание по спине, совместные улыбки перед камерами и несколько тёплых слов правительство Туска соглашается на всё, невзирая на интересы Польши. Считается только имидж. Ведь это правительство до сих пор ничего для Польши не добилось на международной арене, мы имеем только то, что отвоевало в ЕС правительство ПиС.
Правительство Туска сейчас пользуется структурными фондами и Фондом сплочения в размере 67,3 миллиардов евро на 2007 – 2013 годы, которых добился в Евросоюзе ПиС, а несмотря на это долг Польши растёт. Интересно, когда поляки поймут, что Туск на самом деле ничего не умеет, только хорошо врать. Туск – это человек на 100% ненадёжный, о чём свидетельствуют 4 года его правления. ГП пришла к власти в 2007 году, кризис пришёл к нам в 2009. К сожалению, в 2008 году, когда кризиса ещй не было, все показатели уже падали, а Туск и ГП рассказывали полякам сказки и внушали вздор о якобы преступном правлении ПиС.
Они не делали абсолютно ничего, никаких законов, а вроде бы имели их полные ящики.
Теперь никто разумный уже не верит в сказки о зелёном острове, каждый видит, что происходит. Правда такова, что во всём виновато безделье правительства Туска. Господин премьер Туск оказался человеком ненадёжным и безответственным перед Народом и Польшей. Его обещаниям и пропагандистским заверениям грош цена. Одно достоверно – пока поляки не потребуют отчёта от политиков, например, от таких бездельников и обманщиков, как Туск и ГП, о том, что они обещали, то в Польше никогда ничего не изменится, потому что придут следующие и будут делать то же самое, зная, что никто ничего им за это не сделает, и они не понесут никакой ответственности за то, что говорили и делали. Все мы помним, как в 2007 году Туск обращался к полякам, прямо как Герек в ПНР, и говорил, что если кто-то в правительстве хоть подумает о повышении налогов, то он, Туск, его лично выгонит из правительства.
Люди, опомнитесь (опаментайсе пане © - прим. перев.) , ещё не поздно!!!!!!!! Платформа построила нам ПНР-бис, с как минимум равной ненавистью к католической церкви! Голосуем за «Право и Справедливость»!
Да здравствует независимая Польша!

dyktatura4rpTV, 19 сентября 2011 17:13
Голосуйте. С Богом!

Anonim, 19 сентября 2011 19:07
Предлагаю господину Антеку сначала собрать камешки в своём огороде, а уже потом, возможно, бросать их в чужой. Рекомендую, в частности, начать от камешка «Я никогда не буду премьером (если мой брат станет президентом». – прим. перев.), и, может быть, от 3 миллионов квартир. Дальше пойдёт как с горки.

Anonim, 19 сентября 2011 19:16
Презик хочет вместе с Левандовским и Бузеком сражаться за большие фонды... Бухахахахаха!!!!

Anonim, 19 сентября 2011 19:20
ПиСданутым уже ничто не поможет. Я надеюсь, что злоба их уничтожит прежде, чем они наделают больше вреда.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 20, 2011 12:37 pm

геолог пишет:

zdrager, повторяю, в инструкции заложен пресловутый "авось".
...
Результаты видим на земле.
silent

Ну да. Типа о том и речь в выводах и нашей, и польской комиссий. Летчики нарушили все, что только можно. Диспетчеры действовали в рамках инструкций. Результат действительно видим на земле.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 20, 2011 11:23 pm

zdrager пишет:
геолог пишет:

zdrager, повторяю, в инструкции заложен пресловутый "авось".
...
Результаты видим на земле.
silent

Ну да. Типа о том и речь в выводах и нашей, и польской комиссий. Летчики нарушили все, что только можно. Диспетчеры действовали в рамках инструкций. Результат действительно видим на земле.

Как раз наоборот, лётчики действовали согласно инструкции которая предоставила им возможность продолжить снижение ниже высоты принятия решения.

Тут речь о другом, даже если бы они её и увидели немного раньше, то сесть всё равно не смогли бы из за проблем с навигационным оборудованием.
Разве, что только поперёк ВВП.

study
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Ср Сен 21, 2011 7:56 am

геолог пишет:

Тут речь о другом

Да хрен его знает. Я не летчик и не диспетчер, я могу судить только по опубикованным данным.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Ср Сен 21, 2011 8:09 am

Опьянение штурмана не было главной причиной крушения Ту-134 - эксперты

Цитата :
Главными причинами крушения Ту-134 в Карелии стало то, что экипаж заходил на посадку по GPS без использования автоматического радиокомплекса, а также неправильный прогноз погоды, а не алкогольное опьянение штурмана экипажа, считает летчик-испытатель Государственного научно-исследовательского института гражданской авиации Константин Малинин...

study
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Чт Сен 22, 2011 8:44 pm

http://www.inosmi.ru/TVN24/20110922/174983006.html ИноСМИ 22/09/2011
Смоленскую катастрофу разменивают на выборы ("TVN24", Польша)
Польша провалила экзамен по расследованию смоленской катастрофы с большой болью и на глазах у всех. Так считает Ярослав Качиньский, который для исправления ситуации предлагает единственный способ - смену власти.
Только что завершилась пресс-конференция председателя партии «Право и справедливость». Поводом для нее стала показная, по мнению Качиньского, поездка польских прокуроров в Смоленск.
Цитата :
ЯРОСЛАВ КАЧИНЬСКИЙ, лидер партии «Право и справедливость»: Не должен я никакого слова сдержать или не сдержать. Мы никогда не обещали, что перестанем говорить о смоленской катастрофе. Все это время мы занимаем ту же позицию. Ну а здесь мы видим (тяжело так говорить) пиар-акцию, каковой является поездка прокуроров в Смоленск, чтобы изучить остов самолета.
Специалисты в области авиационных происшествий, а также эксперты криминалистической лаборатории полиции сегодня вылетают в Смоленск. Они должны осмотреть обломки Ту-154 и сделать фотоснимки. Группа из 10 польских специалистов будет работать в Смоленске по крайней мере до конца сентября, а результаты их работы будут использованы при подготовке комплексной экспертизы обстоятельств, причин катастрофы и того, как она произошла.
В понедельник в Москву прибыли двое польских прокуроров и специалистов по авиационному бортовому оборудованию. Они работают в офисе МАК, где находятся приборы с разбившегося Ту-154, в том числе бортовой компьютер.

Перевод выполнен ИноТВ.

Оригинал публикации: Смоленскую катастрофу разменивают на выборы
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 27, 2011 12:21 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16129-%d0%be%d1%82%d0%b5%d1%86-%d1%80%d1%8b%d0%b4%d0%b7%d1%8b%d0%ba-%d0%be-%d0%b7%d0%b0%d0%bf%d0%b0%d0%b4%d0%b5-%c2%ab%d0%b2-1939-%d0%b3%d0%be%d0%b4%d1%83-%d0%be%d0%bd%d0%b8-%d0%b2%d0%b5%d0%bb%d0%b8-%d1%81%d0%b5%d0%b1%d1%8f-%d1%82%d0%b0%d0%ba-%d0%b6/
Отец Рыдзык о Западе: «В 1939 году они вели себя так же» Блог "Радио Мария",
Yennefer Отправлено Вчера, 14:38
«Голос Рыдзыка» Блог для фанов Радио Мария 14 сентября 2011 г.
Отец Рыдзык о Западе после смоленской катастрофы: «В 1939 году они вели себя так же»
На Радио Мария подолжается нескончаемый сериал передач о смоленской катастрофе. Во время последней передачи, с участием Малгожаты Вассерманн, дочери погибшего 10 апреля 2010 г. в авиакатастрофе Збигнева Вассерманна, отец Рыдзык поделился со слушателями новыми размышлениями на эту тему.
Цитата :

- Это выглядит так, будто бы сделано преднамеренно. Они избавились таким способом, необычайно жестоким, от людей, и мы знаем, что есть такие силы, которые просто не боятся. Они могут всё сделать, -
говорил отец-директор.
Шеф Радио Мария также заявил, что поведение Запада, то есть, по-видимому, НАТО и Евросоюза, после смоленской катастрофы напомнило ему поведение
Цитата :
«наших всех союзников в 39 году» – «Когда Гитлер на нас напал, они тоже так же себя вели, - указал редемпторист. – Мы нужны им только ради их интересов. И мы должны об этом знать, чтобы не быть наивными». (суббота, 10.09.11, 18.56)
Монах не сказал, чего именно он ожидал от Запада после катастрофы президентского самолёта. Что он без приглашения польского правительства возьмёт на себя следствие по поводу того, что произошло в Смоленске? Что объявит России войну?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 27, 2011 12:41 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16161-%d0%b4%d0%be%d0%ba%d0%bb%d0%b0%d0%b4-%d0%b2-%d0%b3%d0%b0%d0%b7%d0%b5%d1%82%d0%b5-%d1%81%d0%b0%d0%ba%d0%b5%d0%b2%d0%b8%d1%87%d0%b0-%d1%82%d1%83%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%b2%d0%b0-%d1%81%d0%b1%d0%b8%d0%bb%d0%b8/
Ursa Отправлено Сегодня, 12:51
Доклад в газете Сакевича: Туполева сбили
Согласно этому докладу, не туман, не ошибки лётчиков или авиадиспетчеров привели к катастрофе. Эксперты, труд которых публикует «Газета Польска Ежедневно» ставят вопрос ясно: Ту-154 был сбит.
Цитата :
«Причиной катастрофы был взрыв над самолётом боеголовки конвенциональной ракеты с термобарическим зарядом»,
- следует из доклада экспертов, о котором пишет «Газета Польска Ежедневно».
По мнению журналистов, публикация
Цитата :
«Смоленское Преступление. Анатомия Теракта»
показывает ошибки официального расследования и абсолютно опровергает российский и польский доклады.
Как пишет газета Томаша Сакевича, авторы доклада создали свою версию на основе показаний свидетелей, анализа обломков машины и исследования тел.
Вступление к тексту написали Виктор Суворов и Юджин Потит, глава Ассоциации Бывших Офицеров разведки США.

Dziennik.pl 27.09.11 Raport w gazecie Sakiewicza: Tupolewa zestrzelono

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

-----------------------------------------------------------
#5 Ursa Отправлено Сегодня, 13:04
Полного текста доклада в интернете, к сожалению, нет. Оно и понятно - пока газета Сакевича не выжмет все доходы из этой сенсации, текста в свободном доступе не будет. Это вам не Рунет. Так что извините - что есть, то и перевела...
=================================
lol! lol! lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 27, 2011 12:48 pm

Эксперты пишет:

Ту-154 был сбит.

Ну так это сразу было известно. А тех, кто выжил, на земле агенты Кей-Джи-Би убивали из Вальтеров в затылок.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 27, 2011 1:02 pm

Некоторые комментарии форумчан Усадьбы Урсы

Могу подкинуть полякам версию.
Знаменитая смоленская береза, это не дерево семейства березовых, а новейшая, сверхзасекреченная российская конвенциональная зенитная ракета с термобарической БЧ "Береза-КТ".
Вот и столкнулись.

Интересно, а что это за новый тип вооружения, конвенциональная ракета ???? Что то новенькое Basketball
А термобарический взрыв в воздухе это вообще круто. Какая точность расчетов должна быть чтоб он взорвался именно так как должно быть, чуть замешкался подрыв и смесь топливо-воздушная разлетелась, быстрее взорвать-эффекта не будет, да еще самолет летит со скоростью 150-200 км/ч. В общем слава советским химикам Smile
А вообще бред, зенитных ракет с такой боевой частью не бывает Evil or Very Mad

Ракеты всегда "конвенциональны". Это боевая часть может быть "неконвенциональной" Basketball

Господа, это спор ни о чём: зенитных ракет с термобарической БЧ не существует, а единственные УР, которая имеет такую БЧ и может сбить (теоретически) - ПТУР "Штурм" ("Атака"), "Вихрь" и "Хризантема".
Промблема только в том, что во фсех случаях требуеццо визуальное наблюдение цели (кроме "Вихря", который ставиццо на вертолёт) и прямое попадание в цель, поскольку они фсе с контактым взрывателем.

Термобарический боеприпас, он же применяется против живой силы которая по окопам, блиндажам попряталась, газ тяжелее воздуха быстро заполняет все норы и щели в земле а вот потом происходит подрыв. Видать полены придумали новое применение. Да, там еще создается крайне низкое давление, так что, характер разрушений был бы крайне специфичен.

А я считаю что от нас опять утаивают правду, на самом деле там подорван тактически атомный заряд. А все эти конвекционные термобарические ракеты не более чем уловка КГБ в ничтожной попытке оправдаться. Я требую эксгумации Света Всей Польши Великого Президента Качиньского на предмет радиоактивного заражения.
Вотъ.

Немало лет назад один старожил НИИ, где я работал после окончания института рассказывал, что у нас был вброс идеи зенитной ракеты с термобарическим боеприпасом. Мне та история больше запомнилась оригинальностью экспериментов. Смеси различных концентраций закачивались в презерватив и подрывались. В ближайшей аптеке, когда туда пришли за очередной партией изделий, поинтересовались что там за бордель у нас открылся.

Рассказывали что такое взрыв термобарического заряда в ущелье в Афганистане - после распыления с ИЛ-76, подрывали градом, - результат с деревьев листья и кора напроч слетала. Так что, если листья на близлежащих деревьях на месте, разговаривать вообще неочем.

Меня в одном из споров доблестные поляки горячо убеждали, что самолет там вообще не летал. А потому что гнездышки на деревьях сохранились, и вся помойка вдоль траектории завалена мусором, в т.ч. пластиковыми бутылками. И фотку приводили в качестве доказательства с той самой березой, где видно и гнездышко и бутылки.
Но выяснилось, что дату/время/автора фотографии они не знают, направление на аэродром относительно фотографии не знают, состояние земли на пять метров вправо/влево от фото они не знают. Ничего толком не знают. Зато какая железная уверенность в удобных мыслях!
В салоне распространялся рисунок "истинной" траектории самолета для опровержения "теории бочки". Там самолет летит по нормальной глиссаде, а потом "бумц!" - и почти отвесно падает на землю. Думаю, в связи с "новой бомбой" этот рисунок снова вытянут на свет божий.

Полякам даже не приходит в голову мысль о том, что причины катастрофы не особо и важны... Ведь такой итог был логичен и закономерен и Л.Качинский шёл к нему всю жизнь...
Позволю себе процитировать Переслегина С.Б.:
"Сценарные факторы упоминать не принято. Тем не менее при анализе случившегося не покидает ощущение, что Лех Качиньский всей своей жизнью и политической деятельностью прописал такой финал. Он настолько ненавидел Россию, причинил ей столько зла, что просто должен был разбиться на русском самолете при посадке на русский аэродром для участия в мероприятиях, носящих достаточно антирусский характер. Он, по крайней мере, был последователен: своевременно убрал из экипажа людей, способных иметь свое мнение, настоял на посадке при погоде ниже минимума пилотов, самолета и аэродрома, отправил в кабину командующего ВВС на тот случай, если летчики все-таки решат уходить на запасный аэродром…"
И добавлю от себя: ... таким образом его жизнь обрела стилистическую завершённость.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
glover



Количество сообщений : 393
Дата регистрации : 2011-04-15

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 27, 2011 1:11 pm

zdrager пишет:
Эксперты пишет:

Ту-154 был сбит.

Ну так это сразу было известно. А тех, кто выжил, на земле агенты Кей-Джи-Би убивали из Вальтеров в затылок.
Как вариант, могу предложить версию, что экипаж вместе с ясновельможными пассажирами вдохнули адскую смесь, выделяемую боеголовкой «конвенциональной ракеты с термобарическим зарядом». Всех внутри самолёта банально начало пучить и… УПС. Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вт Сен 27, 2011 10:14 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16186-%d0%b7%d1%83%d0%b7%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%b0-%d0%ba%d1%83%d1%80%d1%82%d1%8b%d0%ba%d0%b0-%d0%bc%d0%b8%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d1%85%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b4%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81/
Yennefer Отправлено Сегодня, 00:12
Блог "Dyktatura 4 rp", 13 сентября 2011 г.
Зузанна Куртыка: миссия или холодный политический расчёт?
Зузанна Куртыка начинает свой марш в Сейм. Новая глава в жизни вдовы бывшего президента Института национальной памяти открыла прошлогодняя катастрофа под Смоленском и жирующий на ней политический стервятник – Ярослав Качиньский. В первых критических комментариях на тему о политической карьере Куртыки говорилось о корысти, которую она черпает из смерти мужа, и о настоящих целях её решения об участии в приближающихся парламентских выборах. За неполный месяц до окончательного приговора, который вынесут при урнах избиратели, вдова Януша Куртыки защищается и парирует упрёки в том, что её решение продиктовано желанием сделать быструю карьеру. Интервью, которое Куртыка дала «Нашему Дзеннику», должно было разъяснить избирателям, что её старт в выборах не имеет ничего общего с мечтами о карьере, а единственной и неисполнимой мечтой остаётся возвращение к жизни до катастрофы. Каковы же в связи с эти планы и избирательная программа вдовы трагически погибшего президента ИНП?
Продолжение великого дела жизни и ценностей, которыми жили трагически погибшие в катастрофе, деятельность ради честного выяснения причин и обстоятельств смоленской катастрофы и обязанность продолжения работы покойного мужа – это для Куртыки главнейшие приоритеты. Являются ли сжимающие сердце признания Зузанны Куртыки искренними признаниями трагически пострадавшей от злой судьбы женщины? Смею в этом усомниться.
Куртыка говорит о продолжении дела трагически погибшего мужа и большом желании вернуться к той жизни, которая была до 10 апреля 2010 года. Я не знаю, что именно хочет продолжать вдова шефа ИНП, и к чему она хотела бы вернуться? Говоря о желании продолжать достижения, имеет ли она в виду, что хотела бы выступить с сексуальными фейерверками, от которых не сторонился ей муж? А желание вернуться к той жизни, которая была до 10 апреля – это что, желание продолжать унизительную бракоразводную процедуру, во время которой Януш Куртыка забавлялся с Гойской-Гейке (журналистка «Газеты Польской» Сакевича. – прим. перев.)? Мне кажется, что смерть Януша Куртыки была для его жены наилучшим вариантом. Неотвратимо приближающийся развод дал бы Куртыке алименты и всё новые травмирующие переживания, связанные с медийными сенсациями о постельных приключениях бывшего мужа. Сегодня наряженная в элегантный траур Куртыка, правда, осталась одна, но о своём будущем она уже может не печалиться. Компенсации, интервью и политическая карьера рядом с Качиньским подсластят ей потерю любимого мужа.
Писать о вдове – всё равно, какая бы она ни была – это нелёгкая вещь. Некоторые из вас скажут, что сказанное, может, и правдиво, но жестоко, ведь это одинокая женщина, что так попросту нельзя. Да, это жестоко, но не будем забывать, что обе стороны играют по одним и тем же ясно установленным правилам. Не будем забывать и о том, что не я устанавливал эти правила. Автор всех правил этой игры – это Ярослав Качиньский.

Комментарии

Anonim, 13 сентября 2011 г., 14:12
Госевские (бывшая венчанная и новая невенчанная жёны Пшемыслава Госевского. – прим. перев.) тоже хотят проехаться на гробе. Отвратительно. Которая вдова, по мнению церкви, важнее?

ruski agent z PO (русский агент из «Гражданской Платформы»), 13 сентября 2011 г., 14:38
опечатка в тексте, Диктатура. Гейке не Горская, а Гойская,

Anonim, 13 сентября 2011 г., 14:53
Куртыка уже год жил в институте, крутил с Гейке из „Газеты Польской». Что тут продолжать? Тише над этим гробом, вдова.

dyktatura4rpTV, 13 сентября 2011 г., 15:13
Спасибо Выскочило как-то с разгону.

ruski agent z PO, 13 сентября 2011 г., 19:55
Мелочь, с каждым может случиться.
А ещё добавлю от себя, что, глядя на её физиономию, я в сумме даже не удивляюсь, что Куртыка от неё гулял.

Fred, 13 сентября 2011 г., 20:37
Куртыка, Мерта, Госевская, Меляк. (В избирательных списках ПиС. – прим. перев.). Господин председатель! Ждём очередных вдов!

hermann, 13 сентября 2011 г., 21:32
Я смотрел «Беседы Рымановского» по TVN24 с Беатой Кемпой и Галицким... столько хамства и клеветы одновременно, сколько изверглось из ротового отверстия Кемпы, я не слышал... (...) Но это ещё цветочки. Говоря о премьере Республики Польши, она называла его «принципал», и не один раз, выделяя это слово, Но когда Галицкий сказал о Лехе Качиньском «ваш президент» (видимо, речь шла о том, к какому политическому лагерю он принадлежит), она сильно разгневалась – мол, это президент всех, и Галицкий должен относиться к нему с уважением.

Anonim, 14 сентября 2011 г., 08:43
Туск, весь в нервах, влетает к гадалке, садится за стол и спрашивает:
- Всю ночь мне снилась картошка, к чему бы это?
Гадалка посмотрела в хрустальный шар и отвечает:
- Это значит, что сейчас, осенью, тебя выкопают (wykopią – означает и «выкопают» и «погонят пинками»), а весной посадят!!

Anonim, 14 сентября 2011 г., 10:52
Кто как, а ПиСовцы должны быть поосторожней с шутками о картошке...

Fred, 14 сентября 2011 г., 20:49
Идёт новый квартал, а значит, согласно традициям, нужно снова предвещать падение правительства Туска. Хех, в конце концов, зачем-то же читают эту «Газету Польску»?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Сегодня в 1:33 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Лех Качинский разбился?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 4 из 12На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Русский, немец и поляк-
Перейти: