Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Бой за Медное 19 октября 1941

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Бой за Медное 19 октября 1941   Вт Сен 04, 2012 2:37 pm


Из книги


На правом фланге Московской битвы / Сост. М. Я. Майстровский. — Тверь: Моск. рабочий, 1991. — 352 с.: ил. isbn 5–239–01085–4., http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_na_pravom_flange_moskovskoy_bitvy/index.html


В. С. Флеров,
ветеран 185-й стрелковой дивизии
Мы — пулеметчики

...
Ночь была не просто темная, а темнущая, такая, про которую говорят — хоть глаз выколи. Отдельные очаги пожаров, далекие, у горизонта, казалось, делали ночь еще темней. Перед рассветом — привал в лесу. Настало утро, а команды идти вперед не было. Станковые пулеметы — станкачи, как мы их называли, сняли с тачанок и подтащили к лесной опушке, к кромке, где кончался лес.

Подошли командир роты, политрук: «Там, впереди, в тумане, село Медное, в нем немцы. Надо узнать, есть ли они на нашей стороне реки, где-то здесь мост через Тверцу...» Надо так надо. Пошло 5–6 бойцов. Спускались как бы вниз, с горы, шли по какой-то промоине или лощинке. И темнота, и туман рассеивались медленно. Показалась какая-то изгородь, мы вышли на дорогу. Шедший впереди остановился, что-то увидел. Подошли последние, сгрудились... У дороги лежал убитый. Две «шпалы» — майор, в петлицах значки связиста, сапоги сняты, брюк нет, офицерская добротная шинель распахнута, на животе, видимо, была медицинская грелка. Командир сказал: «Посмотрите документы». Я нагнулся: один глаз убитого смотрел в небо, а вместо второго вспучился кровавый пузырь. Стреляли из пистолета в упор, в затылок. Нагрудные карманы командирской гимнастерки вывернуты, карманы шинели — тоже. Так мы и не узнали, кто был этот застреленный майор. Позднее я услышал из рассказа комиссара нашего 1319-го стрелкового полка Н. В. Дыхно, что в селе Медном был госпиталь, захваченный немцами, которые зверски расправились с ранеными и больными: были трупы с распоротыми животами, отрубленными головами, выколотыми глазами. Найденный нами майор был из этого госпиталя.

...Пока мы шли вперед, стрельба стала сильней. Слышались орудийные выстрелы с нашей стороны, хлопки немецких минометов, редкий винтовочный огонь, стрекот станковых пулеметов и быстрое «та-та-та-та» немецких автоматов, иногда переходящее в сплошной треск. Появились сараи и домишки, видимость улучшилась. Дорога привела нас к мосту. С одной стороны нас прикрывала насыпь дороги, а с другой могли заметить из-за реки. Последние 100 метров пришлось ползти вдоль канавы. Поочередно заползли наверх, прикрываясь мостовой фермой, залегли. Потом — рывок по мосту на ту сторону. Немцы не успели заминировать мост. Боевое охранение могло спокойно расстрелять нас, но немцы бросились к машине, сразу вильнувшей в проулок под нашими выстрелами. Несколько, видимо, неисправных машин остались на площадке у моста.

Меня послали доложить об успехе. Шинель я оставил ребятам и налегке побежал обратно. В полукилометре [136] встретил наших пулеметчиков, а потом группу всадников, в которой выделялся человек в кавказской бурке. Это был командир нашего 1319-го стрелкового полка майор Д. В. Казак. Он с усмешкой выслушал мой не очень военный, но наполненный пафосом доклад, изрек: «Молодцы, пулеметчики! Двигать всех в Медное!» Я рванул к своим...

Тачанки уже подошли из леса. Погрузили «максимы» и двинулись к мосту. Нас обогнали два или три наших танка, спешившие туда же. Это были боевые машины из прославленной 8-й танковой бригады, которой командовал полковник П. А. Ротмистров, впоследствии Главный маршал бронетанковых войск.

...Из Медного мы форсированным маршем двинулись дальше.

-----------------------------------------

Судя по воспоминаниям пехотинца, они подходили к Медному с севера, по Ленинградскому шоссе.

Значит, убитого из пистолета в затылок полураздетого майора они нашли где-то в районе деревни Ямки, в двух шагах от того места, где через полсотни лет польские и мемориальские аферисты откопают две тысячи погибших людей в братских захоронениях в воронках от бомб, и объявят их шестью тысячами расстрелянными энкаведешниками из "вальтеров" в затылок польскими элитными интеллегентами.

Не знаю, что и сказать. Скорее всего, просто совпадение. Но очень зловещее.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Чт Сен 13, 2012 1:40 pm

zdrager пишет:

Показалась какая-то изгородь, мы вышли на дорогу. Шедший впереди остановился, что-то увидел. Подошли последние, сгрудились... У дороги лежал убитый.

...Пока мы шли вперед, стрельба стала сильней. Слышались орудийные выстрелы с нашей стороны, хлопки немецких минометов, редкий винтовочный огонь, стрекот станковых пулеметов и быстрое «та-та-та-та» немецких автоматов, иногда переходящее в сплошной треск. Появились сараи и домишки, видимость улучшилась. Дорога привела нас к мосту. С одной стороны нас прикрывала насыпь дороги, а с другой могли заметить из-за реки. Последние 100 метров пришлось ползти вдоль канавы.

-----------------------------------------

Судя по воспоминаниям пехотинца, они подходили к Медному с севера, по Ленинградскому шоссе.

Значит, убитого из пистолета в затылок полураздетого майора они нашли где-то в районе деревни Ямки...

Вывод притянут, что называется, за уши. Написано ведь, - "сараи и домишки", у дороги. Это не Ямок, это Слобода, по всей вероятности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Чт Сен 13, 2012 4:19 pm

Не столь уже большая разница. Существенней, по-моему, почерк убийства - типичный зондеркоманды.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Чт Сен 13, 2012 9:48 pm

Направление побега из плена майор выбрал правильно - на встречу советским войскам. Не в Калинин же, оккупированный гитлеровцами!.. Но в силу недомогания или ранения (упоминается "медицинская грелка") майор ушел недалеко от Медного. А в погоне за ним, вероятно, участвовали специально подготовленные изверги из состава строевых частей. А может, из полевой жандармерии. Кто разбирался?..
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Пт Сен 14, 2012 1:43 am

Игорь Мангазеев пишет:

Вывод притянут, что называется, за уши. Написано ведь, - "сараи и домишки", у дороги. Это не Ямок, это Слобода, по всей вероятности.

Мой вывод был "где-то в районе деревни Ямки", чего тут притягивать и кто знает где там были сарайчики семь десятков лет назад? Где-то там, точных оринетиров нет, к тому же мемуары написаны через много-много лет, топографическая точность не гарантируется. Где-то у ленинградского шоссе, по дороге в сторону моста через Тверцу, я так и написал, "где-то в районе".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Пт Сен 14, 2012 1:57 am

zdrager пишет:
Где-то у ленинградского шоссе, по дороге в сторону моста через Тверцу, я так и написал, "где-то в районе".
Где-то в северном полушарии!.. Ленинградское шоссе тянется от Белорусского вокзала в Москве до самого Ленинграда. Сегодня это федеральная автомагистраль М10 "Россия". Smile

..."по дороге в сторону моста" - это и есть Слобода, она у моста. А деревня Ямок - не у моста.


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Пт Сен 14, 2012 2:22 am

Как давно я не слышал твоей демагогии, Игореха, аж соскучился.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Пт Сен 14, 2012 2:30 am

zdrager пишет:


[i]В. С. Флеров,
ветеран 185-й стрелковой дивизии
Мы — пулеметчики

...

Подошли командир роты, политрук: «Там, впереди, в тумане, село Медное, в нем немцы. Надо узнать, есть ли они на нашей стороне реки, где-то здесь мост через Тверцу...» Надо так надо.

Нехай "домишки" будут демагогией. Но ведь и командир роты, и политрук ясно сказали: "Где-то ЗДЕСЬ мост через Тверцу!" Павлик, тебе комроты и политрук - демагоги?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Пт Сен 14, 2012 4:31 am

Не, Игореха, демагог - это ты, потому что чем-то недоволен, но сам не понимаешь, чем.

Ну что тут не так?

цЫтата

Подошли командир роты, политрук: «Там, впереди, в тумане, село Медное, в нем немцы. Надо узнать, есть ли они на нашей стороне реки, где-то здесь мост через Тверцу...»
Пошло 5–6 бойцов. Спускались как бы вниз, с горы, шли по какой-то промоине или лощинке. .... Показалась какая-то изгородь, мы вышли на дорогу.


Они вообще сначала шли не по шоссе, а по какой-то лощине к шоссе.

Шедший впереди остановился, что-то увидел. .... У дороги лежал убитый. Две «шпалы» — майор....

Майор лежал уже "у дороги", кстати, ни о каких постройках, даже хотя бы сараях, в этом именно месте речи не идет. Упомянута только изгородь непонятного назначения. Ну изгородь - это вообще не ориентир, изгороди могут где угодно обнаружиться, хоть в населенном пункте, хоть в чистом поле или в лесу.

...Пока мы шли вперед, стрельба стала сильней. Слышались орудийные выстрелы с нашей стороны, хлопки немецких минометов, редкий винтовочный огонь, стрекот станковых пулеметов и быстрое «та-та-та-та» немецких автоматов, иногда переходящее в сплошной треск. Появились сараи и домишки, видимость улучшилась. Дорога привела нас к мосту.

Мост находится в некотором отдалении от места находки трупа майора. От этого места, от местонахождения трупа майора, до моста они еще шли какое-то время, слышали стрельбу. И только поблизости у моста появились столь понравившиеся тебе "сараи и домишки".

Ну и что не так? Труп майора найден на некотором, не определенном точно, но явно недалеком расстоянии от моста через Тверцу. То есть именно где-то в районе деревни Ямки. Плюс-минус лапоть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Пт Сен 14, 2012 4:49 am

zdrager пишет:
То есть именно где-то в районе деревни Ямки. Плюс-минус лапоть.
Павлуш, ну какие-такие Ямки! Нет в помине такой деревни - Ямки. Тебе следовало бы давно приехать в Медное и осмотреться.


zdrager пишет:
...демагог - это ты, потому что чем-то недоволен, но сам не понимаешь, чем.
Павлик, ты всё ставишь с ног на голову. Smile Недовольны-то как раз ты сам и твои "коллеги", с позволения сказать. Это не я, а вы тут купно пытаетесь опровергнуть официальные, воспринятые мировой общественностью, сведения о катынском преступлении.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Пт Сен 14, 2012 4:52 am

Ну не Ямки, не Ямки. Ямок, да, или как она там называется?

Эта осталась единственная твоя претензия?

Видишь, Игореха, я всегда с тобой соглашаюсь, и с мировой общественностью в твоем лице тоже.



Последний раз редактировалось: zdrager (Пт Сен 14, 2012 4:53 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Пт Сен 14, 2012 4:53 am

>Труп майора найден на некотором, не определенном точно, но явно недалеком расстоянии от моста через Тверцу.

Тут дело еще в том, что мостов через Тверцу там два. Один капитальный, по которому идет Ленинградка, в южной части поселка, другой пешеходный в северной части. Какой мост имеется в виду, неясно, скорее, капитальный.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Пт Сен 14, 2012 5:13 am

Вячеслав Сачков пишет:
>Труп майора найден на некотором, не определенном точно, но явно недалеком расстоянии от моста через Тверцу.
... мост имеется в виду, неясно, скорее, капитальный.

Скорее всего, Вячеслав. По дороге до Ямка - с версту от моста, не меньше.
"Быстрое «та-та-та-та» немецких автоматов" на таком расстоянии - чепуха!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941   Сегодня в 1:00 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Бой за Медное 19 октября 1941
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» "Большая Берта" из под Ржева стреляля по Москве!
» Почему Сталин не разрешил убить Гитлера в 1943 году
» 22 июня 1941 года.Что произошло? Как такое могло случиться?
» Немцы проиграли войну в 1941-м
» Об участии в восстановлении памятников героям Великой Отечественной войны 1941-1945 г.г.

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Обстоятельства и улики :: Места захоронений :: Медное-
Перейти: