МК "Медное" и "Катынь": "Операцию начать 5 августа 1937 г"

Мемориальный комплекс «Медное» и Тверская областная библиотека имени М.Горького проводят 1 ноября 2012 года конференцию «Операцию начать 5 августа 1937 года…» Конференция посвящена 75-летию начала «Большого террора».

Место проведения – Тверь, Свободный переулок, д. 28, актовый зал библиотеки имени М. Горького. ВХОД СВОБОДНЫЙ
10.30 Регистрация
11.00 Презентация выставки «Минусники».
11.15 Доклады
13.00 Кофе-брейк
13.30 Доклады
14.45 Подведение итогов конференции

Докладчики:
- Флиге Ирина Анатольевна, директор Научно-информационного центра «Мемориал», г. Санкт – Петербург. Память о Большом терроре в материальном воплощении
- Образцова Елена Николаевна, зам. директора по научной работе Мемориала «Медное». Репрессии в отношении представителей «бывших»сословий в г.Калинине и области в 1930-е гг.
- Александров Сергей Викторович, научный сотрудник Мемориала «Катынь». Начало «Большого террора» на Смоленщине.
- Карасева Тамара Сергеевна, научный сотрудник Мемориала «Медное». Репрессии в отношении сапожников-кустарей в Кимрском районе в 1937-1938 гг.
- Конева Екатерина Станиславовна, научный сотрудник Мемориала «Катынь». Гонения на Русскую православную церковь на примере смоленских священников Клетиных
- Антонова Мария Александровна, научный сотрудник Мемориала «Медное». Личная коллекция узника ГУЛАГа Александра Владимировича Ерохина в фондах Мемориального комплекса «Медное»
- Мохова Марина Валерьевна, руководитель научного отдела Мемориала «Медное». Судьба тверского фельдшера Иосифа Степановича Шкирнева (по материалам экспедиции МК «Медное» 2009 г. в Торопецком районе)
- Андреенкова Галина Анатольевна, зам. директора по научной работе Мемориала «Катынь». Судьбы представителей латышской диаспоры на Смоленщине в 1930-е гг.
- Цыков Иван Валерьевич, научный сотрудник Мемориала «Медное». Обновленческая организация Калининской епархии в период «Большого террора» 1937 – 1938 гг.
- Корпусов Игорь Михайлович, член Преображенского содружества малых православных братств. Попытка осмысления «Русской катастрофы», разговор с современником о сложном прошлом. (По материалам общественных встреч и экскурсий).

Регламент 15 – 20 минут.
(Справка. Электрички из Москвы в Тверь отправляются с Ленинградского вокзала. Время в пути в среднем - два с половиной часа).

Мемориальный комплекс «Медное» и Тверская областная библиотека имени М.Горького пишет:

- Образцова Елена Николаевна, зам. директора по научной работе Мемориала «Медное». Репрессии в отношении представителей «бывших»сословий в г.Калинине и области в 1930-е гг.
- Карасева Тамара Сергеевна, научный сотрудник Мемориала «Медное». Репрессии в отношении сапожников-кустарей в Кимрском районе в 1937-1938 гг.
- Конева Екатерина Станиславовна, научный сотрудник Мемориала «Медное». Гонения на Русскую православную церковь на примере смоленских священников Клетиных
- Антонова Мария Александровна, научный сотрудник Мемориала «Медное». Личная коллекция узника ГУЛАГа Александра Владимировича Ерохина в фондах Мемориального комплекса «Медное»
- Мохова Марина Валерьевна, руководитель научного отдела Мемориала «Медное». Судьба тверского фельдшера Иосифа Степановича Шкирнева (по материалам экспедиции МК «Медное» 2009 г. в Торопецком районе)
- Цыков Иван Валерьевич, научный сотрудник Мемориала «Медное». Обновленческая организация Калининской епархии в период «Большого террора» 1937 – 1938 гг.

И ничего по теме Медного. Какие-то сапожники-кустари да тверские фельдшера. Дармоеды засели в мемориале "Медное", работать не хотят. Неинтересно.

zdrager пишет:

И ничего по теме Медного. Какие-то сапожники-кустари да тверские фельдшера. Дармоеды засели в мемориале "Медное", работать не хотят. Неинтересно.

Спрос рождает предложение.

Игорь Мангазеев пишет:

13.00 Кофе-брейк

Мне этот пунктик больше всех понравился.

Mythcracker пишет:

Мне этот пунктик больше всех понравился.

Не думаю, что у вас станут вырывать из рук пластмассовый стаканчик с кофе. Так что можете рискнуть.

Недавно встречался со Стрыгиным. Он мне поведал, что в 37-39 гг. в Медном якобы действительно хоронили казненных по приговорам к ВМН. Порядка сотен, возможно, более тысячи.
Но откуда он это взял, я не спрашивал.

Сегодня, 1 ноября 2012 года в актовом зале Тверской областной библиотеки имени М.Горького прошла конференция «Операцию начать 5 августа 1937 года…». Конференция посвящена 75-летию начала «Большого террора» - по приказу НКВД № 00447 (Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР № 00447 от 30 июля 1937 года «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов»). С докладами выступили сотрудники мемориального комплекса «Медное» и мемориала «Катынь».
Аудитория состояла в основном из участников клуба жертв политических репрессий «Достоинство» (руководитель Галина Ивановна Погудкина). Присутствовали также четверо «мемориальцев»: сопредседатели тверского «Мемориала» Сергей Глушков и Валентина Шарипова, член Совета Андрей Луговкин (главный архивист Тверского центра документации новейшей истории), автор этих строк (председатель ревизионной комиссии тверского «Мемориала»). Внимательно слушала выступающих педагог 6-й гимназии Лидия Николаевна Леонидченко (в этом учебном заведении некогда учились писатель Борис Полевой и поэт Андрей Дементьев).
Перед началом конференции в актовом зале открылась историко-архивная выставка «Минусники» о репрессиях в отношении представителей бывших сословий в городе Калинине. Первым о выставке повел рассказ заслуженный художник РФ Геннадий Касимович Самойлов – оформитель выставки: «Задача, поставленная мне, была не из простых. Это не только дизайнерская работа. Время должно пульсировать и лица как будто подплывают из того измерения». Геннадий Самойлов счел своей находкой цветовую доминанту выставки.
Зам. директора по научной работе Мемориала «Медное» Елена Образцова, сообщила, что выставка была задумана давно, но мешали определенные сложности. Основные источники – это архивно-следственные и уголовные дела. Фотографий в них мало, и затруднительно набрать в них такой исторический материал, чтобы его можно было зрительно предъявить посетителям музея.




Справа Иван Валерьевич Цыков


На 18 планшетах выставки отражены судьбы тридцати трех человек. Среди них: боевой офицер Иван Дмитриевич Дик (жил в Торжке), дипломат Аркадий Петрович Вейнер, чиновник особых поручений при Дворцовом ведомстве Владимир Владимирович Вульферт (расстрелян в Калинине в 1937 году), преподаватель иностранных языков Фридрих Александрович Шенберг.
По делу Шенберга проходило 27 фигурантов, и не было ни одной их фотографии, которую можно было показать на выставке.


Владимир Владимирович Вульферт был женат на Наталье Сергеевне Шереметьевской, а когда они развелись, Наталья Сергеевна вышла замуж за Михаила Романова, брата императора Николая II…



Предваряя выступления докладчиков, сопредседатели тверского «Мемориала» Сергей Глушков и Валентина Шарипова рассказали об установке в Бежецком районе 30 октября 2012 года четырехметрового поклонного креста на краю Шишково-Дубровского кладбища, где хоронили узников лагерей НКВД, работавших на Шишковском карьере.

К сожалению, директор Научно-информационного центра «Мемориал» (Санкт-Петербург) Ирина Фриге, чей доклад «Память о Большом терроре в материальном воплощении» был заявлен в программе, в работе конференции не участвовала.
Научный сотрудник Мемориала «Медное» Тамара Карасева рассказала о репрессиях в отношении сапожников-кустарей в Кимрском районе в 1937-1938 годах на примере нескольких дел, примерно дюжины. Я обратил внимание, что в деле №6747 на листе протокола допроса напечатано верхней строкой: ОГПУ. «Это исключение или допускалось?» – написал я записку Тамаре Сергеевне. «Редко, но встречается, очевидно, из-за дефицита бумаги использовали старые бланки (это мое предположение)», - ответила докладчик.
О личной коллекции узника ГУЛАГа Александра Владимировича Ерохина в фондах МК «Медное» рассказала Мария Антонова, научный сотрудник МК «Медное». А.В.Ерохин – автор 14 сборников стихов. Особо ценные экспонаты – это рукописная «Сибирская тетрадь», которую хранил 45 лет, и стеклянный шар с цветами внутри – жизнерадостное изделие стеклозавода под Вышним Волочком, на котором он тянул второй срок из трех - по одному и тому же делу: «Основанием было письмо моё нашему дорогому вождю и учителю, в котором я задавал вопросы и просил ответить через газету "Правда"».


Началу «Большого террора» на Смоленщине посвятил свой доклад Сергей Александров, научный сотрудник Мемориала «Катынь».

Сначала пострадали первый секретарь Западного обкома ВКП(б) Иван Петрович Румянцев, председатель Западного облисполкома Илья Савельевич Шелехес и его преемник Григорий Давидович Ракитов. Репрессии второй половины 1930-х годов значительно изменили персональный состав ответственных работников Западной, а затем Смоленской области. При этом докладчик не считает репрессии среди партийно-советских работников («Огонь по штабам!») сугубо внутрипартийной борьбой, а полагает ее началом репрессий против представителей широких слоев населения.


Галина Андреенкова, зам. директора по научной работе Мемориала «Катынь» рассказала о преследовании представителей латышской диаспоры на Смоленщине в 1930-е гг., сделав упор на дело пастора Г.Швальбе, расстрелянном в Смоленске 30 сентября 1930 года.

Дело пастора было реанимировано и в результате репрессиям подверглись 112 человек. На фото со сканера слева – начальник УНКВД по Смоленской области Алексей Алексеевич Наседкин с( 20.10.1937 г. по 22.05.1938 г.).

Иван Цыков, научный сотрудник Мемориала «Медное», в своем докладе «Обновленческая организация Калининской епархии в период «Большого террора» 1937 – 1938 гг.» подчеркнул, что в Калинине успехи обновленцев были весьма незначительны. Зная, что в управлении тихоновцев в середине 1930-х годов оставалась Неопалимовская церковь, Иван Цыков не ответил, действительно ли бывший обер-прокурор Святейшего синода Владимир Карлович был похоронен в 1929 году на Неопалимовском кладбище, как уверяют некоторые московские исследователи.


Член Преображенского содружества малых православных братств Игорь Корпусов подвел основательную философскую базу под «Русскую катастрофу» 1930-х годов и рассказал о молитвенном поминовении жертв политических репрессий, проведенном 28 октября 2012 года уже во второй раз у часовни Всех тверских святых накануне Дня памяти жертв политических репрессий.

Игорь Мангазеев пишет:

Сегодня, 1 ноября 2012 года в актовом зале Тверской областной библиотеки имени М.Горького прошла конференция «Операцию начать 5 августа 1937 года…». Конференция посвящена 75-летию начала «Большого террора» - по приказу НКВД № 00447 (Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР № 00447 от 30 июля 1937 года «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов»). С докладами выступили сотрудники мемориального комплекса «Медное» и мемориала «Катынь».
Аудитория состояла в основном из участников клуба жертв политических репрессий «Достоинство» (руководитель Галина Ивановна Погудкина). Присутствовали также четверо «мемориальцев»

Ну, блин, как не послушаешь, все репрессированные были белые и пушистые. А с этим что делать?

Двусмысленный призыв. Взяткодатели - такие же участники преступлений, как и взяточники.

Игорь Мангазеев пишет:

Двусмысленный призыв. Взяткодатели - такие же участники преступлений, как и взяточники.

С точки зрения современного права, вроде бы верно. С точки зрения житейской, речь идет о распространявшемся банальном вымогательстве у граждан средств для решения неправовым методом возникающих проблем со стороны чиновников и как следствие, вовлечение граждан в преступный сговор. Это листовка, которую расклеивали в 1938 г.
Таки получается, специально создваемые "тройки" предназначались для того, чтобы "разруливать", кроме прочего, проблему мздоимства, ибо уже тогда было понятно, чем оно грозило государству, а следовательно, как явление, было отнюдь не шутошной. Разве это не то же самое, что мы сейчас наблюдаем в России, где уровень коррупции просто запредельный, и что нынче своими метастазами, проникшими куда только можно, методично убивает страну?

glover пишет:

Таки получается, специально создваемые "тройки" предназначались для того, чтобы "разруливать", кроме прочего, проблему мздоимства...

У меня другое мнение. НКВД сам брал взятки. И, видимо, не терпел конкуренции на местах.

Когда у моего деда, бригадира в колхозе, в голодном 1932 году свели шесть лошадей, то воры шестую лошадь отдали милиционеру, чтоб не записал их фамилии. Дед отсидел 4,5 года в СибЛАГе.

Даю ссылку на свою статью МОРЕ ГОРЯ (от 2 ноября 2007 года):
http://www.veche.tver.ru/index.shtml?news=12163

<...>
ЛАГЕРНЫЕ ЗОНЫ
Вокруг Волжского узла и вдоль трассы канала появилось множество лагпунктов. Они были разбиты и на тверской земле: у города Корчевы, на завидовском участке гидросооружений канала у Завидова и Редкина, напротив села Карачарова, в Кимрском районе у селений Омутня, Крева, Топорок, а также в местах добычи гравия и булыги в Сандовском районе.
Как сообщает заведующая Конаковским краеведческим музеем Ася Журавлева, около поселка Редкино появился лагерь особого назначения, унесший немало человеческих жизней. Ася Журавлева опубликовала в «Конаковском вестнике» воспоминания жителя Корчевы Павла Петровича Шинкаренко, непосредственного свидетеля строительства канала. Ничего не было страшнее ночных работ. Зазевался, ослаб -- закопают в землю, и никаких следов. Горели сотни костров, освещая места работы (электричества не было). Именно тогда построили железнодорожный мост через Шошу.
<...>

САНДОВСКИЕ КАРЬЕРЫ
Между тем поиски гравия, пригодного для бетона и железобетона, велись довольно активно. Работы на первом опытном километре канала начались 11 апреля 1933 года, а первый километр бетона уложен 30 мая 1934 года. А еще в начале 30-х годов ОГПУ с помощью геологов-зеков обследовало девять тверских районов и русло Волги на участке «Мамоновская коса». Булыга и гравий хорошего качества нашлись близ станции Дынино. Месторождение, названное Сандовским, объединяло несколько залежей -- Дынинскую, Мухинскую, собственно Сандовскую и Сивцевы горы. Этим гравием выложен, можно сказать, весь канал.
Детальную разведку здесь геологический отдел Управления Москва-Волгостроя НКВД и Московское геологическое управление провели в 1934 -- 1935 годах. Только на Сивцевых горах с 4 августа по 8 декабря 1934 года заложили 83 шурфа. А в 1936 -- 1937 годах были разведаны окрестности Старого Сандова, изучено шесть участков. Уже с 37-го года гравий и булыга требовались также для строительства Угличского узла.
Однако запасы гравия нигде не утверждались. Добыча велась хищнически, небольшими забоями и котлованами, вскрышные породы нагромождались на невыработанные участки.
По свидетельству краеведа Василия Новаковича, опубликованному в сандовской районке, здесь работало до 30 тысяч зеков. Для многих из них лес между деревнями Агафоново и Старое Сандово стал местом упокоения.
К слову, с 1933 года гравий на строительство Московского метрополитена поступал из карьеров Вышневолоцкого района. Обе стройки -- и канала, и метро -- курировал всесильный Лазарь Каганович. В те годы большая часть нашего края, в том числе и Сандовский район, относилась к Московской области, а Каганович в 1930 -- 1935 годах был 1-м секретарем Московского комитета ВКП(б) и одновременно (в 1931 -- 1934 годах) 1-м секретарем Московского горкома партии. Поэтому о каком-то сбережении природы никто из сандовского руководства, естественно, не заикался.
На Сандовском месторождении с 1935-го по 1963 год дробил сырье крупный номерной завод №25. Он снабжал своей продукцией не только канал и метро, но и Волжско-Балтийскую систему и Северную железную дорогу.
Сандовские старожилы Федор Павлович Кудесов и Ефим Фаддеевич Смирнов рассказывали о большой смертности среди зеков. Трупы закапывали и на лагерной территории, и по всей округе. Сейчас это пастбище (Старое Сандово), сенокосы или кустарники (деревни Ворсино, Мухино). Дмитрий Сафохин, лет десять назад работавший главным инженером Тверского карьероуправления, упоминал о множестве человеческих костей в местах добычи гравия.
Страшно и то, что пункты назначения конвоев также подвергались зачистке. Еще в 1931 году из Сандовского района выслали авторитетных кулаков, лишенцев, церковных старост и активных участниц мартовского (1930) бабьего бунта. 64 семьи спецпереселенцев двумя эшелонами вывезли в Семипалатинскую область.
Территории Сандовского и Вышневолоцкого районов до сих пор изуродованы карьерами, а за чистую воду, собранную из хрустальных родников, столица расплачивается символической платой.
Вполне возможно, что значительный остаток запасов гравия в Сандовском районе, оцененный руководителем тверской «Геоэкологии» Валентиной Земляной в 20 млн кубометров, уйдет на строительство скоростных транспортных магистралей между Москвой и Петербургом.
***
Материалы о Сандовских карьерах и канале Москва-Волга, в том числе полосные", печатались в газетах: в 1997 году - в "Вечерней Твери", "АиФ" в Твери", а в 2002 году - в "Тверских губернских известиях". Припоминаю, что публикации связывалсиь с 1937 годом, так как именно в 1937 году была наполнена чаша Московского моря.

Игорь Мангазеев пишет:

был 1-м секретарем Московского комитета ВКП(б) и одновременно (в 1931 -- 1934 годах)
1-м секретарем Московского горкома партии.

Московский комитет ВКП(б) и Московский горком партии - это одно и то же.

zdrager пишет:

Московский комитет ВКП(б) и Московский горком партии - это одно и то же.

Паша, знак вопроса опустил.

Игорь Мангазеев пишет:

glover пишет:

Таки получается, специально создваемые "тройки" предназначались для того, чтобы "разруливать", кроме прочего, проблему мздоимства...

У меня другое мнение. НКВД сам брал взятки. И, видимо, не терпел конкуренции на местах.

Когда у моего деда, бригадира в колхозе, в голодном 1932 году свели шесть лошадей, то воры шестую лошадь отдали милиционеру, чтоб не записал их фамилии. Дед отсидел 4,5 года в СибЛАГе.

Собственно, Вы только что подтвердили версию о коррупции, постепенно пронизывающей госаппарат с... и до... С которой с разной степенью успеха, разными методами приходилось бороться. Согласитесь, ни в одной стране мира, включая Сингапур, Китай, Корею (список можно продолжать до бесконечности) явление не удается ликвидировать полностью - можно лишь говорить о степени эффективности борьбы и степени проникновения коррупции в структуры.
ОД "Суть времени" начало выпуск собственной газеты. На передовице №1 размещена статья, а в ней приведена фраза одной очень пожилой женщины, долгое время бывшей доверенным лицом Мирджафара Багирова, с которой Кургинян беседовал в 1988 в Баку в связи с тогдашними событиями: "При Сталине мы ездили на испекции в колхозы с собственными бутербродами. На месте нам могли вскипятить воду - и всё. Заварку мы привозили с собой. И это было правильно... А вот когда инспекторы стали вместе с инспектируемыми шашлычки кушать... Тут-то всё и стало заваливаться..."

Игорь Мангазеев пишет:

Территории Сандовского и Вышневолоцкого районов до сих пор изуродованы карьерами

То есть за 20 лет "эффективного менагерства" не нашлось времени и средств для устранения издержек периода строительства социализма. Есть подозрения (из описываемого) что цели первых и вторых все же сильно различаются: одни активно строили из того, что добывалось из земли, другие активно продают на сторону, складывая прибыль в свой карман...

Цитата :

Дмитрий Сафохин, лет десять назад работавший главным инженером Тверского карьероуправления, упоминал о множестве человеческих костей в местах добычи гравия.

А тут надо разбираться, что за кости, а то ведь может невзначай выплыть, что разработки использовались в период оккупации или вообще относятся к досоветскому периоду...
Понимаете, Мангазеев, нет что-то доверия к мемориальцам и катыноведам после ряда явных нестыкушек, указывающих на нечистоплотность исследователей-конъюктурщиков, старающихся угодить нынешнему режЫму. Реабилитироваться-то теперь как собираетесь?

glover пишет:

/// Мирджафара Багирова, с которой Кургинян беседовал в 1988 в Баку в связи с тогдашними событиями: "При Сталине мы ездили на испекции в колхозы с собственными бутербродами. На месте нам могли вскипятить воду - и всё. Заварку мы привозили с собой. И это было правильно... А вот когда инспекторы стали вместе с инспектируемыми шашлычки кушать... Тут-то всё и стало заваливаться..."

Лакировка действительности и искажение истории! Моей бабушке Ефросинье Николаевне Кутькиной (урождённой Миловановой), крестьянке-стахановке, доводилось проверять сельпо. Инспекцию встречали не только кипятком!

glover пишет:

Понимаете, Игорь Мангазеев, нет что-то доверия к мемориальцам и катыноведам после ряда явных нестыкушек, указывающих на нечистоплотность исследователей-конъюктурщиков, старающихся угодить нынешнему режЫму.

А кто без греха? Безгрешны были только Адам с Евой (до известного момента) и Проповедник из Назарета.

glover пишет:

Реабилитироваться-то теперь как собираетесь?

Никак. Эта проблема актуальна лишь для мухиноидов.

Игорь Мангазеев пишет:

Лакировка действительности и искажение истории! Моей бабушке Ефросинье Николаевне Кутькиной (урождённой Миловановой), крестьянке-стахановке, доводилось проверять сельпо. Инспекцию встречали не только кипятком!

Значит была работа для "троек", а говорите, невиновных репрессировали.

Кстати, мой дедушка после финской и ВОв чуток успел послужить в НКВД в мурманской области. Демобилизовали по состоянию здоровья - цингой заболел; убыл на родину по рекомендации врачей - в воронежскую область. Как грится, почувствуйте разницу...

Цитата :

Никак. Эта проблема актуальна лишь для мухиноидов.

То есть, совесть не мучает. Так и напишем. (я ж за язык не тянул?)

glover пишет:

Значит была работа для "троек", а говорите, невиновных репрессировали.

Кстати, мой дедушка после финской и ВОв чуток успел послужить в НКВД в мурманской области. Демобилизовали по состоянию здоровья - цингой заболел; убыл на родину по рекомендации врачей - в воронежскую область. Как грится, почувствуйте разницу...

Пусть бы НКВД своих вырезал, я не против. И Сталин собственное партийное окружение резал, таких же как сам. Но зачем было собственный народ репрессировать? К примеру, Гитлер щадил немцев.
Я не столько даже Сталина виню в развязывании репрессий, сколько его окружение. Репрессивные законы и указы во множестве подписывал "всесоюзный староста-полицай" Михаил Калинин.

Игорь Мангазеев пишет:

glover пишет:

Значит была работа для "троек", а говорите, невиновных репрессировали.

Кстати, мой дедушка после финской и ВОв чуток успел послужить в НКВД в мурманской области. Демобилизовали по состоянию здоровья - цингой заболел; убыл на родину по рекомендации врачей - в воронежскую область. Как грится, почувствуйте разницу...

Пусть бы НКВД своих вырезал, я не против. И Сталин собственное партийное окружение резал, таких же как сам. Но зачем было собственный народ репрессировать? К примеру, Гитлер щадил немцев.
Я не столько даже Сталина виню в развязывании репрессий, сколько его окружение. Репрессивные законы и указы во множестве подписывал "всесоюзный староста-полицай" Михаил Калинин.

Опять чушь несете. Вы же только что пытались доказать, что Сталин (и Калинин) хуже Гитлера, что как борцуну за "правду и справедливость", знатному мемореальцу и катыноведу совсем не к лицу.
Либерасты с сахарно-болотной без тени сомнения приблизительно тоже самое заявляют: для того, чтобы свергнуть нынешний "кровавый режЫм" (как-будто не они не так давно пели алилуя Путину) все средства хороши: можно для этого брать деньгу у госдепа, призывать иностранцев бомбить собственную страну, заключать союзы с экстремистами из хизб-ут-тахрир... Спрашиваешь: кто же достоен встать во главе государства - нет внятного ответа. Понимаю, Мангазеев, цель ваша не докопаться до истины, а тихой сапой продолжить десоветизацию-десталинизацию, а выгорит - и дерусификацию; ваш "коллега" Познер уже договорился до того, что Россия совершила ошибку, приняв православие.
Нет у вас, либералов, ни стыда, не совести. Чума на оба ваши дома...
Извините, на сегодня бисер кончился.

Игорь Мангазеев пишет:

Пусть бы НКВД своих вырезал, я не против. И Сталин собственное партийное окружение резал, таких же как сам. Но зачем было собственный народ репрессировать? К примеру, Гитлер щадил немцев.

Да, это популярный, хотя и несколько удивительный для меня, припев либерастов в последнее время - "Сталин убивал русских, поэтому он плохой, а Гитлер убивал евреев, поэтому он хороший".

А горком ВКП(б) и городской комитет партии - это все равно одно и то же.

glover пишет:

Нет у вас, либералов, ни стыда, не совести. Чума на оба ваши дома...
Извините, на сегодня бисер кончился.

???

Бисер вообще не положено метать! Страшно далеки вы от евангельской мудрости.

Никогда не принадлежал к либералам. Исключительно к внесистемной оппозиции, в том числе - в годы перестройки - к Демократическому Союзу. ДС согласно своему каноническому Уставу объединял и объединяет всех противников кровавого большевизма: от коммунистов и социалистов до анархистов и христианских демократов.

zdrager пишет:

А горком ВКП(б) и городской комитет партии - это все равно одно и то же.

Пущай, Паша.
Московский горком ВКП(б), в отличие от Московского комитета ВКП(б), не руководил большевиЦкой парторганизацией Московской области.

Так что получается, ты просто слово "!облстной" с похмелья пропустил? Так и в печать пошло? Вот к чему приводит экономия на корректорах.