Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Видео допроса Токарева

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Видео допроса Токарева   Пн Дек 17, 2012 1:21 am

Оказывается, мой давний оппонент Сергей Зенков имеет видео допроса Токарева. Но никому не дает, потому что, как и Дасси, он геббельсовец и потому заинтересован в сокрытии реальной информации.

http://awas1952.livejournal.com/1766756.html?thread=107301220#t107301220

Но вообще интересно, что это видео где-то ходит по рукам. Должно же оно рано или поздно просочиться в интернет. Никто не встречал?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Видео допроса Токарева   Пн Дек 17, 2012 2:15 pm

zdrager пишет:
Оказывается, мой давний оппонент Сергей Зенков имеет видео допроса Токарева. Но никому не дает, потому что, как и Дасси, он геббельсовец и потому заинтересован в сокрытии реальной информации.

http://awas1952.livejournal.com/1766756.html?thread=107301220#t107301220

Но вообще интересно, что это видео где-то ходит по рукам. Должно же оно рано или поздно просочиться в интернет. Никто не встречал?

Три ха-ха...

http://awas1952.livejournal.com/1766756.html?thread=107301220#t107301220
Цитата :
From: zenkov_sergey
17 декабря 2012, 11:35:28 UTC ссылка Свернуть
Когда мне понадобилось, я нашёл видео за час.
Не обращаясь к помощи ни к одному из известных вам участников дискуссий.
Вопрос о распространении не поднимался. По умолчанию я его толкую как "не распространять".
Ищите и обрящете.
Даже Прудникова, на что уж дремучая, вроде бы это видео видела.

А мне вот 10 минут хватило, чтобы найти вот это:

http://dassie2001.livejournal.com/158145.html
Цитата :
From: zenkov_sergey
Date: June 13th, 2012 07:10 pm (UTC)
(Link)
Согласен с тем, что чиновники из IPN - те ещё редиски. Понятно, когда наши "органы" не открывают доступ к материалам следствия - мы люди привычные. Но вдвойне странно, что так же поступают и их коллеги из Польши. Очевидно же, что самостоятельное расследование IPN -дело безнадёжное. Новых существенных фактов они найти не имеют возможности, максимум - на основе существующих фактов сделают иные выводы и существенно расширят список виновных.

Что лично я бы посмотрел в первую очередь, если бы доступ к материалам был открыт сегодня:
- акты почерковедческих и других экспертиз, на которые есть отсылки в известном заключении историков;
- протокол второго допроса Токарева и видеозапись первого;
- рукописный вариант "рапорта Ветошникова" - интересно, догадались ли следователи пригласить постороннего человека для его написания, или мы найдём этот же почерк и на других документах;
- акты эксгумаций в Медном, чтобы окончательно успокоить некоторых товарищей с их "Караул! Газету подбросили!" и "раскопали могилы солдат Красной Армии";
- протоколы допроса свидетелей комиссии Бурденко (проведённых ГВП в 90-х годах).

Догадайтесь с трех раз от кого он эту видеозапись получил....
Ну а тот факт, что пан Зенков врет, как дышит, я думаю в комментариях не нуждается.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Видео допроса Токарева   Пн Дек 17, 2012 11:13 pm

zenkov_sergey пишет:

- протокол второго допроса Токарева и видеозапись первого;

Тут мне не очень понятно, что он называет первым допросом, что вторым. Вроде Яблоков провел один допрос, но до этого с Токаревым кто-то имел беседу. Тут подразумевается, что та беседа была первым допросом, а допрос Яблокова - второй? Или как-то иначе надо понимать эту нумерацию?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Видео допроса Токарева   Вт Дек 18, 2012 10:36 am

zdrager пишет:
zenkov_sergey пишет:

- протокол второго допроса Токарева и видеозапись первого;
Тут мне не очень понятно, что он называет первым допросом, что вторым.


Аналогично.

zdrager пишет:
Вроде Яблоков провел один допрос, но до этого с Токаревым кто-то имел беседу. Тут подразумевается, что та беседа была первым допросом, а допрос Яблокова - второй?

Не... Тут, по-моему, подразумевается, что кроме ПЕРВОГО (под видеозапись проведенного - то есть полноценного) допроса Токарева был еще какой-то ВТОРОЙ допрос (или просто разговор?) - без видеозаписи, только под протокол (или просто запись разговора?).
И что под ним понимается - не вполне понятно.
Лично я сперва подумал, что имеется в виду разговор с ним Ю.Шаркова, ставший известным благодаря болтливости И.Мангазеева:

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=393
http://www.karavan.tver.ru/html/n288/article9.htm#1
Цитата :
Юрий Шарков.
Генерал от НКВД. Еженедельник "Караван+Я" №288. 20 сентября 2000 г.


...Февральским вечером 1992 года я не без труда нашел довольно скромный особняк на тихой улочке древнего Владимира. В этом городе наш герой будет возглавлять местное УНКВД с 1945 года. Здесь выйдет в отставку. Получит личный особняк, что "не слабо" по тем временам. Правда, после ХХII съезда КПСС генерала потеснят. Особняк был поделен на двух хозяев.
После настойчивых звонков мне, незваному гостю, открыл дверь сам хозяин. Я сразу узнал его. Фотографии генерала частенько украшали материалы в областной печати, посвященные партизанской деятельности в годы войны, разведывательной работе в тылу врага. Разведработой на территории области и руководил Д.С. Токарев.
Это был очень пожилой человек. Явно плохо видевший, но не побоявшийся вступить в разговор с невесть откуда свалившимся журналистом. Внимательно выслушав меня, не глядя на мои документы, со словами: "Раз из Калинина, заходите" - пригласил в дом. В гостиной представился и протянул руку. Сухую и крепкую мужскую ладонь. И я удивился словам польского журналиста Болеслава Поровского, видевшего видеозапись допроса генерала, что "...любая медкомиссия даст заключение о невозможности участия в судебном процессе этого дряхлого жителя Владимира".
Нет, это был человек, достойно несший груз своих лет. С чуть глухим, но ясным голосом, лицом грубоватым, но с четкими мимикой и жестами знающего себе цену военного.
Извинился, что не может быть свободным во времени. Взглядом указав на дверь в соседнюю комнату, сказал, что очень больна жена. Мы начали беседу...
Он не скрывал, как мне показалось, своего удовлетворения от того, что востребован журналистами Польши, Москвы. Было понятно, что он будет говорить, повторяя лишь сказанное во время долгих допросов. Уточняю детали: да, работал паровой экскаватор, многие из расстрельщиков кончили плохо - Рубанов, сотрудник его управления, "работавший" все ночи напролет, спился в 50-е годы, кричал в пьяном бреду: "Боже, сколько на мне крови..." Блохин покончил с собой.
Подчеркивал, что на совещании в Москве добился разговора с Кобуловым и усомнился в возможности столь массового расстрела. Эти сомнения очень тому не понравились и он отрезал: "Надо сделать, и Вы сделаете".
Генерал много говорил о перегибах при Ежове и совершенно новом подходе к работе НКВД при Лаврентии Павловиче. О последнем отзывался хорошо. Чувствовалось сохранившееся уважение к шефу. Генералу хотелось уйти от пыточных и расстрельных дел, поговорить о действиях чекистов в годы войны, когда столько много было врагов в тылу и сколь малочисленны были "органы".
Это был не солдафон. Речь, прекрасная память, обилие тонких замечаний, деталей при описании событий, логика говорили об уме природном, неординарности личности.
...Мы говорили о поляках. Все мои попытки поговорить и о тысячах сограждан, лежащих под Медным, были безуспешны. Да, были расстрелы, но ликвидировали виновных - полицаев, предателей, активных контрреволюционеров. Много при Ежове, а вот после прихода Берии, мол, многих из тюрем и лагерей освободили, приводил цифры по области, Калинину. Многих реабилитировали тогда в 39-40 годах, вернули партбилеты даже. И он этим занимался, ибо проводил линию партии на восстановление справедливости. Он не лгал. Это было. Но было и другое: новые аресты, сроки, СМЕРШ...

Эту беседу Ю.Шарков вполне мог выдать и за "допрос" - с катыноведов станется.
Но почему тогда Зенков хочет только на протокол взглянуть, а не хочет прослушать аудиозапись?
Непонятно.

zdrager пишет:
Или как-то иначе надо понимать эту нумерацию?

Теперь уже и я в сомнении Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Видео допроса Токарева   Сегодня в 12:57 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Видео допроса Токарева
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Обстоятельства и улики :: Места захоронений :: Медное-
Перейти: