Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Ещё одна Катынь развенчана

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Andrew Vladoff



Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2012-10-23

СообщениеТема: Ещё одна Катынь развенчана   Сб Дек 29, 2012 11:39 am

Каялись ли мы за это:
http://www.iarex.ru/articles/32712.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Ещё одна Катынь развенчана   Сб Дек 29, 2012 12:31 pm

«УКРАИНСКАЯ КАТЫНЬ» ВО ВЛАДИМИРЕ-ВОЛЫНСКОМ ОКАЗАЛАСЬ ДЕЛОМ РУК ГИТЛЕРОВЦЕВ



Польский Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества распространил итоги коллективного исследования массового захоронения польских военных периода Второй мировой войны в украинском Владимире-Волынском, проведённого под руководством доктора Доминики Семиньской. В украинских СМИ это захоронение было уже названо «украинской Катынью» и инкриминировано сталинскому НКВД. Теперь же становится ясным, что массовый расстрел был организован гитлеровцами и не мог обойтись без их «помощников» из числа украинских националистов и коллаборационистов.

В итоговом отчёте об исследовании, в частности, говорится:

«С 8 октября по 18 ноября 2012 года на территории городища Владимира-Волынского (Украина) велись археологические и эксгумационные работы. Исследования проводились по заказу Совета Охраны Памяти Борьбы и Мученичества (Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa) украинской экспедицией под руководством и надзором группы специалистов из Польши под руководством доктора Доминики Семиньской.
Также в экспедиции принимали участие сотрудники ДП «Волинськi старожитностi» ДП НДЦ ОАСУ IА НАНУ — археолог Сергей Панишко, Михаил Вашета, Тарас Верба, Михаил Бутенко, Сергей Шабловский с украинской стороны и студенты университета из Луцка. С польской стороны надзор осуществляли доктор Доминика Семиньская (археолог), магистр Адам Кучиньский (историк), магистр Михал Семиньский (археолог), магистр Беата Иванэк (антрополог).
Проводимые работы явились продолжением исследований, начатых в прошлом (2011 — ИА REX) году. Они имели спасательный характер. Эксгумируемая могила была обнаружена украинской экспедицией осенью 2010 года во время раскопок, связанных с исследованием замка Казимира Великого (учёные искали стены замка этого польского короля — ИА REX).
В 2010 году в археологической траншее натолкнулись на костные останки убитых жертв, также были обнаружены польский полицейский значок и польская армейская пуговица образца 1928 года. Эти находки были связаны с открытием в 1997 году на этой территории могилы польских жертв, было выдвинуто предположение, что это может быть очередная могила с останками польских жертв НКВД времён Второй Мировой войны. На это также указывали известные архивные документы, показания свидетелей и общие знания по теме событий, которые происходили в период Второй Мировой войны. Об этой находке была уведомлена Rada OPWiM. После проведения в начале июня 2011 года инспектирования места сотрудниками Совета и сотрудничающими с Советом археологами (в том числе, авторами отчёта), было решено предпринять действия с целью проведения археологических исследований обнаруженного массового захоронения, определения даты и обстоятельств преступления, национальности жертв, а также эксгумации останков и достойном перезахоронении на современном городском кладбище Владимира-Волынского.
В результате работ, произведённых в августе-сентябре 2011 года, была вскрыта и эксгумирована часть (14 × 3 метра) обнаруженной могильной ямы. Полный размер ямы определён как 33-35 × 3 метра. Были извлечены останки 367 жертв. Ввиду небольшого количества обнаруженных в могиле предметов, не удалось идентифицировать (по национальному признаку — прим. переводчика) жертвы.

С уверенностью установлено, что преступление было совершено не раньше, чем в 1941 году. Об этом свидетельствуют найденные в могиле предметы. Прежде всего, гильзы, на которых виден год выпуска, а также монеты, среди которых самая младшая была выпущена в 1940 году. Способ, которым жертвы были убиты и уложены в могиле, а также упомянутые гильзы калибра 9 мм, изготовленные на заводе Hasak в Скажиске Каменном, указывают на то, что это преступление было совершено по инициативе германских оккупационных войск.

В зондажной траншее № 7/2011, расположенной к юго-востоку от траншеи № 1, наткнулись на человеческие останки в анатомическом расположении. Там нашли нижнюю часть ног одного субъекта, свидетельствующую о расположении скелета на животе, с головой, направленной на юг.
В зондажной траншее № 10/2011 с восточной стороны обнаружили очертания ямы, возможно, край вала. А с западной стороны нашли край ямы неустановленного объекта — возможно, могилы. В ней не натолкнулись ни на какие предметы или останки, которые могли окончательно свидетельствовать о существовании в этом месте могилы.
Главной целью археологических и эксгумационных работ, проводимых в 2012 году на территории старинного замка, являлось извлечение и перенос находящихся там останков периода Второй Мировой войны и достойное их захоронение на кладбище. Очередной задачей, назначенной на этот год, было обнаружение, определение размеров и идентификация могил, находящихся в восточной части городища и около вала, фрагменты которых обнаружили во время прошлогодних обследований и проверка данных, касающихся существования на территории городища очередных могил".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Ещё одна Катынь развенчана   Сб Дек 29, 2012 12:36 pm

Цитата :
Об этом свидетельствуют найденные в могиле предметы. Прежде всего, гильзы, на которых виден год выпуска, а также монеты, среди которых самая младшая была выпущена в 1940 году. Способ, которым жертвы были убиты и уложены в могиле, а также упомянутые гильзы калибра 9 мм, изготовленные на заводе Hasak в Скажиске Каменном, указывают на то, что это преступление было совершено по инициативе германских оккупационных войск.

Сразу вопросы:
1. Чьего производства гильзы? По каким признакам, кроме калибра, это устанавливается?
2. Из какого материала гильзы?
3. Как было установлено место их производства? По маркировке или еще как?
4. Какой страны монеты? Какого достоинства? Где отчеканены?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Andrew Vladoff



Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2012-10-23

СообщениеТема: Re: Ещё одна Катынь развенчана   Сб Дек 29, 2012 11:29 pm

Лаврентий Б. пишет:
1. Чьего производства гильзы?
Синим выделено
Цитата :
изготовленные на заводе Hasak в Скажиске Каменном
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Ещё одна Катынь развенчана   Вс Дек 30, 2012 2:56 am

Andrew Vladoff пишет:
Лаврентий Б. пишет:
1. Чьего производства гильзы?
Синим выделено
Цитата :
изготовленные на заводе Hasak в Скажиске Каменном

Поэтому и спросил, что непонятно.
Городок Skarżysko-Kamienna находится в Польше вот тут:



В общем, примерно посередине между Кельце и Радомом.
Стало быть - он находится на той территории Польши, которая не была официально включена в Рейх после оккупации, а оказалась в "генерал-губернаторстве":



Следовательно, завод Hasak - неизвестно чье предприятие до войны было. Может немецкое, а может и любое другое - в том числе и польское.
Второе вероятнее, но... непонятно как немцы успели запустить этот заводик - все-таки в 1939 году по этим местам фронт прошел.
Опять же - немцы, получается, его за два года не только запустили, но и реконструировали на выпуск патронов калибра 9 мм. (в межвоенной Польше такой калибр был экзотикой...).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Andrew Vladoff



Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2012-10-23

СообщениеТема: Ещё одна Катынь развенчана   Вс Дек 30, 2012 10:04 am

Наибольший интерес вызывает это фрагмент.
Цитата :
Эти находки были связаны с открытием в 1997 году на этой территории могилы польских жертв, было выдвинуто предположение, что это может быть очередная могила с останками польских жертв НКВД времён Второй Мировой войны. На это также указывали известные архивные документы, показания свидетелей и общие знания по теме событий, которые происходили в период Второй Мировой войны.
Пытались ли поляки приписать эти жертвы к "украинскому списку"?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Ещё одна Катынь развенчана   Вс Дек 30, 2012 12:00 pm

Какой еще такой украинский список?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Andrew Vladoff



Количество сообщений : 19
Дата регистрации : 2012-10-23

СообщениеТема: Re: Ещё одна Катынь развенчана   Вс Дек 30, 2012 1:05 pm

Вячеслав Сачков пишет:
Какой еще такой украинский список?
Просто образное выражение как и "белорусский" катыньский список .
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Ещё одна Катынь развенчана   Вс Дек 30, 2012 4:46 pm

А... Ну я так и подумал. Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Ещё одна Катынь развенчана   Сегодня в 9:11 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Ещё одна Катынь развенчана
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Новости-
Перейти: