Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий
АвторСообщение
Бешеный Хомяк



Количество сообщений : 82
Дата регистрации : 2009-07-13

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Фев 23, 2014 10:32 am

сегодня в 3:00

Президенту Российской Федерации
Путину В. В.

от представителей
гражданского форума
г. Харькова 

ОБРАЩЕНИЕ 

Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы, жители Харькова, переживаем трагическое время. Украина рвется на части! Центральная власть на Украине парализована.
Очевидно, что Харьков – город русской культуры, возникший в год Переяславской Рады и возросший под скипетром русских царей. Земли нынешней Харьковской области задолго до Переяславской Рады вошли в состав Русского государства, в 1503 г. после Русско-Литовской войны. Они служили форпостом юга России. Историческая победа в битве на Молодях в 1572 г. была одержана благодаря организации на этих землях станичной и сторожевой службы.
Сейчас становится очевидным фактом, что нынешняя пресловутая этнократическая унитарность Украины оказалась голой конструкцией, не имеющей реального содержания. Земли Юго-Востока Украины вошли в состав Советской Украины в результате ситуативной политики большевиков.
В условиях единого союзного государства это воспринималась как некая формальность, но теперь, в условиях агрессивной духовно-культурной галицийской экспансии, харьковчане не видят совместного будущего с ордой поработителей, прикрывающихся щитами благовидных лозунгов. Мы вынуждены сказать неудобную, в том числе и нашим властям, правду. Мы на самом деле русские люди, волею судьбы оказавшиеся вне исторического Отечества. По определению Даля человек принадлежит к той нации, на языке которой думает.
Мы, русские люди, волею судьбы оказавшиеся гражданами Украины, просим защиты и помощи у матери-России. Это сделал в XVII в. вождь южнорусского народа Богдан Хмельницкий со словами: «Но видно судьба Божия, устрояющая дела человеческие всегда к лучшему, избрала его соединение с народом единоверным и единоплеменным по доброй и обоюдной воле и согласию непринужденному, которые разрушать я почитаю за грех смертельный».
Мы – наследники исторического выбора Богдана Хмельницкого – все годы «незалежности» пьем горькую чашу разделения некогда единого русского народа. Мы надеемся, что нами избранная законная власть нас не бросит… Но не исключено, что в условиях гражданской войны региональная власть, которая сейчас грозится нас защитить, не выполнит своих обещаний по независящим от них причинам.
В этом случае просим у Вас у защиты и помощи. Для нас «незалежнисть» обернулась постоянной духовной дискриминацией. Теперь нас могут уничтожить и физически. Вторым пунктом программы «Правого сектора» значится ликвидация антиукраинского элемента. Сюда можно отнести миллионы людей несогласных с «Правым сектором».
Мы не питаем иллюзий и понимаем, что в условиях глобализации по настоящему независимы могут быть только сверхдержавы или крупные сообщества государств. Мы наследники единой Руси и для нас Русь жива и мы ее неотъемлемая часть — ведь жив Патриарх Московский и всея Руси.
Тысячу лет назад великому князю Владимиру выпала честь быть крестителкм русских земель. На ваши плечи падает собирание русских земель. Может быть, это будет самым важным делом Вашей жизни. Кровь миллионов защитников некогда единого Отечества вопиет.
Если события будут развиваться по Юго-Осетинскому сценарию и нас попытаются покорить силой оружия, то просим Вас защитить российских соотечественников.
Впоследствии, когда ситуация нормализуется, жители востока и юга Украины путем референдума смогут определиться в перспективе своего развития.
Или мы вечно как репинские бурлаки будем тянуть баржу «незалежністі» за грехи всего русского народа. 

Приложение: Список участников Гражданского форума на 1 листе

По поручению гражданского форума г. Харькова 

председатель ХООО «Русь Триединая» Моисеев С. В. 

Союз граждан Украины Лукьянов А. А.

Харьковское городское общество русской культуры
«Русский Дом» Бордунов М.В.

Общественное движение «Наша сила» Гавриленко В.А.

21 февраля 2014 г.

Список участников Гражданского форума

1 Движение «Украинский выбор»
2 ХОО «Великая Русь»
3 ХОО «Суть времени»
4 ХОО «Союз граждан Украины»
5 ХОО «Славянское единство»
6 ХОО «Русь Триединая»
7 ХОО «Русский дом»
8 ХОО «Региональный фонд содействия трудоустройству»
9 ХОО «Союз Русского народа»
10 ХОО « Трудовая Харьковщина»
11 ХОО «Институт региональной политики»
12 Благотворительный фонд «Спаси и сохрани»
13 ХОО «Центр гражданских инициатив»
14 Прогрессивная политическая партия Украины»
15 ХОО « Харьков процветающий»
16 ХОО «Союз советских офицеров»
17 ХОО» Всеукраинский союз советских офицеров»
18 ХОО «Наша сила»
19 ХОО «Союз ветеранов ВОВ»
20 ХОО « Союз чернобыль»
21 ХОО «Терское казачество»
22 ХОО «Русское молодежное движение»
23 ХОО «Лозовское казачество»
24 ХОО «Ассоциация школ здорового развития»
25 ХОО “Память державы»
26 ХОО «Родительский комитет Харькова»
27 ХОО “Союз наемных работников»
28 объединение «За культурно–языковое равноправие»
29 «Русское вече»
30. Харьковский Слобожанский отдельный полк им. Ивана Сирко (Всевеликого Войска Донского

http://www.anna-news.info/node/13688
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://crazy-homjak.livejournal.com/
Бешеный Хомяк



Количество сообщений : 82
Дата регистрации : 2009-07-13

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Фев 23, 2014 10:55 am

http://putnik1.livejournal.com/2756846.html?thread=252099310#t252099310
Только что губернатор Донецкой области Андрей Шишацкий перешёл на сторону русского народа: он принёс присягу на верность Донбассу. С этого момента он не подчиняется никому, кроме народа донбасского края. Кроме того, мэр Донецка так же начал раздачу оружия русскому ополчению.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://crazy-homjak.livejournal.com/
marmeladnyi



Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Фев 23, 2014 11:00 am

Есть мнение, что Харьков сдают
http://m.all.kharkov.ua/news/full/273795
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Бешеный Хомяк



Количество сообщений : 82
Дата регистрации : 2009-07-13

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Фев 23, 2014 11:09 am

http://sevastopol.su/news.php?id=57720

На многотысячном митинге в Севастополе, избран городской голова
2014-02-23 17:35:27

В Севастополе на площади Нахимова прошел массовый митинг, посвященный ситуации в стране. На нем присутствовали порядка 30 000 человек. Такого количества народа на митинге Севастополь не помнит с 90-ых годов.
Митингом единогласно принята резолюция, которой избран городской голова - Чалый Алексей Михайлович.
Чалому поручено создать исполком Городского Совета Севастополя.
В резолюции сказано, что Севастополь не признает решения Верховной Рады Украины и назвали присходящее в стране государственным переворотом.
Председатель СГГА Владимир Яцуба и председатель горсовета Дойников, поддержали кандидатуру Чалого А.М.
Выступления на митинге "Народной Воли" сопровождается скандированием "Россия! Россия!"

http://www.0692.ua/news/481567
Севастополь не признает Верховную Раду - на митинге выбрали нового главу города
16:24
23.02.201430

На площадь Нахимова пришли тысячи людей

В Севастополе сегодня прошел общегородской митинг.
На площади Нахимова собрались тысячи людей. Много флагов - российские, Андреевские, Компартии, даже несколько белорусских.
Руководство города, депутаты горсовета прибыли на митинг сразу после внеочередного заседания сессии горсовета, на котором, в частности, было внесено предложение устроить общегородской референдум и выбрать новый исполнительный комитет.
Перед присутствующими выступали: Владимир Яцуба, Алексей Чалый, Борис Колесников, Владимир Тюнин, Ольга Тимофеева и другие.
На митинг пришли представители общественности, казаки, ветераны.
Владимир Тюнин предложил перекрыть въезды в Севастополь.
Когда Владимир Яцуба сказал, что нельзя разделить Севастополь и Украину, в толпе начали свистеть и скандировать "Россия".
- В настоящее время на Украине происходит государственный переворот. Власть захватили украинские националисты. Севастопольцы не признают деятельность Верховной Рады, - сказал Борис Колесников.
Далее была зачитана резолюция, за которую проголосовало большинство присутствующих на митинге.

1. Назначить председателем города Алексея Чалого
2. Депутатам Верховной Рады от Партии Регионов и Компартии сложить полномочия
3. Поручить городскому голове немедленно приступить к формированию городского исполкома и отрядов по охране правопорядка.

После чего митингующие исполнили патриотический гимн времен Великой Отечественной войны "Священная война".
Отметим, что по завершении митинга в толпе у поста № 1 был замечен народный депутат Украины Вадим Колесниченко.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://crazy-homjak.livejournal.com/
Бешеный Хомяк



Количество сообщений : 82
Дата регистрации : 2009-07-13

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Фев 23, 2014 11:11 am

marmeladnyi пишет:
Есть мнение, что Харьков сдают
http://m.all.kharkov.ua/news/full/273795

Есть мнение, что русскому сопротивлению не надо обращать внимания на этого представителя богоизбранного народа, а действовать самостоятельно.
Будет сила - будет и другой мэр.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://crazy-homjak.livejournal.com/
marmeladnyi



Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Фев 23, 2014 11:31 am

Бешеный Хомяк пишет:
marmeladnyi пишет:
Есть мнение, что Харьков сдают
http://m.all.kharkov.ua/news/full/273795

Есть мнение, что русскому сопротивлению не надо обращать внимания на этого представителя богоизбранного народа, а действовать самостоятельно.
Будет сила - будет и другой мэр.
  Мне, конечно, нравится Ваш настрой. Посмотрим что будет. Посммотрим, что будет делать Добкин.

http://m.all.kharkov.ua/news/full/273798
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Фев 23, 2014 10:17 pm

glover пишет:

Кто это в России будет делать?

Один любитель покушать галстуки тоже так думал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Фев 23, 2014 10:23 pm

Меня сейчас интересует экономика, о которой почему-то никто не говорит.

Совсем недавно писали. что Россия обещала дать Украине денег, и это характеризовалось как спасение украинской экономики. В последние дни мелькали отрывистые сообщения, что Россия приторомозила процесс перечисления денег. И что теперь будет?

Мне кажется, надо подождать немного и посмотреть как будет себя чувствовать экономика Украины. Ибо если там будет ситуация сносная, то варианты будут одни. А если в самом деле случится резкое падение экономики и соответственно снижение уровня жизни, то варианты получатся совсем другие.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Фев 23, 2014 11:43 pm

zdrager, у временного режима прозападных холуев другие приоритеты.

zergulio.livejournal.com/856210.html

Уголовная ответственность за русский язык

Feb. 22nd, 2014 at 11:26 PM

Цитата :
Лидер партии «Свобода» Олег Тягнибок, известный своими русофобскими взглядами, выступил на Майдане и сообщил, что в новой Украине должно быть министерство национального самосознания. Некоторые источники заявляют, что по его мнению Украина должна ввести для русских статус «не гражданин Украины». Тягнибок так же призывает запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности.

 
"Семья" Януковича карму тяжёлую наколядувала.
Можно к бабке не ходить, эти ещё стремительнее её отяготят.
lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
glover



Количество сообщений : 393
Дата регистрации : 2011-04-15

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пн Фев 24, 2014 1:43 am

zdrager пишет:
glover пишет:

Кто это в России будет делать?

Один любитель покушать галстуки  тоже так думал.
Для ввода российских войск в ЮО и Абхазию были формальные поводы - не подкопаешься. Есть ли они на Украине?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пн Фев 24, 2014 2:42 am

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v_otnoshenii_evgeniya_zhilina_otkrili_ugolovnoe_proizvodstvo&objectId=413026&lang=ru

В отношении Евгения Жилина открыли уголовное производство
Цитата :

В. о. министра внутренних дел Украины Арсений Аваков заявляет об открытии уголовного производства в отношении лидера харьковской организации "Оплот" Евгения Жилина.

"Относительно Евгения Жилина, лидера харьковской организации "Оплот" - МВД Украины возбудило уголовное преследование по ряду статей УК. Созданная и направлена в Харьков специальная следственно-оперативная группа", - сообщил Аваков на своей странице в Facebook.


Самозванцы начали "люстрировать" русскоговорящую часть народа Украины, это уже повод к нетихому дипшкандалю и мягкому вмешательству во внутреннее дела.

 flower 
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
glover



Количество сообщений : 393
Дата регистрации : 2011-04-15

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пн Фев 24, 2014 5:13 am

геолог пишет:
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?v_otnoshenii_evgeniya_zhilina_otkrili_ugolovnoe_proizvodstvo&objectId=413026&lang=ru
Самозванцы начали "люстрировать" русскоговорящую часть народа Украины, это уже повод к нетихому дипшкандалю и мягкому вмешательству во внутреннее дела.
flower 
И где тут повод?  
Цитата :
МВД Украины возбудило уголовное преследование по ряду статей УК.
Каким боком сюда люстрации пришить?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пн Фев 24, 2014 8:22 am

zdrager пишет:
Меня сейчас интересует экономика, о которой почему-то никто не говорит.

Во. Заговорили.

Цитата :
Министерство финансов и Нацбанк совместно со спикером и координатором правительства Александром Турчиновым предложили международным партнерам, в частности, Польше и США, в течение ближайшей недели-двух выделить Украине кредит, в целом оценивая плановый объем макрофинансовой помощи в 2014-2015 гг. около $35 млрд.

http://www.interfax.ru/world/news/360617

Предложили. Хм. Международные партнеры, в частности Польша и США, сейчас крепко почешут затылки.

Примечательно, что старой власти от России было достаточно 15 млрд, а этим уже сразу 35 подавай.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пн Фев 24, 2014 8:28 am

glover пишет:

Для ввода российских войск в ЮО и Абхазию были формальные поводы - не подкопаешься. Есть ли они на Украине?

Для чего поводы, для ввода войск? Да запросто. Повод для таких дел всегда находится легко.

Тем более, что в принципе там наши войска уже есть и всегда были. ЧФ.

Но я надеюсь, что боевого, так скажем, ввода войск не потребуется. Ввод войск будет мирным и в последнюю очередь, в порядке реализации мирного добровольного включения регионов Дикого Поля в состав РФ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
нагель



Количество сообщений : 156
Localisation : Московская область
Дата регистрации : 2010-07-17

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пн Фев 24, 2014 11:54 am

"США больше не считают Януковича президентом Украины
США больше не считают Виктора Януковича президентом Украины. Об этом заявила в эфире телеканала NBC советник президента США по национальной безопасности Сьюзан Райс.
По ее словам, Белый дом также призывает Россию отказаться от военного вмешательства в ситуацию на Украине. Кроме того, сказала Райс, в США относятся негативно к возможному расколу Украины.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, партия "Батькiвщина" рассказала сегодня, 23 февраля, о телефонных переговорах бывшего премьера Юлии Тимошенко с сенаторами США Джоном Маккейном, Ричардом Дурбин и Крисом Мерфи. Они обсуждали пути помощи Украине. Кроме того, партия проанонсировала визит на Украину в начале следующей недели Верховного представителя ЕС по вопросам общей внешней политики и политики безопасности Кэтрин Эштон.
Сегодня Верховная Рада наделила полномочиями президента спикера парламента Александра Турчинова. Местонахождение свергнутого президента Украины Януковича неизвестно
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1770368.html#ixzz2uGaxycmX"

Пора заканчивать считать олимпийские медали.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
glover



Количество сообщений : 393
Дата регистрации : 2011-04-15

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пн Фев 24, 2014 12:28 pm

Гопота в Киеве уже на измене шибко взволнована и как бэ намекает хозяевам.

Тягнибок опасается военного вторжения России в Севастополь
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/tyagnibok-opasaetsya-voennogo-vtorzheniya-rossii-v-sevastopol-24022014112500

Лидер фракции "Свобода" Олег Тягнибок опасается военного вторжения России в Севастополь. Об этом он заявил журналистам перед заседанием согласительного совета в Верховной Раде, передает корреспондент РБК-Украина.

"Мы не исключаем военного вторжения Российской Федерации. Мы получили информацию о том, что туда уже подтягиваются военные силы России. В частности, корабли морской пехоты РФ уже подтягиваются к Севастополю", - заявил он.

Тягнибок сообщил, что, по последним данным, экс-президент Виктор Янукович находится в Севастополе.

"Поэтому такое вторжение РФ может быть осуществлено с целью поддержки Януковича. Но это может быть началом войны с Россией", - заявляет нардеп.

Он призвал не допустить такого сценария. По словам Тягнибока, также необходимо привлечь Януковича к ответственности: "Сейчас мы его должны найти и вернуть сюда".

Напомним, Министерство внутренних дел Украины (МВД) объявило экс-президента Украины Виктора Януковича в розыск.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вт Фев 25, 2014 1:07 am

Изрядно цинично и с забавным акцентом, но заслуживает внимания

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KswxumWhe2s
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вт Фев 25, 2014 4:15 am

В порядке геополитической конспирологии.
 jocolor 

Есть три геоигрока (США, ЕС, РФ) каждый имеющий свой интерес.
Основной бесогон США.
У них стратзадача минима, взять под полный контроль атомные энергогенерирующие мощности и транзитную трубу.
Решив эту м-задачку они будут держать за "яйца" Брюссель и Кремль.
Стратзадача максима, спровоцировать 3-ю европейскую войнушку между ЕС и РФ.
В очередной раз разорив все евространы к своей выгоде которые будут втянуты в привычные им взамоуничтожительные войны.

Тогда США уже вместе с Китаем на очередные десятилетия остаются мировым гигамоном в привычной для них двухполярной песочнице.

 Basketball 
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вт Фев 25, 2014 2:53 pm

геолог пишет:

У них стратзадача минима, взять под полный контроль атомные энергогенерирующие мощности и транзитную трубу.
Решив эту м-задачку они будут держать за "яйца" Брюссель и Кремль.

Вряд ли. "Северный поток" уже несколько лет работает, через год-другой в ход пустят и "Южный поток". Два "Потока" обеспечат 3/4 газового российского экспорта в Европу, и тогда украинская транзитная труба будет никому почти не интересна. Какие-то минимальные объемы через нее еще будут перекачивать, сезонные пики может быть, но в целом ее отсутствие или наличие будет мало волновать и Россию, и Европу.

Скорее тут можно заподозрить обратную закономерность. ЕС и РФ Украину перестали удерживать на плаву как раз после того, как она перестала быть нужной в качестве транзитера.

Украинские АЭС, мне представляются, для ЕС и России совершенно безразличны. Они же дают ток только на саму Украину? Будут эти АЭС работать или не будут, или даже если взорвутся (тьфу-тьфу), то как это повлияет на яйца Брюсселя или Кремля? Ну Брюссель и Кремль соболезнование выразят, а что еще?

геолог пишет:

Стратзадача максима, спровоцировать 3-ю европейскую войнушку между ЕС и РФ.

К этому вообще не вижу никаких предпосылок. У России как раз с Германией в последние полтора десятилетия вполне надежное взаимопонимание, тот же самый "Северный поток" достаточно вспомнить, совершенно невероятно чтобы возник конфликт до ситуации горячей войны, хоть бы там Киев вообще провалился. Не будет из-за него никто ставить под риск Берлин или Москву.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
glover



Количество сообщений : 393
Дата регистрации : 2011-04-15

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вт Фев 25, 2014 5:02 pm

zdrager пишет:

Украинские АЭС, мне представляются, для ЕС и России совершенно безразличны. Они же дают ток только на саму Украину? Будут эти АЭС работать или не будут, или даже если взорвутся (тьфу-тьфу), то как это повлияет на яйца Брюсселя или Кремля?
Хорший повод для принятия резолюции Совбеза о взятии под охрану украинских ядерных и прочих несущих опасность экологии  Razz объектов "миротворцами". Процесс "зачистки" недовольных новой властью/мятежных (супротив "прогрессоров") областей после этого только ускорится. Как думается: через сколько времени Украина попросится под крылышко НАТО и там встанут на боевое дежурство ракетные установки ЯО, изменив стратегический баланс?  России тогда не останется ничего другого, как  срочно оттяпать часть территории от Украины, создавая суверенное государство(а), как это было с Абхазией и ЮО.
zdrager пишет:
К этому вообще не вижу никаких предпосылок. У России как раз с Германией в последние полтора десятилетия вполне надежное взаимопонимание, тот же самый "Северный поток" достаточно вспомнить, совершенно невероятно чтобы возник конфликт до ситуации горячей войны, хоть бы там Киев вообще провалился. Не будет из-за него никто ставить под риск Берлин или Москву.
Если не выгорит с планом "А" - приблизить ЯО к границам России - задействуют план "Б" - создание очага нестабильности/огненную дугу между Россией и Европой с фиг_его_знает какими последствиями и продолжительностью. Не?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вт Фев 25, 2014 5:35 pm

glover пишет:

Хорший повод для принятия резолюции Совбеза о взятии под охрану украинских ядерных и прочих несущих опасность экологии  Razz объектов "миротворцами".

Крайне маловероятно. Я уверен, что как минимум двое постоянных членов Совбеза легко и равнодушно наложат вето на проект такого решения.

glover пишет:

Процесс "зачистки" недовольных новой властью/мятежных (супротив "прогрессоров") областей после этого только ускорится.

Кем зачистки? Силы ООН не пойдут, кто тогда? США соберут коалицию типа как против Ирака? Для интервенции на Украину? В таком случае вся Европа поперхнется и сделает ВСЕ возможное, чтобы этого не случилось. Кроме того, это невозможно чисто технически. У США нет ресурсов, баз и союзников для организации подобной операции.

Только одна страна технически сейчас имеет возможность оккупировать Украину. Но делать это нежелательно, а если придется, как можно позднее, когда Украина поглубже погрузится в экономический кризис, государственная система и армия Украины совсем деградируют и население воспримет приход России как избавление.

glover пишет:

Как думается: через сколько времени Украина попросится под крылышко НАТО и там встанут на боевое дежурство ракетные установки ЯО, изменив стратегический баланс?

Никогда. Просились уже двадцать лет, НАТе очевидно нахер не нужен был такой подарок, даже пока там видимое спокойствие было. А с революцией и подавно НАТО Украину не возьмет.

glover пишет:

России тогда не останется ничего другого, как  срочно оттяпать часть территории от Украины, создавая суверенное государство(а), как это было с Абхазией и ЮО.

Не исключено. Крым первый кандидат. Но Абхазия и ЮО сами сделали себя фактически независимыми, Россия только подтвердила и признала их статус. Пока не ясно, способен ли будет на это Крым или другие украинские регионы. Тут слово за ними, я полагаю, что надо оказывать им всяческую поддержку в сепаратистских делах, но эти дела должны они сами делать, а лишь потом рассчитывать на поддержку со стороны России. Помогать нужно только тем организациям (людям, партиям, органам власти) которые уже сами сожгут за собой мосты и будут делать дело решительно.

glover пишет:

Если не выгорит с планом "А" - приблизить ЯО к границам России - задействуют план "Б" - создание очага нестабильности/огненную дугу между Россией и Европой с фиг_его_знает какими последствиями и продолжительностью. Не?

Очаг нестабильности между Белоруссией и Черным морем уже двадцать три года существует, к этому все привыкли. А "огненную дугу" я пока плохо себе представляю. Большая война мало вероятно, некому воевать. Украинская армия откровенно засунула голову в песок и не изменит этой позы, даже если русские танки по Крещатику пойдут. Возможны локальные бои между майданщиками и какими-нибудь отрядами антимайданщиков, если они возникнут, что пока неясно. Ну и потом, в конце марлезонского балета, зачстку придется проводить. Полагаю, чеченские батальоны "Восток" в Киеве, "Запад" во Львове и через день там все поголовно будут по-русски без малейшего акцента с неподдельной искренностью и слезой в голосе кричать "Слава России!".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
glover



Количество сообщений : 393
Дата регистрации : 2011-04-15

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Ср Фев 26, 2014 4:55 am

zdrager пишет:
Крайне маловероятно. Я уверен, что как минимум двое постоянных членов Совбеза легко и равнодушно наложат вето на проект такого решения.
Это помешало в отдельных случаях США и НАТО осуществлять акты агрессии против суверенных государств?
zdrager пишет:
Кем зачистки? Силы ООН не пойдут, кто тогда? США соберут коалицию типа как против Ирака? Для интервенции на Украину? В таком случае вся Европа поперхнется и сделает ВСЕ возможное, чтобы этого не случилось. Кроме того, это невозможно чисто технически. У США нет ресурсов, баз и союзников для организации подобной операции. 
А против Сирии кто воюет? Регулярные войска НАТО? Наемники, ЧВК. Думаете их сейчас нет на Украине? Да, бросьте.

zdrager пишет:
если придется, как можно позднее, когда Украина поглубже погрузится в экономический кризис, государственная система и армия Украины совсем деградируют и население воспримет приход России как избавление. 
Вы вчера передачу "Специальный корреспондент не смотрели? Очень рекомендую.



Приехавшие на передачу из Украины общественники вдруг решили обвинить Россию в бездеятельности в отношении русскоязычных украинцев. А сами, я так понял, хотят в стороне отсидеться, пока российская армия и добровольцы будут решать их проблемы?

zdrager пишет:
Никогда. Просились уже двадцать лет, НАТе очевидно нахер не нужен был такой подарок, даже пока там видимое спокойствие было. А с революцией и подавно НАТО Украину не возьмет.
Забудьте, что было двадцать лет назад. 6-7 лет назад США еще лелеяли планы стать IV Римом, но кишка тонка оказалась. Амеры, привыкшие к благополучной и стабильной жизни, не способны настолько пополнить ряды колониальных войск, чтобы держать на покоренных территориях внушительный контингент; для увеличения численности войск нужен переход от контрактной армии к службе в армии по призыву, а сделать этого нельзя, чтобы у себя не запустить процессы дестабилизации, поэтому и была сделана ставка на стратегию "управляемого хаоса". ЕМНИП, еще при Кондолизке в должности госсекретаря США, было заявлено о намерениях сменить внешнеполитическую стратегию: отныне США не намерены сдерживать "тяжелые силы демократии". Поэтому хоть тушкой, хоть чучелом, но добиться размещения ЯО на территории Украины означает повышение возможности нанесения первого удара по российской территории: время подлета значительно сокращается.

zdrager пишет:
Не исключено. Крым первый кандидат. Но Абхазия и ЮО сами сделали себя фактически независимыми, Россия только подтвердила и признала их статус. Пока не ясно, способен ли будет на это  Крым или другие украинские регионы. Тут слово за ними, я полагаю, что надо оказывать им всяческую поддержку в сепаратистских делах, но эти дела должны они сами делать, а лишь потом рассчитывать на поддержку со стороны России. Помогать нужно только тем организациям (людям, партиям, органам власти) которые уже сами сожгут за собой мосты и будут делать дело решительно.
О том и речь. Ситуация меняется стремительно. Посмотрите:



К сожалению, времени на принятия решений и самоорганизацию слишком мало.    
zdrager пишет:
Очаг нестабильности между Белоруссией и Черным морем уже двадцать три года существует, к этому все привыкли. А "огненную дугу" я пока плохо себе представляю.
Посмотрите кадры хроники из Египта, Ливии, Сирии. От лидеров переворота уже звучит: отправить раскаявшихся бойцов беркута "искупать вину" за "противоправные действия" против "восставшего" народа! Читай, на ту самую "зачистку" не подчинившихся ВР регионов. В заложниках остаются их родные и близкие. Так понятней?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Ср Фев 26, 2014 12:34 pm

Посмотрим. Сегодня, как я понял, в Крыму ничего существенного опять не случилось, хотя вчера обещали вроде как объявить декларацию независимости. На самом деле просто помитинговали, подрались и разошлись. В других регионах действия еще менее решительные. Так что может быть все еще и утрясется и успокоится без внятных результатов.

С моей точки зрения, ситуация для России уникальна тем, что любой расклад для России выгоден. Что бы там ни было, России нужно по-прежнему не вмешиваться, пусть сами разбираются. Ничего опасного для России при любых вариантах не ожидается. Логика развития все равно приведет Украину в ласковые объятья, вопрос только в каком состоянии и когда. А пока пусть им Запад помогает и денег дает, сколько не жалко. Чем больше, тем лучше, все равно все вложения в Украину в итоге наши будут.








Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
glover



Количество сообщений : 393
Дата регистрации : 2011-04-15

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Ср Фев 26, 2014 2:02 pm

НАТО будет поддерживать суверенитет, независимость и территориальную целостность Украины

http://russian.rt.com/article/23188

НАТО будет поддерживать суверенитет, независимость и территориальную целостность Украины, говорится в специальном заявлении по ситуации на Украине, которое было принято на встрече министров обороны Североатлантического альянса. Ранее сегодня генсек альянса Андерс Фог Расмуссен отметил, что «двери НАТО остаются открытыми» для Украины, однако у Киева сегодня есть «более насущные проблемы».
«Союзники по НАТО будут продолжать поддерживать суверенитет, независимость и территориальную целостность и принцип нерушимости границ Украины. Эти принципы остаются базовыми для стабильности и безопасности в Центральной и Восточной Европе, а также на континенте в целом», - цитирует заявление НАТО ИТАР-ТАСС.
Члены НАТО считают, что насилие на Украине уже остановлено и приветствовали тот факт, что это «произошло путём переговоров». При этом в альянсе подчеркнули «необходимость продолжения политического процесса в стране с участием всех сил, уважением прав человека, всех меньшинств и религий при соблюдении принципа верховенства закона, который отвечает устремлениям народа Украины».
Министры обороны Альянса также приветствовали нейтралитет украинской армии в период беспорядков. При этом они никак не прокомментировали ситуацию в Восточной Украине и Крыму после смены власти в Киеве.

Ранее сегодня генсек альянса Андерс Фог Расмуссен отметил, что «двери НАТО остаются открытыми» для Украины, однако при этом он тут же оговорился, сказав, что у Киева сегодня есть «более насущные проблемы», требующие более быстрого решения, чем вопрос о вступлении в НАТО. По словам Расмуссена, альянс уважает суверенный выбор украинского народа и будет помогать стране в её демократических реформах.

26 февраля 2014, 20:58
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Ср Фев 26, 2014 4:19 pm

Андерс Фог Расмуссен пишет:

«двери НАТО остаются открытыми» для Украины

Добавить надо только - с 1991 года. С 1991 года эти двери остаются настежь открытыми. Белозубо улыбающиеся расмуссены поднимают хлеб-соль на рушниках и говорят "ласкаво просимо". И так уже 23 года. Только вот, блин, никак не получается у Украины в эти двери протиснуться. Хитрые хохлы так все понять не могут - почему?

Напоминает старый стишок "выхожу на асфальт я в лыжи обутый".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Сегодня в 9:10 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 6 из 8На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Страны, народы, лидеры... :: Гео- и просто политика-
Перейти: