Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий
АвторСообщение
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Чт Дек 12, 2013 7:14 am

http://lenta.ru/news/2013/12/12/eu/

17:50, 12 декабря 2013
Европарламент посоветовал Украине провести выборы

Цитата :
авторы резолюции отмечают, что досрочные выборы являются для демократического государства допустимым выходом из ситуации, когда власти необходимо восстановить свою легитимность. О каких конкретно выборах — парламентских или президентских — в данном случае может идти речь, не уточняется.



Не проблема.
Паре сотен депутатов евроаншлютизированным сложить мандаты на стол и опля... Очередные внеочередные парламенские выборы.


 sunny 
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Чт Дек 12, 2013 7:30 pm

http://putnik1.livejournal.com/2552034.html

Цитата :
Судебное заседание по делу бывшего депутата Игоря Маркова может быть перенесено на 16 декабряОб этом сообщает пресс-служба И.Маркова, передает УНН. "По предварительным данным, заседание Печерского суда Киева о продлении срока содержания под стражей для нардепа Игоря Маркова перенесли на понедельник, 16 декабря... Об изменениях будем сообщать дополнительно", - говорится в сообщении. Напомним, Марков был арестован в Одессе 22 октября 2013 и доставлен в Киев, где 23 октября Печерский суд поместил его под стражу сроком на два месяца...

Не будем загадывать.
Это может не значить ничего.
Но может и значить очень многое.
Дело в том, что...

Заявление Вадима Колесниченко о формировании (уже формировании!) в Крыму и на юго-востоке Украины отрядов самообороны и намерении этой "земской рати" посетить в ближайшие выходные Киев меня поначалу не порадовало. При всех симпатиях, пан Колесниченко слишком официозный рупор. "Русофил и антинацист на поводке", он озвучивает всего лишь то и только то, что велели озвучить, без шараханий, а насчет способности верхушки "регионалов" организовать что-то путное у меня иллюзий нет. С них вполне станется свезти в столицу немереную толпу хмурого бюджетного люда, набранного по разнарядке, а потом удивляться, почему это как бы "свои" ушли на Майдан, добавив галицийско-киевскому путчу необходимый ему привкус "всеукраинской легитимности"

На самом-то деле, нет у властей сейчас социальной поддержки. Они в тупике. Перед кем они заискивали, их ненавидят и будут ненавидеть, хоть на ушах пляши, а кто верил в них, нынче, многажды обманутый и оскорбленный, презирает и защищать всерьез не будет ни за какие пряники. Во всяком случае, под лозунгом "В Европу с Януковичем". А вернуть себе доверие тех, кого предали, можно только одним путем: признав, что ставка на Галицию была ошибочной, призвав Юг и Восток к активному сопротивлению нацистам и дав гарантии, что больше ошибку не повторят. То есть, фактически, развернуть курс на 180*, выступив против Запада, влиться в который так мечталось.

Честно, в такое не верилось.
Но.
Всего за несколько часов, - практически параллельно, - кое-что изменилось.

Сперва, прервав долгое молчание, публично, открыто, -  и можно не сомневаться, по настоятельной просьбе вышестоящих товарищей, - поддержал "Евромайдан" могущественный Виктор Пинчук, один из крупнейших олигархов Украины, а затем м-р Хейгел, глава Пентагона, потребовал, - и это было мгновенно раскручено в СМИ, - воздержаться «от применения украинских вооруженных сил против гражданского населения», ибо ежели что, Штаты не останутся в стороне. И это притом, что про использование против путчистов армии речь не шла и не идет: специалистов более чем достаточно.

По сути, все ясно.

Действительно, -  прав г-н Коротченко, - в отношении Украины раскручивается тот же сценарий, что когда-то с блеском прошел в отношении Югославии; еще чуть-чуть, - логика сценария уже подсказывает, что самое время, - прозвучат выстрелы, СМИ покажут кровь плюс плачущих мам, и г-ну Януковичу придется доказывать, что против "Евромайдана" не задействованы войска, но ему, разумеется, никто не поверит. А четко заявленная позиция г-н Пинчука, помычи власть еще денек-другой, станет детонатором открытого "бегства олигархов", а вслед за ними (что гораздо страшнее) и прикормленных ими чиновников высшего ранга, в штанах как от "Армани", так и с лампасами. И тогда всё.

То есть, пришло время или сдаваться, - но сдаваться поздно, это ясно даже мудрому С-мому, - или атаковать.

Только не силами "Беркутов", - притом, что нынче они очень злы и роют землю копытами, нельзя давать "цивилизованным" повода завопить о "переодетых солдатах", - а силами таких же граждан Украины, как и те, кого согнали путчисты. Только не жалких бюджетников, морально готовых угощаться майданными печеньками, и не "спортсменов", которые ежели что, разбегутся, а люей, готовых идти под кувалды по принципу "у самих револьверы найдутся". Твердо знающих, для чего приехали в столицу, готовых четко объяснить это любому CNN и не падких на горячий чай из рук эйфорических мини-девочек.

Да.
Вы меня правильно поняли.

И путчисты настолько этого боятся, что "ударники" уже сейчас, заранее, раскидывают по Сети брехливые предупреждения, надеясь хоть как-то сорвать выход на сцену героя, ломающего фабулу пополам. В том, что брехливые, я уверен: только что общался по скайпу с друзьями из нескольких хороших городов Украины, готовых ехать или (зная, что просто не получится) благословивших на поездку сыновей. По их словам, потенциальным добровольцам никто не платит и говорят с ними предельно откровенно. Находя именно те слова, которых с 2010 года тщетно ждали Юг и Восток.

Безусловно, все это пока еще вероятность, но совсем не факт.
На Запад завязано много амбиций.
На Западе куплено много собственности.
В банках Запада лежит не просто много, а очень много денег.

И это мешает.
Это подталкивает к капитуляции.

Но режиссеры спектакля слишком явно готовят Виктору Федоровичу судьбу Слободана, и похоже, кто-то умный, кому он верит безраздельно, - я даже догадываюсь, кто, - сумел на пальцах доказать ему, что вариантов нет. После чего с заявлением (повторяю, не с угрозой, но с заявлением о факте) выступил послушный "русофил" Вадим Колесниченко, вслед за ним впервые с начала путча крайне резко напомниллидерам Майдана о себе г-н Жилин, лидер организации, с которой связывать не стоит накаким "кувалдьё", даже если оба брата-акробата рядом, - а что еще важнее, вопреки личной, больше похожей на приказ (да, в общем, приказ и есть) просьбе сенатора МакКейна (мы об этом уже говорили) "не трогать Бориса", только что запрещен въезд на Украину г-ну Немцову, одному из организаторов "российской поддержки украинской революции".

В таком раскладе, судьба Игоря Олеговича Маркова становится важнейшим лакмусом.

Уже понятно, что изъят из обращения он был "под события" по указанию г-на Левочкина, одного из архитекторов "Евромайдана" и всех дальнейших обострений, так что, недавнее сообщение о том, что срок его пребывания за решеткой, истекающий 20 декабря, - то есть, в день формального окончания следствия, которое практически не велось в связи с отсутствием состава преступления, - может быть продлен еще на два месяца, означало, что "евроинтеграторы" держат ситуацию под контролем.

Итак.

Суд, где должен был решаться вопрос об освобождении Игоря Олеговича, назначен аж на  23 декабря.
Строго по закону.
Не раньше и не позже.
И вдруг, непонятно с какой стати, за 10 дней до истечения срока, переносится на 16 декабря.
Без видимой необходимости, ибо, чтобы продлить заключение, спешить ни к чему.

Что это может означать, думайте сами.
Но если этот суд, в самом деле, состоится через три дня, крайне высока вероятность, что завершится он так, как я, если честно, даже боюсь говорить, чтобы не сглазить. А уж опосля...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Чт Дек 12, 2013 7:35 pm

http://putnik1.livejournal.com/2552716.html


Скорее всего, этот материал следует считать дополнением к "Тачанке с юга".
Слишком уж обвально летят осколки информации, складываясь в очень веселые картинки.


Оказывается, сегодня, наконец, предъявлено второе условие, - первое, насчет отставки правительства и назначении "технического" премьера, озвучено медовыми устами Боксера, - при соблюдении которого Европа (то есть, Германия) и Штаты готовы перестать мучить Виктора Федоровича. Речь, как и предполагалось, идет о досрочных выборах, каковые "являются для демократического государства приемлемым выходом из ситуации, когда власть должна подтвердить свою легитимность".

Какие выборы подразумеваются, - президентские или парламентсякие, - не уточнено, но в том и нет надобности: в нынешней, вдрызг расхристанной ситуации, когда "регионалы" совершенно не готовы, СМИ работают на оппозицию  и Запад, а сам Запад будет контролировать процесс, определяя, кто пряник, кто говно, совершенно ясно, что пряником, - на инерции, переведя Майдан в режим выборов, то есть, расплескав муть по всей стране, - станет оппозиция, после чего вопрос об импичменте президенту будет решен легко и элегантно, в четверть касания.

Тем паче, что, - это уже оглашено г-ном Ющенко и подтверждено г-жой Нуланд, - ко всем "круглым столам" будут подпускать только те, кого "одобрят консенсусом национальных сил с властью", то есть, список участников будет составлять оппозиция по принципу "хто не скаче, той москаль". И наконец, г-н Фюле прозрачнее некуда обрезал все надежды Киева на любую форму компромисса, сообщив, что о деньгах говорить Брюссель не намерен. В смысле, с Виктором Федоровичем не намерен, а с победителями внеочередных выборов сколько угодно.

Приехали.

По факту, повеситься предлагают уже не только лично г-ну Януковичу, но и всем регионалам, от последнего кнопкодава до крутых тузов Востока и Юга, предпочитающих сидеть в тени. Создается полное ощущение, что в Брюсселе (и не только) настолько уверены в прогибчивости Виктора Федоровича, что вовсе перестали видеть берега, и это состояние не может не отражаться на собранном по щучьему западному велению стаде. Стадо нервничает, начинает метаться, и это отражается на всех уровнях.

Молодые, в основном, понаехавшие "революционеры" открыто "экспроприируют" торговые точки. В загаженной киевской мэрии, пугая массовку, режут друг дружку ножиками боевики из разных ОПГ. Пожилые, казалось бы, уважаемые спикеры  оппозиции, забыв о наличии на такой случай специальных попок, превращаются в клоунов, словам которым нет веры. Очень серьезные парламентские деятели позволяют себе делать заявления, способные снизить рейтинг Майдана десятка на полтора процентов, словно не понимая, что власть использует это на полную катушку. И прошел слух, что лидеры готовы бросить стадо взвинченного молодняка на захват площади, куда ходить нельзя. То есть, полить белое красненьким, лишь бы не допустить намеченного на выходные "митинга миллионов" в поддержку власти, своего рода "Поклонной". Иными словами, боятся.

На фоне этих метаний действия власти внезапно становятся спокойными и последовательными.

На Майдан, зная уже все и всяко это  подчеркивая, - не реагируют вовсе, зато в ответ на спич г-на Фюле жестко данного г-на одернули, показательно передумав приглашать его в Киев, - чего он очень хотел, надеясь снискать лавры, - причем под заявление о том, что участие в процессе иностранных наблюдателей вообще "крайняя мера", а никакой крайности нет, и что любопытно, огласил это мнение, - видимо, с немалым для себя трудом,  - "евроинтеграционный" глава МИД Украины.

На сторону правительства, прекратив держать "нейтралитет" (или, точнее, скрыто поддерживать оппозицию) возвращается умно купленная г-ном Азаровым влиятельная партия аграриев, во многом определяющее позицию села, что в условиях Украины, где рекрутов Майдану поставляет на 75% село, очень серьезно.

И все это подытожено официальным заявлением руководства Партии регионов, где указано, что никаких "круглых столов" на условиях оппозиции не будет, поскольку правительство в отставку не уйдет ни при каких обстоятельствах, а оппозицию не интересует жизнь простых людей, ей нужны "война и власть любой ценой. Оппозиции наплевать, как будут выплачиваться пенсии и социальные пособия, где найти средства на отопление социальных объектов – школ, больниц и детских садов. Оппозицию не интересует, откуда брать финансирование для выплат бюджетникам – учителям, врачам и военнослужащим. Оппозиция готова принести в жертву всю страну, лишь бы получить власть...  Оппозиции комфортней всего в хаосе и грязи. Они мечтают превратить всю страну в майдан, заблокировать все города баррикадами и завалить мусором! Мы этого не допустим! Страна должна работать, учится, жить спокойной нормальной жизнью... Если оппозиция не хочет искать мирный выход из сложившейся ситуации, то пусть так и скажет, а не выдвигает заранее невыполнимые условия..."

Иными словами, впервые за все время кризиса в голосе власти, до сих пор воркующем, прорезался металл.
Раньше ультиматумы выдвигала оппозиция, а сейчас извольте: "если не хотят искать мирный выход, пусть так и скажут".
И довеском, чтобы никто не сомневался, официальное открытие уголовного дела по страшной статье 109.
Раньше предупреждали, обещали не, а сейчас все-таки возбудили.
Sapienti, даже с многократно ушибленной тыквой, sat.

И на таком фоне очень показателен свежий репортаж в NYT из Донецка.
Уже второй по счету.
Но если три недели назад тот же автор с удовольствием писал о "растерянных лицах", "неуверенности в завтрашнем дне" и даже "явных симпатиях молодежи к студенческим демонстрациями в Киеве", то сейчас тон изменился.

Корреспондент, явно и неприятно обескураженный обнаруженными переменами, описывает "похожий на военный лагерь" Донецк, "гневное недовольство событиями в Киеве", непонятно откуда появившуюся решимость "взять несколько танков и вытеснить их с площади" и "скептические отзывы молодежи о евромайдане", с изумлением констатируя, что "выход из крисиса этим людям  видится совсем не так, как в Киеве. Они видят выход в быстром завершении протестов и соглашении о вступлении в Таможенный союз", потому что "Восток делает деньги, а Запад проедает их. У нас тяжелая промышленность, железные дороги, фабрики. Мы нуждаемся в России больше, чем в Европе".

Нет, я не собираюсь пророчествовать.
Пророчества - удел пророков.
Но, сопоставляя все изложенное со всем уже известным, трудно избавиться от мысли, что две последние недели, жалко трясясь и невнятно мямля на публику, власть понемногу сосредотачивалась, готовясь к серьезным шагам. Настолько серьезным, что даже думать о них, не имея прочного тыла, и более того, без полной уверенности, что тыл прочен, не рикнула бы ни за что.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пт Дек 13, 2013 1:27 am

http://vesti.ua/kiev/29600-mitingujuwie-vzjali-pod-svoj-kontrol-i-dom-arhitektora-v-centre-kieva
Цитата :
Митингующие взяли под свой контроль и Дом архитектора в центре. Правда, они его не захватывали. Об этом во время выступления со сцены Евромайдана рассказал народный депутат от "Батькивщины" Андрей Парубий.

По словам начальника штаба Парубия, с Домом архитектора заключен договор. Поэтому часть людей перейдет жить туда.

http://www.ukrinform.ua/rus/news/sudebniy_ispolnitel_zachital_mitinguyushchim_v_kgga_reshenie_suda_1583463

Цитата :
Судебный исполнитель зачитал решение суда, согласно которому народным депутатам, физическим и юридическим лицам, кроме работников КГГА, предписывается освободить помещение киевской мэрии и другие административные помещения по адресу улица Крещатик, 36.
"Это решение подлежит немедленному исполнению", - говорится в решении.

http://vesti.ua/kiev/29522-v-kievskoj-mjerii-mitingujuwie-edjat-ikru

В киевской мэрии митингующие едят икру и ананасы

Цитата :
В среду обитатели мэрии только и обсуждали атаку силовиков, которую они отбили утром, и готовились к новым штурмам.

Цитата :
У відповідності до ст.382 ККУ "Невиконання судового рішення" умисне невиконання вироку, рішення, ухвали, постанови суду, що набрали законної сили, або перешкоджання їх виконанню - карається штрафом від п'ятисот до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням волі на строк до трьох років.

Ті самі дії, вчинені службовою особою, яка займає відповідальне чи особливо відповідальне становище, або особою, раніше судимою за злочин, передбачений цією статтею, або якщо вони заподіяли істотну шкоду охоронюваним законом правам і свободам громадян, державним чи громадським інтересам або інтересам юридичних осіб, - караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на строк до трьох років.  

 affraid


Последний раз редактировалось: геолог (Пт Дек 13, 2013 1:28 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пт Дек 13, 2013 1:28 am

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пт Дек 13, 2013 3:16 am

Робеспьер не снес оскорбления карикатурой, и художник не сносил головы



 lol! 
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
glover



Количество сообщений : 393
Дата регистрации : 2011-04-15

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пт Дек 13, 2013 5:26 am

Ленин и «эти»



В воскресенье, аккурат в момент сдачи номера, из Киева стали приходить горячие, очень горячие новости. И смели собою то, что уже было написано в данную рубрику. Смели, потому что когда начинается горячая фаза войны идей, невозможно разбирать идеи вообще, в их, так сказать, академическом измерении. А надо отвлечься от теории и посмотреть на происходящее, как оно того требует, — попросту.

Итак, в воскресенье вечером в Киеве, на Бессарабской, «попросту» скинули памятник Ленину. А потом еще и разбили его на куски кувалдами. Расправа над идеологическим врагом сопровождалась торжествующим воем и обязательной в таких случаях нецензурщиной. Видеосюжет, запечатлевший событие, как он ни мерзок, стоит посмотреть внимательно — сразу понятнее станет, что именно ждет Украину, буде эти «европейски ориентированные» придут к власти. А еще он интересен тем, что являясь практически калькой с известных событий в Москве в августе 1991-го, очень отличается от них специфическими «энергиями», которые гуляли в разбушевавшейся толпе. Кстати, толпе совсем немногочисленной по сравнению с той, что сносила Дзержинского. Даже просто мизерной — человек двести. Но зато заметно профессиональной. Да, это вам не младенческие годы демократии! Это совсем уже другое. Несопоставимое с полукарнавальным действом перестройки. В Киеве разворачивается всё же НЕ карнавал — как бы ни были на вид карнавальны персонажи, и как бы ни хотелось считать их таковыми. Несхожесть схожего — вот что обращает на себя внимание.

В чем разница? Да как раз в том, чем от карнавала, имитации шабаша на «Лысой горе», отличается подлинный Брокен. В украинском случае мы впервые сталкиваемся с грубой открытостью явления — «эти» уже и не пытаются косить под демократов. Новизна в том, что всё происходящее грубее, отвязаннее, что нынешние «рэволюцьонэры» не боятся, что их политический стиль отчетливо адресует к фашистскому путчу. Все-таки как ни клейми события 1991 года, но тогдашняя толпа и даже ее лидеры были куда как наивнее, воздух заглоченной «свободы» реально мутил головы, и это хоть как-то их оправдывает. Но по прошествии двадцати с лишним лет — о какой наивности речь? Технологично и холодно. Отработанно и заученно. Так, как и тренировали специалисты.

«Мы сейчас на Народном вече. Все решения принимаются на Вече. И прошу вас, чтобы сейчас мы приняли решение, которое станет основой для контроля над городом Киевом. Нам нужен революционный комендант города Киева. И его надо сегодня избрать. Я готов взять на себя эту ответственность и попросил бы вас проголосовать за это», — так идет самовыдвижение в вожди «восстания» Николая Катеринчука, народного депутата и лидера «Европейской партии Украины». «Вече» его единогласно поддерживает.



«Революция побеждает только тогда, когда она побеждает в столице, и мы с этого дня должны контролировать в Киеве каждую улицу, каждый двор, каждый уголок Киева. Я обращаюсь к киевлянам: уважаемые, без вас ничего не будет. Мы благодарим вас за то, что вы сегодня здесь, на Майдане, вместе с другими участниками, которые приехали со всей Украины. Но это должно быть не только в субботу и воскресенье. Это должно быть завтра и послезавтра. Должна быть полная мобилизация. Мы должны установить полный контроль над городом Киевом. Мы должны поставить блокпосты на всех въездах в Киев. Мы должны контролировать передвижение вооруженных формирований и милиции. Они должны спрашивать у вас разрешения о том, могут ли они куда-то ехать или нет».

Чувствуете стиль? То ли взятие Зимнего, то ли... И ужасно, нестерпимо этот «вождь» похож на Навального... И что-то напоминает, до боли знакомое... А!

Сядь на козла, садись на шест,
На вилах соверши свой въезд.
Но знай: ты попадешь туда
Сегодня или никогда.

Ну конечно, «Фауст»! «На Брокен ведьмы тянут в ряд, овес созрел, ячмень не сжат...»

«Поэтому я обращаюсь к вам, киевлянам. Мы должны с вами сказать снова: „Донецких — вон из Киева!“. Не дончан, а именно „донецких“. Но сейчас мы должны с вами начать важное дело. Каждый день мы должны формировать отряды ради безопасности каждого, кто есть в Киеве и на Евромайдане. И завтра мы выбросим Попова из кабинета, потому что он не выполняет свои обязанности».

Действительно, сегодня или никогда! Вот нерв происходящего. И — его внутренняя паника.

Хотя... Надо же, прежде не приходило в голову, что ленинское «вчера было рано, завтра будет поздно», это то же «сегодня или никогда». Однако как мало сущностного сходства между теми и нынешними лицами и движущими ими идеями! Притом что о благе для народа в сегодняшнем Киеве говорится не меньше, чем в тогдашнем Петрограде.

И как неслучайна ненависть, обращаемая «этими» нынешними уже не на историческую фигуру даже, а на ее гранитный образ! С ненавистью всё понятно — семьдесят лет под ленинским стягом вполне себе «смотрятся» на фоне нынешней безнадеги даже глазами аполитичного обывателя. И память о них приходится не стирать, а буквально выбивать. Кувалдами и НЛП-технологиями. Что и делается. Но не так успешно, как хотелось бы организаторам. Лидеры Майдана хорошо чувствуют шаткость своей позиции и, конечно, обреченность для них референдума. Потому торопятся сделать как можно больше «необратимостей», зашагнуть, используя инерцию рывка, как можно дальше на запретную прежде смысловую территорию — не в последнюю очередь, полагая повязать этим Запад. Вот уже министры иностранных дел Польши и Швеции высказали свое одобрение сносу памятника Ленину... А ведь официальные лица! Что еще одобрят под сурдинку «права на восстание»?

Вот тут начинается самое главное. Тут надо разобраться, что именно отличает настоящий Брокен от его имитации — карнавала. Ведь ощущение нового качества известного процесса довольно сильно. И наверняка не у меня одной.

Ну прежде всего налицо эта самая заряженность качественно другими, черными энергиями. Вроде там и там разгул стихии разрушения, вседозволенность и прочее. Однако карнавальное разрушение знает про себя, что оно временное. Это гульба, после которой неизбежно будут считать битые тарелки. Да, иной раз их бьют с очень далеко идущими последствиями — как это и оказалось в перестройку. Но сама перестроечная «пьянка» не осознавалась инфантильным, по сути, обществом как серьезный перелом. Скорее как праздник непослушания. Ну, то есть именно карнавал. Оторвались.

Теперь — иное. Иные люди, иная повадка. Я имею в виду радикалов, осуществляющих на Украине «оппозицию режиму». Тут не до шуточек. Лицо нового радикализма не стесняется жестокой гримасы. Оно ее демонстративно предъявляет. Подает как визитную карточку — мол, мы пришли, знакомьтесь. И всё это начисто лишено игрового начала. Как себя предъявляют? Нет, не только грозными обещаниями с трибуны Майдана, и не только «перформансом» с кувалдами. Шестьдесят два «беркутовца» с серьезными травмами и один погибший — мало? А сам эпизод, заснятый на видео, когда парней отнюдь не шутовски забивали на площади — всё той же, у еще стоящего Ленина? Почему-то это было представлено как бесчинство «Беркута» по отношению к митингующим. Но кто кого бил смертным боем, очень хорошо видно. И то, что действует не толпа под влиянием эмоций, а специально тренированные люди, и весьма грамотно — тоже ой как видно.

Продолжение – http://gazeta.eot.su/article/lenin-i-eti
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пт Дек 13, 2013 5:38 am

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пт Дек 13, 2013 11:20 am

http://putnik1.livejournal.com/2554732.html
После захвата "революционерами" здания Киевской городской администрации там, спустя пару дней, было создано нечто типа "коалиционного правительства" из представителей разных политических сил группировок боевиков, как местных, так и гостей города в лице галицийских оккупантов. Затем, по ходу дела, когда появились большие деньги на обустройство и зачастили иностранные журналисты, начались терки за право распределять материальные ценности и говорить с "цивилизованным" миром от лица "восставшего" Киева.
Естественно, к студенческой массовке и бомжам, изображающим народ, это никак не относилось, - локтями толкали друг дружку только "моджахеды", - но ситуация понемногу накалялась. Киевские активисты из "Спiльной справы" (та же "Свобода", только в гламурный столичный профиль) потребовали первенства по праву "местных", галичане резко воспротивились, заявив, что "кончилось ваше время", и вылилось все, в конечном итоге, в драку с поножовщиной, закончившуюся, правда, относительно без жертв: "местных" в гарнизоне было побольше и они восстановили некоторый порядок, не позволив нескольким десяткам студентов, срочно запросившихся домой, уйти, но пообещав, в случае чего, защитить.
Таким образом, власть каких-никаких, но киевлян в киевской мэрии была восстановлена.
Но ненадолго.
Полтора или два часа назад большой отряд боевиков ОПГ "Свобода" при цепях, масках и всем, что положено, во главе с "валькирией рефолюции", экс-членом КПСС пани Фарион, обезвредив часовых на входе, заявили, что отныне берут здание под свой контроль, функции "коалиционного правительства" на себя, поскольку отныне мэрия будет "крепостью Майдана" с гарнизоном из надежных людей, а не заевшихся киевских фиф. Ибо доколе?!
Киевских "ополченцев" выгнали, упиравшихся тумаками. Масовке велели решать, с кем она, с гарнизоном или с "фифами", и многие студенты воспользовались возможностью, а галицийские рекруты и бомжи, которым деваться некуда, сейчас переносят свои вещи из "залов отдыха" в коридоры, освобождая место для постоянно прибывающих камуфлированных подкреплений.
По данным на эту минуту, в социальных сетях Киева идет крайне пылкое обсуждение ситуации.
Активисты "Спiльной справы" накачивают себя на штурм и созывают сторонников.
Единомышленники либеральной ориентации уговаривают их не горячиться и сесть за "круглый стол".
Спорят жестко, взаимного понимания нет, но слово "рагули" звучит все чаще.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пт Дек 13, 2013 11:54 am

http://putnik1.livejournal.com/2554098.html

Цитата :
Речь почти полностью не киевская. Прикарпатье, галичина, ровенщина, немного волынский говор, винничина. Читающий да не возмущается – я реально слышу многие оттенки украинской речи и разделяю для себя, ибо поездил.. Галичан далеко не большинство, но самые громкие. Такая культура. Киевлян мало. В основном студенты и люди вида а-ля менеджер. Говорят мало. Если много, разнообразно и с эмоциями, то по трое-пятеро. Остальные помалкивают. Если по двое, то разговаривают тихо. И смолкают при приближении к ним.

О взглядах я уже писал. Смеющихся нет. В 2004 таковых было просто абсолютное большинство. Что в тылу, что перед сценой. Сейчас, очень похоже, что все понимают, что дело пахнет керосином. Т.е. там вполне определившиеся люди. Такие крепости лучше брать осадой, без атак.

В районе угла на Городецкого лекцию читал профессор колоритный муж, лет сорока, в коричневой то-ли шубе, то-ли дубленке, явно крестьянской закалки и (думаю) из под Ровно. Рассмотреть было сложно – темно. Оный цицерон муж вещал что именно нужно говорить противникам в диспутах, подкрепив весомым «.. у такому випадку ми маємо витворити насилля». Дословно. Это был простой и доходчивый ответ на простой вопрос от женщины крестьянского вида, в темно-сером пальто в немолодом темно-красном подобии платка с бахромой, с перекидным блокнотом и ручкой в руке – «А як буде якщо вони будуть не згодні ніколи?». Потому запоминаем паттерн для понимания – быстро и легко не разрулится.

Вот все, что вынес. Конспективно и, надеюсь, объективно.
Не обессудьте, ежели чего.

Пожалуй, лучшее, самое объективное описание ситуации в оккупированном центре Киева.
Не рассказ, а документальный фильм в прозе.
Есть смысл прочитать очень внимательно.

Режиссеры спектакля накручивают массовку наотмашь, на 146 процентов.
Вместе с тем, понемногу закипает и юго-восточная "глубинка".
И нет ощущения, что региональные элиты ее сдерживают.
Есть ощущение, что наоборот.

И это вполне естественно.
В 2004-м речь шла о перераспределении потоков, о чем всегда можно договориться.
Сейчас, - и это очевидно, - речь идет о контроле за бюджетом и кредитами в целом.
То есть, повышении дани с регионов-доноров и дотаций регионам-реципиентам.
С преференциями "бойцовым" областям за силовую поддержку.

А это уже совсем серьезно.
При таком раскладе местные элиты, пожалуй могут стать и идейными.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пт Дек 13, 2013 12:07 pm

http://putnik1.livejournal.com/2554471.html

Начало здесь.
Для полного понимания, читать обязательно.

Цитата :
А это уже совсем серьезно.
При таком раскладе местные элиты, пожалуй могут стать и идейными.
Так завершил я первую часть, еще не зная, насколько все серьезно...

Посмотрите сюжет из Одессы.

Юра Селиванов абсолютно правильный человек, но он работает у г-на Кивалова, а Сергей Васильевич, - что бы он там себе внутри не думал, - мини-олигарх, идеально знающий правила, держащий нос по ветру, никогда не прущий против силы и готовый идти на любые, даже сильно себе в убыток компромиссы, если есть шанс не утонуть при переменах. И если ТРК "Академия", ранее фигу показывавшая, но очень осторожно, пошла в лобовую, это означает, что даже люди типа Кивалова не видят возможности обслюнить тему хоть на каком-то, пусть минимально приемлемом для себя уровне.

Теперь ознакомьтесь с сюжетом из Харькова.

Цитата :
Вначале у харьковских «евроинтеграторов» сперли генератор, теперь - сожгли автобус

Неизвестные 13 декабря около 2:00 сожгли арендованный организаторами акций в поддержку евроинтеграции микроавтобус Mercedes Vito во дворе дома на ул. Сумской, 17 в Харькове.

Об этом сообщил Українським Новинам один из организаторов акций в Харькове Дмитрий Пилипец.
Микроавтобус сгорел полностью.
Его стоимость оценивается в 10 тыс. долларов.
На момент поджога в нем не было аппаратуры и других ценных вещей, а также людей.
На этом микроавтобусе ежедневно привозили на акции аппаратуру, а также транспортировали теплые вещи, собранные для киевского Майдана Незалежности жителями Харьковской области.
Организаторы связывают поджог с попыткой сорвать анонсированные оргкомитетом акции в поддержку евроинтеграции.
«Несомненно, это попытка сорвать или как-то притормозить акции, но из этого ничего не выйдет», - сказал Пилипец.
Эти акции проводятся ежедневно начиная с 21 ноября в 12:00 в выходные дни и в 18:00 - в рабочие.
Вначале они проводились на пл. Свободы перед зданием обладминистрации.
Однако когда власти Харькова обнесли большую часть площади забором, мотивировав это необходимостью установки елки и подготовкой к новогодним праздникам, место проведения акций было перенесено на площадку около памятника Шевченко на ул. Сумской.
Организаторы акций анонсировали выступление перед их участниками 13 декабря писателя Оксаны Забужко, 15 декабря - писателей и издателей братьев Виталия и Дмитрия Капрановых.
14 декабря в рамках акции за евроинтеграцию пройдет очередной концерт «Рок за перемены», в котором примут участие Ирена Карпа и группа Qarpa, а также группы Banderas Blues Band, Урбанистан, Legenda Folium и другие.
По словам Пилипца, потерпевшие подали заявление в милицию.
Милиция эту информацию не комментирует.
Как сообщало агентство, 8 неизвестных с применением силы похитили вечером 5 декабря бензиновый генератор, который использовался для обеспечения митинга за отставку Президента Виктора Януковича и Кабинета Министров в Харькове.
Неизвестные 12 декабря около 1:00 сожгли автомобиль депутата Верховной Рады от фракции «Всеукраинское объединение «Свобода» Игоря Швайки в городе Чугуеве Харьковской области.

Ага.
Правильно.
Сперва одна отдельно взятая тачка, потом генератор, теперь автобус.
Подряд, как по заказу.
И милиция напряженно, вдумчиво, без ненужной спешки ищет
Знаете, раз не раз, два раза повод для размышления, а три раза уже тенденция.
И сложно сомневаться в том, что четвертый-пятый-шестой не за горами.

А теперь прочитайте свежее интервью Рината Леонидовича.
Только внимательно.

Этого выступления очень ждали. Особенно после того, как вслед за Дмитрием Фирташем, с которым все изначально было ясно, четко определился Виктор Пинчук, вполне откровенно вставший на сторону "Евромайдана". То есть, Запада. По сути, даже не ждали, но выдавливали вовсю, потому что полный уход (вместо осторожной фронды) донецкого олигарха означал бы, что фронта информационной войны сомкнулись и власть осталась беззащитной.

Как давили на г-на Ахметова, если честно, я и представить боюсь.  Причем, ничуть не сомневаясь, какое решение он, - олигарх, в первую очередь, евроамериканский, и уже во вторую пока еще украинский, - примет.

А выдавили не совсем то, что хотели.
Или даже совсем не то.

Ибо, если разгрести море пустопорожнего "блаблабла" с обязательными реверансами и "евромантрами", Ринат Леонидович настаивает на мирном решении вопроса, без капитуляции властей и Юго-Востока. Подразумевая, что не согласен отдаваться на волю победителей. И очень мягко, - но умному достаточно, - намекая на то, что единственная альтернатива компромиссу, устраивающему всех, - развал. Ибо он "за сильную, независимую и целостную Украину", но только если "победит здравый смысл", даже если "политики потеряют свои рейтинги".

А это совсем не то, что нужно путчистам и их хозяевам.
Они раздули истерику и только на полном накале могут добиться того, чего хотят.
То есть, всего и без оговорок.
Любой же вменяемый разговор, типа "Ну что реально предлагаете?", делает их голыми королями.
И в своих силах они накануне "антимайдана", совсем не уверены.

Недаром уже не кричит даже, а оглушительно, - не видел, но уверен, что брызгая слюнкой, - визжит речистый, в отличие от Боксера, который пусть и на трех с половиной, включая матерный, умеет только мычать, Кролик, требуя "не вести дело к расколу Украины". Понимаете? Люди, сделавшие все, чтобы поставить Юг и Восток, да и Киев, на колени, люди, напустившие на столицу боевиков и откровенно использующие их в своих интересах, сваливают все с больной головы на здоровую, требуя капитуляции, которая, в их понимании, единственно приемлемый компромисс.

Именно поэтому, сразу после появления интервью г-на Ахметова, на Майдан вброшена мысль, что именно г-н Ахметов виноват во всем. Имнно поэтому сразу после появления интервью г-на Ахметова озвучена (и никем из лидеров оппозиции не опровергнута) информация о черных списках. И наконец, именно поэтому одно из самых похабных оппозиционных изданий сделало нынче подлый, но, отдам должное, разумный вброс о том, что, дескать, "США поставили ультиматум Ахметову и Клюеву: требуют поднять бунт против Януковича". С абсолютно нескрываемым упором на то, что или определяться, или будет плохо, - но как можно быстрее. До "анти-майдана". А потом не пощадят.

Я не знаю, фейк ли это (с брехунов станется), или санкционированный вброс.
В любом случае, цели определены точно:
уход г-на Ахметова, кормильца щедрого, означает распад пирамиды власти,
уход же г-на Клюева все равно что во время штурма Триполи уход генерала Эшкаля.
Но.
Характер Рината Леонидовича известен: он долго молчит, но если сказал, уже не отступается.
А сломать Андрея Петровича, если уж дело пошло на принцип, не получалось ни у кого даже в 90-х.

Так что, на мой взгляд, выстрел идет в молоко.
Если хотите знать, вернитесь к началу.

Я достаточно хорошо знаю характер г-на Кивалова, мы с ним начали депутатствовать параллельно и довольно долго вместе работали, и могу поручиться: прежде чем Юра Селиванов вышел в эфир с этой, -  определяющей позиции не только владельца канала, но и большой группы влиятельных граждан Одессы, контролирующих многое и умеющих считать ходы намного вперед,  - передачей, Сергей Васильевич очень долго и обстоятельно прощупывал почву...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Сб Дек 14, 2013 3:02 pm

Цитата :
...отряд боевиков ОПГ "Свобода" при цепях, масках и всем, что положено, во главе с "валькирией рефолюции", экс-членом КПСС пани Фарион, обезвредив часовых на входе, заявили, что отныне берут здание под свой контроль, функции "коалиционного правительства" на себя, поскольку отныне мэрия будет "крепостью Майдана" с гарнизоном из надежных людей, а не заевшихся киевских фиф.


Люмпен-депутат.
  Rolling Eyes 

Депутата с юридической точки зрения можно отнести к служащим занимающим особо ответственный положение?

 scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Сб Дек 14, 2013 3:14 pm

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/16110469/?frommail=1

Отстраненный от должности главы КГГА Александр Попов на допросе в Генпрокуратуре заявил, что в ночь на 30 ноября, когда «Беркут» избил студентов Евромайдана, выполнял распоряжение секретаря Совета национальной безопасности и обороны Андрея Клюева.



http://ru.tvi.ua/new/2013/11/22/sud_zapretil_stavit_palatki_na_majdane_nezavisimosti_do_rozhdestva

Суд запретил ставить палатки на Майдане Независимости до Рождества


Цитата :
Окружной административный суд Киева 21 ноября принял решение об ограничении проведение акций на Майдане Независимости в Киеве 22 ноября.

Об этом сообщил лидер общественной организации "Коалиция участников Оранжевой революции" Сергей Мельниченко на своей странице в Facebook.

"Суд постановил запретить "Коалиции участников Оранжевой революции" и другим субъектам во время проведения мирных массовых акций устанавливать малые архитектурные формы в виде палаток, киосков, навесов, в том числе временных и передвижных, с 22 ноября 2013 года по 7 января 2014 года на Майдане Независимости, ул. Крещатик и Европейской площади в г. Киеве", – перечислил Мельниченко.


Это форменное безобразие, в угоду политической сцикулярности поддавать сомнению законность действий госслужащих занимающих особо ответственное положение.

 Suspect
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Дек 15, 2013 12:49 am

http://putnik1.livejournal.com/2559223.html

15 дек, 2013 в 1:50



Не знаю, кто такой г-н Блюминов и каких взглядов придерживается, но рассуждает он здраво.
Позволю себе дополнить.

Раз.
Ситуация уже вообще перестала быть приличной. Даже в Бенгази западные "дипломаты" рулили событиями, оставаясь все-таки в тени, а в Киеве г-жа Нуланд фактически открыто взяла на себя функции модератора путча и гауляйтера оккупированных территорий, окружив себя штабом из "тихих американцев" (и европейцев) рангом чуть ниже. Это может означать только одно: что-то у Запада не складывается, и сюжет спешно переводят в экстренный режим. Насколько я понимаю, с целью либо сорвать полет г-на Януковича в Москву, либо (если не выйдет), не отходя от кассы, нивелировать результаты этого визита.

Два.
В связи с этим, вероятность попытки превращения завтрашнего Киева в зону реальный военных действий, - с заранее готовым выводом о виновности властей, - представляется крайне высокой, и если таки да, то задействованы в развитии сюжета будут уже не дурные национал-козлята, а "люди в масках", профессионалы своего дела, хрен его знает, с каким гражданством и с каким реально статусом, но едва ли с цепями и кувалдами. То есть, силы, справиться с которыми милиция и "беркуты" не могут по чисто техническим причинам. Вполне вероятно, что, - узнав что-то на эту тему по каким-то своим каналам, - на днях объявил о своем решении впредь воевать без маски, чтобы невзначай не стать пешкой в чужих играх, Дмитрий Резниченко, один из самых ярких и уважаемых в среде "активных наци" моджахедов.

Три.
Могу допустить, что именно это имел в виду министр обороны США, предупреждая своего украинского коллегу о "недопустимости использования войск и военной техники против мирных демонстрантов", а несколько часов назад оппозиция еще раз посоветовала г-ну Лебедеву быть поосторожнее, послав ему накануне воскресенья "черную метку". Могу также допустить, что именно поэтому намерен завтра участвовать во всех событиях сенатор МакКейн, мужик абсолютно бесстрашный, люто ненавидящий все, что хоть как-то связано с Россией, и практически идеально подходящий на роль "объективного свидетеля жертв тирании", а то и (хотя, надеюсь, это в сценарий все-таки не заложено) "жертвы, не отомстить за которую нельзя".

Четыре.
И наконец, не "могу допустить", но уверен, что сейчас, этой ночью, по всем каналам, - а каналы есть, - идет обработка ключевых силовиков на предмет, что лучше много денег и новые звезды, чем, как минимум, включение в "черные списки" уже не Майдана, а США и ЕС, а как максимум пулю в голову. Ага, как в Ливии, где под конец сломался даже Муххамед Эшкаль, по праву слывший вернейшим из верных. Собственно, кое-кто, видимо, уже прогибается (либо куплен): ничем иным лично я не могу объяснить безумный приказ о ротации, в результате чего в Киев, аккурат под события, едут "беркуты" из Львова, которые, ежели что, ясно, на чьей стороне будут. Да и тот факт, что в оппозиционные СМИ невесть каким путем слиты копии свежих протоколов допросов по событиям 30 ноября, внушает. Можно, конечно, допустить, что никто не сливал, а перед нами фейк, однако, видимо, думать так, значит уже плодить излишние сущности. И вот это уже, если не принять меры, может стать началом конца.

Пять.
С другой стороны, - тоже уверен, - все это (ибо информация просачивается во все стороны, а утечка протоколов не говорит даже, но криком кричит сама за сбея) властям Украины известно, и если они не сломались до сих пор, то, выходит, ломаться не намерены. Возможно, именно потому столь внезапно и распустили объявленный "бессрочным" Анти-Майдан. Оппозиционная пресса, разумеется, вовсю над этим хихикает, а зря: если ситуация именно такова, причина, скорее, в том, что власть, в отличие от оппозиции, не готова устраивать шоу в стиле "герои Крут". Для нее важнее, чтобы люди вернулись в регионы живыми и рассказали обо всем, что видели, а глубинка, осознав, оскалилась.

Шесть.
И еще нельзя не учесть, что власть, как и ее противники, тоже в цейтноте, ибо оппозиция начала новый тур сбора подписей за отставку правительства Азарова, а сейчас, после усиленной обработки украинских олигархов лично г-жой Нуланд, когда от поддержки власти, вслед за г-ном Фирташем, открыто отреклись г-да Ярославский и Пинчук, а нейтралитет г-на Ахметова стал холодно-недоброжелательным, г-н Янукович может недосчитаться многих, - в районе полусотни, если не больше, - принадлежащих этим г-дам кнопкодавов, поддержка которых может обеспечить оппозиции большинство, и тогда получится, что все было зря, причем пощады просить будет поздно. И плюс ко всему, как показывают уроки Триполи, "муххамеды эшкали" продаются гораздо лучше, если видят, что власть "плывет", а "повстанцы" решительны.

Итого.

Складывается ощущение, что:

(а) обострение нужно обеим сторонам конфликта,
(б) обе стороны конфликта максимально накопили силы и готовы играть ва-банк,
(в) на весь эндшпиль остается два, максимум три,  - ладно, пусть еще один-два, - дня.

после чего,
в период самый максимум до 19 декабря,
либо г-н Янукович окончательно возьмет ситуацию под контроль,
либо оппозиция сметет власть и сама станет как бы (sic!) властью,

и в этом случае,
законным властям останется на выбор одно из двух:
или уходить в регионы, объявив страну в состоянии мятежа и официально обратившись за помощью к РФ,
или капитулировать безоговорочно, со сдачей в плен на милость победителя,
после чего дальнейшее развитие интриги уже зависит от региональных элит,
которые, надеюсь, всё правильно понимают и знают, что делать в ситуации, когда их легитимность, - в отличие от легитимности (потенциально) победивших в столице путчистов, - ни у кого сомнений не вызывает.

Разумеется, это предельно "крайний" сценарий.
Далеко не самый вероятный.
Однако напрочь уже нельзя исключать ничего.
Тем паче, что в ходе событий накапливаются факторы, контролировать которые не может никто.
А ждать, чтобы проверить, осталось всего несколько часов.

Спокойной ночи, дорогие киевляне...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Дек 15, 2013 1:53 am

http://putnik1.livejournal.com/2559490.html




Цитата :
..Из обнародованных документов, в частности, можно сделать вывод о том, что Попов, подчинявшийся во время разгона Сивковичу, получил распоряжение выполнять его указания от секретаря СНБО Андрея Клюева.



Я, конечно очень извиняюсь, но:

"бумага" датирована "13 листопада" (13 ноября), то есть, на месяц раньше допроса,
а отчество г-на Попова в "бумаге" почему-то "Петрович", а не, как в жизни, "Павлович".

То есть,
из опубликованных "документов" можно сделать один-единственный вывод: липа.
И гнилая притом.

То есть, никто никого не сдает.
Но пипл хавает.

А меня извиняет только то, что "Битву за Алжир" писал глубокой ночью, уже почти спя.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Дек 15, 2013 3:30 am

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/14/7006818/

Цитата :
На рассмотрение Сената США внесена резолюция, которой предлагается ввести визовые ограничения и заморозить активы для лиц, ответственных за насилие против участников мирных акций в Украине.

Как сообщает Reuters, документ подан сенаторами-демократами и республиканцами и призывает к "мирному и демократическому решению" политического кризиса, что позволило бы Украине стать "активным членом европейского сообщества".


 jocolor 


http://file.liga.net/person/536-andrei-kluev.html


Клюев Андрей Петрович

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины

Дата рождения: 12.08.1964
Цитата :


Место рождения, образование. Уроженец Донецка, с этим городом и с Донбассом связана большая часть жизни политика. В 1986 году Клюев окончил с отличием Донецкий политехнический институт по специальности горный инженер. В 1989-м стал кандидатом технических наук. Он автор восьми научно-технических изобретений в угольной отрасли.


Опаньки, коллега ...  Shocked 


Практически готовый кандидат на пост президента Украины.
Отличные рекомендации от госдепа.
Невыездной, нерукопожатен и заботится о детях (ёлочку распорядился установить).

 cheers 

Хотелось бы от него услышать в певом пункте его предвыборной программы о внятной энергетической политике, а то газовики и нефтяники уже в глубоком шоке от Азаровских квазиреформаций.

 flower 

  

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Дек 15, 2013 3:58 am

А тем временем...

http://vpk.name/news/100984_polsha_kupila_119_tankov_leopard.html
Польша купила 119 танков Leopard
27.11.2013
Цитата :
Министерство обороны Польши приобрело из состава сухопутных войск Германии 119 основных боевых танков Leopard 2, сообщает Defense News. Соглашение о поставке боевых машин было подписано министром обороны Польши Томашем Семоняком и его немецким коллегой Томасом де Мезьером. Сумма сделки составила 180 миллионов евро; помимо танков она также покрывает поставку сопутствующего оборудования, систем радиолокации, транспортных машин и пулеметов... Общее количество танков на вооружении Польши составляет около 950 единиц. Помимо Leopard 2 польские военные также эксплуатируют машины типа PT-91 Twardy (около 240 единиц) и Т-72 (около 580 единиц)...

 santa 

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Дек 15, 2013 12:42 pm

http://putnik1.livejournal.com/2561267.html



На моем мониторе открыты две статьи в "Версиях".
Появились сегодня, что странно.
Поскольку у издания есть железное правило: по выходным люди отдыхают.
Какие-то особо важные новости могут бросить на ленту,  авторские же статьи почти практически никогда.
Но почти.
Бывают исключения, - и они сами по себе о многом говорят.

Автор обеих статей, - Александр Зубченко, - эксперт умный, знающий и очень ехидный.
Но сегодня у него не очень получается язвить.
Да он, вопреки характеру,  и не старается.
Ибо очень, очень зол.
Но именно зол, нацеленно зол, а не растерян, - и это тоже важно.

Статьи взаимно дополняют одна другую.
Которая побольше и пообстоятельнее, - "Украина: конец истории", - крайне жестко и яснее некуда разъясняет тот факт, что в данный момент Украина теряет фактическую государственность, превращаясь в колонию Запада.

Основные тезисы (выделяю, чтобы внимание не отвлекалось на красоты текста):

(а) Реализующийся на наших глазах силами, в основном, нескольких дотационных регионов сценарий медленного государственного переворота меняет "легальное" государственное устройство на власть небольшой толпы, разогнать которую власть не имеет возможности, поскольку толпа имеет крышу, - и таким образом, перестает быть властью.

(б) В случае капитуляции легитимных властей перед реализаторами сценария, ЕС и США в ближайшее время, используя все информационные технологии, "легализирует массу на площади в качестве «истинного выразителя интересов украинского народа»", то есть, единственного источника власти, признаваемого Западом.

(в) Поскольку легитимные власти по каким-то причинам, - все перечислено, повторять не стану, ибо месяц о том твержу, - вполне способны капитулировать (свидетельством чего может стать ряд отставок), большинству населения страны, в первую очередь, областям-донорам Юга и Востока придется, - если они будут проявлять пассивность, - принять происходящее как данность и подчиниться. Со всеми из этого проистекающими последствиями (список приложен).

(г) Далее, - с преднамеренными, дабы не выходить за рамки, - красотами указано, что "восстание галичанского быдла стало возможным благодаря нашей с вами тупости и пассивности. Ну и власть, конечно же, сделала для этого все возможное", и в результате "реализации охлократического режима теперь все станут строить национальный прототип государственности, который стал пережитком еще в девятнадцатом веке". Просто потому, "что ни у кого не хватило мужества дать команду на зачистку".

(д) И резюме: "Каждый сам выбирает себе будущее...  Гарантирую. Украина как государство по формальным признакам прекратила свое существование... Пока не понимаю, как именно начнется гражданская война. Но она будет. Может, через год, может, быстрее. Гниение блестящей обертки европейской конфетки позволит создать иллюзию приобщения к великой цивилизации. А потом выяснится, куда именно мы вступили и где именно мы находимся".

Финиш.

И разъяснение во втором материале, - "Символические жертвы Майдана", - причин, заставивших обычно оптимистичного автора дать волю негативу: чем бы ни кончилось противостояние, даже если формально все уляжется, Киев безоговорочно сдан врагу, и следующим мэром, вполне демократическим путем, станет представитель оппозиции. А поскольку вопящий охлос в центре Киева и позиция "цивилизованных" по новым правилам решает все, президентские выборы 2015, - если Виктору Федоровичу позволят усидеть, - будут пустой формальностью.

Теперь о принципиально важном.

Анализируя материал, прежде всего, следует обращать внимание на "лицо" издания.
За каждым СМИ ныне обязательно стоит владелец, входящий в ту или иную группу влияния, и коллектив редакции, хочет он того или нет, отражает определенную линию. Кто категорически не согласен, ищет другое место работы. Исходя из этого, "Версии", при всем том, что талант сотрудников я высоко ценю, интересны мне не столько красивыми текстами, сколько, прежде всего, как выразитель мнения определенного сектора киевской олигархии.

Они, правда, настолько круто шифруют свою принадлежность, позиционируя себя, как "независимый коллектив", что даже серьезные эксперты, разбираясь, кто на Украине чей рупор, затрудняются вычислить истину, отмечая только общую тенденцию (направленность) издания и констатируя, что, скорее всего, за редакцией стоят "антифашистские" (читай: ориентированные на Россию) круги украинского бизнеса. В принципе, приложив минимум усилий, тигренка из мешка вытянуть все-таки можно, что я и сделал достаточно легко, но озвучивать имена и группы не стану: если ребятам так удобнее, то так тому и быть. Оно, тем паче, и неважно. Важно, что в  этом смысле просматриваются крайне интересные нюансы:

(а) До сих пор, - лет уже десять как, - позиция редакции была однозначна. Резчайшая критика любой оппозиции "регионалам", - чем более пронацистской, тем круче, - но  всегда и во всем поддержка (с легким подтруниванием) генеральной линии партии и лично С-амого, при четкой тенденции оправдывать (или, как минимум, аккуратно "не замечать") огрехи, перегибы и парадоксы. Что бы ни происходило, "наш найкращий", и все. И критики.

(б) А сейчас, вдруг, критика. И не просто критика, но резкая, на грани омерзения. С употреблением фразеологии, за которую недолго и на улице оказаться. То есть, поскольку в редакции работают взрослые, семейные люди, прижившиеся на своем месте и занявшие свой шесток на вершинах медийной тусовки, - а значит, вовсе не камикадзе, которым лишь бы эмоции выплеснуть, а там хоть трава не расти, - и тон, и фразеология, получается, санкционированы свыше.

(в) Вплоть до практически прямого обращения к Югу и Востоку (формально, к населения, фактически, конечно, к бизнес-элитам),  прозрачного намека на неизбежность, - в случае, если национал-охлократия станет нормой жизни, - гражданской войны, и не просто прозрачного, но открытого назначения сроков: максимум, год. То есть, к выборам-2015, если они пойдут по сценарию, диктуемому нынче Западом через Майдан.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
glover



Количество сообщений : 393
Дата регистрации : 2011-04-15

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Дек 15, 2013 4:02 pm

До кучи.
Германия о Кличко: «Наш человек в Киеве»

http://businessmsk.livejournal.com/665965.html

В немецких СМИ пишут о финансировании Германией украинской оппозиции, в том числи Кличко (на которого ФРГ делает ставку), и о роли Польши в этих событиях:

Статья «Наш человек в Киеве», опубликована в «german-foreign-policy.com» (ФРГ), дата публикации 10-12-2013. Перевод осуществлен движением «Суть Времени»:



Киев/Берлин (Собственное сообщение) – Федеральное правительство намерено продвигать боксёра-чемпиона Виталия Кличко в кандидаты на пост президента Украины и привести его к власти в Киеве. Об этом сообщают СМИ. Они считают, что популярность оппозиционного политика должна возрасти, например, благодаря совместным публичным выступлениям с немецким министром иностранных дел. Также с пропагандистскими целями запланирована встреча Кличко и федерального канцлера Меркель на следующем саммите ЕС в середине декабря. Фактически, Кличко и его партия УДАР не только получают от Фонда Конрада Аденауэра масштабную помощь для дальнейшего партийного строительства, но даже сама партия УДАР была основана в 2010 году непосредственно по поручению этого фонда ХДС, как сообщает один из членов ХДС. Анализ проводимых Фондом мероприятий, которые служат развитию партии Кличко, позволяет обнаружить, как немецкая сторона с помощью партии УДАР обретает влияние на внутриполитические процессы на Украине. Тем временем, во всё большей мере к продвижению берлинской политики на Украине привлекается Польша. Правоэкстремистская украинская партия «Свобода», с которой Берлин и Варшава при этом взаимодействуют, продолжает традиции сотрудничавших с нацистами коллаборационистов, которые жестоко расправились в годы Второй Мировой войны со 100 тысячами поляков, христиан и евреев.

По поручению Фонда Аденауэра

Виталий Кличко, человек, который по воле федерального правительства должен прийти к власти в Киеве и вести страну в сферу немецко-европейской гегемонии, является не только политическим союзником, но в своей сегодняшней роли даже и продуктом немецкой внешней политики. Как сообщал один из членов ХДС Вернер Йостмайер ещё два года назад, Кличко «был уполномочен Фондом Конрада Аденауэра … учредить … на Украине христианско-консервативную партию». [1] Основание УДАРа (Украинский демократический альянс за реформы) состоялось 24 апреля 2010 года. Непосредственно после этого Фондом Конрада Аденауэра (ХДС) была предоставлена помощь на цели партийного строительства. О трёхдневном визите в Берлин в январе 2011 года Кличко сказал, что переговоры «были очень полезны для его партии, которая находится в процессе становления»: «У нас было много вопросов и здесь мы нашли ответы». Осенью последовал организованный Фондом рабочий визит в Тюрингию, во время которого чемпион по боксу мог быть проинформирован о методах политики в области коммунального хозяйства. После проведения очередных мероприятий по оказанию помощи, Кличко в марте 2012 года выразил «особую благодарность за поддержку Фонду Конрада Аденауэра и ХДС» в организации и развитии его партии. [2]

Способы влияния

Фонд Аденауэра продолжает поддерживать УДАР и сейчас. Так, примерно в июне он поделился опытом с партийной молодёжью из УДАРа, предоставив ей «советы и рекомендации» по «привлечению новых членов», а также указания по стратегии предвыборной борьбы. За четыре недели до этого он провел семинар по соглашению об ассоциированном членстве в ЕС, который на более низком уровне показал, как немецкая сторона использует УДАР в качестве инструмента своего влияния на внутриполитические процессы на Украине: Фонд «проинформировал» на семинаре молодых активистов, которые затем просто «должны распространять в качестве ретранслятора» полученные от немецкой организации «знания», говорится в сообщении. Кроме того, они получили возможность «расширить свои политические связи». [3] Совсем недавно, в конце ноября, делегация от УДАРа побывала в Германии, чтобы получить здесь информацию о средствах и методах парламентской деятельности. «Важной задачей Фонда Аденауэра является также консультирование партии в её фракционной работе в парламенте», как сообщает сама эта организация ХДС, добавляя: наконец, до конца года в Верховную Раду должны быть внесены «важные законы о евроинтеграции страны». [4] В немецких интересах, чтобы удалось широкое приведение в соответствие украинской системы стандартов с немецко-европейской («евроинтеграция»).

Кандидат от внешнеполитического ведомства

С самого начала берлинские правительственные учреждения также позаботились об организации встреч с Виталием Кличко. Уже перед рабочим визитом Кличко в Берлин в начале 2011 года Фонд Аденауэра заявил, что чемпион мира по боксу встретится также с «высокопоставленными сотрудниками канцелярии федерального канцлера и внешнеполитического ведомства». [5] С тех пор Кличко регулярно встречается с немецким министром иностранных дел. Можно назвать официальные встречи, часто документально засвидетельствованные также публичными фотографиями, в министерстве иностранных дел в ноябре 2012 года, в июне и октябре 2013 года. И наконец, Гвидо Вестервелле на прошлой неделе появился на публике вместе с киевскими оппозиционными политиками. То, что эти встречи служили не только для координации политических мероприятий в обход законно избранного украинского правительства, но выполняли также и пропагандистскую функцию, подтверждают недавние сообщения в СМИ. В соответствии с этим канцлер Германии намерена поднять статус Виталия Кличко «до лидера оппозиции и кандидата от оппозиции в противовес президенту Виктору Януковичу» и для этого «упрочить его позиции совместными появлениями на публике». Поэтому председатель партии УДАР должен присутствовать на следующем саммите ЕС 19-20 декабря и там также демонстративно «беседовать с канцлером Меркель» перед СМИ. [6] Согласно сообщению, человеку Фонда Аденауэра в Киеве нужна дополнительная поддержка: ему недостаёт ещё, как сказано, «риторической ловкости и политического опыта для борьбы на президентских выборах».

Насилие против профсоюзных активистов

В дополнение к усилиям берлинских политиков по продвижению Виталия Кличко сначала в кандидаты на пост президента, а в перспективе и непосредственно к самим рычагам власти в Киеве, немецкие политики продолжают переговоры с правоэкстремистской партией «Свобода». В то время как министр иностранных дел Вестервелле старался на прошлой неделе во время пребывания в Киеве не фотографироваться с предводителем партии «Свобода» Олегом Тягнибоком, чтобы избежать репутационных издержек и других пропагандистских проблем, переговоры с шефом правоэкстремистской партии в пятницу вела немка Хельга Шмид – заместитель от Германии Верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Эштон. [7] Немецко-европейское сотрудничество с партией «Свобода» не сворачивается даже несмотря на то, что её сторонники прибегают к насилию. Так, они в конце недели сбросили памятник Ленину и разбрасывали дымовые шашки. Между тем, сообщается даже о физическом нападении на левых: по сообщениям, сторонники партии «Свобода» «на глазах своего депутата парламента снесли палатку союза независимых профсоюзов, а активистов избили и нанесли им другие повреждения, распылив перцовый аэрозоль». [8]

Немецко-польское сотрудничество

К усилиям совершить переворот на Украине Берлин, тем временем, всё больше привлекает внешнюю политику Польши. В середине ноября было сказано в опубликованном документе Немецкого общества внешней политики (Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik, DGAP), что в восточной политике ЕС «движущими силами должны стать Берлин и Варшава». В рамках немецко-польского «Партнёрства для Европы» – также прямо в отношении Украины – «безусловно необходимо более тесное немецко-польское сотрудничество». [9] В конце ноября министры иностранных дел обеих стран сделали «Совместное заявление», в котором говорится, что они «твёрдо стоят на стороне тех украинцев», которые «всё ещё могут выиграть от далеко идущего европейского предложения политического и экономического сотрудничества» – подразумевается ассоциированное членство в ЕС. [10] Общая политическая активность на Украине повлекла за собой, тем временем, также многократные встречи польских дипломатов с политиками из партии «Свобода». «Свобода» же демонстративно считает себя наследницей традиций таких коллаборационистов и пособников нацизма, как «Организация украинских националистов» (ОУН) и «Украинская повстанческая армия» (УПА). В середине октября партия якобы с 20 тысячами участников отпраздновала дату основания УПА – 14 октября 1942 года. Во время Второй Мировой войны УПА уничтожила до 100 тысяч польских христиан и евреев. Поэтому она до сих пор причисляется польским государством к «преступным организациям». [11]
Источник: http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/58754

[1] Йостмайер встречает Кличко, www.jostmeier.de, 12.12.2011
[2] См. об этом: Der Schlag des Boxers (http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/58327)
[3] Семинар с политической партией УДАР Виталия Кличко, www.kas.de
[4] Программа изучения и диалога для депутатов фракции УДАРа украинского парламента, www.kas.de, 28.11.2013
[5] См. об этом: Der Schlag des Boxers (http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/58327)
[6] Меркель борется за Кличко, www.spiegel.de, 08.12.2013
[7] См. об этом: Zukunftspläne für die Ukraine (http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/58752)
[8] Reinhard Lauterbach: Braune Schläger in Kiew, www.jungewelt.de, 09.12.2013
[9] Andrzej Olechowski, Adam D. Rotfeld, Rainder Steenblock, Rita Süssmuth, Karsten Voigt: Über Vilnius hinaus denken: Polen und Deutschland müssen die EU-Ostpolitik vorantreiben, DGAPstandpunkt No. 8, November 2013
[10] Немецко-польское заявление по Украине, www.auswaertiges-amt.de, 26.11.2013
[11] См. об этом: Zwischen Moskau und Berlin (IV) (http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/58343)

Выражаем свою благодарность: скауту АТ, переводчику Евгению Смотрицкому, редактору kikuchiyo.

Источник: http://eot.su/node/16408

P.S. Раз всплыло подобное дерьмо, Ангела Меркель тут же решила "ператрахнуть" правительство: на пост  министра иностранных дел назначен представитель СДПГ Франк-Вальтер Штайнмайер. Оперативненько...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Дек 15, 2013 10:35 pm

http://putnik1.livejournal.com/2562000.html
Янукович, конечно, загнал себя в ловушкучтобы получить хорошую цену от Запада, Янукович должен показать, что он хозяин того, что хочет продать. То есть, жестоко подавить Майдан. Но тогда (сюрприз!) его могут «не взять в Европу». Желая продаться подороже, он торговался то с Россией, то с ЕС по поводу цены за свой «товар». Он хотел устроить аукцион, на котором две стороны будут соревноваться в повышении цены. А в результате – надоел обоим, и обе стороны заняли жесткую позицию...

Материал Сергея Черняховского, как обычно, жёсток и конкретен. По сути, сказано то же самое, что и Александром Зубченко (см. часть первую), но без реверансов. И без всякой пощады. Грубо говоря, примерный смысл: здоровенному мужику, вполне способному дать сдачи, "сделали так", и он, хныча, отдал свой зуб. Так оно, в общем, и выглядит после терок с г-дами из Америки, поведение которых более всего напоминает поведение прокураторов в уже замиренной провинции. По крайней мере, на первый взгляд. Но давайте, хотя выглядит всем, в самом деле, хреново, первым взглядом не ограничиваться...



В очередной раз юзер Блюминов, мужик явно с головой, избавляет меня от необходимости выстраивать кадр.
Сказанное им, в самом деле, похоже на правду.
Но пока что только похоже, и даже не очень.

Потому что, - по поводу позиции и возможных ходах Москвы давайте пока не будем, а сосредоточимся на Киеве, - ключевой шаг, означающий капитуляцию, - слив (а тем паче, арест) Андрея Петровича, - на данный момент остается голубой мечтой лидеров оппозиции, но не более того. Несмотря даже на похабный ход с вбросом "протоколов", которые (учитывая, что существуют в двух экземплярах) с высокой степенью вероятности сляпаны на коленке, по крайней мере, первый вариант.

Но даже если второй и соответствует истине, все равно, пользы от них мало: с г-на Захарченко вообще сняты все подозрения, а г-н Клюев помянут как-то совершенно мутно, непонятно, к чему. При этом, г-н Сивкович его имени не поминает вообще, а г-н Попов, если и поминает, то сложно понять, что вообще. Ибо отдавать ему распоряжения о разгоне глава СНБО, будучи на контакте со своим заместителем, не стал бы ни в каком случае.

И вообще, надо сказать, с г-ном Поповым мало что понятно. К силовой акции он не может быть причастен ни с какого боку, поскольку такие дела не в компетенции мэра Киева, и раз так, то и непонятно, с какой стати он попал в список "подозреваемых". Тут и не хочешь, а вспомнишь, что его традиционно идентифицируют с командой г-на Левочкина, а значит, нельзя исключать, что арестован он именно для того, чтобы дать нужные показания, которые будут слиты.

Не знаю, честно говоря, давно ли Виктор Федорович освежал в памяти детали Английской революции, но, судя по его поведению в этой ситуации, недавно. Ибо, судя по всему, помнит, во что вылилось для Карла I согласие (для "упокоения страстей") выдать на казнь графа Страффорда, на котором держался режим, - и помня, уперся рогом. В результате чего, сюжет завис в состоянии временного пата: оппозиция, в сущности, держится сейчас только на беспрецедентной поддержке Запада, обострять ей никак не с руки, поскольку физически власть намного сильнее, но и власть явно этого самого Запада боится. Хотя и не настолько, чтобы, - даже под давлением м-ра Керри и м-ра Макейна, - капитулировать, бросив на Майдан голову Андрея Петровича.

А между тем, 17 декабря, день встречи президентов России и Украины, на которой будут подписаны некие документы, о содержании которых оппозиции ничего конкретного не известно, и оппозиция бесится. Насколько я понимаю, идеальным вариантом для нее стала бы отмена встречи, но такого подарка г-н Янукович ей явно делать не намерен.

Еще один, не менее идеальный вариант - наличие большинства в Верховной Раде, которое бы отправило правительство Азарова в отставку, заменив его "техническим кабинетом" во главе с Кроликом или ("на базе, - пять ха-ха, - компромисса") кем-то как бы "нейтральным", но, на самом деле, в доску своим, вроде того же г-на Арбузова. Случись такое, и результаты поездки в Москву, каковы бы они ни были, можно просто не утвердить, и все пойдет как по маслу.

Но, - опять-таки, насколько я понимаю, - сколотить такое большинство, даже притом, что олигархи, скорее всего, дали нужные команды "ручным" кнопкодавам, пока г-н Клюев не слит, не получается.

В результате, маховик истерики раскручивается еще сильнее, хотя сильнее, казалось бы, уже некуда. Вбросы идут один за другим и один чернее другого. И совершенно идиотские, от балаболок, которых никто не слушает, - дескать, "Янукович побил Захарченко", до не менее идиотских, но от людей посерьезнее: дескать, силовики намерены устраивать провокации, "поджигая квартиры и машины регионалов", а СБУ вообще "готовит теракты в Киеве". Что, безусловно, чушь, но, понимая, что оппозиция пойдет на все, поневоле внушает сомнения, поскольку, заявив о "поджогах" и "терактах", с нее вполне станется что-то такое устроить, валя все на заранее виноватую власть. Собственно, подвижки в этом направлении уже есть: президенту давят на психику уже за гранью фола, а сегодня на улице показательно побили известного шоумена, который вел концерт на Анти-Майдане, и сейчас оппозиция уже верещит, что "донецкие сами своего избили, чтобы обвинить нас".

Промежуточное резюме.

Власть, в принципе, не шатается. Как бы измученно ни выглядел Виктор Федорович после встречи с американскими гостями Майдана, он все-таки держит удар. Андрей Петрович в своем кабинете, "протоколы", как их ни пиарь, не говорят ни о чем противозаконном, "силовой" вариант, учитывая, сколько силовиков собрано в Киеве, оппозиция реализовать не рискнет, - она уже и тем довольна, что визит МакКейна и Керри, скорее всего, вынудил президента отменить уже намеченные жесткие меры. Но не вынудил отменить визит, и это бесит. Тем паче, что власть постоянно намекает, что никто не забыт и ничто не забыто: скажем, Олег Царев подал очередной запрос, на который, - поскольку требование более чем законно, - власть (даже если как бы совсем того не хочет) вынуждена будет реагировать. Мелкий, конечно, укус, но все же показывает, кто в доме хозяин.

Что касается оппозиции, то ее программа-максимум (она же оптимум) очевидна: в ближайшие дни сколотить большинство, и далее по тексту, как сказано выше, вслед за тем, где-то весной, - но обязательно до мая, поскольку после того вопрос, скорее всего, уйдет с повестки дня, - подписать Ассоциацию и сделать все, чего еще захотят спонсоры, получив взамен кабальный, но все-таки кредит от МВФ. С-мому в таком варианте могут пообещать (только пообещать) гарантии неприкосновенности, но только если он начнет честно подыгрывать победителям, в частности, сыграв за болвана на выборах 2015 года, тем самым не позволив Юго-Востоку выдвинуть кого-то, способного сплотить большинство против нацистского кандидата (скорее всего, Боксера).

Очевидна и программа-минимум: если, паче чаяния, сейчас сломать власть не удастся, прежде всего, добиться наказания силовиков и параллельно (дабы силу показать) амнистии для "своих", а затем будоражить Киев и всю страну аж до президентских выборов, блокировать работу Верховной Рады, победить на выборах мэра столицы, проведя на этот ключевой пост своего кандидата, и в конце концов, на высочайшем накале истерии, вызванном неизбежным ухудшением экономической ситуации, главным виновником которой будет объявлен (да и уже объявлен) нынешний президент, победить "вчистую", - благо, решать, кто победил, как предполагается ныне, будут Европа и США. Вернее, США, поскольку новый состав Европарламента, можно прещдполагать, самоустранится, но Штатов для такого болота более чем достаточно.

И?
И тут, в этом я уверен абсолютно, многое, если не все, зависит от позиции Кремля.

Эта позиция, - уверен еще больше, - уже определена и даже утверждена, но судить о ней пока что рано, и совершенно зря, по-моему, г-н Блюминов, как мы видим, полагает, что Москва бросила С-мого на произвол судьбы. При всем том, что никаких "рычагов влияния на Майдан" у Москвы, в самом деле, нет, "гарантии удержания власти" Москва г-ну Януковичу как раз предоставить может. Более того, при всем негативном (и поделом) к нему отношении, у нее, собственно, нет вариантов.

Но, разумеется, слишком хорошо зная, с кем имеет дело, Кремль, если решит так или иначе вмешаться, потребует взаимных гарантий. А в качестве декларации доброй воли вполне может быть зачтено освобождение Игоря Маркова, суд над которым явно не зря перенесен на 16 декабря, то есть, под самую встречу двух президентов, - и если завтра (вернее, сегодня) Игорь Олегович будет отпущен хотя бы под домашний арест, крайне высока вероятность, что г-н Янукович вернется с сиверов, имея в рукаве пару тузов.

Впрочем, о России будем говорить подробно и отдельно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Дек 15, 2013 11:29 pm

http://gubarev.org/politika/pravda-o-razgone-evromajdana-prosba-rasprostranit.html
Правда о разгоне евромайдана (просьба распространить!)

Комментарий Павла Губарева:
Этот пост был опубликован на блоге в сообществе ЖЖ по адресу http://terrao.livejournal.com/4771523.html Спустя менее чем через сутки он был удалён. Исходник текста восстановлен из кэша гугла. Это одна из версий (на мой взгляд, очень правдоподобная) того, что произошло на Евромайдане в ночь на 30 ноября 2013 года, когда уже затухающий мирный митинг перерос в то, что мы уже наблюдаем почти целый месяц.

Уважаемые читатели, это письмо интересно будет тем, кто хочет знать правду о том, как и почему пролилась кровь на Евромайдане. То, что я сообщу Вам, не в упрек власти и оппозиции, а показывает то, как несколько человек могут пролить людскую кровь ради своих интересов. То, как разогнали майдан в ночь 30 ноября, ближе к 4 часам утра, видел каждый. Но то, как решилась власть на такой беспредел, знают немногие. Итак, хронология событий, которую рассказал один народный депутат, которому об этом поведал ушедший из партии «Батькивщины» народный депутат Украины Роман Забзалюк, о чем сообщило агентство Интерфакс-Украина. http://interfax.com.ua/news/political/178976.html

«Причина в том, что я вижу, что отдельные представители политических сил – как с одной стороны, так и с другой – толкают страну, фактически, на прямую конфронтацию и на КРОВОПРОЛИТИЕ», – сообщил на пресс-конференции в агентстве «Интерфакс-Украина» во вторник Роман Забзалюк. Как мог решиться верноподданный Юлии Тимошенко на такой шаг и что он подразумевал под словами «…толкают страну, фактически, на прямую конфронтацию и на кровопролитие», поведал мне уже другой народный депутат, который близко общается с уже бывшим народным депутатом Романом Забзалюком. СУТЬ ТАКОВА В пятницу, в ночь, на Майдане оставались только самые отчаянные защитники евроинтеграции, почти 200 человек обустроили ночлег. Ничего не предвещало беды. …

Три дня милиция избегала вступать в конфликт. Ни одного раза из 100 тысяч возможностей (почти столько побывало за несколько дней до этих событий людей на Евромайдане) милиция не поддалась на провокации. Оппозиционный штаб не был готов, что вот так закончится «Евромайдан». Многомесячная акция «Вставай Украина» намертво закрепила в сознании ее организаторов, что без ЧП народ на улицу не вывести. Далее КРАТКО СОБЫТИЯ ВЫГЛЯДЕЛИ ТАК (перевод на русский):

Цитата :
Виталий: «Я не могу понять, неужели всем плевать, завтра вся Европа будет над нами смеяться. Народ полностью игнорирует проблему, как их собрать на майдан?» (тогда это все, что он мог сделать).

Арсений: «Нет объединяющей идеи, нужно что-то, чтобы всех завести».

Олег: «Наши люди готовы, но что мы можем против такой массы силовиков?»

Виталий: « А что твой Лева, ты можешь его набрать? Он же гарантировал, что Витя все подпишет, пусть теперь решает, как хочет».

Арсений: «А что он может? Он сам в испуге, ты же его знаешь».

Виталий: « Нам нужно событие чтобы всколыхнуть всю страну и весь мир, иначе нам никто не поверит уже».

Олег: «Наши ребята готовы, было бы за что зацепиться, и вперед» (примечание автора – послушайте внимательно видеозапись)

Перепалка длилась несколько минут, в поисках сюжета, который смог бы объединить людей без партийной символики.

Арсений: «Я с ним поговорю, но не уверен, что он пойдет на это, Лева не воин».

Виталий: «Не пойдет, пусть газ тогда в Узбекистан продает и еще Европу ему закрою» (В Узбекистане добывают свой газ – прим. авт.).

Арсений вышел, и все начали звонить по своим делам. Почти через два часа вернулся Арсений: Арсений взволнованно: «Олег, только я тебя прошу – все должно быть управляемо, это тот конь, которого мы можем не оседлать». Олег: «Да дайте ребятам пар выпустить, они уже столько лет ждут такого момента». (Олег не врал: смотрите два ролика).

Виталий: «Там не должно быть ни одного нашего, надо вывезти всю технику и оборудование, после такого ничто не уцелеет». (как вы знаете, всю технику перед разгоном организованно вывезли- комментарий П.Губарева)

Далее, подробное цитирование не имеет значения, но суть действий сводилась к тому, что все участники событий разъехались давать указания – «чтоб не телефону». Вот собственно несколько фраз, которым бывший народный депутат не придал значения в тот злополучный день. Но которые заставили его потом сложить депутатские полномочия. Если читателю любопытно, то далее автор этого письма разъяснит, почему порядочные депутаты отказываются быть в партии и выходят и складывают депутатский мандат. Логика проста: Лева – он же Сергей Левочкин (глава Администрации Президента), представитель газового олигарха Дмитрия Фирташа (поставщика газа из России в Украину). Вместе они владельцы телеканала «Интер» и массы других телеканалов и информагентств. Ссылки авторитетных сайтов

http://genshtab-info.livejournal.com/142048.html

http://censor.net.ua/resonance/218025/levochkin_i_firtash_drujat_s_klichko_i_delayut_stavku_na_okruga

Почему речь идет о Левочкине? Левочкин – один из тех людей, которые от Фирташа отвечает за поставку газа в Украину. Почему Левочкин может быть союзником Евромайдана?
Потому что, если Президент вдруг решит вступить в Таможенный Союз, то цена на газ снизится, а это не в интересах Левочкина. Ведь чем выше цена, тем больше зазор между ценой закупки газа в России и продажи в Украине. Соответственно, если Украина не войдет в ассоциацию с Европой, то Янукович может выторговать у России скидку на газ, а это грозит группе Фирташ-Левочкин многомиллиардными убытками. Поэтому Левочкин – «Главный евроинтегратор». Вот и возникает «прекрасный» альянс: Левочкин-Яценюк-Кличко-Тягнибок. Яценюк и Левочкин – СТАРЫЕ, БЛИЗКИЕ ДРУЗЬЯ. Согласно Википедии, Левочкин с сентября 2006 года по ноябрь 2007 года – руководитель Аппарата Премьер-министра Украины. А Яценюка 20 сентября 2006 года Президент Украины Виктор Ющенко назначил первым заместителем главы Секретариата президента Украины – представителем президента Украины в Кабинете министров Украины, т.е. для взаимодействия с Левочкиным. Ну, а Кличко дружит со всеми, как Чебурашка «…и каждая дворняжка мне лапу подает».

Вернемся к тому, что происходило дальше? Дальше все «красиво». Левочкин отдает команду коммунальным службам, – срочно среди ночи, в 4 часа ставить новогоднюю ЕЛКУ. Как мы понимаем, после встречи или разговора с Яценюком (я думаю, читатель понимает, что Президент елкой не занимается). Дальше- больше. Понимая, что это, как минимум, вызовет протест со стороны митингующих, в 3 часа ночи по тревоге поднимается «Беркут». Почему нужно было ставить елку ночью?! Ведь темно, и ничего не видно. Зачем нужен «Беркут» для монтажа елки? Наверное, чтобы елку на бревна не растащили… И каким-то странным образом тут же оказались операторы телеканала «Интер» – в 4 утра на Майдане!! Вот такое «странное» стечение обстоятельств… Обо всем этом страна узнает рано утром. И впадут в кому все, кроме нескольких человек – лидеров оппозиции и Левы. Телеканал «Интер» торжественно показывает, как «Беркут» избивает митингующих и сообщает, что Левочкин подал в ОТСТАВКУ. Никто в стране еще не понял, что и как произошло, а Левочкин уже подал в отставку. Ну, молодец какой. Очень резко осудил «действия Президента и власти». Не побоялся поставить себя в противовес Януковичу. И не побоялся потерять пост главы Администрации Президента, а мы знаем, что это пост очень влиятельных людей. А не побоялся потому, что был уверен, что из такого «капкана» Янукович уже может не выбраться.

Из всего этого можно сделать только один вывод: Левочкин – это не человек Януковича, а человек Фирташа. И Левочкин является посредником между властью и газо-медийным бизнесом, владельцами которого являются Фирташ и Левочкин. И которые давят на страну и власть посредством поставки газа и подачи информации на телеканале «Интер». Но Янукович просчитался, согласившись отдать пост Главы Администрации Президента «юному и обаятельному малому» –Левочкину . Янукович не понял, что если он не войдет в ассоциацию с Европой, то его внесут туда «вперед ногами». ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ НАРОДА. Ну, про появление елки – все понятно. Телеканал «Интер» в собственности группы Фирташ – Левочкин – тоже понятно, откуда взялся в 4 утра на майдане.

Но кто же дал команду «Беркуту»? Как скажет утром того же дня, с «приятным» спокойствием на лице, начальник милиции Киева Валерий Коряк: «Я принял такое решение самостоятельно»

Ну, кто может в это поверить? Ну, бред. Вся страна в шоке, а Коряк спокоен и даже расслаблен. КОМУ ВЫГОДНО БИТЬ МИТИНГУЮЩИХ ИЗ ВЛАСТИ? Министру МВД? Что бы его завтра сняли? Или Президенту? Чтобы настроить всю Украину против себя? Даже, если предположить, что хотели запугать людей, почему до этого никого не били? Почему сразу не разогнали, не показали силу и власть? Зачем тогда три дня избегали любых конфликтов? Наверное, все понимали, чем грозит избиение людей. Почему, если власть так хитра и подла, как утверждают оппозиционеры, почему не послала обычных «титушек» раскидать 200 человек митингующих? А на утро можно было объявить, что это были провокаторы, как делает это оппозиция перед захватом зданий. Не думаю, что для этого надо много «ума». И очень тяжело верится, что власть послала «Беркут» на обзор всему миру, чтобы утром перед всем миром оправдываться.

ОТВЕТ НАПРАШИВАЕТСЯ САМ ПО СЕБЕ.
Правильно – происшедшее выгодно только тем самым трем молодым хлопцам, кстати ровесникам Левочкина, которые создали свой ЕвроСОЮЗ : Левочкин-Яценюк-Кличко-Тягнибок. Вот тут надо понимать: формально, Левочкин, пользуясь властью Президента, дает Коряку распоряжение жесточайшим образом, показательно (чтобы телеканал «Интер» все успел снять), разогнать оставшихся митингующих. Коряк не звонит министру МВД, а сам, пока все спят, принимает решение о разгоне Евромайдана. Любому умному человеку понятно, что после того, как покалечат людей, начальником милиции Киева тебя не оставят. Также понятно, что «Беркут» не мог не понимать, что его жестокие действия фиксируются операторами, и весь мир утром об этом узнает. ПРИМЕЧАТЕЛЬНО, ЧТО МИЛИЦИЯ ДАЖЕ НЕ ВЕДЕТ СОБСТВЕННУЮ ВИДЕОСЪЕМКУ, чтобы можно было потом оправдаться, в случае превышения силы. А ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ? ДА ПОТОМУ ЧТО ИДЕЯ БЫЛА ТАКАЯ, ЧТОБЫ ОПРАВДАТЬСЯ БЫЛО НЕВОЗМОЖНО… Хочется задать вопрос – за какие деньги можно спокойно уйти с поста начальника милиции Киева?!! Правильно, за очень большие! А с поста главы Администрации Президента?!! За мегабольшие газовые деньги! И вот утром, когда все страна пытается отоспаться после трудовой недели, два «дарования» – Левочкин и Коряк – первыми, как ни в чем не бывало – понимаете ли, «ОЧЕНЬ ИДЕЙНЫЕ» – ПОДАЮТ В ОТСТАВКУ. Потому что, эти два человека ВСЕ ЗНАЛИ И САМИ СДЕЛАЛИ. Да кстати, Олежка, Арсений и Виталик тоже все сделали, как обещали. Виталик обеспечил, чтобы на майдане не было ни одного оппозиционера, и вывез оборудование. ОНО ЖЕ ДОРОЖЕ ЗДОРОВЬЯ ТЕХ РЕБЯТ, КОТОРЫХ ОСТАВИЛИ НА РАЗРЫВ «БЕРКУТУ». Арсений замкнул Левочкина в схему. Олег вывел своих «бойцов», которые разгромили пол-Киева. А еще, они возглавили Евромайдан и с пеной у рта орут, как им жалко детей на майдане и что теперь они точно не разойдутся. И люди как-то странно подтянулись на Майдан, наверное, случайно….

Слава Богу, что так еще все произошло. В прошлый раз, чтобы Кучму запугать и убрать, «убрали» Гонгадзе, и только потом народ поднялся. Автор статьи прекрасно понимает, что это письмо для обычных людей, и никто и никогда не обнародует его, и на то есть причины: 1. Президент не признает, что в его окружении есть неуправляемые фигуры, а по-простому – предатели-провокаторы. И отставку Президент не принял у Левочкина, поскольку заставил его исправлять ситуацию через тот же канал «Интер», после чего прошел ряд митингов под «Интером», якобы он неправильно освещает события на Майдане. А Левочкин сказал, что его оставили исправлять ситуацию:

http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=344561

Так поступают только с должниками, пока они не отработают то, что должны… 1. Ни один политик не захочет ссориться сразу со всем «политическим оппозиционно-предательским бомондом», а может, и будущей властью- ведь все ребята молодые, чем черт не шутит. 2. Против «Интера» не выступит ни один из провластных политиков, поскольку второй влиятельный канал «1+1» и так принадлежит олигарху Коломойскому из Днепропетровска (группа «Приват»), который спит и видит, как забрать все у донецких. Поэтому «Интер» – последняя зацепка власти. 3. Ни один даже независимый журналист не опубликует это письмо, поскольку мечтает работать на «Интере» с его весомыми зарплатами и не захочет ссориться с «коллегами». Поэтому правду никто не узнает, скорее, те же персонажи разработают версию, которая устроит и оппозиционеров, и власть. У автора этого письма есть надежда, что думающие люди осмыслят все происходящее и будут обсуждать это письмо с другими думающими людьми, для которых важна не власть, а Украина. А люди митингуют правильно, ведь они видят то, что показывают им «честные», «не проплаченные» олигархами телеканалы. Или кто-то думает, что телеканалами владеют рабочие и крестьяне?

По материалам

http://ukrnovosti.net

http://ord-ua.com/2013/12/12/pravda-o-razgone-evromajdana_1/?lpage=1

После изъятия серверов в офисе «Батькивщины» СБУ нашла доказательства планирования кровавых провокаций на Евромайдане, распределение должностных постов после свержения власти оппозицией, а что самое интересное, было изъято 16 750 000 долларов США, происхождение которых ничем не подтверждено. Вы себе сами представляете, какие это деньги?! Простой житель в жизни не увидит таких денег за всю свою жизнь. А тут наличкой и такая сумма. Как уже всем известно, на днях был сделан обыск офиса партии «Батькивщина», сами партийцы бурно отреагировали на это событие: «Как это так. Все не по закону. Их опять пресуют и т.д.», по всем телеканалам они жалуются, как на них давит власть, какие-то непонятные репрессии и т.д.

Стоит задуматься, почему возникла такая неадекватная реакция у оппозиции. Как оказалось, во время обыска были изъяты сервера, где хранилась сверхсекретная информация. Как понимают сами представители оппозиции, после ее обнародования все они могут сесть надолго, и никакой ни майдан, ни ЕС их не спасет. Переписка с представителями оппозиционных сил в областных городах, четкие указания и схема действий, как оказалось давно, все было прописано заранее. Оппозиция составили четкий и циничный план, выполняя который они свергнут власть и получат дивиденды от Европы. Сотрудники СБУ, когда проводили обыск, не знали еще, что попали на «золотую жилу» преступности и продажности. Так, исходя из документов, которые оказались в руках правоохранитей, главным провокатором и зачинщиком «революции» или «мирных протестов» в последние стал Александр Турчинов, а не фунты Яценюк, Тягнибок и Кличко. И это даже не удивительно, потому что он борется за свою будущую должность, которую ему пообещала оппозиция. Ведь он может стать главным прокурором страны. А такую должность нужно заработать и потрудиться очень хорошо, чем и «занимается» глубоуважаемый Турчинов, на крови студентов.

Итак, уже могут быть обнародованы результаты предварительного осмотра серверов «Батькивщины». Ранее правоохранительные органы сообщали, что информация о вербовке так называемых боевиков для Евромайдана, о самих «полевых командирах», а также их воплощенных и невоплощенных в жизнь планах уже задействована в расследовании. На сегодняшний день, после обыска, стало известно еще больше обвинительных фактов. Такая база неопровержимых доказательств могут не то что навредить репутации политиков, а посадить их к «честной» Тимошенко, чтобы ей было не скучно, и пусть они там голодуют, револиционируют. Отчеты об оплате Евроактивистам за предоставленные услуги — беспорядки на улицах, разжигание конфликтных ситуаций и т.д. — все это есть в базе. И это только верхушка айсберга. Оппозиция может предстать перед судом по очень серьезным статьям, не буду их перечислять, берете Уголовный кодекс Украины, открываете 9-й раздел (преступления против общественной безопасности) от терроризма до умышленного уничтожения или повреждения объектов, и все по списку подходит к нашим революционерам. Интересно как теперь Яценюк, Кличко и Тягнибок объяснят эти факты. Думаю за проделанные «пакости» этот треглавый еврозмей Горыныч может быть серьезно наказан. И Европа не спасет, потому что там борются с такими ситуациями кардинальными методами.

Тягнибок договаривается за евромайдан. Скрытая камера В добавок к этому, предполагается, что данная сума в 16 млн долларов США наличными – это финансовая помощь оппозиционерам от лица украинской диаспоры в Канаде. Сумма была настолько велика, что шокированным СБУ-шникам пришлось вызывать специализированный автомобиль для перевозки денег. Также в офисе были найдены документы о сотрудничестве оппозиционных партий. Особый интерес правоохранителей вызвал договор о стратегическом сотрудничестве. В дополнении к этому документу есть список распределения должностей в случае отстранения от власти действующего Президента Украины.

Как предполагает тот же источник в СБУ, доказательства, найденные на серверах, обещают упомянутой партии громкий судебный процесс. И суд должен быть максимально справедлив к организаторам драк и разрушений, в которых пострадало столько мирных граждан, а также правоохранителей. Кроме того, такие серьезные преступления, вряд ли приведут в восторг европейских покровителей украинской оппозиции. По материалам http://ukrnovosti.net
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Вс Дек 15, 2013 11:39 pm

http://getsko-p.livejournal.com/513939.html
Один из реальных сценариев, как поступит Закарпатье в случае распада Украины.

Состоялось заседания Президии Сетевого Русинского Движения (СРД), на котором обсудили предложение закарпатских предпринимателей озвученных 7 декабря в Мукачево на своем заседании:обсудили возможный сценарий для Закарпатья в случае распада Украины, постмайданный период, рассмотрели результаты последних опросов проведенные в социальных сетях. По результатам обсуждения было принято два решения:
1.
2. Сетевое Русинское Движение поддерживает позицию закарпатских предпринимателей, что необходимо решать вопрос постановки и достижения главной стратегической цели - постоянное повышение качества жизни закарпатцев. И только в этом разрезе оценивать вступление в ТС, или подписывать Соглашение об ассоциации с ЕС. В этом случае самоорганизуются и разрешатся задачи межнационального устройства и экономического развития Закарпатья. Прежде всего речь идет о страхах, которые раздуваются, отдельными СМИ, вокруг Венгерских претензий к Закарпатью.

Например, озвучена еще одна версия, возможного поведения Венгрии в случае распада Украины. И если первая была опубликована на венгерском сайте с предложением сценария по русинско-венгерской автономии, с русинско-венгерским национальным собранием, то озвученная ниже версия предполагает, что Венгрия просто введет свои войска, после распада Украины. Одно не понятно, а чем ввод венгерских войск отличается от ввода войск любой другой страны? Ведь правопреемник территории русинов на юг от Карпат - Россия. Юридически СССР существует до сих пор. Почему и как именно, об этом уже неоднократно говорилось ранее. Но по крайней мере, о вводе иностранных войск в Закарпатье заговорили впервые. И озвучено потенциальную возможность ввода войск Венгрии на территорию Закарпатья, при определенных условиях. Пока не идет речь, об их статусе в период пребывания в Закарпатье (миротворческий контингент, или какой либо другой), и сроках. Пока принципиально, как на такую возможность смотрят закарпатцы. И каких именно войск?

Русинское Движение поддерживает позицию закарпатских предпринимателей, что возникновение новой Украины в нынешних условиях имеет очень высокую вероятность. Вот например, опрос с вопросом: Ситуация на Украине может выйти из под контроля в любой момент, каким образом Русины должны реагировать на сложившуюся ситуацию?
Становиться рабами галичан 0%
Работать над оформлением свой субъектости 91,7%
Иное мнение 8,3%

Не менее важны и результаты другого опроса:Поддерживаете ли вы решение 1ЕКПР 7.06. 2008 г.,а также 2ЕКПР 25.10 2008 года,который вынужденно принял решение восстановить право статуса субъекта международного права суверенного подкарпаторусинского народа от 21.12.1918 г. и 10.09.1919 г., а также статус Республики "Подкарпатськая Русь" от 22.11.1938 г., имеющих силу закона до сегодня"?
Поддерживаю 100%

Актуальность геополитического выбора Украины есть, но судя по всему ее попытаются галичане под себя переделать. Отсюда русинам придется опираться полностью и целиком на проведенный ранее Закарпатский областной референдум 1991 года, на принятые ранее русинскими конгрессами решения. Далее, уже прошли и голосования и поднят вопрос, пока гипотетически, о привлечении ограниченного контингента для обеспечения безопасности всех транзитных закарпатских мощностей во избежание хаоса и реализации волеизъявления закарпатцев на Закарпатском областном референдуме от 1 декабря 1991 года. Вопрос стоял между Венгрией и Россией. Большинство поддержало российский вариант (за-77,8%). Надо учесть, что подобное решение принял в 2009 году 1-й Всемирный Конгресс Подкарпатских Русинов, которое кстати было тоже выставлено в соцопросах и получило поддержку(за-79,2%). Отсюда может возникнуть вопрос о том, как в случае с распадом Украины действовать. Русины используют легитимные не уличные механизмы по отстаиванию своих прав. Сетевому закарпатскому вече закарпатцы больше доверяют(80%), чем майданному(0%). Большинство закарпатцев вообще считает майдан нелегитимным (91,7%), посему не проявляют никакого оптимизма, по любым т.н. "решениям" которые он примет.

Что характерно, что большинство закарпатцев вступление в ТС связывают с возможностью решения Русинского вопроса:Решится ли вступлением в ТС русинский вопрос?
Да,Россия заставит Украину признать референдум 91г 64%
Нет, Россия все простит за вступление в ТС 8%
Нет, России нет никакого дела до русинов 28%

Кроме того, закарпатцы поддержали и вступление Подкарпатской Руси в ОДКБ:Поддерживаете ли вы такое решение 1 Всемирного Конгресса Подкарпатских Русинов, в случае развала Украины, чтобы Подкарпатская Русь вступила в составе обновленного государства в ОДКБ(Организация договора коллективной безопасности)?
Согласен 80,8%
Нет 19,2%

В случае распада Украины, какие войска по вашему способны обеспечить порядок, избежать хаоса и анархии, и решению Русинского вопроса?
Военный контингент из Венгрии 15%
Военный контингент из России 80%
Иное мнение 5%

Согласны ли вы с решением 1 ВКПР,что в качестве границ Подкарпатской Руси с Польшей,Словакией,Венгрией и Румынией взять за основу границы СССР,а с Ивано-Франковской и Львовской обл. Украины провести по Польским и Чехословацким до 29 июня 1945 года?
Поддерживаю 85,7%
Нет 14,3%

Согласны ли вы с мнением, что сейчас актуальны для Закарпатья два лозунга "Банду балог гет!" и "Бандеровцю гет!"?
Согласен 100%

Согласны ли вы с мнением, что сейчас актуален для Закарпатья лозунг "Результаты Закарпатского областного референдума от 1 декабря 1991 года в жизнь!"?
Согласен 95%
Нет 0%
Иное мнение 5%


Русинское Движение поддерживает закарпатские предпринимателей предлагающих сделать постмайданные выводы, которые могут быть такими - немедленный Указ Президента о проведении Всеукраинского референдума с такими вопросами:
- Административно -территориальное устройство Украины - федеративное или унитарное;
- Денонсация пакта Молотова - Риббентропа и нахождения Галичины в составе Украины - за или против.
Специально не упоминаем пакт Молотова - Фирлингера, потому что на референдуме 1991 года в Закарпатской области народ Подкарпатской Руси выразил свою волю - мы в составе Украины как специальная самоуправляемая территория без вхождения в любые другие территориальные образования. Другие территории (кроме Крыма) такого референдума до сих пор еще не провели, следовательно пакты и другие нормы СССР действуют, так же, как и не ликвидированной до сих пор является и Украинская ССР ... В числе учредителей и членов ООН числится именно УССР!" И еще, правопреемство России, как не новой страны, а как "страны продолжателя" (отсюда и место в Совете Безопасности ООН и т.п.) Но есть еще одна заковыка. Несколько лет назад в определении то ли конституционного то ли Верховного суда РФ было отмечено, что хотя по факту независимые государства бывшего СНГ реально существуют, де-юре СССР не прекратил своего существования/,так как был нарушен предусмотренный договором о его создании порядок роспуска или выхода из СССР. Это широко не публиковали, но этот юридический документ ЕСТЬ!

Ситуация, в которой оказалось русинство на территории русинов на юг от Карпат в эпоху независимости, с разного рода провокациями и преследованиями, со стороны украинских спецслужб, закалила прорусинский потенциал в Закарпатье и мире. Спецслужбам Украины и бандеровцам-националистам не удалось, политически и идеологически, деморализовать и дезорганизовать, и монополию в информационном пространстве русины решили на качественно новом уровне - через сетевую демократию/прямую волю. На прошлой неделе уже началась дискуссия по этому поводу. Проведено, более 20 опросов по Закарпатью которые проводили социологи, их же дублировали в группе. Погрешность с ихним 3-5%. Причем по всем. Но там тоже звучит мнение закарпатцев. Кроме того, все опросы в группе дублируются с разных ракурсов, как минимум 6-7 раз. Опросы проводятся оперативно, ежедневно. Их может проверить любой. Они не анонимные. Количество голосующих разное, бывает и где 50, где 100, где 150 и т.д, но результирующий процент погрешность 3-5%.. Далее, опросы в группе не претендуют на академичность, это скорее обозначение трендов, по текущим событиям в стране и Закарпатье. И еще. Данные соцопросы, учитывая, что они не анонимные, скорее можно уже относить к зачаткам прямой воли/сетевой демократии.


Относительно иногородних и проживающих в других странах русинов, это наши заробитчане, на которых собственно и стоит сегодня Закарпатье. Это самая активная часть закарпатцев, которые инвестируют заработанное там в новые дома, в обучение детей, создание инфраструктур именно дома. Для них это больной нерв. И заробитчанами они стали только потому, что нет дома работы, но их семьи дома, в Закарпатье.

Особенность голосований в группе - агрессивное меньшинство, которое навязывает свое мнение остальным, при сетевом голосовании так и остается меньшинством. При том, что они все активно голосуют. никто не говорит, что в Закарпатье нет сторонников евроассоциации. Но более 500 опросов проведенных в группе и соотношение между ТС (75-80%) и евроассоциаторами (25-20%) стабильно все это время. Некоторые отмечают низкую активность закарпатцев. Но по ходу, особенно учитывая оживленную реакцию на последние результаты опросов, число участников опросов будет увеличиваться.

ПРЕЗИДИЯ СЕТЕВОГО РУСИНСКОГО ДВИЖЕНИЯ
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пн Дек 16, 2013 8:52 am

http://putnik1.livejournal.com/2563060.html


Почему боевики респектабельной парламентской ОПГ "Свобода" заявились в почти опустевший лагерь киевских "эсэсовцев", понятно. Еще "10 грудня народний депутат від ВО “Свобода”, віце-спікер парламенту Руслан Кошулинський за підтримки групи осіб власноручно викрав скриньку для добровільних пожертв, які “Спільна Справа” збирала на діяльність організації та виготовлення агітматеріалів для Майдану". Видимо, подумав, решили, что чего-то недоунесли, и пришли снова, пошарить по сусекам. Поиздержались потому что.

Но это тактика.
Пару эсэсовских копийок набондить уже не цель.
Хлопцам нужен весь Киев, и если закон против, тем хуже закону.


Сегодня боевики захватили помещение участковой комиссии в 223-ем столичном избирательном округе. Поводом для захвата стали предварительные данные о поражении кандидата этой партии на довыборах в парламент. Нацисты забаррикадировались в помещении и уничтожают документы. Наблюдатели от других кандидатов не могут покинуть здание и  рассылают смски с просьбами о помощи. Депутат Андрей Ильенко, лицо ОПГ "Свобода" и ее кандидат в мэры столицы, заявил, что его партия не признает результаты голосования из-за массовых фальсификаций, поскольку "Экзит-полл показал, что Юрий Левченко побеждает с отрывом в 17 процентов и у нас нет оснований не доверять этому экзит-полу авторитетной группы Рейтинг". То есть, своим собственным "опросам".

По сути, это репетиция "демократических выборов мэра ".
На которые киевлянам можно и не идти: авторитетная группа "Рейтинг" все за них решит.
Вернее, уже решила.

"Наци не собираются играть по правилам - им это не нужно. Им нужна власть любой ценой. А уж тогда... Тогда Украина будет подыхать по их правилам. Опыт 5 лет правления Ющенка, как и бандеровский времен Великой Отечественной, наглядно  доказал - сначала они передерутся ради власти и куска пирога, потом, доведя Украину до ручки, разбегутся по заграницам и схронам. И будут оттуда вещать о москалях, захвативших и разоривших их "Нэньку Украйину". А выжившим жителям придётся снова восстанавливать страну после  очередной Руины", - к резюме уважаемого mikle1 мне нечего добавить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пн Дек 16, 2013 10:24 pm

В последние недели пришел к мысли, что Украину все-таки придется присоединять к России. До сих пор казалось, что выправится страна как-нибудь, но вот посмотрел на эти метания, и иллюзии тают.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Пн Дек 16, 2013 11:51 pm

zdrager пишет:
В последние недели пришел к мысли, что Украину все-таки придется присоединять к России. До сих пор казалось, что выправится страна как-нибудь, но вот посмотрел на эти метания, и иллюзии тают.

А я бы хотел все-таки сперва досмотреть до конца это шоу-на-Майдане
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла   Сегодня в 3:24 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
США решили демократизировать Украину. На сей раз - дотла
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 8На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Страны, народы, лидеры... :: Гео- и просто политика-
Перейти: