Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Левая рука не ведает , что творит правая ?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 457
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Чт Май 29, 2014 3:54 am

Нарядные списки - это приказ ГУПВ на отправку конкретных лиц в распоряжение Смоленского УНКВД. А " эшелонные" сооружало само руководство лагерем.
Скажем , 3 апреля были получены наряды аж на 692 человека ( следует вычесть троих , уже отправленных в Смоленск в марте ) . Понятно , что всех одновременно отправить не могли , и трое суток работали по ним , комплектуя группы по собственному усмотрению. При этом 10 человек не покинули лагерь даже 5 апреля.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Чт Май 29, 2014 4:20 am

>10 человек не покинули лагерь даже 5 апреля.
По каким источникам это устанавливается?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 457
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Чт Май 29, 2014 4:45 am



http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/doc/79doc.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Чт Май 29, 2014 5:13 am

Что-то ссылка не работает. Возможно, сайт повредился. Но это неважно. Эти данные из документа или из примечаний публикаторов? Я не один раз натыкался на то, что в примечаниях писали просто выдумки из головы. И также много путаницы. Например, с Поноя якобы поляков эвакуировала 66-я конвойная дивизия. Я бился-бился, нет такой, хоть умри. Потом другими путями случайно обнаружил, что там тогда был 66-й конвойный полк. И т. д.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 457
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Чт Май 29, 2014 7:20 am

Справка В.Н. Королева о количестве поступивших из УПВ нарядов на отправку и отправленных из Козельского лагеря польских военнопленных по спискам НКВД СССР
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Чт Май 29, 2014 7:23 am

Т. е., Вы имеете в виду арифметику (так сказать, считаете по головам), а не персоналии?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 457
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Чт Май 29, 2014 7:46 am

Да , именно так.Для осуществления персонального подсчёта не имеется документов ( вероятно , их просто не выдают ).
Королёв же лишь указывает фамилии тех , кого отправить не мог в принципе ( не имелось в лагере , повторный наряд , в одном случае военнопленный скончался , поступление распоряжения о задержке упомянутого).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Пт Май 30, 2014 1:46 pm

3265. Wojcieszek, Stanislaw, Ltn. Res.-Offiz.-Ausweis, (unleserlich) ein Brief, Beamtenausweis (unleserlich).

Здесь получается, что труп был идентифицирован по найденному у него письму.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 457
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Пт Май 30, 2014 2:15 pm

Защищённые твёрдыми корками документы пришли в негодность , а письмо не пострадало. Что здесь комментировать - чудеса!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Пт Май 30, 2014 2:25 pm

Это-то понятно, но письмо совсем никакого отношения к трупу могло не иметь. Личные идентификационные документы тоже, но с гораздо меньшей вероятностью. Поэтому идентификация в данном случае скорее некорректна. Т. е., предположительно труп мог быть лицом, названным в письме. Но только предположительно, не более. А если бы документы оказались читаемыми, то тоже предположительно, но с достаточно высокой вероятностью. Т. е. во втором случае скорее да, чем нет, а в первом фифти-фифти ли скорее нет, чем да.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Пт Май 30, 2014 6:28 pm

3372. Szulakowski, Waclaw, Obltn., Lodz, ul. Zagajnikowa 48 m 4. Visitenkarte, Offz.-Ausweis, Zettel mit Notizen.
Offz.-Ausweis, Regt.-Abz.


Достаточно важная запись. По ней три версии.
1. Записи делались в большой спешке, поэтому удостоверение офицера написано дважды, хотя в действительности было одно.
2. У Шуляковского были удостоверения офицера на двух разных лиц. Одно, по всей видимости, на него, второе на другого. Почему-то это не разъяснено. Сам Шуляковский был идентифицирован на основании удостоверения офицера и визитной карточки.
3. У одного из удостоверений не дописано Res. (удостоверение офицера запаса).

3375. Wlibe, Henryk.

Это вообще атас. Никаких указаний на то, по каким вещдокам был идентифицирован этот труп.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Вс Июн 01, 2014 2:13 pm

3672. Chludzinski, Władzimierz, Josef, Uniformiert.
Bescheinigung d. Bundesd.-Rechtsanwälte, versch. Visitenkarten, 1 Trauschein.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Ср Июн 04, 2014 8:36 pm

3836. Sniady, Franciszek, Uniformierter. Beamtenausweis, Impfschein, Briefe, kleines Notizbuch m. Dr.: Wincenty Sniady, Bromberg, Adolf-Hitler-Str. 30.

Сахаров, вроде, уже обращал внимание на эту мульку. Долгое время польский город Быгдощ входил в состав Германии и назывался Бромберг. С февраля 1920 он вернулся в состав Польши и назывался Быдгощ. Немцы его оккупировали 5 сентября 1939 г. Т. е. вновь переименован в Бромберг он мог быть не ранее этой даты. А улицы были переименованы еще позднее. В улицу Гитлера была переименована улица Гданьска(я) (по крайней мере, так эта улица называется сейчас).

Переименована в улицу Гитлера Гданьска была в 1939 г. ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Ulica_Gda%C5%84ska_w_Bydgoszczy )

Фото дома

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ulica_Gda%C5%84ska_w_Bydgoszczy#mediaviewer/Plik:Gda%C5%84ska_30_%C5%9Awi%C4%99cicki_1.jpg

Из статьи Валентина Сахарова:

"Город Бромберг (в составе рей­ха; германский «Bromberg», быв­ший польский «Bydgoszcz»). Ука­зание на город Bromberg как на, возможно, место проживания име­ется в описании «вещдоков», свя­занных в списке с трупом № 1006 («Hammer jozef.): «Offz.-Ausweis, Waffenschein, 1 Mitgliedskarte der Res.-Offz., Bromberg, 3 Fotos, 1 Zettel mit Offiziersnamen»). В Бромберге (Bromberg) проживал также Kuminek, Henryk, Bruno (№ 3313). По адресу «Bromberg, Danziger Str. 57» прожи­вал Gadomski Tadeusz (№ 1037), а не­далеко от него («Bromberg, Danziger Str. 1») — Dobak Stanislaw (№ 2250).

Германские списки трижды зафик­сировали очень интересный для нас адрес: улица Адольфа Гитлера («Adolf-Hitler-Str.») в двух городах. Здесь, по адресу «Bromberg, Adolf-Hitler-Str. 30» проживал доктор Wincenty Sniady. «Маленькая записная книжка» с этим адресом была якобы обнаружена при трупе № 3836, под которым значит­ся некто Sniady Franciszek. Польский Красный Крест исказил запись в по­литически важной для них части, ука­зав прежнее название города и улицы: «notesik z adresem: Sniady Wincenty Bydgoszcz, Gdanska 30». Этим легко устранялись всякие следы «просчета» команды Восса, а значит, и основания для подозрения относительно фаль­сификации данного комплекса «вещ-доков».

...
Наконец, из «вещдоков», записан­ных за Kardas Marian (№ 728) мы уз­наем, что сам он проживал по адресу: «Bromberg, Adolf-Hitler-Str. 67 oder 68». Как его угораздило переместиться не только в пространстве (с централь­ной улицы крупного польского го­рода в барак Козельского лагеря УВП НКВД СССР), но и во времени (из не­коего месяца 1940 года, возможно, не ранее апреля) во вторую половину сентября 1939 года, чтобы попасть в советский плен, — одному богу известно! Если всерьез принять такую его способность к столь чудесным пе­ремещениям, то легко будет принять и информацию о получении им письма голландского Красного Креста («Brief vom hollandischen Roten Kreuz»), ми­нуя всяческие препятствия, которые НКВД СССР чинило для военноплен­ных в их стремлении к общению с заграницей. Иначе всю эту историю с № 728 придется отнести к разряду небылиц, сочиненных в окружении Восса для безгранично доверчивых обывателей из Польши, Великобрита­нии и США.

Такой адрес мог быть написан в документе или на какой-либо бумаге, только спустя некоторое время после официального присоединения тер­ритории, на которой был располо­жен польский город Bydgoszcz (Быдгощ), переименованный в Bromberg, а улица Gdanska — в Adolf-Hitler-Str. Но когда это произошло, никакой во­еннослужащий польской армии, ока­завшийся в плену в СССР, не мог жить ни в городе Bromberg, ни на улице Adolf-Hitler-StraBe. Да и никакие доку­менты или бумаги с таким адресом не могли попасть в катынские могилы до момента их вскрытия командой Восса в конце марта — начале апре­ля 1943 года. Впрочем, возможен еще один вариант: бумаги с этим адресом могли попасть в катынские могилы вместе с самим Kardas Marian уже пос­ле оккупации Смоленской области германской армией. Следовательно, и расстрелян он мог быть только по распоряжению германских оккупа­ционных властей, естественно — не органами НКВД СССР".

http://www.svom.info/entry/319-tajny-katyni/

Итак, немецкие войска вошли в Быдгощ 5 сентября. А переименован в Бромберг этот город был, видимо, поздней. 7 октября Гитлер издал приказ "О германизации", в дополнении к которому на следующий день вышел его же декрет, по которому ряд польских поморских областей в период по 26 октября вошел в состав рейха.

( W skład Okręgu Rzeszy Gdańsk–Prusy Zachodnie utworzonego 26 października 1939 r. (na mocy dekretu Hitlera z 8 października 1939 r.) wchodziły trzy rejencje: gdańska, bydgoska i kwidzyńska. Był to obszar Wolnego Miasta Gdańska, sześć powiatów z prowincjiwschodniopruskiej (Elbląg-miasto, Elbląg-powiat, Malbork, Susz i Sztum) oraz większa część przedwojennego województwa pomorskiego wraz ze skrawkiem województwa warszawskiego )

http://nanofiber.salon24.pl/559554,wygonili-ich-z-gdyni-gdanska-wejherowa-bydgoszczy

По всей видимости, в октябре же состоялось переименование Быдгощи в Бромберг, а его центральной улицы Гданьской в улицу Гитлера.

Еще обращу внимание на то, что не отметил Сахаров. В могиле идентифицировали Францишека Шняды, а маленькая записная книжка, обнаруженная у него, была с адресом Винценты Шняды, по всей видимости, его родственника.

Дата рождения: 21.05.1914 (еще в этот день)
Дата смерти: 00.00.1940
Категории: Жертва репрессий (геноцида) советского режима, Участник Второй мировой войны
Национальность: поляк
Кладбище: Katyn forest. Place of Katyń massacre

Ppor. rez. Franciszek ŚNIADY s. Wincentego i Franciszki ze Szczutkowskich, ur. 21 V 1914 w Gelsenkirchen. Absolwent gimnazjum w Bydgoszczy (1934). Pracownik Urzędu Skarbowego w Rawiczu. Ukończył dywizyjny kurs pchor. rez. przy 62 pp. Ppor. od 1 I 1938. Przydzielony do 55 pp. Zmob. do OZ 14 DP.

CAW, AP 12421; MiD WIH, Ł.W. 036/1 z 16 IV 1940; AM 3836.

http://nekropole.info/ru/person/view?id=3067231&l=pl

Тогда получается, что у покойника была найдена записная книжка с адресом его отца. Но адрес оккупационный, появившийся только с октября 1939 г. А ТК ПКК записала доокупационный адрес. Какой же из них был в книжке на самом деле? Вроде бы простенький вопросик и неважный.
Предположим, оригинально был записан доокуппационный адрес. Тогда составитель списка Амтлихес должен был знать, как была переименована улица Гданьска (откуда ему это могло стать известно?) и своевольно извратить оригинальную запись. Альтернативно извратили запись польские эксперты, участвовавшие в немецкой эксгумации. Здесь тот же самый вопрос. Откуда им стало известно, что улица в Быгдоще, значащаяся в записной книжке под оккупационным названием, именно Гданьска, а не другая?
Но предположим, в книжке было оккупационное название. Покойник мог в плену узнать его и записать в записную книжку. Тогда остается вопрос по ТК ПКК...

Но.

Самое восхитительное то, что улица Адольфа Гитлера, Гданьска и Данцигер - это одна и та же улица. Потому что Данциг, как известно, это Гданьск.

Nazwy ulicy w przekroju historycznym[6]:

   1820-1920 – Danzigerstraße / Danziger Chaussee
   1920-1939 – Gdańska
   1939-1945 – Adolf-Hitler-Straße
   1945-1990 – Aleje 1 Maja
   od 1990 – Gdańska

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ulica_Gda%C5%84ska_w_Bydgoszczy#Nazwy

Поэтому Гадомски и Добак на Данцигер штрассе проживать никак не могли, поскольку с 1920 г. в городе улицы с таким названием не осталось. У д-ра медицины Гадомского были найдены две визитные карточки и два письма. Удостоверения отсутствовали. Следовательно, труп идентифицировали по визитным карточкам, где указывалось ученое звание и адрес.

Дата рождения: 24.04.1895 (еще в этот день)
Дата смерти: 00.00.1940
Категории: Жертва репрессий (геноцида) советского режима, Участник Второй мировой войны
Национальность: поляк
Кладбище: Katyn forest. Place of Katyń massacre

Mjr w st. sp. Tadeusz Jerzy GADOMSKI s. Klemensa i Heleny, ur. 24 IV 1895 w Warszawie. Uczestnik I wojny światowej i wojny 1920. Absolwent Uniwersytetu Warszawskiego. Lekarz internista. Pracownik szpitala i Ubezpieczalni Społecznej w Bydgoszczy. W 1939 naczelny lekarz Warszawskiej Brygady Panc.-Mot. Żonaty z Haliną ze Zbierzchowskich, brak dalszych danych.

CAW, AP 8766; MiD WIH, Ł.W. 022/3 z 9 IV 1940; AM 1037.

http://nekropole.info/ru/person/view?id=3070134

Когда он мог получить степень доктора, если родился в 1895 г., участвовал в 1-й мировой войне и войне 1920 г.? В университете учатся 5 лет. До 1920 г. крайне вряд ли. Тем не менее, предположим, что это произошло ранее февраля 1920 г., когда переименовали город и улицу. И тогда (т. е. до февраля 1920 г.) он заказал себе визитные карточки, пару которых сохранил до пленения и в могилу с собой унес. Крайне неправдоподобно.

Dobak Stanislaw

Дата рождения: 14.11.1883 (еще в этот день)
Дата смерти: 00.00.1940
Категории: Жертва репрессий (геноцида) советского режима, Участник Второй мировой войны
Национальность: поляк
Кладбище: Katyn forest. Place of Katyń massacre

Mjr rez. Stanisław Konstanty DOBAK s. Michała i Antoniny z Marczew- skich, ur. 14 XI 1883 w Żerkowie, pow. jarociński. Absolwent Wydziału Medycznego Uniwersytetu w Berlinie (1914), lekarz dermatolog. W l. 1914–1918 w armii niem. W WP od 1919. Uczestnik wojny 1920. Komendant szp. wojsk. w Ra- wiczu. Od 1922 w rez., przydzielony do 8 szp. okr. Lekarz ubezpieczalni spol. Przewodniczący Izb Lekarskich w Warszawie, brak dalszych danych.

CAW, AP 4543; MiD WIH, Ł.W. z 2 IV 1940; AM 2250. Wg danych WRK ur. 14 II 1883.

http://nekropole.info/ru/person/view?id=3070296

Идентифицирован по Pers.-Ausweis, Mitgliedskarte des Aerzteverbandes. Также у него найдено письмо. Адрес, похоже, взят с письма, но страшно старого. Тоже совершенно непонятно, зачем надо было таскать его с собой более 20 лет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 457
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Пн Окт 20, 2014 2:44 pm

Вячеслав Сачков пишет:
2707. Zivilist.
Erkennungsmarke, Medaillon, Kriegsbeorderung.

Очень интересная запись, если немного вдуматься. Труп идентифицирован как гражданский. Личность его не установлена. Хотя есть мобпредписание и нешмертельник. Положим, ФИО в мобпредписании и на жетоне нечитаемы. Но почему тогда труп признан гражданским? Ведь само по себе одно обнаружение у него этих артефактов дает дает достаточные основания признавать его военнослужащим. Ответ очевиден. Трупы в обычной гражданской одежде записывались в списке гражданскими, независимо от находившихся при них документов и жетонов, все остальные униформистами. ?

Дело в том , что ни в сводке, ни списке ПКК у № 2707 не значатся какие - либо вешественные доказательства , он проходит как гражданское лицо без всяких обнаруженных при нём предметов.
Объяснение простое : личный знак и карта назначения перекочевали к нему в "Амтлихес" от № 2708, исчезнувшего из итогового списка ,хотя в прежних он имеется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 457
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Ср Мар 25, 2015 2:29 pm

Вячеслав Сачков пишет:
3372. Szulakowski, Waclaw, Obltn., Lodz, ul. Zagajnikowa 48 m 4. Visitenkarte, Offz.-Ausweis, Zettel mit Notizen.
Offz.-Ausweis, Regt.-Abz.


Достаточно важная запись. По ней три версии.
1. Записи делались в большой спешке, поэтому удостоверение офицера написано дважды, хотя в действительности было одно.
2. У Шуляковского были удостоверения офицера на двух разных лиц. Одно, по всей видимости, на него, второе на другого. Почему-то это не разъяснено. Сам Шуляковский был идентифицирован на основании удостоверения офицера и визитной карточки.
3. У одного из удостоверений не дописано Res. (удостоверение офицера запаса).

3375. Wlibe, Henryk.

Это вообще атас. Никаких указаний на то, по каким вещдокам был идентифицирован этот труп.


По Шуляковскому проходит первая версия . Не знаю , в спешке или нет ,но офицерское удостоверение записали дважды , в сводке от 26 мая два удостоверения  не значатся , как и в  польском списке.
А " Влибе" вписали в последний момент. Предварительно не был опознан никем. Да и основания для опознания не указаны. Однако вписать фамилию смогли в "Амтлихес" , а вот о вещественных доказательствах не позаботились. Долго пришлось размышлять ,кто вообще под этим "Влибе" имелся в виду - такого не было. По всей видимости ,это Хенрик Либе. Который  в этой части списка находиться не должен : по соседству  с военнопленными ,отправленными 19-20 апреля ( наряды 035-036), сам же он должен был покинуть Козельский лагерь гораздо раньше - 4 апреля ( наряд без номера , второй по счёту , порядковый № в нём - 81 : Либе Генрих Максимильянович , 1907 г.р.
До него данный этап встречался в "Амтлихес" в районе № 2300 , и возобновился ( но благодаря представителям иного наряда) ближе к № 4100.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 457
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Ср Мар 25, 2015 2:49 pm

Что же в отношении Гадомского и Добака , то в списке ПКК их адреса указаны вполне естественно : ул. Гданьска.Понятно , что вопросы остаются.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Ср Мар 25, 2015 6:37 pm

Думаю, что у нас теперь есть все основания констатировать, что расположение трупов в могилах не соответствует этапным спискам. Отнесясь к этому факту как к черному ящику, абсолютно не предвзято, мы можем выдвинуть два альтернативных заключения.
1. Если расстрел совершили немцы, то то, что есть, так и должно было быть.
2. Если НКВД, то расстрелы производились не поэтапно или, по крайней мере, часть вновь прибывавших казнилась не непосредственно по прибытии.
Первый вариант не вызывает никаких дальнейших вопросов, с ним все ясно исчерпывающим образом. А по второму возникают, по самой крайней мере, весьма заковыристые вопросы о том, что если казнь части вновь прибывавших действительно откладывалась, то чем это можно объяснить в принципе? Как это могло практически происходить? Каковы причины, обстоятельства, приводившие к этому?
Вменяемым катыноведам, если они продолжат упорствовать, отныне придется разгадывать этот хитрый ребус.
В сухом остатке их версия "Только прилетели, сразу сели", т. е. будто бы расстрелы производились непосредственно по доставке на место казни, опровергнута.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 457
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Ср Мар 25, 2015 9:36 pm

Да , я также полагаю , что вскоре катыноведы будут вынуждены версию видоизменить.
Но им помешают воспользоваться версией № 2 , как это ни странно , их же "источники".
Мы вправе потребовать от них целостного воспроизведения эксгумационными списками этапов "майора Сольского" и, особенно - " Станислава Свяневича" , чего не наблюдается.
А ведь откладывание расстрел группы Свяневича означало перемещение военнопленных в могилу № 8 ,как - никак привезли её 29 апреля, а летняя форма обмундирования ,как мы помним , встречается лишь в "майской могиле".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Левая рука не ведает , что творит правая ?   Сегодня в 3:06 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Левая рука не ведает , что творит правая ?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Документы :: Документы Третьего Рейха-
Перейти: