Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Этапный список № 015/2

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Этапный список № 015/2    Вс Мар 09, 2014 8:08 am

http://www.katynbooks.ru/prisoners/pics/large/00115.jpg
http://www.katynbooks.ru/prisoners/pics/large/00120.jpg
http://www.katynbooks.ru/prisoners/pics/large/00125.jpg
http://www.katynbooks.ru/prisoners/pics/large/00130.jpg
http://www.katynbooks.ru/prisoners/pics/large/00135.jpg
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вс Мар 09, 2014 10:36 am

Вначале укажу тех  , кого удалось идентифицировать в списке "Амтлихес" практически со 100 % степенью вероятности.
2. Дзюржинский Казимир Янович 1891 г. р.

286. Dzierzynski, Kazmierz, Oberst.
2 Personalausweise, Straßenbahnausweis, 2 Postkarten, 2 Visitenkarten, Orden „Virtuti Militari".
У немцев он - Дзержинский  , правда.

3. Добровольский Владимир Сигизмундович 1891 г. р.
272. Dobrowolski, Wlodzimierz, Oberstleutnant-Arzt.
Erkennungsmarke mit der Aufschrift „PP LK (Oberstleutnant-Arzt), 1889", Hörrohr.

4.Цертович Иван Войцехович 1889 г.р.
472. Certowicz, Jan, Oberstabsarzt.
Teile eines Personalausweises, Impfzettel 3990, Zigarettenspitze, Zwicker.

6. Сморавинский Мечислав Янович 1893 г.р.
1. Smorawinski, Mieczysław, Brigadegeneral, geb. 25. 12. 1892, wohnhaft in Lublin, Pl. Litwenski 3.
Poslsparbuch, Verleihungsurkunde für Verdienstkreuz, Personalausweis, Zigarettenetui, goldener Ring, 2 Medaillons.

7. Богатыревич Бронислав Казимирович 1870 г.р.
2. Bogaterewicz, Bronislaw, General, wohnhaft in Warschau, ul. Tejtowa 3—28.
Brief, von ihm selbst in Kozelsk geschrieben, 2 Fotos, größerer Geldbetrag.

10. Бычковский Николай Валентинович 1887 г.р.
292. Byczkowski, Nikolai, Oberstleutnant.
Personalausweis, verschied. Schreiben, Visitenkarte, Nagelschere.

11. Рачковский Ян Юзефович 1893 г.р.
2837. Raczkowski, Janusz, Uniformierter. Offiz.-Ausweis, 3 Briefe, 1 Karte mit seiner Adr., 2 Medaillons, 1 Regt.- Abzeichen.
Всё ! Идиллия закончилась и пришлось открывать совершенно иную страницу !

14. Пышко Иван Павлович 1881 г.р.
462. Pyszko, Jan, Offizier, geb. 9. 6. 1881 in Kutno, wohnhaft: Ustrom — Slonsk.
Postsparbuch, Brieftasche, 1 Notizbloc

16. Касплишкевич Вильгельм Антонович 1896 г.р.
25. Kasprzykiewicz, Wilhelm, Oberstltn.
Brief, Visitenkarte.
Немцы его фамилию так и не "выговорили".

18. Маховский Франциск -  Владислав Вицентович 1893 г.р.
276. Machowski, Franciszek, Oberstleutn.
Personalausweis, Impfzettel Nr. 4192, 1000 Zloty.

19.Троян Станислав Касперович 1894 г.р.
7. Trojan, Stanislaw, Major.
Personalausweis mit gut erhaltenem Foto, Trauungsschein, Geburtsschein seines Sohnes, Visitenkarte, Anzahl guter Fotos.


24. Столяш Стефан Томашевич 1889 г.р.
469. Stolarz, Stefan, Oberstltn. Militärausweis, Mitgliedskarte des Roten Kreuzes, Waffenschein, 1 Brief, Füllfederhalter, 1 Foto.


25. Стемпкович Владислав Теофилович 1893 г.р.
470. Szepkowicz, Wladislaw, Major.
Personalausweis, Impfzettel, Pilsudski-Traditions-Abzeichen.
Найден с превеликим трудом по понятным причинам.


26.Кутыба Иосиф Игнатьевич 1899 г.р.
481. Kutyba, Josef, Oberstltn., geb. 9. 2. 1899, Krakau.
Ausweis des Skiverbandes, Ausweis zum Tragen des Ordens „Virituti militari", Offiziersausweis, Visitenkarten.


30. Орловский Валерьян Валерьянович 1893 г.р.
23. Orlowski, Valerian, Major.
Brief, Postkarte, Impfzettel aus Kozelsk, Fotos.


31. Хоецкий Эдуард Юзефович 1892 г.р.
480. Chojęcki, Edmund, Major. Offiziersausweis,
3 Postkarten, Verleihungsurkunde für den Orden „Virituti militari", 2 Briefe, 1 Geldbörse.
Имя переврали , но сомнений нет в том , что это нужное нам лицо.


32. Кроненберг Артур Валентинович 1887 г.р.
293. Kronenburg, Artur, Warschau, Grzybowska 32.
Verleihungsurkunde für einen Orden, Visitenkarte, Postkarte.
Несколько искажена фамилия.

33. Сапеевский Ян Янович 1892 г.р.
477. Sapiejewski, Jan, Tadeusz, Oberstabsarzt.
Offiziersausweis, Rezept, Notizbuch, Impfzettel 3983, Fotos, Zigarettenetui, Visitenkarte.

35. Ивашкевич Вацлав Иванович 1894 г.р.
467. Iwaszkiewicz, Waclaw (in Uniform). Postkarten, Notizbuch.

36. Чайка Иосиф Викентьевич 1885 г.р.
14. Czajka, Josef, Major, Tarnow, ul. Konarskiego 8.
Visitenkarte, größerer Geldbetrag.

37.Леваковский Георгий Александрович 1891 г.р.
4011. Lewakowski, Jerzy, Oberstltn.
1 Telegramm, 3 Postkarten, Impfzettel.

38. Лесинский Пётр Петрович 1899 г.р.
483. Lesinski, Piotr, Hptm.
Personalausweis für Offiziere, 2 Fotos, 2 Briefe, 1 Medaillon, 5 Zloty in Silber.

39. Зюлковский Ян Янович 1889 г.р.
487. Ziołkowski, Jan, Leon, Feldgeistlicher im Majorsrang.
Visitenkarte, Ausweis zum Tragen des Abzeichens der Grenztruppen, 2 Gebetbücher, 2 Fotos, Zigarettenetui aus Holz, Rosenkranz, 2 Halsketten.
Отчество не совпадает , но убеждают захваченные им 2 молитвенника - это он , святой отец.

40. Жецкий Ян Тадеуш 1895 г.р.
13. Rzęcki, Jan, Hptm.
Personalausweis, Postkarte an Obengenannten mit Absender: Wanda Rzęcka, Warschau, ul. Niepodległości 245, Visitenkarte, 2 Frauenfotos.
Фамилию исказили.

41. Сольский Адам Марьянович 1895 г.р. Он самый .
490. Solski, Adam, Major, 57. Inf.-Rgt.
2 Notizbücher, Impfzettel, 2 Medaillons, Rechnung, ärztl. Ueberweisungsschein, russisches Schreiben aus dem Lager, Zettel mit Adressen.

42.Зверковский Лукаш Станиславович 1893 г.р.
3. Zwierkowski, Lukas, Major.
Rechnung, Visitenkarten, Notizbuch.

43. Зайончкевич Иосиф Габриелевич 1881 г.р.
280. Zajączkiewicz, Josef, Major-Apothek. Schreiben des Kriegslazaretts Nr. 504, russische Bescheinigung, Fotos, Irnpfzettel Nr. 3532, 1 Kamm, 1000 Zloty.
Стал посмертно Заяцкевичем , потому  был обнаружен лишь при втором просмотре.

45. Яницкий Ян Францевич 1897 г.р.
471. Janicki, Jan, Hptm.
Kennkarte, Postkarten.


46. Войтович Марьян - Станислав Андреевич 1892 г.р.
496. Wojtowicz, Marian, Oberstltn.
Visitenkarten, Taschenkalender, Impfschein, Medaillon mit Kette.

47. Гайзик Антон Янович 1895 г.р.
495. Hajcik, Antoni, Major.
Personalaus weis,Offiziersausweis, zwei Karten, 1 Brief, Visitenkarten, Gebetbuch, 2 Medaillons.

48. Мацнер Болеслав Клеменсович 1889 г.р.
493. Matzner, Boleslaw, Oberst.
Offiziersausweis, Visitenkarten, Notizblock, Ordensspangen

49. Кулеш Владислав Иеронимович 1888 г.р.
295. Kulecza, Wladyslaw, Oberst.
Personalausweis, Rosenkranz.

50. Рейхенберг Гвидо - Арнольд Валерьянович 1892 г.р.
479. Rojchenberg, Gwido, Major.
Brief, Brieftasche, Medaillon mit Etui, Zigarettenetui.
Вновь некоторое искажение фамилии.

54. Стефановский Антон Адамович 1887 г.р.
492. Stefanowski, Dr. Antoni, Oberst-Arzt.
Visitenkarten, 2 Quittungen.

55. Селквич Юлиан Францевич 1892 г.р.
494. Zielewicz, Julian, Oberstltn. Ausweis d. internationalen Aeroklub, 2 Angelkarten, Fliegerabzeichen, ein Kreuz mit Kette.
А здесь налицо уже серьёзное изменение фамилии немцами.

57. Бартошинский Казимир Владиславович 1888 г.р.
277. Bartoszynski, Kazimierz, Oberstleutnant-Apotheker, Warschau, Czerniakowska 204 m. 37.
Schreiben des Kriegsministeriums, Waffenschein, Impfschein, Visitenkarte, Fahrtausweis.

59. Хорак Стефан Францевич 1892 г.р.
491. Horak, Stefan, Hptm.
2 Ausweise, 1 Legitimationskarte.

61. Шиповский Антон Антонович 1885 г.р.
468. Szypowski, Antoni, Wladzimierz, Major.
Zeugnis, Waffenschein, Visitenkarte, Gebetbuch, Mitgliedskarte des Roten Kreuzes, Durchlaßschein, Marschbefehl, Zettel mit Adressen.
Отчество , как видим , не совпало.

62. Палчинский Викентий Янович 1898 г.р.
478. Palczynski, Wincenty, Franciszek, Major.
Offiziersausweis, Tagebuch, Kettchen mit Medaillon, 1 Briefumschlag.
Очередной случай несовпадения отчества. Наводит на кое - какие размышления.

63. Ямиолковский Константин Рудольфович 1895 г.р.
489. Jamiolkowski, Konstantin, Oberstabsarzt.
Offiziersausweis, Erkennungsmarke, Visitenkarte, Fotos, Ordensspangen, Abzeichen der poln. Legion 1914-1922, Postkarte, Zigarettenetui.

65. Бороздин Константин Иванович 1897 г.р.
3410. Borozdin, Konstantyn. Major. Offiz.-Ausweis, Briefe, Karten.

66. Потржобовский Карл Карлович 1883 г.р.
3517. Potrzebowski, Karol, Major.
Pers.- und Res.-Offz.-Ausweis, Visitenkarten, Blanko-Rezept, Geburtsschein, Trauschein, Kriegsbeorderung, zwei Briefe, Dr.-Diplom, Impfschein.

72. Садовский Ян Войцехович 1890 г.р.
3408. Sadowski, Jan, Major. Offiz.-Ausweis.

73.Ванат Юзеф Войцехович 1890 г.р.
1524. Wanat, Józef, Henryk, Oberstltn., geb. 13. 2. 1894.
Teile einer Besitzurkunde.
Уже не только отчество иное , но и год рождения.

76. Бауэр Ян Янович 1884 г.р.
3520. Bauer, Jan, Sohn des Jakobs, Major. 2 Postkarten, 1 Telegramm, 1 Brief.
Отчество , как часто случается , не то.

78. Поплавский Антон Антонович 1892 г.р.
3405. Poplawski, Anton, Major.
4 Postkarten m. Abs.: Popławska, Warschau, Asfaltowa 15.

82. Залуска Ян Александрович 1889 г.р.
3488. Załuska, Jan, Oberst, geb. 25. 6. 89, wohnh.: Lublin.
Postsparbuch, Visitenkarten, Orden „Virtuti-militari”.

83. Пачесный Антон Игнатьевич 1896 г.р.
3484. Paszesny (?), Antoni, Dr., Oberstltn. Offiz.-Ausweis, Postkarten, Visitenkarte.

86. Ваня Эдуард Иванович 1897 г.р.
4030. Wania, Edward, Oberstltn. Visitenkarten.

87. Овчарский Юзеф Мартынович 1893 г.р.
3506. Owczarski, Josef, Major. Offz.-Ausweis, Verleihungsurkunde, Impfzetlel, 2 Briefe Medaillon mit Kette.

88. Лисовский Генрих Владиславович 1894 г.р.
3444. Lisowski, Henryk, Major. Impfschein, 1 Geschäftsschreiben, 1 Zettel m. Namen.

89. Каетанович Антон Рафаилович 1888 г.р.
3501. Kajetanowicz, Antoni, Oberstltn. Postkarten, Impfzettel.

Всего из 88 (Волковицкого искать было незачем ) удалось найти бесспорно 52 человек.


Последний раз редактировалось: Юрий Н. (Пн Мар 31, 2014 2:40 am), всего редактировалось 7 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вс Мар 09, 2014 11:12 am

Перейдём к кандидатурам спорным.
1. Гоздевский Станислав Станиславович 1886 г.р.
3486. Gojzewski, Bronislaw, Zivilist.
1 Postkarte, 1 Impfschein, Bleistiftzeichnung.
Смущает имя . Вдохновляет его нахождение рядом с частью списочного состава.

9. Чарнэк Збигнев Владиславович 1887 г.р.
455. Czarnecki, Zygmund, Oberstltn., stellvertr. Rgt.-Komm. im 40. Inf.-Rgt.
1 Kettchen m. Kreuz, Personalausweis.
Расхождение не только в написании фамилии , но и имени.

15. Петровский Ян Якубович 1897 г.р.
887. Pietrzykowski, Jan, Obltn.
Offiziersausweis, 2 Postkarten, 2 Fotos, Besitzerurkunde des Ordens „Virtuti militari", Ordenskreuz des Ordens „Virtuti militari”.

27. Бауэрфейнд Густав Густавович 1886 г.р.
3523. Baumfeld, Gustav, Hptm. geb. 1879. Offz.-Ausweis, Impfschein, 1 Bescheinigung.
Редкий прокол немцев не только в фамилии , но и дате рождения . То что Баумфельд и Бауэрфейнд - одно лицо , сомнений мало.

56. Пилкский Юльян Болеславович 1883 г.р.
497. Pileski, Julian, Major, Krakau, ul. Topolowa 46. II. p. (ehemaliger österreichischer Obltn.).
Schreiben des Kriegsministeriums, Ausweiskarte für das Abzeichen des Kadettenkorps in Lemberg, 1 Brief, Karten, Brieftasche.
В общем -то здесь почти наверняка , он самый.

58. Блажеевский Болеслав Ипполитович 1890 г.р.
484. Glazewski, Boleslaw, Oberstabsarzt.
Postkarte aus Kowno, 1 Brief, 1 Brille.
Расхождение фамилий ощутимое.

70. Заркиба Мечислав Демьянович 1894 г.р.
Не найдя его при первом просмотре , вычислил , что немцы его вполне могут именовать Заремба , и
3526. Zaremba, Mieczyslaw, Major. Offz.-Ausweis

74. Адамский Станислав Антонович 1897 г.р.
Есть две кандидатуры , принципиально картину расположения поляков данного этапа в могилах не меняющие
2202. Adamczyk, Stefan, Obltn, d. Panzerwaffe, geb. 1897.
Erkennungsmarke, Brief, Rgt.-Abzeichen, Notizbuch, 1 Brillantring, 2 Postkarten mit Absender: Adamczyk Genowefa, Warschau, Szrenakowska 174 m 9.
Или
2255. Adamski, Józef, Lehrer, Ltn., geb. 1. 9. 1897 in Bajki, Stary, wohnh.: in Michalowna — Nieszbudka. Postsparbuch, Besitzurkunde, Visitenkarte, Postkarten, Impfschein.

85. Яжомбковский Марьян Юзефович 1900 г.р.
Самый " юный" участник этапа
3527. Jozolebkowski (?), Marcin, Hptm.
Eriefe, Karten.

Итого - 10 человек.


Последний раз редактировалось: Юрий Н. (Пн Мар 31, 2014 1:21 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вс Мар 09, 2014 11:39 am

Данные на 27 не найденных военнопленных :

5. Петшак Франц Якубович 1897 г.р.

12. Коман Зигмунд Юзефович 1882 г.р.

13. Флерчак Тадеуш Михайлович 1895 г.р.

17. Готкевич Леон Эдуардович 1887 г.р.

20. Шифтер Павел 1893 г.р.

21. Красковский Бронислав Петрович 1899 г.р.

22. Сташкевич Владимир Марьянович 1891 г.р.

23. Чубинский Станислав Францевич 1893 г.р.

28. Древский Карл Станиславович 1894 г.р.

29. Опелинский Эдмунд Людвигович 1896 г.р.

34. Сарнович Казимир Владиславович 1891 г.р.

44. Голковский Казимир Вильгельмович 1892 г.р.

51. Яник Ян Михайлович 1895 г.р.
Имеются два поляка , причём один в двойном экземпляре , с искомой фамилией , но имена у них совершенно другие.

52. Барановский Адольф Иванович 1883 г.р.

53. Садовский Александр Антонович 1887 г.р.

60. Яцковский Казимир Александрович 1886 г.р.

64. Святодылч - Кисель Вильгельм - Юльян Людвигович 1885 г.р.
Этого немцы и не должны были отыскать . С такой -то фамилией ! Легче упомянуть его как неопознанного.

66. Микевич Войтех Казимирович 1892 г.р.
Уверен ,это не кто иной , как брат генерала . На сей раз ошибку в написании фамилии допустили работники НКВД.

67. Минкевич Генрих Казимирович 1880 г.р.

69. Хома Эдуард Михайлович 1889 г.р.

71. Студницкий Бронислав Юльянович 1899 г.р.

75. Млынарчик Франц Янович 1894 г.р.

77. Станишевский Георгий Владиславович 1896 г.р.

79. Перковский Ипполит Францевич 1896 г.р.
Пиорковского нашёл , но с совершенно иным именем.

80. Зомбковский Ярослав Ярославович 1897 г.р.

81. Ленговский Иосиф Юльянович 1896 г.р.

84. Свидерский Казимир Янович 1893 г.р.


Последний раз редактировалось: Юрий Н. (Пн Мар 31, 2014 12:10 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вс Мар 09, 2014 1:36 pm

Пока напишу не очень пространный обобщающий комментарий .
Военнопленные Козельского лагеря  , отправленные 7 апреля 1940 года в распоряжение Смоленского УНКВД , распались на 10(!) групп :
1. Номера 1,2,3, 7, 13,14, 23,25, 69 = 9 человек.
2. Номера 272, 276,277,280,286,292,293,295 = 8 человек.
3. №№ 455 ,462,467, 468,469, 470, 471,472,477,478,479,480,481,483,484,487,489,490,491,492, 493,494, 495,496,497= 25 человек. Подобные вещи и афишируются нашими оппонентами.
3. № 687 - 1 человек.
4. № 1524 - 1 человек.
5.№ 2202 или 2235 - 1 человек.
6. № 2837 - 1 человек.
7. №№ 3405,3408,3410,3444, 3484,3486,3488 = 7 человек.
8. №№ 3501,3506, 3517, 3520,3526,3527,3528 = 7 человек.
9. №№ 4011 ,4030 = 2 человека.
Необходимо принимать во внимание , что группа состояла из 91 человека . В неё явно были включены не отправленные ранее , в свою очередь ряд военнопленных мог быть задержан с отправкой. Однако катыноведы именно списки нарядов трактуют как окончательные составы групп , бурно радуясь при обнаруженных совпадениях с материалами эксгумации. Человек 10 могли быть иными , больше - вряд -ли . В тот день сформировали  скорее не просто самых старшую по званию группу  - капитаны тоже имелись в ней  , а самую  возрастную.
Группы 7 - 8 носят пограничный характер : ряд её членов могли находиться как в одной , так в другой , однако объединить их полностью не удаётся : скажем номер 3410 максимум может сочетаться с номером 3501 , с обладателями более крупных номеров это не позволят сделать законы математики - напоминаю , уехало в тот день 91 военнопленных.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Пн Мар 31, 2014 12:08 am

Вношу поправку : Шифтер Юзеф и Шифтер Павел - два разных человека . Следовательно , количество не найденных поляков вырастает на одного человека. Сейчас скорректирую.
Гойзевский Бронислав - не Гоздевский Станислав.
http://www.katyn-pamietam.pl/hero/6035.html
Гоздевский Станислав
http://nekropole.info/ru/person/view?id=3069912

Тем лучше для нас : представитель иного этапа рядом.Возможно , немцы тоже обманулись ввиду сходства фамилий.

Петровский Ян мною был найден иной . Кстати , следует проверить Пиотровских.
http://nekropole.info/ru/person/view?id=3068127

Чарнэк Збигнев , вероятно , тот самый.
http://nekropole.info/ru/person/view?id=3070403

Бауэрфейнда оставил бы в числе спорных фигур : поляки утверждают , что был и Густав Баумфельд , но не указывают номера нарядов на отправку , что для них нетипично.
http://nekropole.info/ru/person/view?id=3061356
http://nekropole.info/lv/person/view?id=3061355

Пилкского и поляки именуют Пилеским. Он самый и есть.
http://nekropole.info/pl/Julian-Pileski

Блажеевский - тоже тот самый. И вновь поляки не указывают номер наряда.
http://nekropole.info/ru/person/view?id=3061563
Очень неудобно - то информацию подобного плана дают - то она отсутствует.

И вновь поляки соглашаются с немецкой орфографией , а не нашей - Заркиба и у них Заремба.

http://nekropole.info/ru/person/view?id=3066648

Адамского Станислава в списке Амтлихес нет (Адамский Юзеф - лицо совершенно другое , как и Адамчик ), а вот Яжомбковского поляки пишут не по - немецки и не по нашему.

http://nekropole.info/ru/person/view?id=3069619

Так что , он найден.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Пн Мар 31, 2014 9:29 pm

"Отчество , как видим , не совпало".

Это не отчество, а второе имя, которые бывают у поляков. Отчество по-польски и в АМ передается как syn, например, Jana.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вт Апр 01, 2014 4:26 am

Я уже с этим разобрался. Сам намерен был внести поправки и ещё внесу по иным пунктам.Отчество же в Амтлихес передаётся и иным способом : имя отца - ...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вт Апр 01, 2014 7:47 am

Как не поверни , а с этим у немцев не всё чисто : откуда взялось второе имя у Палчинского ? Поляки его не указывают.
http://nekropole.info/ru/person/view?id=3068194
У немцев же он стал Винсентием Францишеком. На плохую читаемость документов не спишешь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вт Апр 01, 2014 2:48 pm

Дополнения к списку обнаруженных :
Опелинский Эдмунд
2621. Opielinski, Edmund, Hptm., Stabszahlmeister.
1 Quittung, 1 Brief, Abs.: Opelinska Jadwiga, Gussen.

Сарнович Казимир
131. Sarnowicz, Kazimierz, Hptm., Warschau, ul. Sienna 26 m. 13.

Голковский Казимир
4066. Golkowski, Kazimierz, Oberstltn. Visitenkarten, Zigarettenetui, 1 Namensliste.

Микевич Войцех
3435. Mickiewicz, Wojciech, Major. Beamtenausweis, 3 Postkarten m. Absender: Miekiczowa, Rzeszow, Königstraße 18.

Поляки не подтвердили моего предположения о том , что фамилия Микевич написана с ошибкой и что он - брат генерала.

Леговский Юзеф
3503. Lengowski, Josef, Major. Impfzettel, 1 Brief.

В двух случаях не смог поддержать поляков , указавших на могилы с неопознанными трупами.
По их мнению вот здесь находится Чубинский
464. Major.
2 Taschenkalender, Brille, Zigarettenspitze.

А здесь - Студницкий
3513. Major.
2 Stulpenknöpfe mit Buchstaben, + B, 1 Medaillon

Что -то не заметно фамилий.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вт Апр 01, 2014 2:59 pm

Леговский ( так его фамилию пишут поляки ) попадает в группу № 8 , которая увеличивается до 8 человек .
Голковский становится третьим в группе № 9.
Прочие не походят ни одной из указанных групп и стоят особняком. Микевич может быть объединён с тремя поляками группы № 7 , но тогда группа разрывается , другие лица ему не годятся никоим образом.
В общем , было 9 групп , стало после уточнений целых 12.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вт Апр 01, 2014 3:06 pm

Любопытно , что мною совершенно напрасно обвинялись немцы в многочисленных ошибках в написании фамилий , поляки явно предпочитают немецкий вариант , а не наш. Ими также пишется Заяцкевич , а не Зайончкевич , Каспржикевич , а не Касплишкевич , Ржецкий , а не Жецкий . Хоецкий и у них не Эдуард , а Эдмунд.
Совершенно не находятся в польском списке Красковский и Коман , это как же наши исказили их фамилии ? Что же , латиница нам неродная - отсюда и промахи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вс Апр 20, 2014 7:04 am

Святодылч - Кисель , пожалуй , найден

3456. Kiziel, Wilhelm, Major. 2 Postkarten.

Совпали имя и воинское звание . Польские военнопленные с подобной фамилией (Кизел ) не упоминаются. Обладатели фамилии Кисель ( за исключением майора ) имени Вильгельм не носили.

Kisiel Jan
Kisiel Józef
Kisiel Leon
Kisiel Stanisław
Kisiel Szymon
Kisiel-Swiatoldycz Wilhelm Julian

Вот что поляки сообщили о майоре
http://nekropole.info/en/person/view?id=3069416&l=pl


Последний раз редактировалось: Юрий Н. (Вс Апр 20, 2014 7:25 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вс Апр 20, 2014 7:06 am

Вячеслав Сачков пишет:
"Отчество , как видим , не совпало".

Это не отчество, а второе имя, которые бывают у поляков. Отчество по-польски и в АМ передается как syn, например, Jana.

Мною найдены уже два случая ( просмотрел тщательно треть материала ), когда немцы также путали второе имя и отчество.Так что , их следует перепроверять.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Вс Апр 20, 2014 7:24 am

Очень возможно , что и Перковский нашёлся

3461. Bersowski, Hipolit, Major, Arzt. Visitenkarten, Impfschein, 3 Postkarten, Taschenkalender.

Берсовского не имелось ни в одном из спецлагерей НКВД, совпали имя , воинское звание и специальность : Перковский был врачом.
http://nekropole.info/ru/person/view?id=3068155
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 455
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Пн Окт 13, 2014 1:28 am

"11. Рачковский Ян Юзефович 1893 г.р.
2837. Raczkowski, Janusz, Uniformierter. Offiz.-Ausweis, 3 Briefe, 1 Karte mit seiner Adr., 2 Medaillons, 1 Regt.- Abzeichen."
Вынужден исправить собственный промах : Рачковский Януш - это не Рачковский Ян , фигурирует в наряде 029/2 .Таким образом ,
Рачковского Яна нет в "Амтлихес".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Этапный список № 015/2    Сегодня в 7:24 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Этапный список № 015/2
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Обстоятельства и улики :: Места захоронений :: Козьи Горы-
Перейти: