Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Специально для аффторов катыноведческого сайта :)

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Специально для аффторов катыноведческого сайта :)   Вт Июл 21, 2009 3:09 am

http://katyn.codis.ru/katynfaq.htm

Цитата :
В. Какие подтверждения этой точке зрения появились в последние годы?

О. В 90-е годы были вскрыты и исследованы захоронения в Медном и Пятихатках под Харьковом. Там были обнаружены тысячи останков польских военнопленных. Кстати, место, где захоронены убитые в Калинине заключенные Осташковского лагеря, немцами оккупировано не было, поэтому в данном случае их виновность в убийстве, очевидно, полностью отпадает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Специально для аффторов катыноведческого сайта :)   Вт Июл 21, 2009 3:15 am

http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_na_pravom_flange_moskovskoy_bitvy/03.html

Захватив Калинин, немецко-фашистское командование поворачивает главные силы 9-й армии из района Старицы и Ржева в направлении Торжка, Вышнего Волочка. 3-я танковая группа также должна была из района Калинина двигаться на Вышний Волочек. Этими операциями фашистское командование намеревалось отрезать пути отхода на восток войскам правого крыла Западного и Северо-Западного фронтов и уничтожить их.
Из приказа командования группы армий «Центр» на продолжение операций против Москвы{20} (схемы 1, 2):
Командование группы армий «Центр» -

Цитата :
Штаб группы армий
Оперативный отдел № 1960/41
14.10.1941 г.
экз.№16
Сов. Секретно
Только для командования.
4. 9-я армия и 3-я танковая, группа должны не допустить отвода живой силы противника перед северным флангом 9-й армии и южным флангом 16-й армии, взаимодействуя с этой целью с 16-й армией, а в дальнейшем — уничтожить противника. [22]
3-я танковая группа с этой целью, удерживая Калинин, как можно быстрее достигает района Торжка и наступает отсюда без задержки в направлении на Вышний Волочек для того, чтобы предотвратить переправу основных сил противника через р. Тверда и верхнее течение р. Мета на восток. Необходимо вести усиленную разведку до рубежа Кашин — Бежецк — Пестово. Надлежит также удерживать линию Калинин — Старица и южнее до подхода частей 9-й армии.
9-я армия во взаимодействии с правым флангом 3-й танковой группы уничтожает в районе Старица, Ржев, Зубцов противника, который еще оказывает сопротивление на фронтах 6-го и 23-го армейских корпусов, а затем левым флангом поворачивает через Луковниково на север. Основное направление дальнейшего удара на Вышний Волочек. Войска правого фланга армии должны возможно скорее занять Калинин и высвободить находящиеся там части 3-й танковой группы.

Важная роль в срыве этих замыслов противника принадлежит войскам оперативной группы генерала Ватутина Всего за одни сутки 8-я танковая бригада с 46-м мотоциклетным полком (командир майор В. М. Федорченко) совершили 250 — километровый марш и 14 октября передовыми подразделениями вступили в бой за Калинин.
В целях улучшения руководства всеми частями, действовавшими северо-западнее Калинина, генерал Ватутин подчинил их командиру 8-й танковой бригады и приказал ему контратакой разгромить врага в северной части города.
В течение 15 октября на северо-западной окраине Калинина велись ожесточенные бои. В 14 часов 934-й стрелковый полк во взаимодействии с 8-м танковым полком бригады контратаковал противника и овладел Горбатым мостом. 46-й мотоциклетный полк с ротой танков 8-го танкового полка ворвался на северо-западную окраину Заволжья. В 16 часов противник крупными силами пехоты с 30 танками перешел в атаку. Развернулись ожесточенные бои, в ходе которых было уничтожено 3 танка, 5 бронемашин и до 600 фашистов. К исходу дня наши войска отошли на рубеж: мост через ручей Межурка — Николо-Малица — 600 м северо-западнее Горбатого моста — южная окраина Дорошихи{21} [23]
Фашистское командование сосредоточивает на этом направлении основные силы 1-й танковой дивизии и 900-й моторизованной бригады, которые в 12 часов 16 октября наносят сильный удар из района железнодорожной станции Дорошиха на Николо-Малицу. Им удается быстро прорвать оборону 934-го стрелкового полка и к исходу дня выйти в район Медного{22}.
Командиру 8-й танковой бригады было приказано выйти к Полустову (8 км северо-западнее Медного) и не допустить дальнейшего продвижения противника на Торжок. Выполнение этой задачи полковник Ротмистров возложил на 8-й танковый полк (командир полка майор А. В. Егоров). В полку к этому времени был один танк KB, пять Т-34, шесть Т-40, шесть Т-38. Контратаками и огнем из засад танковый полк за 17 октября уничтожил 5 немецких танков и два орудия ПТО{23}. Однако часть танков и мотоциклов прорвались к Марьино и захватили переправу через р. Логовеж. До Торжка оставалось всего 20 км.
В этой обстановке командир 8-й танковой бригады решает отвести бригаду в район Лихославля. Это был самый критический момент в оборонительной операции советских войск в районе Калинина.
В боевом донесении на имя генерал-полковника И. С. Конева П. А. Ротмистров так обосновывает свое решение:

Цитата :
«Сообщаю, 8 тбр 17.10 была атакована танковой дивизией противника при поддержке мотоциклистов и авиации, которая бомбила бригаду все светлое время 17.10. Вследствие открытого моего правого фланга и превосходящих сил противнику удалось прорваться у с. Медное через р. Тверца и захватить вторую переправу у Марьино через р. Логовеж.
В силу сложившейся общей обстановки, общего отхода частей Красной Армии из этого района я произвел рокировку и сосредоточил бригаду в 12–15 км северо-восточнее Лихославля, в лесу, непосредственно восточнее Поторочкино»
{24}.

Генерал-полковник Конев в телеграмме на имя генерал-лейтенанта Ватутина потребовал:

Цитата :
«Ротмистрова за невыполнение боевого приказа и самовольный уход с поля боя с [24] бригадой арестовать и предать суду военного трибунала»{25} .

Генерал-лейтенант Ватутин, оценив обстановку и положение остальных соединений оперативной группы, потребовал от Ротмистрова:

Цитата :
«Немедленно, не теряя ни одного часа времени, вернуться в Лихославль, откуда совместно с частями 185 сд стремительно ударить на Медное, уничтожить прорвавшиеся группы противника, захватить Медное. Пора кончать с трусостью!»{26}

Этот суровый урок пошел на пользу П. А. Ротмистрову. В последующих боях 8-я танковая бригада действовала весьма успешно, получила звание гвардейской, а П. А. Ротмистров был удостоен высокого звания Героя Советского Союза. После войны ему было присвоено воинское звание Главного маршала бронетанковых войск. Он стал почетным гражданином города Калинина.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Специально для аффторов катыноведческого сайта :)   Вт Июл 21, 2009 4:28 am

Войска оперативной группы к исходу 17 октября занимали следующее положение (схема 4): 183-я стрелковая дивизия (командир генерал-майор К. В. Комиссаров) вышла в район Погорелова (16 км северо-западнее Марьина). По указанию генерала Ватутина от дивизии в район Марьина был выслан передовой отряд, который завязал здесь бои с противником; 185-я стрелковая дивизия (командир подполковник К. А. Виндушев) сосредоточилась в Иванцеве (15 км севернее Медного); 46-я (командир полковник С. В. Соколов) и 54-я (командир полковник И. С. Есаулов) кавалерийские дивизии подходили к Торжку; 46-й мотоциклетный полк вел боевые действия севернее Калинина.

Кроме того, в состав оперативной группы были включены: 133-я стрелковая дивизия (командир генерал-майор В. И. Швецов), которая вела бои северо-западнее Калинина, 119-я стрелковая дивизия (командир генерал-майор А. И. Березин), находившаяся в районе Нестерова (50 км юго-западнее Калинина), отдельная мотострелковая бригада (командир комбриг А. Н. Рыжков), располагавшаяся в Васильцеве (28 км юго-западнее Марьина).

Всего в оперативной группе было более 20 тыс. человек, 200 орудий и минометов и 20 исправных танков. Они охватили с трех сторон растянувшуюся вдоль Ленинградского [25] шоссе прорвавшуюся группировку противника. Генерал Ватутин принял решение окружить и уничтожить 1-ю танковую дивизию и 900-ю мотобригаду противника. Соединениям он поставил следующие задачи: 133-й стрелковой дивизии с 46-м мотоциклетным полком и 934-м стрелковым полком — освободить северо-западную часть Калинина; 119-й стрелковой дивизии — наступая вдоль левого берега Волги, овладеть рубежом Черкасове, Городня; 183-й стрелковой дивизии — ударом вдоль шоссейной дороги в восточном направлении захватить Марьино; 185-й стрелковой дивизии во взаимодействии с 8-й танковой бригадой — наступать в южном направлении и овладеть селом Медное; отдельной мотострелковой бригаде — атаковать противника в Марьине с юга.

Для поддержки действий оперативной группы из военно-воздушних сил Северо-Западного фронта было выделено 20 самолетов{27}. 18 октября войска оперативной группы приступили к выполнению поставленных задач. Наступление наших войск с разных направлений явилось внезапным для противника (схема 4).



133-я стрелковая дивизия с оперативно подчиненными ей 46-м мотоциклетным и 934-м стрелковым полками, овладев населенными пунктами Ново-Кал икино и Никол о-Малица, а также пересечением шоссейной и железной дорог северо-западнее Калинина, вышла в тыл прорвавшейся на Торжок группировке противника и отрезала ее от города. За ночь она успела прочно закрепить за собой занятый район. С утра 19-го и весь день 20 октября дивизия отражала атаки 129-й пехотной дивизии врага, выдвинутой из Калинина.

183-я стрелковая дивизия и отдельная мотострелковая бригада, тесно взаимодействуя между собой, смелыми атаками с севера и юга разгромили противника в Марьине и перешли к его преследованию, 185-я стрелковая дивизия совместно с 8-й танковой бригадой в течение двух дней разгромили гитлеровцев в населенных пунктах Ямок, Слобода и Медное.

Решительно наступала вдоль левого берега Волги 119-я стрелковая дивизия. Она форсировала р. Тьму и вышла в тыл отступающему противнику. На поле боя у Тьмы враг оставил свыше 600 трупов, 14 подбитых танков, 200 мотоциклов, 12 грузовых машин, 8 ручных пулеметов и много боеприпасов{28}. [26] Остатки разгромленных войск противника бежали на правый берег Волги. Угроза выхода немцев в тыл Северо-Западного фронта была ликвидирована.

Это был наш первый серьезный удар по врагу на Калининской земле. Более того, именно здесь было положено начало освобождения захваченной противником территории. Решающая роль в этих боях принадлежит войскам оперативной группы Северо-Западного фронта под командованием генерал-лейтенанта Н. Ф. Ватутина. Противник не смог развить наступление на Торжок, Лихославль и Бежецк, была ликвидирована угроза окружения 22-й и 29-й армий, изоляции войск Северо-Западного фронта, обеспечена бесперебойная работа железнодорожной линии Рыбинск — Бологое. В ходе боев были разгромлены 1-я танковая дивизия и 900-я моторизованная бригада противника. Немецко-фашистское командование вынуждено было перебросить в район Калинина 6-ю, 26-ю, 161-ю пехотные и 14-ю моторизованную дивизии, сняв их с других направлений.

Определенное влияние на общую обстановку в районе Калинина оказал рейд 21-й танковой бригады по тылам противника (схема 5). Закончив 12 октября формирование в районе г. Владимира, бригада 14 октября прибыла по железной дороге на станции Завидово и Решетниково, где в ночь на 15 октября получила приказ командующего 16-й армией генерал-лейтенанта К. К. Рокоссовского. В приказе указывалось:

Цитата :
«...немедленно перейти в наступление в направлении Пушкино, Иванцево, Калинин, с целью — ударом во фланг и тыл противнику содействовать нашим войскам в уничтожении калининской группы войск противника»{29}.

Чтобы выполнить этот приказ, необходимо было скрытно совершить марш, преодолеть две водные преграды (реки Ламу и Шошу), сосредоточиться в районе Тургинова, а затем по занятым противником дорогам пробиться к Калинину.

В Тургинове бригада приказом командующего войсками Западного фронта была вновь переподчинена 30-й армии, командующий которой уточнил ее задачу. Она заключалась в том, чтобы, двигаясь по Волоколамскому шоссе, уничтожить резервы противника в районе деревень Кривцово, [27] Никулино, Мамулино и совместно с частями 5-й стрелковой дивизии овладеть Калинином{30}.

С утра 17 октября танковый полк бригады в составе 27 танков Т-34 и восьми танков Т-60 взял курс на Калинин. Танкисты встретили упорное сопротивление противника в Ефремове и Пушкине. По всему маршруту от Пушкина до Калинина танки подвергались непрерывной бомбардировке с воздуха, а при подходе к Троянову и Калинину их встретил мощный огонь противотанковых орудий. Достичь южной окраины Калинина удалось только восьми танкам, и лишь один танк Т-34 (командир старший сержант С. X. Горобец) прорвался в город и совершил по нему героический рейд. Остальные уцелевшие танки вышли в район Покровского на Тургиновское шоссе.

Бригада нанесла определенный урон противнику, посеяла панику. Но поставленная бригаде задача оказалась невыполнимой. В районе Калинина у немцев были две танковые, одна моторизованная дивизии и одна моторизованная бригада. Наш танковый полк был брошен в бой без поддержки пехоты и прикрытия с воздуха. Захваченная танкистами территория не закреплялась пехотой. Кроме того, наступление бригады не было поддержано активными действиями других соединений 30-й армии, В оперативной сводке штаба армии на 17.00 17 октября указывалось, что 5-я стрелковая дивизия в течение дня все еще производила перегруппировку сил{31}. В этом бою бригада потеряла 11 танков Т-34 и 35 человек убитыми и ранеными. Погибли командир полка Герой Советского Союза майор М. А. Лукин и командир танкового батальона Герой Советского Союза капитан М. П. Агибалов{32}.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Специально для аффторов катыноведческого сайта :)   Вт Июл 21, 2009 4:31 am

Вот как об этом указывал в отчете о боевых действиях оперативной группы генерал Ватутин:

Цитата :
«17.10.41 г. создается Калининский фронт. Войска оперативной группы включаются в состав войск Калининского фронта. 18.10 генерал-полковник Конев отдает боевой приказ № 00122, ставящий войскам задачу окружения и уничтожения Калининской группировки противника.
Главный удар должны были нанести войска оперативной группы Северо-Западного фронта, с форсированием реки Волги и действиями в общих направлениях: Медное — Калинин; Станишино, Даниловское, Калинин. Однако этот приказ прибыл в группу с опозданием и без учета элемента времени на ликвидацию медновской группировки противника и сосредоточения войск. Несмотря на это, обстановка в районе Калинина все же благоприятствовала выполнению этого приказа. Противник еще не подтянул свежие резервы в район предполагаемых переправ оперативной группы Северо-Западного фронта.
В самые ответственные дни войска оперативной группы передаются 31-й армии, которая не могла быстро наладить связь с войсками. В последующие дни следуют новые приказы [30] от Калининского фронта для армии, по которым вся группировка войск оперативной группы раздается по армиям и часть дивизий выводится во фронтовой резерв...
Таким образом, войск оперативной группы Северо-Западного фронта, как единого организма, не стало. Единственная ударная сила в районе Калинина была рассредоточена по армиям.
Это было ошибкой командования Калининского фронта, так как, пока шла перегруппировка дивизий по армиям, противник, предвидя возможную переправу наших войск у Нестерова и Акишева, выбрасывает сюда свежую 6-ю пехотную дивизию, упреждает нас и срывает намеченные активные действия 46-й, 54-й кавалерийских и 183-й стрелковой дивизий»{35}.

20 октября командующий фронтом отдает войскам директиву, в которой армиям ставится задача на окружение группировки противника в районе Калинина. 22-й армии — прочно оборонять рубеж оз. Селигер — р. Волга до Старицы, не допуская прорыва противника на Торжок с юга и юго-запада. 29-й армии, обороняясь на правом фланге в районе Старицы, Акишева, в ночь с 20 на 21 октября главными силами форсировать Волгу на участке Избрижье, Даниловское. К исходу дня овладеть Некрасовом, Даниловским, отрезать противнику пути отхода на юго-запад, установить взаимодействие с 21-й танковой бригадой (30-й армии) в районе Неготино. 31-й армии наступать с северо-запада и севера на Калинин и во взаимодействии с 30-й армией к исходу 21 октября овладеть северо-западной и южной частью города Калинина. 30-й армии наступать с северо-востока и юго-востока на Калинин и к исходу 21 октября овладеть южной и северо-восточной частью города, не допуская отхода противника на юг и юго-восток{36}.

Ввиду того что часть соединений 29-й армии (командующий генерал-лейтенант И. И. Масленников) вела ожесточенные бои с отступающей из района Марьино — Медное группировкой противника, задача, поставленная в директиве командующего фронтом от 20 октября, в указанный срок не была ею выполнена. Только 22 октября 246-я стрелковая дивизия этой армии форсировала Волгу на участке Хвастово, Чапаевка и захватила плацдарм на правом берегу в районе Путилова. В течение двух дней сюда были переправлены [31] части 246-й и 119-й стрелковых дивизий. К 25 октября им удалось значительно расширить плацдарм и перерезать основную транспортную магистраль противника Старица — Калинин в районе Талутина, Даниловского. Создалась реальная угроза окружения калининской группировки противника.

Фашистское командование для ликвидации плацдарма вынуждено было перебросить в этот район две новые дивизии (14-ю моторизованную и 161-ю пехотную). Одновременно немецко-фашистские войска приступили к осуществлению новой операции по захвату Торжка с дальнейшим развитием наступления на Вышний Волочек. Для ее проведения привлекались 23-й и 6-й армейские корпуса 9-й армии, усиленные двумя моторизованными дивизиями 3-й танковой группы.

24 октября противнику удалось переправиться на левый берег Волги на участке Старица — Броды и развернуть наступление на Стружню — Торжок{37}.

Усилиями войск 22-й и 29-й армий наступление противника к концу октября было остановлено. Но вместе с тем 29-й армии пришлось оставить плацдарм в районе Путилова, Талутина, Даниловского и отойти на рубеж р. Тьмы.

В полосе наступления 31-й армии бои приняли упорный и напряженный характер. Части 133-й стрелковой дивизии освободили деревню Киселеве (0,5 км севернее Калинина) и захватили несколько кварталов на северной окраине города.

Соединения 30-й армии первыми вступили в бой за Калинин. За пять дней (с 14 по 19 октября) они потеряли свыше 1600 человек и 25 танков. В 256-й стрелковой дивизии было убито и ранено 400 человек, в 5-й стрелковой дивизии — 525 человек, 21-я танковая бригада потеряла 450 человек, 21 танк Т-34, три танка БТ и один танк T-60{38}.Ho, несмотря на это, армия вела ожесточенные бои на восточной и юго-восточной окраине города. Большие и Малые Перемерки, Элеватор, Кольцове, Власьево несколько раз переходили из рук в руки.

Боевые действия конца октября не принесли нашим войскам победы, но в итоге враг отказался от попыток наступать и вынужден был перейти к обороне. В районе Калинина фронт стабилизировался. [32]
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Река "мЕта" - меченый атом   Вт Янв 04, 2011 4:14 am

Admin пишет:

Захватив Калинин, немецко-фашистское командование поворачивает главные силы 9-й армии из района Старицы и Ржева в направлении Торжка, Вышнего Волочка. 3-я танковая группа также должна была из района Калинина двигаться на Вышний Волочек. Этими операциями фашистское командование намеревалось отрезать пути отхода на восток войскам правого крыла Западного и Северо-Западного фронтов и уничтожить их.
Из приказа командования группы армий «Центр» на продолжение операций против Москвы...

Что намеревалось фашистское командование, пусть рассказывает само фашистское командование, а не советские горе-историки и не нынешние интерпретаторы-грантополучатели.
Ключевые слова - двигаться в направлении. Что и было сделано. Нет прямого приказа на захват Торжка.

Admin пишет:
3-я танковая группа с этой целью, удерживая Калинин, как можно быстрее достигает района Торжка и наступает отсюда без задержки в направлении на Вышний Волочек для того, чтобы предотвратить переправу основных сил противника через р. Тверда и верхнее течение р. Мета на восток.
Вновь объявилась эта злосчастная Мета, - сигнал, что всю эту тему можно сверять с "дискуссией" на:
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=539

В контексте не было никакой Меты. Да и Тверды тоже.







Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Специально для аффторов катыноведческого сайта :)   Чт Янв 06, 2011 12:47 am

Игорь Мангазеев пишет:

Вновь объявилась эта злосчастная Мета, - сигнал, что всю эту тему можно сверять с "дискуссией" на:
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=539

В контексте не было никакой Меты. Да и Тверды тоже.

Что значит "вновь объявилась"? Предыдущий пост написан полтора года назад. Выяснили давно, что Мета - традиционное ошибочное распознование названия Мста. С Твердой аналогично.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Река Мета - "меченый атом"   Чт Янв 06, 2011 4:04 am

zdrager пишет:
Игорь Мангазеев пишет:

Вновь объявилась эта злосчастная Мета, - сигнал, что всю эту тему можно сверять с "дискуссией" на:
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=539
В контексте не было никакой Меты. Да и Тверды тоже.

Что значит "вновь объявилась"? Предыдущий пост написан полтора года назад. Выяснили давно, что Мета - традиционное ошибочное распознование названия Мста. С Твердой аналогично.

МЕТА - это "меченый атом".
Если на сайте появляется Мета, становится понятно, что разместивший её автор поста не знакомился с обсуждением военных действий вокруг Калинина на сайте "Правда о Катыни", - ни полтора года назад, ни в наши дни, так как данный топик не развивался.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Специально для аффторов катыноведческого сайта :)   Сегодня в 3:26 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Специально для аффторов катыноведческого сайта :)
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Обстоятельства и улики :: Места захоронений :: Медное-
Перейти: