Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 "Амтлихес" опровергает "Амтлихес".

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 459
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: "Амтлихес" опровергает "Амтлихес".    Ср Июл 01, 2015 5:15 pm

Тема является логическим продолжением темы ,посвящённой деятельности Международной комиссии В Козьих горах.
http://katyn.editboard.com/t572-topic
Статья получилась очень даже неплохой и полезной для всех нас.
Однако она нуждается в некоторых существенных дополнениях ( обычное дело , впрочем ).
Итак , что за тела вскрывали медики ?
Орсос - № № 835 и 526.
Трамсен - № 836.
Пальмиери - № 800.
Марков - № 827.
Гаек - №№ 831 и 842.
Милославич - № 832.
Биркле - № 834.
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=831&page=7
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=831&page=8
Лично мне очень удивителен № 526. Как -то он выбивается из общего ряда , да и эксгумирован он был согласно немецким сводкам аж 24 апреля. Неужто тело извлекали из груды других тел ? Но не в том суть ,впрочем.
Нам бы отыскать хорошего медика ,который бы смог оценить написанное в протоколах вскрытия ...
А я предложу взглянуть на иную сторону проблемы. Итак , что нам сказано об этих персонах :
1. № 526 не назван никак ,следовательно он не был опознан.
2. № 800- неопознанный майор.О каких -либо документах ,позволяющих опознать  труп ,не сообщается ,отсюда вывод - их просто не имелось на момент 30 апреля 1943 года.
3. № 827 - неопознанный подпоручик.
4 - 5. №№ 831 и 842 также относились к непознанным телам. Не многовато ли их набирается ?
6. № 832 наконец -то назван , им оказался Тадеуш Янковский. Зимняя форма одежды ( которая обсуждалась нами ) , газета на польском языке...
Обращаю внимание на следующую деталь :
" Die Karte trägt die Anschrift „Fähnrich Taddäus Jankowski”. Dieselbe Tasche enthält eine weitere Postkarte, deren Briefmarken herausgeschnitten sind, und trägt auf der Rückseite das Datum vom 8. 1. 1940. Weiter finden sich noch zwei kleine Zettel, auf denen verschiedene Adressen und einige in polnischer Sprache geschriebene Notizen verzeichnet sind. Alle erwähnten Papiere sind feucht und miteinander verklebt."
То есть при нём имелись , как минимум две открытки ,одна из них была снабжена надписью "хорунжий Тадеуш Янковский". Указаны и 2 листа бумаги с адресами.
7. № 834. Также назван - Хелбинг Стефан. Вещественных доказательств при нём было достаточно : банкноты ,монеты ,портсигар из кожи ,открытка от "Красного Креста" ,удостоверение "Красного Креста"...
8. № 835. Звежховский Роман Адам. Какие именно при нём были документы ,нам не сообщается.
9. Самый интересный экземпляр - № 836. Что известно о нём ? Лежал на глубине 2,5 метра в самом дальнем углу могилы. "Auf Epauletten gibt es drei silberne Sterne."
На погонах - три серебряные звезды ,отметим данный факт.
"in der rechten oberen Tasche des Rockes befindet sich eine Brillenhülse mit Brille und ein kleines Buch mit mehreren religiösen Bildern"
Очки , книга с религиозными картинками и , наверняка ,аналогичного содержания.
"In der rechten Tasche innenseitig des Rockes steckt ein Taschenbuch, gedruckt in polnischer Sprache. Es handelt sich um ein pharmazeutisches Taschenbuch von Bayer. Es ist kein Name darin vorhanden, aber mehrere Aufzeichnungen ohne Bedeutung."
Ещё одна карманная книжка . Содержание касалось  фармацевтики , имела записи непонятного содержания.
"n der rechten innenseitigen Tasche steckt ein persönlicher Paß in polnischer Sprache gedruckt, mit dem Namen Szymanski, Ludwig, Krakow-Miasto, Hauptmann der Reserve. Es gibt einen kleinen Umschlag mit mehreren polnischen und russischen Briefmarken sowie auch ein Stück Papier mit Poesie in polnischer Sprache beschrieben."
По паспорту сей субъект при жизни носил имя Людвика Шиманского ,капитана запаса.
А теперь - к итоговому списку
№ 526 :
526. Leutnant.
2 Briefe, Fotos, Notizblätter.
Неопознанный подпоручик.
№ 827 :
827. Leutnant.
Аналогично.
№ 831 :
831. Uniformierter.
1 Briefumschlag mit Stempel Petrikau, 3. 1. 40.
Не указано даже звание.
№ 842 :
842. Hauptmann.
Offiziers-Soldbuch, 1 Brille.
Неопознанный капитан. Имеются уже вопросы. Офицерская книжка. А ещё вспомним слова Гаека :
" На следующий день, т.е. в пятницу 30 апреля 1943 г., мы провели вскрытие 9 трупов. Нам было позволено выбрать труп из любой ямы по своему усмотрению, поэтому для меня подняли два трупа из седьмой ямы. Эти трупы не имели на плечах офицерских знаков отличия, и я посчитал, что речь идет о простых солдатах. Однако было установлено, что у некоторых трупов офицерские знаки отличия были обнаружены в карманах одежды, так что не исключено, что и эти трупы принадлежали офицерам. В карманах одного из трупов я нашел русскую газету «Глос»3 от 2 апреля 1940 г. Оба вскрытых мною трупа имели огнестрельную рану на затылке, которая была нанесена с короткого расстояния. У обоих имело место сквозное ранение."
Разница очевидна. К слову ,Гаек уверяет , что тела были из могилы № 7 , ПКК утверждает , что до приблизительно № 1700 немцы вынимали трупы лишь из первой могилы. Впрочем ,неопознанные на статистику повлиять не могут.
№ 834 :
834. Helbing, Stefan, Jozef.
Ausweis, 2 Karten, 1 goldenes Kreuz, Abzeichen.
Описание на сей раз совпало с итоговым списком. Да и прочие списки не вступают в противоречие с "Амтлихес".
№ 835 :
835. Zwierzchowski, Roman, Uniformierter.
Impfzettel 561, Postkarte, Ausweis für Staatsbeamte, Geldbörse mit Monogramm PWK 1929, Wäschestück mit Zeichen 2 B 9/390., 1 Feuerzeug.
Коль скоро нам не сообщили ,что за документы при нём были ,то и комментировать особо нечего.
А далее начинаются чудеса . № 800 :
800. Zielinski, Stanislaw, Major.
1 Offz. - Ausweis, 1 Rgt. - Abzeichen, 2 Briefe, 1 Postkarte, 1 Foto, 3 Monogramme ZS., 1 Glücksschweinchen, 1 Kneifer.
. Майор приобрёл имя. У него ,оказывается , и офицерское удостоверение имелось и письма , и открытка - опознавай - не хочу !
№ 832 :
832. Jankowski, Tadeusz, Ltn.
1 Karte mit Absender: Jankowski, Waclaw, st. Gombien, Kreis Gostynin.
Янковский Тадеуш ,напротив - потерял одну из открыток ,зато был повышен в звании до подпоручика ( верное звание на сей раз указано. )
Последним будет , конечно же ,№ 836 :
836. Jakubowicz, Dobieslaw, Ltn.
1 Bescheinigung, Visitenkarten, Ausweis (unleserlich), Foto, Tagebuch.

А он , выясняется , вовсе не Шиманский , а самый что ни на есть Добеслав Якубович - "автор " наиболее  слезоточивого дневника. Которого не было 30 апреля , а 3 мая ( момент эксгумации тел с № 801 по № 900 ) уже обозначился.
И форма на нём подпоручика ( 30 апреля же имелись "три серебряные звезды" , что никак не соответствует чину , указанному в итоговом списке. )
А что Шиманский Людвик ? А он ни в каких списках не значится.
Вот и весь сказ.
Кому -то ещё нужны доказательства фальшивого происхождения дневников "польских военнопленных" ? Их так любят цитировать все катыноведы ,не отдавая себе отчёта в том , что цитируют не Сольского с Якубовичем , а какого - нибудь гауптштурмфюрера СС.А может быть , и отдавая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Юрий Н.
Admin


Количество сообщений : 459
Дата регистрации : 2011-07-18

СообщениеТема: Re: "Амтлихес" опровергает "Амтлихес".    Сб Июл 11, 2015 3:21 am

Нашёл дату опознания тел с №№ 701 по 800 ( касается майора Зелинского).
Удивительно ,но она совпадает с датой вскрытия тел международными экспертами - 30 апреля 1943 года.
Прочих ( за исключением 526) "опознавали" 3 мая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
 
"Амтлихес" опровергает "Амтлихес".
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Документы :: Документы Третьего Рейха-
Перейти: