Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Отчеты айнзатцкоманд

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Отчеты айнзатцкоманд   Пн Июл 27, 2009 9:39 am

l


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 4:28 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Отчет Шталеккера - L-180   Ср Сен 09, 2009 8:13 am

.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 4:29 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Ср Сен 09, 2009 11:31 pm

Вячеслав Сачков, изучая такого рода документы необходимо их проверять вдоль и поперёк с разных направленый и ещё не факт, что он окажется настоящим.
Вполне вероятна его полная или частичная фальсификация.
Например, за основу берётся настоящий документ и при его перепечатке, в приложении 8 (отчете по количеству казненных) в графе "Белорутения" изменяется национальная принадлежность расстреляных.

study

Борисов, Борисов, Борисов...

А какие сведения есть о к-ве населения и его нацсоставе согласно Всесоюзной переписи 1939г.?
Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Ср Сен 09, 2009 11:38 pm

Мой "Акробат райдэр" не раскрывает эти файлы.
У кого есть возможность приложение №8 перевести в жпгэ и разместить здесь?

scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Чт Сен 10, 2009 5:30 am

.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 4:30 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Еще два куска из отчета Штальэккера   Пт Сен 11, 2009 5:47 pm

?


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 4:32 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Пн Сен 14, 2009 2:52 am

http://www.eleven.co.il/article/10708
...
В 1923 г. в городе жили 7212 евреев, в 1926 г. — 8355, в 1939 г. — 10 011.
...
2 июля 1941 г. Борисов был оккупирован германскими войсками. Только небольшая часть еврейского населения Борисова успела эвакуироваться. Вскоре после оккупации евреям Борисова было предписано носить отличительный знак — на спине и левой стороне груди нашивки ярко-желтого цвета. Евреи Борисова были заключены в гетто. В середине октября с них потребовали контрибуцию в размере 250 тысяч рублей, которая взималась как деньгами, так и золотыми и серебряными вещами. В гетто была большая смертность от голода и болезней; паек — 150 г хлеба в день — получали только работающие. В октябре подразделения вермахта и белорусской вспомогательной полиции уничтожили около восьми тысяч евреев Борисова. Летом 1942 г. гетто было окончательно ликвидировано...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Пн Сен 14, 2009 3:09 am

http://www.holocf.ru/pages/14

...

Рапорт Зеннекена. Рапорт о казни евреев в Борисове, полученный генералом немецкой разведки Лахаузеном. 24 октября 1941 г. Полный текст (Зеннекен - вахмистр, переводчик с русского языка разведки военного округа В.)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Пн Сен 14, 2009 3:17 am

http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=babl;action=display;num=1062657453;start=30

Mogultaj

Истории о фельдмаршале фон Клюге

Из интервью фон Безелагера (участника военного заговора против Гитлера), данного в гимназии Мариенберга (февраль 2006, http://www.gymnasiummarienberg.de/2006/zeitzeuge/vortrag/deckblatt.htm ):


"...Зимой 1941 я был тяжело ранен под Москвой. Поскольку в мае 1942 я еще не был «годен к использованию на фронте», но уже кое-как хромал, я был назначен личным адъютантом генерал-фельдмаршала фон Клюге, тогдашнего командующего группой армий «Центр»… К территории группы армий относилась, кроме фронта, пространная «тыловая полоса» в 200-300 км. шириной. Затем следовала территория, подчинявшаяся СС и тянувшаяся вплоть до границ Рейха. На этой промежуточной территории распоряжался обергруппенфюрер СС фон дем Бах-Зелевски. Для снабжения группы армий употреблялись безопасные пути – шоссе и железные дороги, предельно важные. По этой причине штаб группы армий интересовался положением дел на этой промежуточной территории между территорией группы армий и родиной.

Состоя на службе у Клюге, я однажды получил рапорт [Бах-Зелевски] из этой зоны, где для нас представляли особую важность взрывы путей и мостов партизанами. Последним пунктом в рапорте стояло: «5 цыган подвергнуто особому обращению». Так как я не мог взять в толк, что имеется в виду под оборотом «подвергнуть особому обращению», в конце своего доклада фельдмаршалу я сказал: «Последним пунктом в рапорте стоит, что 5 цыган подвергнуто особому обращению. Но я не знаю, как понять это выражение». Клюге тоже его не знал. Он ответил: «Это дело мы должны прояснить! В ближайшее время я буду говорить с Бах-Зелевски, и тогда я его об этом спрошу. Пожалуйста, напомните мне об этом вопросе».

Через несколько дней обергруппенфюрер СС фон дем Бах-Зелевски действительно прибыл, и при окончании его доклада я напомнил Клюге об этом вопросе, и Клюге его спросил: «А скажите-ка, что в точности означает в Вашем рапорте оборот «подверглись особому обращению»? Вы там подвергли особому обращению пятерых цыган». Бах-Зелевски ответил: «Мы их расстреляли». «Каким образом расстреляли? По постановлению военного трибунала?» «Нет, нет, - ответил Бах-Зелевски, - всех евреев и цыган, которых мы можем добыть, мы расстреливаем». Клюге и я буквально ужаснулись (erschraken), и Клюге сказал: «Как это расстреливаете? Если вы просто так расстреливаете, вы только плодите партизан! Это просто невероятное дело! Вы что, действительно расстреливаете их без приговора военного трибунала? Как Вы до этого докатились?!» Тут между Клюге и Бах-Зелевски начался весьма бурный спор, в котором Клюге сослался также и на то, что такие мероприятия противоречат Гаагской конвенции. Этот спор закончился заявлением Бах-Зелевски: «Цыгане и евреи – все они тоже враги Рейха!» - и тут он уставился прямо в глаза Клюге и продолжил: «Все враги Рейха будут нами расстреляны!» Это была прямая угроза. На этом он откланялся.

Клюге с яростью (wutend, «придя в неистовство») обратился с рапортом об этом положении дел в ОКХ, и настаивал на том, чтобы были приняты самые решительные меры, так как в противном случае мы сами будем воспитывать партизан у себя в тылу. Аргументировать тем, что это преступное беззаконие, было совершенно бессмысленно. Но единственным реальным последствием всего этого было то, что мы больше не получали никаких рапортов от Бах-Зелевски. Я, однако, был уверен, что убийства продолжались. Это был первый раз, когда я лично и достоверно, а не от кого-либо другого, как однажды после Польской кампании, нет, лично и достоверно узнал, что сверху было приказано истребить цыган и евреев. Этот эпизод произошел, я думаю, до 10 июня 1942, и меня просто лишил покоя. В штабе я и дальше узнавал о таких вещах, и вынужден был твердо уяснить, что о расстрелах евреев знали. Командование штаба столкнулось с этим в Борисове. Тогда СС расстреляли в Борисове большое число евреев*. По этому поводу комендант Борисова был немедленно призван [командованием группы армий] к ответу и запрошен, как он мог допустить подобное. К бедняге предъявили слишком большие требования, но он и сам осознавал, что никоим образом не должен был допустить такого. Он не пожелал жить дальше с упреком в том, что отвечает за смерть множества евреев, и застрелился. Этот случай произошел в 1941. Все это вызывало отвращение, ужас и страх. Было ясно, что эти преступления стократно отмстятся нашему злополучному народу».

***

[*Речь идет об эпизоде, когда служба СД уничтожила 50 евреев непосредственно в ставке группы армий "Центр" в Борисове. Подчиненные тогдашнего командующего группой армий фон Бока требовали, чтобы он лично отправился к Гитлеру с жалобой на Гейдриха и предпринял конкретные меры, чтобы положить конец его действиям. Вместо этого Бок отправил письменный рапорт с осуждением этого инцидента в ставку Гитлера через адъютанта, и когда тот вернулся с пустыми руками, торжественно объявил всем: "Господа! Да будет отмечено, что генерал-фельдмаршал фон Бок протестовал!" - А.Н.]
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Пн Сен 14, 2009 4:36 am

http://www.sem40.ru/anti/1373/

Гетто в Борисове

...

Еще за неделю до этой даты, т.е. 12 октября, начальник службы порядка и уезда Давид Эгоф (бывший житель местечка Зембин, работавший там в средней школе преподавателем немецкого языка) получил предписание из Минска от начальника оперативной команды ¦3-а Центрального тылового района оберштурмфюрера Шлегеля подготовиться к массовой акции по ликвидации всех борисовских евреев.

На северной окраине города, вблизи аэродромного поля, был найден овраг, где силами военнопленных были вырыты две огромные и глубокие ямы. А для подкрепления городской полиции вызвали полицаев из ближайших волостей.

Вечером в воскресенье 19 октября в находившейся возле базарной площади столовой городская управа устроила пышный банкет, куда было приглашено около ста человек -несколько немецких офицеров с женами и подругами, чины полиции и местные фашиствующие прихвостни. На этом сборище выступили прибывшие из Минска оберштурмфюрер Краффе и бургомистр Борисова Станислав Станкевич. Они и объявили присутствующим о предстоящем через несколько часов расстреле евреев и пожелали успехов в этой "важнейшей" операции.

Согласно немецким оперативным документам, ликвидация узников борисовского гетто началась в понедельник 20 октября (некоторые источники указывают другие, но недостоверные даты). На рассвете в тот день город был разбужен беспорядочной стрельбой. Гетто было окружено многочисленной вооруженной командой. Подвыпившие полицаи врывались в дома и всех выгоняли, сосредотачивая в отведенном месте для дальнейшего следования к приготовленным ямам. Доставка туда производилась на грузовиках и пешими колоннами...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Пн Сен 14, 2009 4:58 am

.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 4:36 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Пн Сен 14, 2009 5:29 am

/


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 4:37 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Пн Сен 14, 2009 5:38 am



Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 4:39 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Пн Сен 14, 2009 7:04 am

Вячеслав Сачков пишет:
Согласно справке об АГ А, помещенной во втором томе книги С. Чуева, ЗК 3а вовсе в природе не существовало, но была ЗК 3, о которой там сообщается:................
Но в работе Чуева вообще полно пробелов и ляпов. ЗК 3а, состоявшая из литовских отморозков численностью 150 чел. и действовавшая в Белорутении короткое время до полной передачи этой территории АГ Б, на самом деле могла существовать. В этом можно разобраться. Тогда выходит, что эта ЗК подготовила казнь, а совершила ее уже одна из ЗК АГ Б.
Опять обратимся к 2-му тому книги Чуева:..................
Еще оттуда же: Shocked
Зондеркоманда 7Б. Была придана 4-й армии, затем 2-й танковой армии, с июля 1943 г. вновь при 4-й танковой армии.
Команду последовательно возглавляли: штурмбанфюрер СС Рауш Макс (1941-1942), оберштурмфюрер СС Отт Адольф (1942-1943), штурмбанфюрер СС доктор Аюнгер Йозеф (1942-1943), оберштурмбанфюреры СС Раабе Георг (1943-1944) и Гетцель.
Зондеркоманда состояла из штаба и нескольких отрядов, называвшихся по населенным пунктам. В своем со­ставе команда имела 100-120 официальных сотруд­ников, 30—40 оперативных работников, следователей, переводчиков.

Подразделение команды состояло, как правило, из начальника, его заместителя, 3—4 следователей, 2-3 агентурных работников и нескольких переводчи­ков. Для проведения карательных операций, конво­ирования были приданы взвод солдат СС и местные полицейские.
В Брянске, Борисове и Орле команда имела спец­лагеря для содержания арестованных. В Борисове ла­герь размещался близ лесопилки, и в нем содержалось одновременно до 600 человек. В том же городе с мар­та по май 1944 г. функционировали курсы подготовки агентов под руководством Владимира Жуковского. Закончившие курсы, засылались в партизанские от­ряды и работали на контрразведку в лагерях военно­пленных.
Помимо ведения агентурной работы сотрудники органа фильтровали военнопленных и гражданских
33
лиц в лагерях, выявляя партийных, комсомольских лидеров и комсостав, уничтожая их в автомобилях-душегубках.
Вот и поди тут разберись...
Кстати, имя Шлегеля в текстах Чуева не упоминается.
Вячеслав, вот этот текст, начиная с Shocked один в один почти содержится в любимой нами книШке Э.Г.Иоффе !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Единственное отличие - первыми перечисляются имена, а потом фамилии. Question Exclamation
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Отчеты айнзатцкоманд   Сегодня в 5:09 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Отчеты айнзатцкоманд
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Подозреваемые :: Айнзацгруппы СД-
Перейти: