Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Теперь уже хохлы обиделись на поляков...

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
АвторСообщение
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Ср Янв 20, 2010 5:42 am

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul123992.html Польское радио. Зарубежная служба19.01.2010
«Польша с Украиной любого цвета»
Польские газеты продолжают комментировать результаты первого тура президентских выборов на Украине.
Публицист Петр Габриэль свой комментарий для газеты «Жечпосполита», озаглавленный «Польша с Украиной любого цвета» начинает так: «Трудно установить, сделала ли польская дипломатия всё возможное, чтобы иметь как можно лучшие отношения с Украиной, несмотря на то, кто станет главой этого государства - Виктор Янукович или Юлия Тимошенко, но кажется, что в этой области Польша не была той, кто упускает вомзожность там, где другие могли бы ее упустить». Далее автор раскрывает смысл этого витиеватого высказывания, говоря о том, что с каждым годом политика Польши в отношении Украины становится не только более эффективной, но и более реалистической. В доказательство автор приводит заявление президента Польши Леха Качиньского о готовности как можно скорее встретиться с украинским президентом, независимо от того, кто выиграет эти выборы.
Польская дипломатия, по всей видимости, вскоре получит шанс проявить свои способности в полной мере, поскольку результаты первого тура выборов с большой долей вероятности говорят о том, что Украина может изменить свое предпочтение относительно цвета и из оранжевой превратиться в голубую. Сейчас остается только надеяться, что в Польше внутренние разногласия между формирующим польскую внешнюю политику правительством и президентской администрацией не станут помехой на пути к этому дипломатическому вызову. Тем более, что задача для польских дипломатов уже несколько упрощена, - отмечает Петр Габриэль. Ведь последние годы – это не только заключение стратегического футбольного союза между Польшей и Украиной с целью совместной организации чемпионата ЕВРО-2012, это также множество совместных экономических, оборонных инициатив и общих попыток предолеть тяжелое прошлое в истории отношений обоих народов. «Во всяком случае, с польской точки зрения, неважно, какого цвета будет демократическая Украина. Главное, чтобы она была открыта на Запад, то есть на Польшу», - заключает комментатор газеты «Жечпосполита» Петр Габриэль.
------------------------------------------------------------
Не Петр ли это из Салона?!? Cool
Как ловко управился с Малороссией - прям на загляденье, прорубил ей окно на Запад... Петр Первый №2 Evil or Very Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Ср Янв 20, 2010 6:22 am

http://smi2.ru/dzecko/c261082/ СМИ2
Добавил dzecko 5 часов назад в раздел «Политика». Источник: Переводы
«Оранжевая революция» сожрала собственных детей
«Nasz Dziennik» с Рышардом Чарнецким (Европейские Консерваторы и Реформаторы), депутатом европаламента, членом наблюдательной миссии на Украине во время президентских выборов, беседовала Марта Зярник.

- Как в воскресных выборах проголосовали поляки, живущие на Украине?
- Не было такого кандидата, который был бы идеален для поляков. С полной уверенностью можно утверждать, что тот факт, что Юлия Тимошенко некритично одобряет и даже прославляет УПА, а также взывает к национализму, был предостережением для многих поляков перед тем, как проголосовать за нее. Так же, как и в случае с Виктором Ющенко. Поэтому я думаю, что некоторая часть поляков просто осталась дома, часть проголосовала за Януковича, а другие проголосовали за остальных кандидатов, например за Сергея Тигипко или Арсения Яценюка. И вот, что любопытно – у бывшего министра иностранных дел Яценюка есть польские корни, но об этом совсем никто не говорит. Он и сам об этом тоже не говорит, а стоило бы об этом и вспомнить.

- А какая кандидатура была бы лучшей для Польши?
- Прежде всего, нам не стоит попадаться в такие схемы, типа «Янукович - пророссийский», «Тимошенко - антироссийская». Это все чушь, хотя Тимошенко и объявлялась когда-то Россией в международный розыск за попытку подкупа высших российских чиновников (когда она еще занималась украинским бизнесом), но с того года, как она встретилась с Владимиром Путиным, эти отношения сильно изменились.
Характерно также и то, что в этой кампании россияне поделили роли. Премьер Путин публично несколько раз тепло высказывался о Тимошенко, а президент Дмитрий Медведев подчеркивал значение Януковича. Это разделение произошло прямо по пословице «хоть в лоб, хоть по лбу – президентом будет Новак» (польская поговорка 50-80-х годов, связана с непотопляемостью Зенона Новака). То есть, выиграет ли Тимошенко или Янукович, в любом случае россияне могут сказать, что победил их кандидат. Россияне не повторили той ошибки пятилетней давности, когда они однозначно поставили на Януковича и проиграли. Зато, если мы посмотрим на программные заявления обоих кандидатов относительно международной политики, мы видим, что в основном они идентичны, но у Тимошенко они более пронатовские. Недавно она переориентировалась – возможно под влиянием Путина – и заявила, что о возможном вступлении Украины в НАТО, должны решить сами украинцы на референдуме. То есть повторила слово в слово то, о чем Янукович говорит уже несколько лет. А значит, на сегодня они ничем друг от друга не отличаются, за исключением одной вещи. В частности, Тимошенко прославляет УПА со всем его антипольским наследством, в то время как Янукович, как старый советский аппаратчик с Донбасса, относится к УПА достаточно скептично. И поэтому кандидатура Тимошенко для Польши будет хуже.

- Значит ли это, что с позорным проигрышем президента Ющенко стала похоронены и сами идеи «оранжевой революции»?
- Хороший вопрос. Все же я считаю, что «оранжевая революция» победила в том смысле, что уже пять лет никто не смеет фальсифицировать результаты выборов и даже об этом не думает, а также в том смысле, что к власти на Украине приходят с помощью бюллетеня для голосования, хотя и благодаря чудовищно огромной и затратной кампании. Но это уже какой-то шаг вперед. «Оранжевая революция» таким образом выиграла, а вот ее лидеры проиграли. Или «оранжевая революция» сожрала собственных детей.

- Наблюдатели на воскресных выборах подчеркивали, что они прошли без нарушений. А тем временем Тимошенко обвинила Януковича в том, что его штаб сфальсифицировал около 3% голосов…
- Во всем мире дело обстоит так, что правительство и правительственный аппарат имеет возможность, скажу так, некоторой корректировки результатов выборов, или возможность их фальсификации. Однако премьер-министром является Тимошенко, а не Янукович. Таким образом, эти высказывания звучат как плач того, кто видит, что проигрывает. Я лично не считаю Януковича святым, но думаю, что хотя пять лет назад его люди очевидно занимались фальсификациями, сегодня ему бы это не окупилось. Если бы его поймали за руку, это означало бы международную компроментацию, а ведь он понимает, что, как показывали предвыборные зондажи, с таким перевесом ему остается лишь шаг до президентского места. Более того, существуют четкие сигналы, что Европейский Союз предпочитает предсказуемого Януковича, нежели совершенно нестабильную и непредсказуемую Тимошенко. Поэтому я не думаю, что Янукович совершил какие-нибудь фальсификации. Но то, о чем заявил штаб госпожи премьер-министра, согласуется с главной пропагандистской линией по ходу кампании, которая уверяла, что если Тимошенко отстанет от Януковича на 10 процентов, то эти потери можно будет наверстать. Однако статистика определяет около 11 процентов перевеса для Януковича, вот отсюда и всплыли эти символические 3 процента.

- В чем же секрет успеха Януковича?
- Януковичу помогали американские эксперты, но помощью западных экспертов пользовалась и Тимошенко. Здесь не эксперты, и не деньги стали ключом к успеху, потому что огромные суммы тратили все кандидаты – подчеркну еще раз, что это была одна из самих дорогих избирательных кампаний в мире, которая уступила лишь последней президентской кампании в Соединенных Штатах. Наоборот, если вернуться к вопросу, что бы я причислил к успехам Януковича, то это, прежде всего, то, что он гораздо меньше вступал в споры. Тимошенко приходилось сражаться на два фронта – она билась с Ющенко и атаковала Януковича. Таких атак не было по линии Янукович-Ющенко. Поэтому и избиратели выбирали его как наименее сварливого, или наиболее спокойного кандидата. Кроме того, была и такая интересная особенность, что Янукович как бы показывал украинцам, что он хочет, но не обязан выигрывать. Это можно углядеть в следующем высказывании: «Я могу, но не обязан стать президентом. Это не вопрос жизни и смерти». В то же время много избирателей понимало, что Ющенко и Тимошенко воюют не на жизнь, а на смерть. Янукович пытался представить себя, как человека, который менее всех хочет этой власти, который менее всего от нее зависит, и в связи с этим, он держится от нее на дистанции.
Также Януковичу помог фатальный кризис на Украине и трагичная инфляция. Он подавал сигналы, что является человеком стабилизации и политической эволюции, а Тимошенко – это такая «революционная тетка с косою».

Перевел с польского Владимир Глинский, специально для СМИ2.
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100120&typ=sw&id=sw11.txt
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Пт Янв 22, 2010 6:15 am

http://www.regnum.ru/news/1245457.html ИА РЕГНУМ 14:13 22.01.2010
Ющенко сделал Бандеру Героем Украины
Президент Украины Виктор Ющенко сегодня, 22 января, в День соборности, подписал указ о присвоении Степану Бандере звания героя Украины, сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости в Киеве.
Глава украинского государства заявил, что "этого ждали миллионы украинцев и много лет". "Я подписал указ - за несгибаемость духа, борьбу за национальную идею, проявление героизма и самопожертвования в борьбе за независимое украинское государство, постановляю присвоить звание Героя Украины с присвоением ордена государства Бандере Степану", - зачитал указ Ющенко. Соответствующую награду президент вручил внуку Бандеры.
Накануне Нового года Ющенко в интервью СМИ не исключил, что присвоит руководителю ОУН Степану Бандере звание Героя Украины. "Еще не вечер, это правильная тема", - заявил, в частности, он. "У меня нет какой-то проблемы, внутреннего комплекса нет - если помните, год назад я присвоил звание звания Героя Украины командиру Украинской повстанческой армии Роману Шухевичу. Этим я хотел засвидетельствовать, что у меня есть верное сердце патриотическому движению Украины. Таких людей нужно уважать", - добавил также президент.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Пт Янв 22, 2010 6:19 am

http://www.regnum.ru/news/1245224.html ИА РЕГНУМ 23:41 21.01.2010
В Польше будет подан иск о признании Шухевича и Бандеры нацистами, виновными в геноциде
"Ради восстановления исторической справедливости и во имя памяти сотен тысяч поляков..." Европейский центр геополитического анализа (Польша) совместно с Международным институтом новейших государств инициирует подачу иска в Польский национальный Суд. Основное исковое требование - признать героя Украины Романа Шухевича и Степана Бандеру (22 января Виктор Ющенко и его назначил героем Украины - ИА REGNUM Новости) нацистскими преступниками, виновными в массовых убийствах более 200 тысяч польских граждан в период 1941-1945 гг.
Опираясь на украинский судебный прецедент в деле "о голодоморе", инициированном Службой безопасности Украины, истцы рассчитывают на положительное решение Польского национального Суда. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости, решение о подаче совместного иска состоялось в ходе совместного экспертного совещания Европейского центра геополитического анализа и Международного института новейших государств в г. Киеве 21 января 2009 г.
Как отметил в интервью ИА REGNUM Новости президент Европейского центра геополитического анализа Матеуш Пискорский, "мы надеемся, что польские судьи также быстро примут судебное решение, как и их украинские коллеги в отношении голодомора". "Без сомнения, принятие такого судебного решения поможет укреплению польско-украинских отношений, поскольку внесет юридическую определенность в смутные моменты совместной полько-украинской истории", отметил эксперт Международного института новейших государств Игорь Каминник.
По данным киевского офиса Международного института новейших государств, иск в Польский национальный Суд будет подан в феврале 2010 года.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Сб Янв 23, 2010 5:49 am

http://www.regnum.ru/news/1245669.html ИА РЕГНУМ 21:45 22.01.2010
Решение Ющенко - пощечина полякам: польские СМИ о присвоении Бандере звания героя
Указ президента Украины Виктора Ющенко о присвоении одному из лидеров Организации украинских националистов - Украинской повстанческой армии (ОУН-УПА) Степану Бандере звания героя Украины это - "пощечина полякам". Об этом заявил председатель Общества польской культуры Львовской области Эмиль Легович, передает издание Wprost 24. По его словам, поляки Украины намерены организовать акции протеста в связи с данным решением президента Украины.
Как пишет Gazeta Wyborcza, решение президента Украины не вызывает удивления, особенно после пяти лет попыток реабилитировать память солдат УПА, "сражавшихся за свободную Украину". Однако, как полагает издание, данные действия должны были сопровождаться и осуждением определенных преступных действий УПА и проводиться без особого фанатизма.
Представитель польского научного общества в Житомире не исключает, что указ президента может быть негативно воспринят представителями нацменьшинств Украины. Польский журналист во Львове Беата Кост заявила, что местные поляки давно уже привыкли к присутствию личности Степана Бандеры в повседневной жизни города: начиная от названия улиц и заканчивая памятником. По ее словам, указ президента Украины мало что изменит, передает Polskie Radiо.
Отметим, что УПА ассоциируется у поляков с Волынской резней. Это событие упоминается в истории как массовое уничтожение польского гражданского населения (преимущественно женщин, детей и стариков) на территории генерального округа Волынь-Подолье, начавшееся в начале 1943 года сторонниками ОУН(б) и ее вооруженной составляющей УПА при значительном участии местного украинского населения. Своего пика события достигли летом 1943 года, когда 11 июля 1943 были одновременно атакованы более 150 населенных пунктов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Сб Янв 23, 2010 10:26 am

http://www.regnum.ru/news/1245674.html ИА РЕГНУМ 22:11 22.01.2010
Carlsberg спонсировал кино об украинском вешателе "ляха, жида и пса"
Входящее в состав пивоваренной Carlsberg Group ОАО "Львовская пивоварня" спонсирует на украинском телевидении исторический сериал, восхваляющий украинского националиста.
Одним из героев исторического сериала стал Максим Железняк, который руководил резней поляков и евреев в Малороссии (в Умани погибло до 20 тыс человек в 1768 году) и хвастался, что повесил на церковной башне "ляха, жида и пса". Данный факт вызвал недоумение как поляков, так и украинских публицистов. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости, депутат от польской партии "Право и справедливость" Станислав Пента уже заявил, что намерен обратиться в МИД и призвал отказаться от употребления львовского пива. В фирму Carlsberg Пента уже написал обращение. "Я жду извинений, адресованных Польше и Израилю", - заявил он. Поляки Украины поддержали призыв депутата. "Нужно знать, на что тратишь деньги. Кто знает, может в следующий раз фирма будет спонсировать издание "Mein Kampf"? Как можно было не предвидеть реакции общественности", - задается вопросом главный редактор польского издания на Украине Kurier Galicyjski.
Как сообщает издание Polska Dziennik Zachodni, МИД Польши вскоре ответит на обращение депутата относительно "пивного инцидента". По словам представителя пресс-службы МИД Гжегожа Йопкевича, вопрос уже рассмотрен посольством Польши в Киеве.
Центральный офис Carlsberg отнекивается от случившегося. Представитель пресс-службы компании Йенс Петер Скоруп заявил, что марка пива не должна связываться с подобного рода проблемами и плохо, что ее образ был использован в "рискованном историческом контексте". Мелания Попель, директор по вопросам коммуникаций в польском представительстве Carlsberg, пытается оправдать украинских коллег, которые "не имели никакого влияния на содержание сериала". Представители же украинской пивоварни уверяют, что уважают все народности и нации и выражают надежду на то, что отношения между странами и народами должны быть полны толерантности и уважения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Сб Янв 23, 2010 11:26 am

http://www.2000.net.ua/news/8/162506 "2000" (Киев) 23.01.2010 15:37
"Бандеровский" указ Ющенко - жест единения с террористом - Миллер
Присвоение вождю украинских националистов Степану Бандере звания Героя Украины и поражение Виктора Ющенко в первом туре президентских выборов - это символические похороны восточной политики президента Леха Качиньского, заявил в субботу в интервью РИА Новости премьер-министр Польши в 2001-2004 годах, член Валдайского клуба Лешек Миллер.
"Степан Бандера, которого многие поляки и украинцы считают фашистом и преступником, официально признан президентом Ющенко национальным героем Украины. Виктор Ющенко знал, что отдает почести человеку, приговоренному в предвоенной Польше к смертной казни за участие в убийстве министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого, человеку, активно сотрудничавшему с нацистами, творцу идеологии и военизированных отрядов, выступающих против поляков и польского государства", - сказал польский политик.
Он добавил, что от имени Бандеры бандиты из УПА (Украинская повстанческая армия) и ОУН (Организация украинских националистов) уничтожили на Волыни 200 тысяч поляков и евреев, чтобы создать пространство для строительства "вольной Украины".
Министерство иностранных дел Польши сообщило, что не будет официально комментировать это дело, а канцелярия президента Польши Леха Качиньского попросила "оставить Ющенко в покое, потому что скоро его не будет в политике", отметил Миллер.
"Политическая элита Польши, чувствительная к поведению немецких властей в отношении Эрики Штейнбах, на удивление безразлично отнеслась к знаменательному жесту единения президента Виктора Ющенко с террористом и преступником. Ведущие польские политики не критикуют Ющенко, потому что он имеет в Польше заслуженный имидж антироссийского политика. А "антироссийскость" оправдывает в Польше всё - в том числе глупость, национализм, геноцид и надругательство над памятью убитых", - сказал бывший премьер-министр Польши.
Нынешние власти Польши считают, что "не следует громко говорить о преступлениях против польского народа, если это может привести к потерям в восточной политике".
"Польскими жертвами пользуются, при необходимости, и в политических играх. Об одних преступлениях (Катынь, немецкие преступления) можно говорить всегда и везде. О других, в особенности о жертвах украинского шовинизма, лучше не говорить, чтобы не дразнить "стратегического" партнера в борьбе с Москвой. Такая позиция не только политически ошибочна, но и постыдна", - убежден Лешек Миллер.

Польский политик считает, что "поражение Ющенко в первом туре президентских выборов и присвоение Бандере звания Героя Украины - это символические похороны восточной политики президента Леха Качиньского и других мореплавателей нашей дипломатии. Это - поражение внешней политики, основанной на некомпетентности, обидах, фобиях и иллюзиях".
Экс-премьер Польши полагает, что "решение Виктора Ющенко имеет один позитивный аспект - бандеровский указ президента Украины ослабляет шансы Юлии Тимошенко во втором туре и усиливает позиции Виктора Януковича".
"Оппозиционный кандидат Янукович выступил с критикой такого решения, напоминая, что президент Украины должен быть представителем всего народа, а не только его части. Председатель Партии регионов не в первый раз ведет себя как государственный муж на фоне "достижений" и обещаний "оранжевых". И нет ничего удивительного в том, что так много граждан Украины хотели бы видеть Виктора Януковича на посту президента. С пользой для своей собственной страны, для Польши и для Европы", - резюмировал Лешек Миллер.
В пятницу, 22 января, Ющенко объявил о присвоении посмертно звания Героя Украины вождю украинских националистов Степану Бандере - инициатору создания Украинской повстанческой армии. Ряд политологов высказали предположение, что Ющенко сделал такой ход с прицелом на местные и возможные досрочные парламентские выборы, которые состоятся в мае, и в которых он планирует принять участие вместе со своей партией "Наша Украина".
Отвечая на вопрос, почему он присвоил Бандере звание Героя не год назад, в 100-летнюю годовщину со дня рождения главного украинского националиста, а в самом конце своего пребывания на посту президента, Ющенко сказал, что ему было нужно время, чтобы убедить сограждан в необходимости данного шага.
Степан Бандера был лидером Организации украинских националистов (ОУН), одним из главных инициаторов создания Украинской повстанческой армии (УПА), целью которой провозглашалась борьба за независимость Украины. Он родился 1 января 1909 года в селе Старый Угрынив Калушского уезда (сейчас Ивано-Франсковская область) в семье священника. Летом 1941 года после прихода фашистов Бандера призвал "украинский народ помогать всюду немецкой армии разбивать Москву и большевизм". Гитлер не поддержал идею создания независимого украинского государства. Бандера был арестован и в 1942 году попал в концлагерь, через два года - освобожден. После войны жил в Германии, в 1959 году был убит агентом КГБ.
Героизация УПА и ее лидеров вызывает критику со стороны части общественности, многих ветеранов Великой Отечественной войны и политиков, обвиняющих бандеровцев в сотрудничестве с нацистами, зверствах против украинского и польского населения Западной Украины, евреев. Сторонники Бандеры отвергают обвинения, настаивая на том, что УПА сражалась за независимость Украины против двух империй - Советской и Третьего рейха.
Ющенко, который 17 января проиграл первый тур президентских выборов, ранее присвоил звание Героя Украины другому лидеру украинских националистов - Роману Шухевичу. Президент Украины также наградил Бандеру орденом Державы, который был вручен его внуку - гражданину Канады, журналисту, работающему на Украине, Стивену (Степану) Бандере.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Ср Янв 27, 2010 4:29 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1674-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d1%82%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b5-%d0%b2%d1%8b%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%bd%d0%b0-%d1%83%d0%ba%d1%80%d0%b0%d0%b8%d0%bd%d0%b5-%d1%84%d0%be%d1%80%d1%83%d0%bc/
ursa Отправлено Сегодня, 14:00
http://forum.gazeta.pl/forum/w,902,105842241,,Komentarze_po_wyborach_na_Ukrainie_Prysl_mit_p_.html?v=2 gazeta. pl 27.01.10
Komentarze po wyborach na Ukrainie: Dla współpracy z Polską i Europą lepsza Tymoszenko
Комментарии после выборов на Украине. Для сотрудничества с Польшей и Европой Тимошенко лучше
- Если речь идёт о сотрудничестве с Польшей и ЕС, Тимошенко была бы лучшим президентом, - неофициально оценивает результаты I тура выборов Мариуш Каминьский из Комиссии Сейма по Иностранным Делам.
- Пал миф оранжевой революции, - говорит Тадеуш Ивиньский из фракции левых.


Jk 2007
- Грузинский десант в Донецке не спасёт оранжевых…

Thelowfatyogurt
- То есть попадут в объятия России, так или иначе. Досадно.

Szarak _44
- Существует ли Украина? Чувствуют ли себя жители Львова одним народом с теми, из Донецка?

Snappy _hedgehog
- Лучше всего было бы, если бы ты сам их спросил.
Если не можешь, то, поскольку я относительно часто там бываю и со многими – разными! - львовянами разговариваю, попробую тебе помочь, хотя, кажется, несколько огорчу тебя:
Так вот – да! Вообще – да.
Несмотря на мноество отличий, львовяне чувствуют себя единым народом и с теми из Донецка, и с Запорожья, и из Харькова, и из Днепропетровска, не говоря уж о киевлянах…Анекдотический, но имеющий большое значение пример: во время полуфиналов \ финала «Шахтёра» Донецк в лиге УЕФА львовские улицы так же пустели, а после его победы так же начиналось празднование в львовских ресторанах…
К сожалению, я понимаю, что мой ответ противоречит перманентным русским заклинаниям «Украина вот-вот распадётся, обанкротится… сгинет-пропадёт, как страшный русский самогонный бред!».

Mirmat 1
- Единственный миф, который пал, это миф достоверности «опросов».
«Пал миф оранжевой революции, - говорит Тадеуш Ивиньский из фракции левых».
Гммм!!! Юлия Тимошенко, вопреки «опросам», которые давали ей 20%, получила 30%, практически столько же, сколько кацапский вассал Янукович. Ющенко проиграл, потому что его экономическая политика была похожа на политику Туска. Тимошенко верит в государственный интервенционизм, как ПиС. «Опросы» на Украине наверняка фабриковала та же самая организация, которая «показала» GW поражение Леха Качиньского. Янукович – это украинское воплощение Туска с его подхалимством по отношению к иностранцам, в особенности по отношению к Кремлю. Ющенко скомпрометировало себя «либеральной» экономической политикой в стиле ГП. Юлия Тимошенко – это сестра-близнец Качиньских.

Rk 111
- Большего идиотизма я не читал – это Ющенко является союзником Качиньских, а Юлия ближе к Туску, а не так, как ты выдумал.

Mirmat 1
- Алиби для кацапов показывает лицо Туска.
«Большего идиотизма я не читал – это Ющенко является союзником Качиньских, а Юлия ближе к Туску, а не так, как ты выдумал».
Ну, так я напомню тебе, как Туск по поручению Путина устроил алиби для кацапской солдатни, которые напали на конвой президентов Польши и Грузии…
Это была грузинская провокация7
Среда 26 ноября 2008
Агентство Внутренней Безопасности обвиняет: Саакашвили приказал стрелять
Кто стрелял около автомобиля, на котором ехал по Грузии Лех Качиньский? АВБ считает, что, скорее всего, это сами грузины организовали провокацию, - пишет ДЗЕННИК. Руководитель Агентства Кшиштоф Бондарык послал рапорт на эту тему шестнадцати важнейшим лицам в государстве.
www.dziennik.pl/wydarzenia/article271376/ABW_oskarza_Strzelac_kazal_Saakaszwili.html
За эту услугу Путин велел Лаврову похлопать Сикорку по плечу…
Россия хвалит: Туск «исправляет отклонения».
У Лаврова нашлось только пятнадцать минут для Сикорского.
Среда 6 мая 2009
www.dziennik.pl/polityka/article373756/Rosja_chwali_Tusk_prostuje_odchylenia.html
Похоже, Радослав Сикорский не ожидал таких тёплых слов из уст министра иностранных дел России. Сергей Лавров похвалили правительство Дональда Туска за «исправление отклонений, которые имели место в прошлом». Но российский министр посвятил главе польского МИД-а всего 15 минут. Лавров не уточнил, какие отклонения он имеет в виду, но можно подозревать, что намекал на не самые лучшие отношения между Польшей и Россией в то время, когда в Польше у власти был ПиС.
Твоя GW давно уже определяет Юлию Тимошенко как «популистку», потому что она не приватизирует Украину в стиле Туска. Во внешней политике между Тимошенко и Ющенко нет разницы. Оба придерживаются линии Качиньских.

Janostrzyca
- Наши дураки делали революцию на Украине.
Наши глупые политики, и справа, и слева, наперегонки поддерживали «оранжевых», ездили на Украину, подстрекали толпу на Майдане, плели чушь… И что? И г…о! у соседей изменились взгляды, а поляки вышли подстрекателями и свергателями легальной в то время власти.

Zigzaur
- Сам ты дурак. Ведь даже Лукашенко артачится по отношению к Москве. Януковичу придётся делать то, чего ждёт народ, то есть интегрировать Украину с Европой и Западом.

Iron 1410
- Дурачок, и многих украинцев ты знаешь? Ты думаешь, они ничего другого не хотят, как только западных порядков, тупица? Тебе спать пора - вечерние передачи для детей давно уже закончились – а не хрень писать.

Nakryszkin
- Известно, что они не хотят русского фашизма-мессианизма, проявляющегося в тотальной русификации, отношению к украинцам как к недочеловекам, абсолютным доминированием во всех сферах политической, армейской,общественной и экономической, столь сильно присутствующего в генах фашистских русских ублюдков - не путать с настоящими русскими.

Iron 1410
- Известно, что не хотят, но хотят ли они быть «демократически» управляемыми Западом?

Nakryszkin
- Они должны выбрать путь посередине. Сильная политическая и экономически-социальная интеграция ЕС и в то же время хорошие отношения с Россией (естественно, основанные на правде, то есть на открытии всех российских архивов, в особенности касающихся Великого Голода и уничтожении украинского населения в эпоху сталинизма – несравненно более страшного, чем даже при Гитлере. Из открытых украинских архивов следует однозначно, что Великий Голод был целенаправленно и осознанно проведённой операцией по уничтожению украинского народа, если бы в российских архивах были доказательства чего-то другого, они давно бы уже их открыли…).

Tornson
- pl.althistory.wikia.com/wiki/Strona_g%C5%82%C3%B3wna

Zigzaur
- Вон с польского форума, нашист!
Нет никаких других порядков кроме западных. Китай, Индия и Япония развиваются только потому, что подражают Западу.


Ewswr
- Ха-ха.

Zigzaur
- А ты зачем отозвался?

Ewswr
- Захотелось, вот и отозвался.

Zigzaur
- Ты не похож на человека, который может самостоятельно решать, что ему делать.

Ewswr
- Да уж больше похож, чем ты Wink

Borys 996
- «Наши дураки делали революцию на Украине».
1. «Легальная» власть сфальсифицировала президентские выборы на Украине.
2. Их свергли сами украинцы, а не поляки.
3. Против фальсификации выборов протестовали все европейские государства, а не только Польша. Только одно государство признало, что Янукович выиграл честно. Отгадай, какое.
Подводя итог: не неси хрень.

Eva 15
- «Наши глупые политики, и справа, и слева, наперегонки поддерживали «оранжевых», ездили на Украину, подстрекали толпу на Майдане, плели чушь… И что? И г…о! у соседей изменились взгляды, а поляки вышли подстрекателями и свергателями легальной в то время власти».
Им также удалось втянуть в эту авантюру ЕС (Солану). Теперь он будет очень осторожен, когда будет иметь дело с польскими советниками по восточным вопросам.

Nakryszkin
- И поэтому ЕС продвигает Восточное Партнёрство, основанное Польшей, к которому присоединяются все страны постсоветской зоны, стремящиеся к интеграции с ЕС (включая и Белоруссию, даже Россия сломалась в некоторых вопросах). И поэтому Туск стал Европейцем года, Бузек главой Европейского Парламента, Левандовский комиссаром по вопросам бюджета, а Валенса (а вместе с ним и Польша) получил на торжествах в Берлине статус однозначно главной персоны в деле свержения СССР и европейской интеграции, войдя навсегда вместе с Польшей в европейские учебники истории в этом наиважнейшем для Европы и мира периоде. Браво, Эвка, ты, как обычно, брызжешь своим интеллектом. Smile))

Zigzaur
- Эвка брызжет? Но, скорее, не интеллектом. Это называется «squirting».

Tornson
- «И поэтому ЕС продвигает Восточное Партнёрство».
pl.althistory.wikia.com/wiki/Strona_g%C5%82%C3%B3wna

perk
- Специалисты по востоку выставили себя на посмешище в ЕС.
«Им также удалось втянуть в эту авантюру ЕС (Солану)».
Неправда. Они выполняли приказы.
«Теперь он будет очень осторожен, когда будет иметь дело с польскими советниками по восточным вопросам».
Неправда. Никто не спрашивал их мнения и не прислушивался к их советам. Они выполняли приказы, служа иностранным правителям.

Snappy _hedgehog
- «Им также удалось втянуть в эту авантюру ЕС (Солану)».
Благодаря этой «авантюре» нам до сих пор не известна фамилия будущего президента Украины, а его выбор находится на самом деле в руках украинских избирателей…
Ну, с вашей, русской, стороны, это, конечно, никакой не аргумент, но позволь, чтобы европейцы (в том числе и украинцы) имели другое мнение на этот счёт.

2kbb
- Эва15 глупа и неприлична как мало кто!
Ты не заметила, что твоя пропаганда рухнула? Ты хоть на минуту задумалась о том, что если Янукович выиграет несколькими голосами как оппозиционер, то это для него мизерный шанс дотянуть до конца своего президентского срока, если он, вообще, станет президентом?
Иди лучше организуй какой-нибудь фонд и раздавай хлеб в своём городе или в своей деревне, хоть раз в жизни сделаешь что-то полезное для своей страны, если ты, конечно, его гражданин, а не пиши здесь эти бредни.
Если бы ты была или был чуть умнее, то ты бы заметил, что даже Путин уже не пытался указывать на Януковича как на фаворита, потому что получил по морде на последних выборах на Украине, проиграв вместе со своим протеже. Но нет, тебе мечтается Великая Россия и, может, ещё поляки на коленях, как в 1939 году и потом в 1945, когда нас завоевала красная сволочь с востока. Этому больше не бывать, Эва15, и тут не помогут тебе даже твои бредовые посты. Ну что ж, я знаю, как жили дети польских активистов при ПНР, так что мне на самом деле жаль тебя, я тебе даже сочувствую, зная, как ты озлоблена тем, что уже не можешь паразитировать на человеческом несчастье, как это повсеместно делали коммунисты при GYH/

Nie –tak
- Парень, самое время начать лечить твою ненормальную русофобию. Что несёшь, приятель? Кому тут интересно твоё личное мнение, о каких-то политических понятиях с твоей стороны трудно говорить.

Cymber .gaj
- «В то же время [Каминьский] выразил надежду, что независимо от того, кого через три недели выберут украинцы во втором туре выборов, новый президент будет продолжать прозападный курс внешней политики».
Это значит – выборы выборами, а результат должен быть такой, как мы хотим.

Quosoo
- Именно это я и хотел написать. Неплохо замаскированный намёк Smile

Nakryszkin
- Многие реформы Ющенко необратимы. Это как с Весной Народов, несмотря на возможную временную одышку (при условии, что, в конце концов, победит Янукович) процессы, начавшиеся на Майдане в 2005 году большей частью необратимы. Украинцы не хотят интегрироваться с Россией, доказательством чего, в принципе, являются все опросы, единственная партия, желающая интеграции с Россией, - это Коммунистическая Партия Украины, которая получила на выборах около 3% голосов. Количество русских и населения, говорящего по-русски, систематически и быстро уменьшается, украинское правительство берёт под свой контроль российские пропагандистские телеканалы и меняет владельцев на украинцев, выкидывая из них фашиствующих антиукраинских фольксмоскалей, почти все российские войска уже выведена с Украины. Украина не хочет повторения нацистского русского доминирования 30-х и более поздних годов, а также Великого Голода.

Zigzaur
- А на каком это основании прастолица Руси Киев должен подчиняться какому-то провинциальному захолустью, Москве???

Snappy _hedgehog
- Правильно. Это всё равно как если бы – по аналогии – румыны захотели подчинить себе Рим, потому что когда-то они тоже были римской провинцией и даже – в какой-то мере – переняли название….

Zigzaur
- Во всяком случае, Русь в своей истории имела две столицы – Киев и Вильно (общее с Литвой ягеллонское государство).

Snappy _hedgehog
- Гм. Вот насчёт Вильно я бы поспорил… но это совсем другая тема. Может, в другой раз. Wink

Zigzaur
- Сыновья Ольгерда и Кейстута массово крестились в православие. Если бы Ягелло не принял католицизма, возникло бы общее государство литовско-руское, а точнее, руско-литовское.

Snappy _hedgehog
- Да, я это знаю, конечно.
Но я бы усомнился в идентификации этого, в какой-то мере правильно тобою называемого «государства литовско-руского» (или даже «руско-литовского») с собственно Россией (приписав ей одновременно новую столицу).
Встал бы вопрос: что же тогда с государством московско-руским (после Переяславля)? Оно должно было бы автоматически получить новую столице в Москве?
И наконец: что с государством польско-руским (до и после Люблинской Унии)? Можешь ли ты не моргнувши глазом сказать, что тогдашней столицей Руси была Варшава?
Как раз в литовско-руском государстве русины имели несравненно больше свободы, чем в московско-руском, или польско-литовско-руском, это, по моему мнению, немногое меняет.
Прошу прощения за оффтоп.

Tornson
- pl.althistory.wikia.com/wiki/Strona_g%C5%82%C3%B3wna

Borys 996
- Каминьский ляпнул глупость, прямо удивительно, что такой простак работает в комиссии по иностранным делам. Зато Тадеуш Ивиньский из левых с трудом скрывает удовлетворение таким результатом выборов.

Lajosz 3
- Если выбирать из двух зол, русский Янукович будет лучше, чем безумная Тимошенко, для которой важна только она сама. Она попросту непредсказуема, прямо хочется сказать – как любая баба Согласно поговорке – «баба за рулём, это как обезьяна с гранатой».

Snappy _hedgehog
- «Если выбирать из двух зол, русский Янукович будет лучше, чем безумная Тимошенко».
Русский- то он русский… уж скорее белорус. А если точнее – то homo (post)sоvieticus.


Nakryszkin
- Русский фашизм-мессианизм – самая большая угроза. Если выиграет Янукович (может быть, и нет, потому что Тимошенко отстаёт на 4-11%, а сторонники Ющенко проголосуют за Тимошенко), ЕС должен будет защищать независимость и суверенность украинского государства от извечного русского националистического империализма.

Kacap _z_moskwy
- А мы будем защищать его от польского шовинизма.

Zigzaur
- От китайского шовинизма сами защищайтесь. А с Украины (Руси) вон, потому что это не ваше.

Kacap _z_moskwy
- Пан, сначала Бреслау, Штеттин, Данциг…

Zigzaur
- Что ты с упорством маньяка перечисляешь какие-то старые названия европейских городов? Может, ещё про Мюнхен будешь говорить - Мнихов, а про Зальцбург – Сольнохрады?

Zigzaur
- Вот, «славянин» отозвался, хи-хи! Ещё гавкни!

Ewswr
- «А с Украины (Руси) вон, потому что это не ваше».
Как-то низко эта якобы Русь пала – стала всего лишь окраиной Smile
Это придумано не так уж давно, не все ещё знают, даже на самой Украине Smile

Snappy _hedgehog
- Если ты на самом деле этого не знал, то я тебе скажу: русины изменили своё название на «украинцы» после того, как царь Пётр своё Московское царство велел переименовать в Российское, желая зацепиться за Русь. После этого истинные русины, чтобы подчеркнуть, что с московитами они ничего общего не имеют, для отличия стали называться украинцами.
Вот и вся правда об упорно навязываемом русскими «единстве» с украинским народом через Русь.


Vomitorium 1
- Значит ли это, что наш конь сдох?

Dobiczek
- Хи-хи-хи.

Neo .nick
- Украина должна бороться за то, что хорошо для неё, а не для Запада.

Czlowiek _ksiazka
- Польские фарисеи Smile
Ах, что за единство взглядов! Smile
Слева и справа на польской бравой политической сцене слышатся голоса о поддержке украинского стремления к независимости демократии.
Если перевести этот невнятный лепет на язык простых людей, то он означает примерно следующее: наша поддержка для вас (если кого-то ещё интересует эта «наша поддержка» - а не проще и короче с Германией или США?) прямо пропорциональна вашей ненависти к России.
Я гарантирую, что если бы Янукович выиграл выборы и задекларировал, только задекларировал, этого бы хватило! – скептицизм по отношению к России, все СМИ и все политики в Польше в один миг забыли бы о его «уголовном» прошлом, «прорусскости» (?!) и т.п. и приняли бы его за своего! Но пока подлец не желает! Smile
Высказывания такие, как это:
«независимо от того, кого через три недели выберут украинцы во втором туре выборов, новый президент будет продолжать прозападный курс внешней политики» -
это (не) осознанное оскорбление украинцев. Не то чтобы польскому обществу важно было успокоить наших восточных друзей. Я выше писал о простой зависимости – тут главным критерием является антагонизм по отношению к России. Всё остальное – история (резня на Кресах) или благосостояние украинцев (только тогда мы можем чувствовать себя в безопасности, таков должен быть главный критерий «нашего успеха» на Украине) не имеет значения.
Новый президент должен проводит проукраинскую политику. Это не означает разрыва всех связей с Россией, к чему de facto призывают польские бравые соколы. Умные и прагматические отношения с Западом и Россией. Дружеские, союзнические. У Украины отношения с Россией должны быть лучше, чем у России с Германией.
Почему?
«Независимо от того, кто станет президентом Украины, она не попадёт в российскую зону влияния», - изрекает бравая госпожа эксперт. Наверняка, она работает в Центре Восточных Исследований, ибо мысль высокого уровня! Smile
Так вот, Украина находится находилась в «зоне» российского влияния веками. И ей это было вполне выгодно, потому что и Россия находится в зоне украинского влияния. Фантазии и желания госпожи эксперта тут ничего не изменят. Многовековой общей истории, объединённых экономик, кооперации в области общественных (и любых других) отношений не может перечеркнуть пани Богумила Бердыховская из Польши.
Половина или три четверти украинцев сегодня – это люди, говорящие по-русски и, я думаю, чувствующие свою связь с Россией, как говорится, братскими узами крови.
Разрывание Украины на части, отрывание её от выгодного (!), естественного (!) сотрудничества с Россией, приклеивание к атлантическому и сильно в наши дни облезшего НАТО, бомбящего православных сербов et cohorts – это нанесение вреда украинцам, причём только и исключительно из-за нашей антироссийской фобии.
Я думаю, что будущий президент Украины предложит украинцам присоединится к таможенному союзу Рос-Бел-Каз. Да!
А история польско-украинских отношений – это, главным образом, история обид и боли. Ничего нового я не говорю.

Kacap _z_moskwy
- lenta.ru/news/2010/01/17/nosupport/
Вот это как раз оспаривает высказывания экспертов в тексте Smile Потому что должен был помочь Тимошенко Smile))

Aron 2004
- А Россия бомбила православных грузин.

Kacap _z_moskwy
- Где и когда? Чтобы мирное население бомбили? Армию – да. Но заметь, когда мы вошли в Грузию из Осетии, то НИ ОДИН грузин не встал на защиту государства. Почему??? Почему не воевали??? Моет, потому, что не думали, будто российские войска – для них угроза? Подумай немного. Ну?

Zigzaur
- А кто вас не допустил в Тбилиси? А кто не допустил, чтобы вы убили Президента Грузии?

Eva 15
- Как это – кто? Польская армия, не говоря уж о грузинских спринтерах… НИКТО, это было решение России по различным геополитическим причинам. Точно так же, как и то, что не разбомбили газопровод, а можно было БЕСПРЕПЯТСТВЕННО.

Zigzaur
- В 1920 хотели «по трупу панской Польши в Париж». В 2008 хотели «по трупу Президента Грузии в Тбилиси».

Eva 15
- А помешал им Зигзаур и его отважный компьютер.

Zigzaur
- Не совсем, мои предки немало удавили красной чумы.

Eva 15
- А ты сколько, крича на них по-немецки?

Nakryszkin
- По-немецки кричали миллион русских, воевавших на немецкой стороне во время Второй мировой войны против Сталина (самая большая гитлеровская добровольческая армия). Судя по тому, что, войдя в женские лагеря уничтожения в Равенсбрюке, «солдаты» Красной Армии изнасиловали находившихся там русских и еврейских умиравших от голода узниц, это неплохо объясняет, почему.

Zigzaur
- Так называемый «русский язык» нашпигован германизмами.
«Цейтнот» в шахматах, «бутерброд» в ресторане (но только в дорогом), армейские звания (ефрейтор, лейтенант, генерал, егеря и т.д.).


Ewswr
- «По-немецки кричали миллион русских».
Ты сам это придумал?

Asmall 4
- «Не совсем, мои предки немало удавили красной чумы».
Моё уважение Smile

Nakryszkin
- Трубопровод бомбили около 30 раз, дурачок.
Но, 1. не могли как следует попасть (русская технология,
2. взрывалась каждая третья бомба (тоже русская технология.
Прервать русскую агрессию против Грузии приказал России Евросоюз
под тогдашним французским президентством (из переговоров Саркози-Путин однозначно следует, что Путин хотел, как он выразился, повесить Саакашвили за яйца, а Саркози принудил его к послушанию и выведению войск на первоначальные позиции, что и произошло. Русское желание было совершенно противоположное, но их заставили слушаться.

Zigzaur
- Обошлись круто с майором Путом! (намёк на персонаж из «Пана Тадеуша», майора Плута, - прим. перев.). Позволил, чтобы его обругал французик венгерского происхождения!

Snappy _hedgehog
- «это было решение России по различным геополитическим причинам».
А не могла бы ты рассказать об этих «геополитических причинах»?!... (я люблю посмеяться перед сном…)

Kacap _z_moskwy
- Ну, кто? Кто мешал? А может, мы не хотели занимать Тифлис, ты об этом не думал? Потому что – зачем? И зачем нам Саака?

Zigzaur
- Это был бы первый случай в истории, когда москали добровольно остановили своё агрессивное нашествие. Этот случай требовал бы серьёзного изучения.

Kacap _z_moskwy
- Вот это я читаю и смеюсь Smile Настоящий цирк Smile
www.focus.ua/

snappy _hedgehog
- Ой, цирк! Первый тур выборов прошёл, второй вот-вот начнётся, а эти циркачи с Украины всё ещё не знают, кто будет их президентом! Да ведь это просто Содом какой-то!!!

Nakryszkin
- У тебя не совсем точные сведения, Czlowiek _ksiazka. Скорее всего, они относятся к началу 70-х. Число тех, кто считает себя русским, в последнее время упало ниже 15% и падает очень быстро (быстрое вымирание и эмиграция), Украина состоит в ВТО, а центр тяжести её экономики неумолимо перемещается на Запад. Недавно украинцы признали Великий Голод преступлением геноцида против всего украинского народа. Московская церковь неустанно теряет своё влияние, все знают, что она является всего лишь проявлением мертворождённого русского религиозного мессианизма и политической рукой Кремля. В данный момент 76% верующих украинцев принадлежат к местным, украинским церквям. Русский язык называют родным языком около 20% украинцев, и число это неумолимо уменьшается вместе с ростом национального самосознания украинцев. Украинцы хотят сотрудничества с Россией, но никогда не согласятся на её доминирование, а по мере того, как правда выходит на явь, меняется и отношение к России. Оно гораздо менее «братское, то есть антиукраинское и выгодное только России, а гораздо более реалистичное. Российской армии уже нет, кроме части Черноморского флота на Украине, и никогда больше не будет. Мир быстро меняется, а украинцы принципиально предпочитают «братство» с Европой. Кроме того, если бы в России пришёл к власти Гитлер, то ты был бы фашистом по убеждениям.

Zigzaur
- Не «человек» и не «книга», а ЧеКа. Самая преступная организация в истории человечества и бесчеловечности.

Kacap _z_moskwy
- Ты не пробовал писать фантастические книжки? Попробуй. Наверняка, добьёшься популярности, ну, и денежек заработаешь.

Tornson
- pl.althistory.wikia.com/wiki/Strona_g%C5%82%C3%B3wna

Ba 3nski
- Стратегический интерес (а значит, и государственный интерес) Польши состоит в том, чтобы Украина распалась, как чехи и словаки, без больших фейерверков, но чтобы разделились. А романтические бредни засуньте себе…

Zigzaur
- Стратегический интерес Польши состоит в том, чтобы распалась другая страна.

Ba 3nski
- Это само собой разумеется, но поддержка Украины должна быть согласована с интересами Польши, а не Германии, например.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Ср Янв 27, 2010 10:07 am

http://www.regnum.ru/news/1246903.html ИА РЕГНУМ 02:27 27.01.2010
Польский Кельце отказался от сотрудничества с украинской Винницей из-за Бандеры
Героизация украинского нациста президентом Украины Виктором Ющенко начала приносить свои негативные плоды и может стать серьезной причиной охлаждения отношений между Польшей и Украиной. Келецкий староста (Кельце, Польша) Зенон Янус отменил визит в Винницу, Украина, в связи с присвоением лидеру ОУН Степану Бандере звания героя Украины. 30 января должно было состояться подписание соглашение о сотрудничестве между Винницкой и Келецкой областями. "Мы не можем остаться безразличными к указу президента Украины. Это весьма сомнительное решение, которое для нас, поляков неприемлемо", - отметил староста, передает PAP. Зенон Янус подчеркнул, что ситуация в сфере польско-украинских отношений накалена, а события периода Второй мировой войны
"болезненны для поляков". По его мнению, визит на Украину сегодня был бы невежливым жестом.
Как уже сообщало ИА REGNUM Новости, ОУН-УПА ассоциируются у поляков с Волынской резней - массовым уничтожением польского гражданского населения (преимущественно женщин,детей и стариков) на территории генерального округа Волынь-Подолье, начатым в 1943 году сторонниками ОУН(б) и ее вооруженной составляющей УПА при значительном участии местного украинского населения. Своего пика события достигли летом 1943 года, когда 11 июля 1943 были одновременно атакованы более 150 населенных пунктов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Ср Янв 27, 2010 4:39 pm

http://januszwojciec...klesko-ty-nasza,2,ID399121576,n
Януш Войцеховский, польский депутат европарламента, лидер Крестьянской партии Польши.
1. Пять лет назад, когда польские депутаты в Европарламенте надели оранжевые шарфики, лично я этим шарфиком не обматывался. И публично собирал упреки коллег за высказывание, чтобы мы в украинские выборы не вмешивались.
Оказалось, я был прав.
2. Президент Ющенко уходит с позором. Если действующий президент, там, на Украине, где все еще в силе восточный менталитет уважения к власти, если там его поддержка упала до уровня нескольких процентов, то все это означает, что его президентура оказалась тотальным фиаско. И, к сожалению, это и наше поражение.
3. Было бы трюизмом напоминание, как важна для нас Украина. Как важна для нашей безопасности ее независимость и политическая ориентация на Европу. Увы, я опасаюсь, что Ющенко образ такой Украины запропастил на многие годы.
4. Другое дело, хотят ли такой Украины сами украинцы, какой ее хотят видеть поляки. Европейской и вполне суверенной в отношении России. Боюсь, что, к сожалению, нет, что большинство украинцев не стремится в Европу, поскольку у них глубокие восточные, и в большей мере российские корни. Было бы иллюзией ожидать, что вдруг на киевском Майдане украинцы изменятся на обожателей ЕС и как хорошо воспитанные дети помаршируют в сторону Европы, держась за руку Польши.
С самого начала было ясно, что так не будет.
5. Так не будет тем более, потому что украинцы сейчас надолго запомнят, кто им Ющенка предложил, кто давал за него гарантии. И боюсь, что сейчас какие-либо советы поляков для украинцев будут иметь обратный эффект. Такой эффект следует ожидать, когда обутым бесцеремонно входят в чужой дом и пытаются в нем переставить мебель. Украинцы в наши дела не вмешиваются. Правда, однажды президент украинского футбольного клуба предложил Бонека, чем даже заскорузлых дядей из PZPN (Польский футбольный союз) привел в состояние столбняка и тем самым окончательно перечеркнул все шансы Бонека.
6. А на прощание Ющенко вытащил на пьедестал Бандеру. Это была не пощечина, это был удар Польше в лицо. В своей тысячелетней истории поляки не испытали большей жестокости, чем той, которой они пережили от рук адептов Бандеры. Еще живы свидетели, еще живы чудом спасшиеся жертвы, с их искалеченными памятью и душами.
Почитателю Бандеры не только не следует уделять поддержки. Ему не следует подавать руки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Пн Фев 01, 2010 10:19 am

http://szturman.livejournal.com/272089.html
szturman 03:55 pm January 31st, 2010
ОУН и УПА: легенда «спротыву» - 5-го февраля состоится всепольская акция протеста - ключевое слово - ЛЕГЕНДА!
Внимание! Состоится протест перед Посольством и Консульствами Украины
В пятницу 5 февраля в 15.00 состоится всепольская акция протеста против глорификации Степана Бандеры и Украинской Повстанческой Армии президентом Виктором Ющенко. Эту информацию я размещаю на своей Интернет-странице по просьбе Обществ семей, убитых на Восточных Кресах, которые являются организаторами протеста.
Пятница, 5 февраля
13.00 - пресс-конференция в Варшаве (место будет сообщено 1-го февраля)
15.00 - пикеты перед Посольством Украины на ул. Шуха в Варшаве, а также также перед Консульствами в Кракове, Люблине и Вроцлаве.
Пикеты будут законными и согласованы с муниципальными властями. Организаторы приглашают принять участие в них не только Кресовян и их потомков, но также всех тех, кто независимо от своих политических убеждений, хочет воспротивиться глорификации фашизма, антиполонизма и антисемитизма.
Лозунг протеста следующий:
Польша и Украина - дружба и примирение.
Ющенко, Бандера, ОУН-УПА и СС-Галичина - позор и осуждение.

Отдельный вопрос - организация протеста в Варшаве во время жеребьёвки отборочных групп на чемпионат ЕВРО-2012, которая состоится в воскресенье 7 февраля. Также обсуждаем письмо к руководству ФИФА и УЕФА, которое после перевода на иностранные языки представило бы заграничным журналистам возрождение фашизма на Украине, особенно во Львове.

Uwaga! - odbędzie protest pod ambasadą i konsulatami Ukrainy
W piątek 5 lutego o g. 15.00 odbędzie się ogólnopolska akcja protestacyjna przeciwko gloryfikacji Stepana Bandery i Ukraińskiej Powstańczej Armii przez prezydenta Wiktora Juszczenkę. Informację tę zamieszczam na swojej stronie na prośbę stowarzyszeń rodzin pomordowanych na Kresach Wschodnich, które są organizatorami protestu.
Piątek, 5 lutego
g. 13.00 - konferencja prasowa w Warszawie (miejsce będzie podane jutro)
g. 15.00 - pikiety pod ambasadą Ukrainy przy u. Szucha w Warszawie oraz pod konsulatami w Krakowie, Lublinie i Wrocławiu.
Pikiety będą legalne i zgłoszone władzom samorządowym. Do udziału w nich organizatorzy zapraszają nie tylko Kresowian i ich potomków, ale także wszystkich tych, którzy niezależnie od swych przekonań politycznych, chcą przeciwstawić się gloryfikacji faszyzmu, antypolonizmu i antysemityzmu.
Hasło protestu jest następujące:
Polska i Ukraina - przyjaźń i pojednanie.
Juszczenko, Bandera, OUN-UPA i SS Galizien - hańba i potępienie.

...Osobną sprawą jest zorganizowanie protestu w Warszawie w czasie losowania w niedzielę 7 lutego grup eliminacyjnych na mistrzostwa EURO 2012. Rozważany jest również list do władz FIFA i UEFA, który przetłumaczony na języki obce przedstawiłby dziennikarzom zagranicznym odradzanie się faszyzmu na Ukrainie, zwłaszcza we Lwowie.
Источник: Protest pod ambasadą i konsulatami Ukrainy. http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=2632&PHPSESSID=2527bf8121504b8fff1156e12b5f34a9
Polska i Ukraina - przyjaźń i pojednanie. Juszczenko, Bandera, OUN-UPA i SS Galizien - hańba i potępienie. http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=2632&PHPSESSID=2527bf8121504b8fff1156e12b5f34a9
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Вт Фев 02, 2010 7:17 am

C Руслиберала:

http://www.rusliberal.com/showpost.php?p=2496159&postcount=258
Цитата :
Что и требовалось доказать. Ющенко сделал то чего всему аппарату ФСБ не подсилу. Польша и Украина на ровном месте лбами столкнулись. А ведь на галичине так хотят в НАТО, а как туда без Польской протекции? А какая протекция ежели Бандера теперь признан героем Украины. А тут ещё и влиятельные еврейские организации США оскорблены. Ай да Ющенко, наш человек.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Ср Фев 03, 2010 1:07 am

http://www.regnum.ru/news/1249427.html ИА РЕГНУМ 22:02 02.02.2010
Польскому наблюдателю на Волыни хотели "закрыть рот" (Украина)
Представителю миссии международных наблюдателей CIS EMO, рассказавшему на пресс-конференции в Луцке об угрозе национализма и ксенофобии, которые подогреваются предвыборной агитацией, попытались "закрыть рот".
Как рассказал корреспонденту ИА REGNUM Новости сегодня, 2 февраля, польский наблюдатель Пшеныслав Серадзан, он и его коллеги направились на Волынь для сбора материалов по проведению избирательной кампании главными претендентами на пост главы украинского государства. "К сожалению, мы выяснили, что в регионе проводится агитация, которая разжигает националистические и ксенофобские настроения в обществе. Во время пресс-конференции мы с коллегами решили рассказать об этом журналистам. Однако, мы не нашли понимания. Наоборот, нам начали хамить, не давали высказаться, закрывали рты. Отдельные граждане, присутствовавшие в зале, проявляли агрессию, кричали на участников пресс-конференции. Такого хамства я раньше никогда не видел", - сказал Пшеныслав Серадзан.
Стоит отметить, что у жителей украинской Волыни традиционно очень специфическое отношение к полякам. Одно из самых кровавых событий в этом регионе - Волынская резня - массовое уничтожение этнического польского гражданского населения (преимущественно женщин, детей и стариков) на территории Генерального округа Волынь-Подолье, начавшееся в начале 1943 года сторонниками ОУН(б) и ее вооруженной составляющей УПА при значительном участии местного этнически украинского населения. Своего пика события достигли летом 1943 года, когда 11 июля были одновременно атакованы более 150 населенных пунктов.
Как сообщалось ранее, 14 января на Украине начала работу краткосрочная миссия международных наблюдателей CIS EMO по наблюдению за выборами президента Украины. За вторым туром от миссии будут наблюдать 429 человек (во время первого тура - 259). Основным принципом работы миссии является максимальная открытость. Информационными партнерами миссии CIS EMO выступают информационные агентства стран-участников миссии: УНИАН, PAP, AFP, ИА REGNUM Новости, DW, ЗАМАНДАШ-ПРЕСС, 24KG, Белинформ, ИНФОТАГ, ARM-NEWS.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Чт Фев 04, 2010 1:16 am

http://podrobnosti.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=2482
Re: Поляки требуют признать Бандеру нацистским преступником
Petya » 24 янв 2010, 19:01
volonter писал(а):
Цитата :
Ту страницу истроии следовало бы забыть и стремиться к братству и пониманию двух наших народов, которые жили на одной земле веками..до Бандеры и после него.
Поразительно,встречаются же умные люди у которых с совестью лады.Редкость удивительная,но факт.Среди мерзкого кацапства,которому нож в сердце коль Украина напрочь выпадет из ихней мерзости,которой они кацапы заполоняют всё пространство вокруг себя,вдруг услышишь подобную здравую мысль и диву даёшся,но кацапу такая мысль только во вред,кацап скривится харя курносая и пойдёт гнать ахинею очерняя и лая всех вокруг,на то он падла и кацап.Послушаешь кацапскую мразь,так поляки для них первые враги после америкосов,а потом вдруг кацапская харя начинает очень болезненно ратовать за поляк как очень пострадавших от УПА,сами мрази молчат как Сталин разменял Польшу Гитлеру,молчат сволота когда провели против Польши газовую атаку и мясной навал.Кацап просто по своей сути мразь двуличная,которой чем хуже тем лучше,кацапская харя хотела бы всех перессорить,чтобы в мутной воде ловить рыбку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Чт Фев 04, 2010 8:39 am

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul124929.html Польское радио. Зарубежная служба 03.02.2010

«Конец рекламе националистов» – под таким заголовком «Дзеннике
– Газете правной»
читаем материал, посвященный тому, какой будет историческая политика на Украине после президентских выборов. Дискуссия об играх с историей над Днепром возобновилась после присвоения Виктором Ющенко 22 января этого года звания Героя Украины Степану Бандере. «Возможная победа Виктора Януковича в воскресных выборах президента на Украине будет означать конец исторической политики в видении Виктора Ющенко, – сообщает издание. – Нынешний лидер украинской оппозиции также планирует заблокировать декрет о предоставлении воинам ОУН-УПА статуса и льгот ветеранов». Отход от позиции Виктора Ющенко в вопросах истории связан также с желанием улучшить отношения с Россией. «Указ о награждении Степана Бандеры орденом Героя Украины – событие настолько одиозного свойства, что оно не могло не вызвать однозначно негативную реакцию, прежде всего на Украине»
, – сообщил в коммюнике МИД России. Как отмечает «Дзенник – Газета правна», «Янукович хочет, чтобы такая корреспонденция между Москвой и Киевом ушла в историю». Историческая политика Ющенко вызывает разногласия даже в самой Украине. Так, по мнению Владимира Вьятровича, главы архивного отделения Службы безопасности Украины, «до Ющенко Украина вообще не проводила исторической политики, а гнев со стороны русских, поляков и евреев можно объяснить влиянием советской пропаганды, поэтому наша борьба за истину еще более важна». С другой стороны, Владимир Корнилов, политолог и директор Украинского филиала Института стран СНГ, считает что ни Тимошенко, ни Янукович не будут играть историей на посту президента Украины: «они не хотят использовать историю в своей политике, ведь оба они – прагматики, не подчиняющие свои действия идеологии, как это делает Ющенко». Издание также отмечает, что на сегодня поляков и украинцев больше всего разделяет история, связанная с трагедией на Волыни и акцией «Висла» – поляки обвиняют украинцев в массовых убийствах в 1943 г., а украинцы – в депортациях после войны – читаем на страницах «Дзенника – Газеты правной».
ИИ
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Чт Фев 04, 2010 9:06 pm

http://infox.ru/authority/foreign/2010/02/05/Pryezidyent_Polshi_o.phtml Infox.ru 5 фев ‘10 01:10
Президент Польши осудил героизацию Бандеры и УПА
текст: Иван Осипов/
Президент Польши Лех Качиньский в специальном заявлении официально осудил решения своего украинского коллеги Виктора Ющенко о признании УПА ветеранской организацией и присвоении Степану Бандере звания Героя Украины.
Решения президента Украины Виктора Ющенко о признании украинской повстанческой армии (УПА) ветеранской организацией и присвоении Степану Бандере звания Героя Украины противоречат исторической правде и вызывают протест поляков, говорится в официальном заявлении президента Польши Леха Качиньского, размещенном на сайте главы государства.
«Оценка деятельности организации украинских националистов и УПА остается в Польше однозначно негативной, — отмечается в сообщении. – Эти объединения повинны в массовых убийствах польских граждан на востоке Второй Речи Посполитой. Их жертвами стали более 100 тысяч человек лишь за то, что были поляками». Эти преступления вызывают однозначный протест в польском обществе, подчеркивает Лех Качиньский.
«Последние действия президента Украины направлены против процесса исторического диалога и примирения. Текущие политические интересы победили над исторической правдой», — считает президент Польши.
При этом он отмечает, что в стране «сохраняется твердая уверенность в том, что прочное и эффективное партнерство суверенных, свободных и демократических государств — Польши и Украины — соответствует национальным интересам двух стран». «Нам не следует забывать об этом», — призывает польский лидер своего украинского коллегу.
Ющенко в течение недели объявил о героизации Бандеры, который являлся инициатором создания УПА, и присвоении повстанческой армии статуса борцов за независимость. По мнению президента, военные действия против советских войск подверглись неверной интерпретации усилиями пропаганды в СССР, а нынешние указы исправляют историческую несправедливость.
Однако решения главы государства вызвали неоднозначную реакцию в украинском обществе. В годы Великой отечественной войны Бандера сотрудничал с фашистами, помогал формировать эсесовские батальоны, а УПА обвиняют в террористической деятельности на западе Украины.
Россия ранее также назвала «одиозными» действия Ющенко. МИД в специальном заявлении сообщал, что в стране «СМИ и общественные структуры по этому поводу высказались исчерпывающе, тональность оценок варьирует от едкой иронии до жесткой критики, что в полной мере отвечает настроениям общественного мнения».
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Пт Фев 05, 2010 12:40 pm

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul125087.html Польское радио. Зарубежная служба 05.02.2010
Протесты против героизации Бандеры
Перед зданиями дипломатических представительств Украины в Варшаве, Вроцлаве, Люблине, Познани и Кракове прошли в пятницу митинги протеста против недавнего решения президента Виктора Ющенко о посмертном присвоении звания героя руководителю украинских националистов в 40. и 50. годы прошлого столетия Степану Бандере. Одни из организаторов протеста ксендз Тадеуш Искакович-Залеский подчеркивает, что участники акции хотят напомнить о жертвах бандеровцев. "После 1989 года политиками была высказана правда о Катыни, правда о договоре Молотова-Риббенторопа, ссылках поляков в Сибирь и Казахстан, но эти же политики не хотят сказать правду о геноциде, который был совершен украинскими националистами" - сказал журналистам ксендз Тадеуш Искакович-Залеский.
Присвоение Степану Бандере звания героя вредным для польско-украинских отношений назвал президент Лех Качиньский. «Последние действия Президента Украины идут во вред процессу исторического диалога и сплочения. Текущие политические интересы победили историческую правду», отмечается в заявлении польского президента. Напомним, от рук украинских националистов в 1942-43 годах на Волынии и в Галиции погибли свыше 100 тысяч поляков.
ас/
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Сб Фев 06, 2010 10:39 pm

Польское радио. Зарубежная служба
______________________________________________________
http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul125137.html 06.02.2010
У консульства Украины в Люблине прошла акция протеста
У консульства Украины в Люблине прошла акция протеста против присвоения президентом Украины Виктором Ющенко членам ОУН-УПА статуса ветеранов и Степану Бандере звания героя Украины. Подобные демонстрации были организованы в Варшаве и у украинских консульств в других городах Польши. Протестующие у консульства заверяли, что они выступают за сотрудничество между народами и убеждали, что декрет президента Ющенко не имеет ничего общего с волей украинского народа.
И.Зм
-------------------------------------------------------------------
http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul125138.html 06.02.2010
Аналитик Лукаш Адамский о президентских выборах на Украине
Аналитик польского Института международных дел Лукаш Адамский считает, что большие шансы на победу в завтрашних выборах на Украине имеет кандидат партии Регионов Виктор Янукович. Он победил в первом туре и находится выше в предвыборных опросах. По мнению эксперта нельзя вычеркивать премьера Юлию Тимошенко, которая может мобилизовать своих сторонников и использует все формы агитации. Когда Янукович не пришел на теледебаты- она заняла все эфирное время. По мнению Адамского, если Янукович победит с небольшим перевесом, Тимошенко попытается заблокировать приведение к присяге кандидата Партии Регионов либо оспорить результаты второго тура. По мнению эксперта важно, чтобы второй тур прошел в соответствии с законом и проигравший признал волю избирателей. Предвыборная кампания по мнению Адамского основана на том, что Тимошенко предостерегает от прихода Януковича и наоборот. Никаких новых избирательных лозунгов украинцы не услышали. По мнению. Эксперта люди скорее будут голосовать против конкурента, нежели за своего кандидата. В первом туре Виктора Януковича поддержали 36% избирателей, а Юлию Тимошенко 25%.
И.Зм
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Вс Фев 07, 2010 11:13 am

http://www.youtube.com/watch?v=8-7E90xM0Os
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Пн Фев 08, 2010 12:19 am

http://www.historyfoundation.ru/ru/news_item.php?id=971 “Фонд Историческая память” 05.02.10
«Свобода»: Польша должна извиниться за оккупацию Украины
Всеукраинское объединение «Свобода» заявило, что позиция Польши относительно признания Организации украинских националистов и Украинской повстанческой армии борцами за независимость Украины и присвоения лидеру ОУН Степану Бандере звания Героя Украины является вмешательством во внутренние дела Украины, сообщает портал «Украинские новости».
При этом партия напоминает, что до этого времени не отменено постановление Польского Сейма от 15 июля 2009 года, которое, по ее мнению, оскорбляет национальное достоинство украинцев. Напомним, что правительство Польши приняло постановление, в котором официально признал «Волынскую резню» - массовое уничтожение этнического польского гражданского населения частями ОУН и УПА - геноцидом поляков.
Кроме того, в сообщении пресс-службы партии «Свобода» призвала польские власти официально извиниться за политику принудительной полонизации украинцев в 15-20 веках, выплатить компенсации украинцам, пострадавшим от польского террора и оккупации украинских земель в 20 веке, и осудить преступления польских вооруженных формирований, в частности Армии Крайовой, против украинцев
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Вт Фев 09, 2010 9:58 am


ursa Отправлено Сегодня, 18:02
http://wyborcza.pl/1,86758,7537034,Zyc_z_Janukowyczem.html Gazeta Wyborcza 09.02.10
Marcin Wojciechowski Żyć z Janukowyczem
Мартин Войцеховский Жить с Януковичем
Украинцы выбрали президента, который пять лет тому назад казался воплощением зла. Он, не колеблясь, сфальсифицировал выборы, чтобы встать во главе государства. Этого не допустила оранжевая революция.
Однако сегодня должна шокировать не победа Виктора Януковича, а размеры поражения оранжевых. Несмотря на большие надежды и кредит доверия, они оказались не в состоянии навести в стране порядок и искоренить царящие в ней патологии.
Уходящий президент Виктор Ющенко и премьер Юлия Тимошенко несут суровую кару. Нет смысла выяснять, кто из них больше виноват. Оба они были символами перемен. Вчера украинцы выбрали постсоветскую стабильность вместо европейской непредсказуемости.
Мы не знаем, навсегда ли Украина потеряла шанс. Сегодня, похоже, она снова погружается в беспорядочный дрейф между Западом и Россией. Быть может, Янукович удивит, хотя пока что его высказывания обескураживают. «Приоритетом для Украины будет возрождение отношений с Россией», - заверил он в интервью «Sunday Telegraph». А несколькими днями раньше пугал «боевиками из Польши, Литвы и Грузии», которые якобы должны были помочь его сопернице.
Если Янукович сохранит демократию, не начнёт вводить на Днепре путинские правила игры, стабилизирует политическую ситуацию, проведёт хотя бы робкие реформы и в то же время не отгородится совершенно от Запада – он станет истинным государственным мужем. Но я прекрасно понимаю моих украинских друзей, которые не понимают, как Янукович мог победить, и чувствуют себя так, словно кто-то плюнул им в лицо.
Надо быстро встряхнуться. Утешает одно – у Украины нет иного пути на Запад, нежели через Польшу. А у Польши, несмотря на различные проблемы, нет другого такого доброжелательного и близкого партнёра на постсоветском Востоке. Это достаточный капитал, чтобы развивать отношения. В том числе и с президентом Януковичем.
______________________________________________
"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Вт Фев 09, 2010 10:39 am

[url]http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1971-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d1%83%d0%ba%d1%82-%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%82%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bf%d0%be%d0%b4%d0%be%d0%b1%d0%bd%d1%8b%d0%b9/page__gopid__45981&#entry45981]
ursa Отправлено Сегодня, 20:29 [/url]
http://www.wprost.pl...orz_slubowski1/ Wprost 09.02.10
Grzegorz Ślubowski Produkt radziecko podobny
Гжегож Слюбовский Продукт советскоподобный
(Продукт советскоподобный - намёк на то, что во время кризиса 60-х годов прошлого века в Польше продавались суррогатные изделия с надписью на упаковке «продукт шоколадодобный», прим. перев.).
Свою первую речь после объявления результатов выборов Виктор Янукович без всякого смущения произнёс по-русски.
Он до конца остался верен своему образу. Украинские СМИ пишут о нём – Виктор Леонидович Янукович, что является очевидным намёком на Леонида Брежнева. Янукович выглядит и ведёт себя как типичный представитель советской номенклатуры 60-х годов. Как говорят насмешники, без бумажки он не способен и трёх фраз складно сказать. А если уж скажет, то назовёт, например, Чехова «выдающимся украинским поэтом» или признается, что для него любимым способом проводить свободное время является «русская баня».
- Хам и гопник будет нами править, - говорят мои киевские знакомые.
И действительно, для представителей киевской интеллигенции – это пощёчина. Самой большой проблемой является, кажется, проблема эстетики. Как некто, кто «так выглядит и так себя ведёт», что легче всего представить его в спортивном костюме, сидящим в старой
«Ладе», может быть президентом страны с европейскими устремлениями.
Естественно, напрашивается вопрос, а есть ли, вообще, у Януковича такие устремления. Что скрывается под этой советскоподобной упаковкой. В одном можно быть уверенным – у Януковича нет ни на столько огромной власти, ни желания присоединить Украину к России. Янукович выражает политические интересы огромного металлургического донецкого клана. Пока их интересы совпадают с русскими, всё в порядке. Однако пророссийскость кончается там, где кончается общность интересов.
Виктор Янукович считает себя не русским, а украинцем. Так же, как считали себя украинцами жители советской Украины. В его национальном пантеоне нет Степана Бандеры, и, наверняка, есть солдаты Красной Армии.
Я не верю, что Янукович изменит Украину на свой лад, у него и власти-то такой нет, невелики также шансы ввести авторитаризм и бороться с оппозицией. Украину, скорее, ожидает дрейф между Западом и Россией, а с другой стороны, дальнейшее ослабление государственных структур, потому что на самом деле на Украине реальная власть принадлежит группам олигархов, а не политикам, и в этом смысле ничего не изменится.
__________________________________________
"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Чт Фев 11, 2010 7:03 am

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul125312.html Польское радио. Зарубежная служба 09.02.2010
«Этот президент ставленником России не будет»
«Этот президент ставленником России не будет» – так озаглавлен материал Марцина Войцеховского в «Газете выборчей», посвященный выборам на Украине. «Проевропейская интеллигенция над Днепром в шоке, – пишет публицист. – Люди спрашивают себя: «Как президентом мог стать человек, который пять лет назад пробовал сфальсифицировать президентские выборы? Ответ один – таковы принципы демократии». По мнению Марцина Войцеховского, сегодняшняя ситуация на Украине напоминает ситуацию в Польше в 1995 году, когда Александр Квасьневский, бывший деятель Польской объединенной рабочей партии, выиграл в президентских выборах у Леха Валенсы, основателя «Солидарности». «Я помню своих знакомых, считающих, что в тот момент наступил конец света, – пишет Марцин Войцеховский. – Некоторые на несколько дней уходили в запой, а некоторые думали об эмиграции. Однако через десять лет те же самые люди говорили, что Квасьневский был замечательным президентом». Говоря о Януковиче, публицист отмечает, что «если он хочет быть весомым политиком, то должен укреплять Украину, а не «старшего брата», то есть Россию, поэтому он будет торговаться с Россией, чтобы получить дешевые энергоносители, но не за цену суверенитета Украины или за счет передачи контроля над стратегическими объектами в экономике». Также, по мнению Марцина Войцеховского, отношение Януковича к украинским газопроводам и к Черноморскому Флоту будет испытанием его патриотизма. «Янукович не доверяет Европе. Возможно, он с трудом представляет, что Украина может быть когда-то в ЕС, – пишет публицист. – Сейчас от Европы зависит то, склонит ли она Януковича на свою сторону, создав для Украины привлекательное предложение», – читаем в комментарии Марцина Войцеховского на страницах «Газеты выборчей».
**
«Сейчас Запад ждет пять решений президента Украины» – говорит «Дзенник – Газета правна». Издание называет пять самых важных проблем Украины, которые должен решить Янукович. Первое – это решение вопроса с бюджетом. «Украина является одной из немногочисленных стран мира, которые, несмотря на кризис, не приняли бюджет на 2010 год, – отмечает издание. – Как утверждают киевские аналитики, проблема принятия главной сметы страны лежит также в том, что правительство Тимошенко не в состоянии подсчитать, каковым будет государственный доход в этом году». Второе задание Януковича, по мнению «Дзенника – Газеты правной» – это возобновление отношений с МВФ. «Если Янукович, после официальной инаугурации, планирует изменить главу Нацбанка Украины, то тот должен, в свою очередь проводить финансовую политику согласно указаниям МВФ, чтобы получить следующие транши кредита», – пишет издание. Третьим заданием Януковича является приспособление правовой системы к нормам ЕС. Главным образом, это касается создания государственного института, который займется реальной борьбой с коррупцией, а также разрешением споров между иностранными инвесторами и их украинскими контрагентами. Четвертым заданием для Януковича является реформа украинских банков и системы налогообложения. Как отмечает «Дзенник – Газета правна», в 2009 году банки на Украине практически не выдавали кредитов, что сильно отразилось на уменьшении ВВП. Поэтому Янукович должен назначить главой Нацбанка человека, далекого от политических перипетий, но имеющего опыт работы в банковской системе. Кроме этого, Янукович также рассматривает возможность введения дополнительного налогового моратория для малого бизнеса, что, в свою очередь, поддерживает МВФ. И, наконец, пятым заданием для Януковича является сдерживание новых газовых войн. Как говорит экс-премьер Украины Анатолий Кинах, Янукович будет хотеть пересмотра условий газового договора с Россией, однако для Брюсселя приоритетом остается безопасность доставок газа и модернизация газотранспортной системы на Украине, поэтому новые газовые войны – недопустимы, – читаем в «Дзеннике – Газете правной».
ИИ
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Чт Фев 11, 2010 11:00 am

http://www.from-ua.com/news/a48d8d88896ea.html [18:49/11.02.2010]
Президент Польши поздравил лидера ПР с победой на выборах
Президент Польши Лех Качинский в четверг, 11февраля, поздравил лидера Партии регионов Виктора Януковича с победой на выборах Президента Украины.
Как сообщает УНИАН со ссылкой на министра канцелярии Президента Польши Мариуша Хандзлика, телефонная беседа Л.Качинского с В.Януковичем состоялась около 18.00 по киевскому времени.
М.Ханздлик отметил, что Президент Польши пожелал успехов В.Януковичу в должности украинского Президента, заверив, что польская власть в дальнейшем будет поддерживать реализацию евроинтеграционных планов украинцев.
Глава Польского государства отметил, что украинцы и поляки разделяют многих общих ценностей, выразив надежду, что взаимные отношения будут в дальнейшем динамично развиваться.
Л.Качинский также пригласил В.Януковича посетить Польшу с визитом.
М.Хандзлик заметил, что В.Янукович, в свою очередь, пригласил Л.Качинского посетить Украину, в том числе принять участие в церемонии инаугурации.
В то же время министр не уточнил, планирует ли Президент Польши прибыть на инаугурацию, заметив, что это дело будет решено по дипломатическим каналам после официального объявления В.Януковича новым Президентом Украины.
М.Хандзлик отметил, что беседа В.Януковича и Л.Качинского прошла «в очень доброй атмосфере».
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Чт Фев 11, 2010 11:14 am

http://echo.msk.ru/programs/personalno/655623-echo.phtml Эхо Москвы 11.02.2010 17:07
Передача : Особое мнение
Ведущие : Ольга Журавлева
Гости : Валерия Новодворская, журналист
...............................
В. НОВОДВОРСКАЯ: Но кое-как объясняются, а здесь и объясняться не будут . Я не знаю, что будет делать Янукович с собственностью, об этом пусть позаботятся украинские предприниматели, чтобы не оказалось потом, что Газпром и прочие замечательные структуры, владеют процентами то ли 30, то ли 40, то ли побольше собственностью на украинской территории.

О. ЖУРАВЛЁВА: Там есть свои бизнесмены.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Есть. Но есть такой эффект – эффект Клиффорда Саймака романа «Почти как люди». Если предложат тройную цену, просто чтобы скупить, как там инопланетяне скупали землю, решив обойтись без кровопролития, как бы не продали. А потом окажется, что возможен аншлюс, потому что вся инфраструктура принадлежит вражескому государству. А Россия – вражеское государство. Если украинцы об этом забыли… Даже самой себе Россия сегодня враг, я не говорю уж про бывшие несчастные колонии.
А мораль здесь какая? Великий закон, о котором мы всё время напоминаем политикам здесь, единый кандидат демократических сил. Он действует и для Украины. Они об этом не позаботились. И пока они эту ёлочную игрушку – власть, друг у друга вырывали, к власти пришёл Янукович, единый кандидат демократических сил. Они недостаточно далеко отползли от пропасти.

О. ЖУРАВЛЁВА: А если бы Тимошенко набрала на 5% больше, она бы стала победителем, что бы изменилось?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Это не было бы угрозой. Юлия Тимошенко предсказуема. Юлия Тимошенко всегда хотела быть президентом. Вот такое невинное желание. Но она знает, с кем надо водить компанию и у неё вполне европейские вкусы. И от её белой шубки, белого тигра, бриллиантов, от антуража Украине не было бы никакого вреда. Что европейский путь развития куда лучше, чем старый советский разбитый шлях, она очень хорошо понимает.
Да, она может хитрить, она ходит на компромиссы. Если это не нравится, то чего бы им за Ющенко не проголосовать? Он на компромиссы не ходил.
....................................................
В. НОВОДВОРСКАЯ: если им хотелось чего-то новенького, то у них есть Яценюк и Тигипко, молодые, длинноногие, политически грамотные. Выбор Януковича алогичен, невозможен и просто неправдоподобен. Я не могу себе представить эту биомассу, которая голосовала за Януковича. Точно так же, как я не могу представить себе биомассу, которая голосует за Путина и Медведева. Эту протоплазму я себе представить не могу.
..........................................................
О. ЖУРАВЛЁВА: А Вы думаете, что Россия собирается захватывать Украину?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Россия собирается захватывать всё, что плохо лежит. Мытьём, катаньем, а иногда с помощью танков. Мы только что видели по русско-грузинской войне. Если Украина позволит, она станет протекторатом. А Россия спит и видит, как бы прибрать обратно все свои колонии. Зачем ей это нужно – это надо спросить у г-на Медведева. Впрочем, он уже ответил на этот вопрос, когда поставил на повестку дня эту утечку мозгов. Я думаю ,что это всё связано с утечкой мозгов. Мозги утекли так далеко, что их уже не догнать.
Поэтому вся политика внешняя России, она свидетельствует о полном маниакале.
...........................................
В. НОВОДВОРСКАЯ: Нет, суд, безусловно, не будет слушать Саркози. Но обстановочка и атмосфера нежелания сориться с Россией и то, что Саркози забегал вперёд из-за этих несчастных «Реношек» и поздравлял Путина и Медведева, во Франции уже либералы и правые, кстати, либералы, он же себя позиционирует, как либерал, давно ему руки не подают. Потому что поведение недостойное, заигрывать с Москвой всегда было недостойно. И единственное, в чём можно упрекнуть генерала де Голля, который был почти безупречен, это именно в том, что он это делал.

О. ЖУРАВЛЁВА: Но политика – это компромиссы всегда.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Политика не должна доходить до подлости и до предательства, до мюнхенских сговоров, до ялтинских, до потсдамских договоров, до пактов Молотова и Риббентропа. А она здесь дошла. Эта история с отключением, она будет стоять рядом с виши. Рядом с историей вишистского режима, который собрал в корзину, как креветок, всех евреев и выбросил их на гибель в Германию. Это очень стыдно. Да, конечно, Россия нажала, Саркози тоже нажал, это очень подло. Я не подам руки французскому президенту. Это очень стыдно. Здесь маленькая Грузия выглядит просто героически. Витязи в тигровой шкуре. И не только в тигровой шкуре, но и в очень хороших костюмах, при хороших галстуках.

О. ЖУРАВЛЁВА: Вот про галстуки сейчас не нужно!
..................................................
В. НОВОДВОРСКАЯ: У меня самые свежие сведения про этот Мистраль.

О. ЖУРАВЛЁВА: Да что Вы!

В. НОВОДВОРСКАЯ: Потому как мне вчера позвонили литовские парламентарии, они очень дёргаются по этому поводу. Они подсчитали, что с помощью Мистраля можно захватить маленькую европейскую страну, которая имеет выход в Балтийское море. Они думают, не их ли страну собираются с помощью этого Мистраля захватывать? У всех идёт совершенно идентичный ассоциативный ряд.

О. ЖУРАВЛЁВА: А может это просто фобия?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Ещё бы! Как не иметь фобий при такой агрессии! Два года назад только Россия развязала войну против Грузии и, между прочим, добычу, как Клавдий из «Гамлета» не вернула, «при мне всё то, зачем я убивал – моя корона, трон и королева». Какими же словами молиться тут? Когда я вижу Путина и Медведева на коврике в Храме Христа Спасителя, я всегда это про себя цитирую.
Франция, конечно, рада сбыть с рук Мистраль.

О. ЖУРАВЛЁВА: Почему? Он так плох?

В. НОВОДВОРСКАЯ: деньги не пахнут. Но по идее, давно пора принять решение, что некоторым режимам, типа Китая, Венесуэлы, России…

О. ЖУРАВЛЁВА: Чем Вам Китай не нравится?

В. НОВОДВОРСКАЯ:ничего нельзя продавать. Шаланду, полную кефали. Рыбку ловить, больше ничего. Даже перочинный ножик не продавать. Ничего не продавать потенциальным агрессорам.

О. ЖУРАВЛЁВА: А кто решает, кто потенциальный агрессор, а кто нет?

В. НОВОДВОРСКАЯ: А чего решать, если у него руки по локоть в крови и если он ещё от прежних завоеваний не отмылся? Конечно, ничего не продавать! Пусть демократические государства торгуют между собой миноносцами и фрегатами.
.................................................
В. НОВОДВОРСКАЯ: нет, это ненормально. Нельзя ходить на экскурсии к жандармам, гестаповцам, эсесовцам, в зондер-команду. ОМОН – это что-то средне между зондер-командой и тонтон-макутами папаши Дювалье. Нельзя есть их кашу и нельзя играть с ними в песочек.

О. ЖУРАВЛЁВА: Но там же наши граждане служат!

В. НОВОДВОРСКАЯ: Это не наши граждане. Это гориллы, это люди, лишённые чести и совести, нормальный человек не пойдёт в ОМОН, потому что единственная задача ОМОНа – это разгонять мирных, невооружённых демонстрантов.
.................................................................
О. ЖУРАВЛЁВА: флот Вам чем не угодил?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Во-первых, флот у нас, если мне не изменяет память, в грузинской операции участвовал. То есть, там тоже засветился. А потом флот, знаете, у нас принимал иногда нетривиальные решения, в 1991 году один флотоводец, стоявший на рейде Владика, заявил, что если Владивосток не признает ГКЧП, они шарахнут по городу ядерными зарядами. Они этого не сделали, но каково заявление!

О. ЖУРАВЛЁВА: Вы считаете, что весь флот такой?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Это просто очень характерно. Одна подводная лодочка, там, конечно, повязали её командира где-то в районе гайдаровских времён, то ли в 1991 году, то ли в 1992 году, тоже командир сделал занятные заявления, что если будут разрушать социалистическое государство и строить в стране капитализм, то он может имеющимися у него баллистическими ракетами шарахнуть по Ленинграду. Так что насчёт армии и флота – это не то, что нам требуется для дальнейшего прогресса и вестернизации.

В. НОВОДВОРСКАЯ: ........ У коммунистов и фашистов, у националистов красно-коричневого оттенка не может быть никаких общих акций и никакой общей дороги с нормальными, благомыслящими людьми. Демократия для демократов. И это не парадокс. Потому что воспользоваться демократией могут только демократы, а для недемократов это орудие убийства. ........................
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков...   Сегодня в 4:54 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Теперь уже хохлы обиделись на поляков...
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 7На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Русский, немец и поляк-
Перейти: