Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискРегистрацияВход

Поделиться
 

 В отношениях России и Украины должны наступить новые времена

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 8 ... 14  Следующий
АвторСообщение
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeСр Окт 07, 2009 5:57 am

http://stoletie.ru/geopolitika/strashnyje_sny_ukrainy_2009-10-07.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 07.10.2009 | 13:46
Страшные сны Украины Валерий Панов
Почему темы раскола страны, близкой войны активно раскручиваются украинскими СМИ

Ну, скажите на милость, можно ли в здравом уме и рассудке выносить на всенародное обсуждение проблему вероятного раскола государства, которое за 18 лет своего существования и самостоятельным в прямом смысле этого слова стать не успело? Но о грядущем распаде, как уже о неизбежном факте, вовсю трубят политики, СМИ с настойчивостью, достойной лучшего применения, массово тиражируют эту радикально конфронтационную тему.
А случилось всего-навсего то, что почти не известный украинскому обществу итальянский журнал Limes опубликовал статью, в которой спрогнозировал раскол Украины на три части. Согласно мнению зарубежных экспертов, в результате геополитических изменений и нарастающего мирового финансового кризиса вместо современной Украины могут возникнуть Восточная Украина - это Крым, Харьковская, Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская области (они якобы должны войти в состав Российской Федерации); Центральная Украина — Черниговская, Сумская, Житомирская, Киевская, Полтавская, Винницкая, Черкасская, Кировоградская, Николаевская, Одесская, Хмельницкая и Черновицкая области (эти, согласно идее иностранцев, войдут в некий «Российский блок»); Западная Украина в составе Ровенской, Львовской, Тернопольской, Ивано-Франковской и Закарпатской областей будет придерживаться нейтрального статуса. Причем Волынская область, по мнению журнала, отойдет Белоруссии.

Вряд ли, конечно, следовало этой писанине уделять столько внимания, сколько было ей уделено на Украине. Тем более, что тема развала, раскола, сепаратизма уже изрядно всем набила оскомину. Политики, правда, не устают пугать друг друга неконтролируемым развитием центробежных процессов в результате, понятно, «антигосударственной» деятельности оппонентов. Народ думает иначе и хочет жить в Украине, объединенной в нынешних границах Советским Союзом. Хотя, к сожалению, оранжевый режим так активно потрудился над увеличением культурно-исторических отличий разных регионов, что даже сам ужаснулся плодам своей бурной деятельности. Оно и понятно, американцы вон тоже испугались такой перспективы, но дело сделано, и как быть теперь с возможным расколом страны?
Да ничего страшного не происходит, теоретически такая возможность есть всегда в любом государстве. Украина, к счастью, точку невозвращения не прошла, не поздно и остановиться. Нашлась бы политическая воля да сильный лидер.
Вспомните, сколько воюет Ирландия за свою независимость от Британии? Столетия, но Великобритания сохраняется. В Канаде не искоренены противоречия между англо- и франкоговорящими провинциями. И что? Самой многочисленной украинской диаспоре живется там лучше, чем в любой другой стране. Евросоюз с его идеей западноевропейского мессианства под фанфары повторного референдума в Ирландии, подтвердившей, наконец, свое участие в Лиссабонском договоре, медленно, но верно превращается в империю наподобие империи Карла Великого, просуществовавшей, кстати, немногим более 40 лет. Европа, тем не менее, сознательно идет на исторический риск ради сегодняшнего благополучия своих граждан. (К слову, Ангела Меркель несколько лет тому назад была награждена орденом Карла Великого, не символично ли?) Примеры можно продолжить, но, подчеркнем, сегодня никто в мире не ставит под сомнение как правомерность межгосударственных объединений, так и территориальную целостность современных европейских государств. Правда, никто и не гарантирует эту целостность, даже НАТО, а может быть, наоборот, НАТО – в первую очередь, как свидетельствует печальный опыт Югославии. Но почему-то именно Украина с ее внутренними противоречиями, в той или иной степени присущими разным странам, постоянно пребывает в поле зрения европейских и американских специалистов по вопросам геополитики. И, по странному совпадению (?), исключительно оранжевые деятели подливают масла в огонь потенциальных конфликтов в собственной стране.

Так, почти сразу же после выхода в свет упомянутой выше итальянской публикации, в популярном украинском еженедельнике «Зеркало недели», откровенно прозападном и пронатовском, появляется статья «Большой сосед определился. Что Украине делать дальше?». Ее авторы Владимир Горбулин, академик НАНУ, директор Института проблем национальной безопасности при СНБО Украины (экс-секретарь Совбеза и бывший советник президента Виктора Ющенко), и Александр Литвиненко, доктор политических наук, советник директора Института проблем национальной безопасности при СНБО Украины (бывший руководитель одного из структурных подразделений Совбеза) пишут: «Речь идет фактически об ультиматуме (России. – В. П.): сохранение территориальной целостности Украины обусловлено ее переходом к «особым отношениям» с РФ, а фактически — к российскому протекторату над слабой Украиной. Речь не о разработанном плане действий, а именно о стратегических целях и задачах, направлениях и приоритетах…
Следовательно, не исключено, что установление протектората может рассматриваться лишь как переходный этап для дальнейшего территориального раздела Украины, вероятно, на три части, по модели, оглашенной, скорее всего, российской (?) разведкой в итальянском геополитическом журнале Limes
(выделено мной. – В. П.). Речь идет о прямом включении Юга и Востока Украины в состав РФ, создании марионеточного правительства на территории Центральной Украины и отмежевании от Западной как основного «возмутителя спокойствия».
И далее (это стоит того, чтобы процитировать): «В этих условиях реализация национальных интересов само выживание Украинского государства в нынешних границах потребует неотложного осуществления комплекса мер…
Последовательная реализация предложенных мероприятий может постепенно если не снизить напряжение в отношениях Украины с Россией, то, по крайней мере, ограничить их конфликтность, а также минимизировать потенциальный вред для национальных интересов Украины…
В случае неэффективности других методов, в частности неуступчивости нового президента Украины, который будет избран на всенародных выборах 17 января 2010 года, нельзя полностью исключить и применение прямых силовых средств».


Здесь что ни строчка – то крупномасштабный тезис, развивающий выводы итальянских экспертов о растущей агрессивности России и ее «имперских аппетитах».
Журал Limes ведь, главным образом, акцентирует внимание на возобновлении геополитических амбиций России. Пишет о распространении российской сферы влияния за пределы бывшего советского пространства - на Балканы, в Средиземноморье, Ближний Восток, Латинскую Америку, Африку. А также о том, что возрождается ось «Берлин - Москва» (О, ужас!). Для того чтобы противостоять угрозам, Соединенные Штаты (почему именно и только они?) могут, дескать, полагаться на поддержку стран, которые условно можно назвать врагами России: Великобритания, Польша, страны Прибалтики, Румыния, Швеция, Грузия и Косово. Добавим - после упомянутой публикации в «Зеркале недели» сюда, видимо, следовало бы включить и нынешнюю Украину, для которой как бы уже и открывается прямая дорога в НАТО. Такая логика напрашивается сама собой, а для каких же еще целей нужно весь антироссийский огород городить?
«У нас было 14% сторонников, сегодня 33%. Мы имеем впервые большее количество сторонников интегрирования, чем оппонентов», - сказал, в частности, Виктор Ющенко 30 сентября во время созываемой на манер американских президентов «пресс-конференции на зеленой лужайке». Здесь украинский президент, мягко говоря, лукавит по своему обыкновению, выдавая желаемое за действительное: количество сторонников членства Украины в Североатлантическом альянсе за все годы его правления практически не изменилось, а согласно последним социологическим опросам, даже опустилось до 13%. Как быть? Да нет ничего проще, проверено еще, как говорят в Галиции, «фирером» и апробировано его главным идеологом доктором Геббельсом – создать образ внешнего врага, на роль которого, по определению, подходит Россия, и только она.

Тема близкой войны с Российской Федерацией активно раскручивается электронными СМИ, не сходит со страниц газет и журналов.
Дело оболванивания населения продвигается настолько успешно, что в обсуждение этой гипотетической «угрозы» уже практически включились даже рыночные торговки и мирные домохозяйки: глас народа!..
Основную угрозу национальной безопасности Украины представляет, конечно, Крым. Политическая нестабильность в стране приводит к тому, что центральная власть недостаточно внимания уделяет контролю ситуации, чем пользуются местные сепаратисты. Как заявил в интервью тому же (!) «Зеркалу недели» новый начальник главного управления министерства внутренних дел Украины в Крыму Геннадий Москаль (заметим, и народный депутат по совместительству от «коалиции Ющенко», что запрещено Конституцией): «Это взрывоопасная точка. И это должна понимать не только милиция, это должны понимать президент и Верховная Рада, кабинет министров, генеральная прокуратура, а, прежде всего, Служба безопасности Украины. И я считаю, президент должен увеличить количество сотрудников этой службы, и задачи должны быть поставлены более жестко». Как сообщила пресс-служба того же генерала Москаля, министерство внутренних дел обвиняет местные власти в пособничестве массовой скупке россиянами земли на Южном берегу Крыма. Генерал попросил, в частности, мэра Сочи Анатолия Пахомова предоставить информацию о том, сколько граждан России получили в 2006-2009 гг. земельные участки в городе. А если сюда еще добавить неумолкающие вопли оранжевых о том, что Черноморский флот России, а в первую очередь, российские морские пехотинцы находятся в Крыму исключительно ради того, чтобы в нужный момент «поддержать сепаратистов», и консульство России, как в случае с Южной Осетией, давно и «массово раздает российские паспорта украинским гражданам в Крыму», то фактически получится, что casus belli уже сформирован. С российской, разумеется, стороны. Значит, нападут, как и на Грузию напали… Да, это не оговорка: в то время, когда даже до наиболее твердолобых европарламентариев дошло, что агрессию совершила Грузия, на Украине по-прежнему долдонят, что агрессор – Россия, впрочем, и террористов, разбойничающих в Чечне и других кавказских республиках, здесь уважительно именуют «повстанцами», ведущими «национально-освободительную войну». Как именовали еще при Кучме, заметим.

«Войны и конфликты начинаются с дискуссий о них как о возможных вариантах, - говорит директор международных программ Центра Разумкова, ведущего украинского исследовательского института, Валерий Чалый. – Сегодня впервые за много лет, звучит слово война, и оно не исключается как нечто невозможное».
И хотя, мол, мы все очень надеемся, что войны не будет, тем не менее, Центр, оказывается, еще с 2005 г. интересуется: а будут ли граждане защищать свою страну? И вот какая любопытная «картинка» вырисовывается. «Да» ответили: в декабре 2005 г. – 53,1%, в августе 2008 г. – 48,4%, в июле 2009 г. – 62,8%. Количество же «не готовых к бою» сокращается, соответственно: 26,7%, 27,5% и 19,8%. А с кем воевать-то собрались, ребята?
Оранжевый истеблишмент вкупе с большинством украинских СМИ давно уже решил за весь народ, и с кем, и зачем. Истерика охватила киевских политиков, когда Госдума приняла к рассмотрению несколько поправок в закон «Об обороне», предложенных президентом РФ Дмитрием Медведевым. Суть этих поправок, если коротко, сводится к возможности использовать вооруженные силы за пределами России. Подобная норма есть, к примеру, в военной доктрине Америки, где сказано: «Соединенные Штаты оперируют военным инструментом национальной мощи дома и за границей для поддержки целей своей национальной безопасности в разнообразных военных операциях». А в июле президент Виктор Ющенко своим указом внес изменения в военную доктрину Украины. Теперь статья 27 звучит так: «Отражение нападения агрессора с воздуха, суши и моря и недопущение вторжения группировок его войск (сил) на территорию государства; ведение операций и боевых действий с целью нанесения поражения войскам (силам) агрессора, его разгрома». Иными словами, чтобы «не допустить», следует «отразить», однако на чьей, позвольте спросить, территории, если еще не напали? Потому, видимо, статья 21 этого же документа однозначно определяет: Объединенные силы быстрого реагирования применяются «в случае возникновения террористических угроз безопасности государства из-за пределов Украины». И ничего, никакого шума, никакой международной обструкции. Какие еще вопросы?
Ан нет, «истинные патриоты» поднимают вселенский шум по поводу готовящейся против Украины «войны», «планов расчленения Украины», «отделения Крыма», «имперского мышления» России и разных прочих «нецивилизованных методов» разрешения конфликтов.

И мало кто придал значение тому факту, что почти одновременно с голосованием в российской Думе появился указ Ющенко о тотальной проверке обороноспособности вооруженных сил, чтобы определить, мол, насколько готова армия вкупе с морально устаревшей авиацией и ржавым флотом к защите Украины. В Крыму, к слову, прошли тактические учения по разгрому сепаратистов и поддерживающих их неких «вооруженных формирований» (российских, понятно). «Национально-озабоченная» часть интеллигенции призвала США, Великобританию, Францию и Китай созвать международную конференцию для обеспечения реальных гарантий безопасности Украины. Шутка ли сказать, законодательно постановляется, что президент России сможет, невзирая ни на какие там ООН и Евросоюз, легким движением руки двинуть войска на другие государства «для отражения агрессии», «защиты граждан РФ за рубежом» (зря, что ли, Россия раздавала паспорта пачками?), ловить пиратов. Дескать, подобный закон с точки зрения международного права абсолютно неприемлемый, просто многие еще не поняли, что на мнение «цивилизованного» мира Кремлю «глубоко наплевать». А вот они прежде всех поняли и страшно озаботились коварными происками «москалей».

Вот уже украинский экс-министр обороны, метящий ныне в президенты, Анатолий Гриценко предостерегает народ о том, что даже отсутствие агрессивного закона об обороне не сдержало Россию и не обезопасило Грузию год тому назад: «Если Россия решит применить силу, то применит ее все равно». А международное законодательство, к которому так привыкли апеллировать, откровенно попирается как и в 30-е годы. Кстати, о тридцатых годах, когда после Мюнхенского сговора произошли роковые для Европы и мира события, на которые сослался полковник запаса Гриценко. 23 сентября с. г. Сейм Польши через аккламацию (без дебатов и голосования!) принял специальную резолюцию, осуждающую «вторжение Красной Армии» 17 сентября 1939 г. в Западную Украину и Западную Белоруссию, которые тогда, между двумя мировыми войнами, входили в состав польского государства. Есть там пару интересных пассажей, раскрывающих подлинную суть и смысл «модерной» польско-украинской «любви».
Например, о том, что «17 сентября 1939 года войска СССР без объявления войны напали на Польшу (с территории Украины! - здесь и далее выделено мной – В. П.), в нарушение ее суверенности и ломая основы международного права. Основанием для агрессии Красной Армии стал пакт Риббентропа-Молотова от 23 августа 1939 года между СССР (куда и Украина входила, между прочим!) и гитлеровской Германией». В результате чего, делается вывод, «был произведен четвертый раздел Польши» (при участии Украины, разумеется!). Иными словами, произошел незаконный захват (оккупация!) той части страны (Галиции), которая с 1939 г. входит в состав современной Украины, но о которой польский парламент по сей день говорит как о «восточных территориях Второй Речи Посполитой», где проживали польские граждане (в том числе, и многие галичане, бездумно выступающие сегодня против «пакта»).
Примечательно, что из текста резолюции исключены такие современные государства Восточной Европы, как Молдавия, Украина, Белоруссия и Россия, хотя их современные территории как раз и были сформированы в рамках СССР в результате осуждаемого резолюцией пакта за счет Польши. А проблема формирования территории современной Литвы, тоже получившей в 1939 г. свой кусок польского «пирога», обойдена вниманием вообще. Таким образом, эти и прочие обстоятельства позволяют сделать следующий вывод: с политической точки зрения резолюция объявляет территории современной Молдавии (Бессарабии без Приднестровья) результатом нарушения территориальной целостности Румынии в 1940 г., а территории современных Украины, Беларуси и Литвы - итогом нарушения территориальной целостности Польши в границах 1939 г.

Тем самым поляки не только ставят под сомнение, но и фактически отвергают историческую легитимность территориальной целостности этих государств. (У России, особо подчеркнем, территориальных притязаний на официальном уровне к Украине нет!).
Каких-то правовых последствий резолюция польского сейма за собой не повлечет, однако, согласитесь, заявка на пересмотр границ сделана серьезная. Румыния открыто предъявляет Украине территориальные претензии, часть морского шельфа, богатого углеводами, уже отсудила. Теперь за устье Дуная поднимается спор. Что дальше? Прежде всего, нужно бы украинцам помнить, как Владимир Путин сказал, что война России с Украиной не может ему и в страшном сне присниться. А что, на Украине, наоборот, вооруженный конфликт с Россией уже реально привиделся? Судя по всему, да. Жаль: народы, как бы там ни было, а все-таки – братские! Президент России Дмитрий Медведев тоже всегда так говорит. Не в радость тем, кто страстно желает обратного. Не дождетесь, господа, не дождетесь!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeСб Окт 10, 2009 6:11 am

http://varjag-2007.livejournal.com/1111924.html
varjag_2007 @ 2009-10-10 00:09:00
Метки данной записи: Россия, Украина, геополитика, идентичность, левая идея
Петр Симоненко: Возможна ли война между Украиной и Россией?
Один журналист, спросил у меня на днях: «А вот если завтра война, война с Россией, - вы за кого, за русского или за украинца?». Спросил в прямом эфире, так легко и непринужденно, будто речь идет о футбольном матче между киевским «Динамо» и московским ЦСКА. И довольно посмотрел на меня, гордясь своей профессией, тем, что поставил в тупик матерого политика. И как-то жалко мне стало всех нас, раз мы дошли до черты, где стирается грань между возможным и допустимым. Ведь если в обществе муссируются такие разговоры, раз мы допускаем возможность вообще обсуждать такие темы, то с нами что-то не так. Какой-то винтик сломался внутри нас. Война, между нашими странами, самая настоящая ГРАЖДАНСКАЯ война. По-другому назвать ее нельзя. Солдат из Чернигова возьмет автомат и пойдет на своего двоюродного брата из Коломны, а офицер ракетных войск родом из Николаева направит ракету на родную сестру своей жены, которая живет в Самаре. - Вот о чем спросил меня журналист. И я не смог ему ответить. Не смог. А Вы сможете? Вы, «шановне панство»: журналисты, политики, националисты, и псевдопатриоты?! Вы, чьим лозунгом стали слоганы о независимости Украины, об опасности дружбы с братским народом. Вы, чьи слова и поступки подталкивают нас на обострение отношений с нашими соседями. Неужели никто из вас не понимает последствий таких заявлений, не задумывается, что может произойти, если те, кто вам верит, кто разделяет вашу платформу, примут все идеи за руководство к действию. Куда Вы толкаете нашу Родину, что Вы творите?! Войны то не будет! Почему? А чем воевать, в чем воевать и кто будет воевать? Самолеты, которые живут в полетах, как пел Юрий Антонов, давно уже стали земноводными и крылья свои не расправляли с момента независимости Украины. Летчики, танкисты, пехота, думают не о защите рубежей, а о куске хлеба. У нас просто нет формы нужных размеров, обмундирование велико нашим военным, они такие худые и голодные, что скоро им подойдет униформа из детских магазинов. Добавлю: или же, наоборот, форма не налезает. Лица генералов лоснятся от удовольствия – сегодня очень престижно быть большим военным. Дача «от кутюр», построенная 18-летними рабами-призывниками, машины - исключительно «Хаммеры», подаренные Верховным главнокомандующим. Предпочитают брать не деньгами, а борзыми щенками. Сегодня дают награды и звания не за блестящие учения и разработку новых технологий, а за хороший стол и качественную сауну, за кумовство и бездарность. Суворов и Брусилов перестали быть кумирами. Парад на Крещатике – стыд и позор независимой Украины! Техника 20-летней давности грустно и совсем не грозно передвигалась по центральной улице нашей столицы. А взмывшие в небо самолеты нагнали страх на зрителей: вдруг не впишутся в поворот? И все это благодаря политике президента и его военных министров. Армии – нет. И точка. Наша единственная подводная лодка может плавать исключительно на экранах телевизоров благодаря хорошей операторской работе и качественному монтажу. Мы активно выгоняем Черноморский флот, не понимая, что это единственная защита от внешних сил. Плюс дополнительный доход в дырявый украинский бюджет. Так что война с Россией невозможна. Ну, а если кто-то на Банковой все-таки отдаст приказ убить своего деда или брата, пусть не рассчитывает на нас, украинцев. Таких - я убежден - среди нас просто нет! И единственная битва между Россией и Украиной возможна лишь на футбольном поле, когда сойдутся «Динамо» и ЦСКА. А вот здесь, господин журналист, я вам отвечу: до хрипоты, до срыва в голосе поддержу красивый футбол и буду абсолютно счастлив победе украинской команды. Вам же посоветую сделать так, как делают футболисты после матча - протянуть сопернику руку. Попробуйте: дружить гораздо интереснее, чем воевать.
Эта статья опубликована в №38 журнала «Профиль» от 10 октября 2009 года.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeПн Окт 12, 2009 10:26 am

http://www.echo.msk.ru/programs/hrushev/625392-echo.phtml Эхо Москвы 11.10.2009 15:04
Тема : Крымская эпопея
Передача : Дорогой наш Никита Сергеевич
Ведущие : Ксения Ларина, Виталий Дымарский
Гости : Юрий Шаповал
...........................................
В. ДЫМАРСКИЙ: Юрий Шаповал, украинский историк, доктор исторических наук, сотрудник института политических и этнонациональных исследований Национальной Академии наук Украины. Правильно, Юрий Иванович?
...........................................
Ю. ШАПОВАЛ: Да, да. Состав был такой. По переписи 1939 года в Крыму было около 50, 48, немножко больше, процентов русских, 25% татар и 10,2% в национальном составе украинцев. Меняется за счёт этого смешения разных народов, доминируют русские. Сегодня в Крыму больше 2 млн. людей. И 1 млн. – это русские, более 400 тыс. – это украинцы, и 240 тыс. – это татары. Вот таким образом. То есть, тот баланс, который был перед этим, о котором я вам говорил, я ещё раз напомню, что по переписи 1897 года украинцы составляли 42,2%, русские – 27% и татары 13%. То есть, татары где-то приблизительно сохраняются, даже увеличились в 1939 году, а украинцев значительно уменьшилось. Вот такой был состав....
-------------------------------------------------------------------------------
Что, свидомитская гнида, 200 тыс. великороссов перекинул в малороссы и счастлив этим, козел?!? Evil or Very Mad
И кто это в 1897 году разделял православных, тварь такая ?!? Evil or Very Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeПн Окт 12, 2009 10:37 am

В. ДЫМАРСКИЙ: Можно я в конце по поводу Черноморского флота процитирую Виктора Степановича Черномырдина. Ещё когда он был послом, в этом году я с ним встречался, кстати, в Крыму, у нас с ним был совершенно замечательный разговор на эту тему. Я говорю: «Виктор Степанович, 2017 год, Черноморский флот. Как?» Он говорит: «А что ты спрашиваешь меня? Там всё ясно. Есть большой договор, он подписан, ратифицирован. Вопросов нет этих вообще. Совершенно всё ясно». Потом секунду подумал: «Ну, передавать, не передавать – это уже философский вопрос».

Ю. ШАПОВАЛ: Браво! Виктор Степанович очарователен!
------------------------------------------------------------------------------
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeВт Окт 13, 2009 6:27 am

http://stoletie.ru/rossiya_i_mir/preodolejem_li_nashu_razobshhennost_2009-10-13.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 13.10.2009 | 13:06
Преодолеем ли нашу разобщенность? Эдуард Попов
Размышления о встрече русских организаций Украины и России во Владимире

Встреча была организована Фондом содействия гуманитарному сотрудничеству «Русское Единство». Мероприятие ставило целью консолидацию общественных организаций двух стран с целью более эффективной защиты русского языка и культуры на Украине.
Владимирская встреча оказалась весьма представительной в организационном и географическом плане. Во встрече приняли участие представители более 20 русских организаций Украины. Во встрече участвовала группа представителей русских общественных объединений, в основном организации, которые входят во Всеукраинский Координационный совет организаций российских соотечественников (ВКСОРС). Присутствовали следующие лидеры и организации: К.В. Шуров (председатель организации «Русская община Украины», г. Киев), С.Г. Проваторов (руководитель Всеукраинского объединения «Русское Содружество», г. Киев), Ю.Н. Егоров (Председатель Православного братства Александра Невского, председатель Всеукраинского общественного объединения "Православный выбор", г.Киев), О.П. Кадочников (Председатель Винницкой областной общественной организации «Русско-украинский культурно-просветительский центр «Соотечественники», г. Винница), А.Н. Кондряков (Председатель правления Всеукраинской общественной организации «Русская школа» г. Киев), С.Н. Коновалов (Сопредседатель Высшего совета Всеукраинского объединения «Русское содружество, г. Харьков), В.А. Корсаков (Председатель Ассоциации учителей русского языка и литературы, г. Киев), В.Ф. Шестаков (Председатель «Русской общины» Полтавской области, г. Полтава), УОРК «Русь», Украинской ассоциации преподавателей русского языка и литературы (УАПРЯЛ), ЗУБР, ВОО «Русская школа», ВОО «Православный выбор», Ассоциации учителей русского языка и литературы, представители региональных организаций из Киева и Севастополя, из областей – Винницкой, Донецкой, Закарпатской, Львовской, Одесской, Полтавской, Харьковской, Черкасской. Подкарпатскую Русь на встрече представлял руководитель общественного объединения «Русинская родина» В.В. Лендел. Во встрече принял участие и представитель Белоруссии – руководитель Интернет-проекта «Империя» Ю.В. Баранчик.
Российскую сторону представляло руководство фонда «Русское Единство», Движения «Отчизна», Союза писателей России, Общественной организации «За жизнь, достойную человека», ряд других организаций, «Русинское землячество» Карпатская Русь» г. Москвы и Московской области. Научную общественность в числе прочих представлял Центр украинистики Южного федерального университета (г. Ростов-на-Дону).

По-настоящему славянское радушие и гостеприимство проявил глава владимирского отделения Движения «Отчизна» Петр Алексеевич Ахунов, который сделал все возможное, чтобы встреча оказалась и продуктивной для работы, и незабываемой для души.
Первый день работы форума был посвящен ознакомительной экскурсии по второй столице Руси – древнему Владимиру. Следует отметить, что организаторы форума очень удачно выбрали место проведения встречи. Посещение святынь России – храма Покрова на Нерли в Боголюбове, Успенского и Димитриевского соборов, Золотых ворот во Владимире, построенных в XII веке, произвело глубокое впечатление на всех участников. Белокаменные своды старинных храмов – лучшее свидетельство единства православной Руси.
Уверен, увидь эти соборы нынешние хулители России, у многих из них изменилось бы отношение к «северному соседу» - преемнице православной державы киевских Рюриковичей.
Сам собой напрашивается вопрос: почему в эти святые места, пронизанные самим духом русской истории, не отправляются поездами школьники и студенты из некогда братских, а ныне соседских Украины, Белоруссии, Казахстана? Почему при обилии различных фондов поддержки соотечественников, щедро спонсируемых государством, не ведется работа по организации молодежных поездок в эти места? Да и самой российской молодежи очень бы не повредило прикосновение к этим родникам русской духовности и фундаментам русской государственности. Не потому ли так непривлекателен образ России в глазах многих молодых людей на Украине, что мы отдали на откуп националистической верхушке в Киеве право и обязанность мировоззренческого и идеологического воспитания подрастающего поколения?

Об образе же самой Украины много говорилось на второй день встречи. Образ этот оказался весьма далек от картинки, которую рисуют руководители «оранжевой» Украины и близких к ним СМИ. Прежде всего, украинское государство вызвало общие нарекания и обвинения в нарушении демократических прав и свобод. В том числе, в болезненном для Украины вопросе нарушения прав национальных меньшинств. Эта тема, в частности, была развита в выступлении заместителя председателя правления РОО «Русинское землячество» Карпатская Русь» А.В. Фатулы. По словам общественного деятеля, его родители и старшие братья, родившиеся в Подкарпатской Руси до ее не добровольного присоединения к Советской Украине в метриках были записаны как русины. После же «воссоединения» (с соседским и братским, но все же другим народом – то есть украинцами) всех новорожденных, в том числе, выступающего, записали в украинцы. Трагифарс в духе театра абсурда: старшие братья – русины, младший – украинец. На момент вхождения Подкарпатской Руси в состав Украины русинов насчитывалось порядка 500 тысяч, по переписи же 2001 г. – чуть более 10 тысяч…
Русины, живущие в Закарпатской области современной Украины, пожалуй, как никто иной испытывают издержки национальной политики демократического украинского государства. Этот немногочисленный народ находится на грани ассимиляции и этнокультурного уничтожения, поскольку у него отбирается само историческое имя. Народ как совокупность индивидов продолжает существовать, хотя и в тяжелейших условиях. Народ же как культурно-историческая общность подвергается последовательной аннигиляции.
Тема русинского этнокультурного этноцида была продолжена в ярком выступлении председателя общественного объединения «Русинская родина» В.В. Лендела. Областная организация с таким названием создана и зарегистрирована совсем недавно, в марте 2009 года, но уже успела продемонстрировать свой потенциал. Зарегистрирована и издается газета с одноименным названием (к настоящему времени издано два выпуска, готовится третий), создан свой сайт, готовится к запуску культурная программа на местном телевидении, посвященная русинам. Выступление В.В. Лендела запомнилось именно своей позитивностью.
Хотя ситуация в исторической Подкарпатской Руси и в целом на Украине не располагает к оптимизму, не должно подвергаться унынию, которое, как известно, один из самых тяжких грехов для христианина.
Предложения Василия Васильевича налаживать не только культурные, но и деловые связи между Закарпатьем и Россией, оборванные за годы дезинтеграции, нашли положительный отклик у всех участников встречи. Будущее покажет, насколько сильно противодействие возобновлению хозяйственной кооперации бывших союзных республик и братских народов, сможет ли преодолеть его интеграционная воля отдельных энтузиастов и даже целых регионов…

Положение самого большого (после украинцев) народа Украины в чем-то контрастировало с положением малочисленного (по официальной переписи) народа русинов. Если русины – классическое национальное меньшинство Украины, то русские даже согласно официальным, вероятно, сильно заниженным данным переписи населения составляют более 17% населения государства. Русский язык считают родным, согласно данным многочисленных соцопросов населения, не менее половины граждан Украины. Русские являются (наряду с украинцами, теми же русинами) автохтонными жителями на территории украинского государства. А некоторые макрорегионы были колонизированы и окультурены преимущественно русскими (великороссами), а не украинцами (малороссами). Таковы Таврида (Крым), Северное Причерноморье, родной для автора этих строк Донбасс, - регионы исторической Новороссии, щедро подаренной большевистскими вождями братской Украине…
Положение русских автохтонов в соседней, но уже не братской Украине сегодня напоминает положение непрошенных гостей в родном доме (здесь аналогия с положением русинов полная). В выступлениях едва ли не всех участников форума горечь этого положения постоянно (быть может, даже чрезмерно) подчеркивалась критикой позиции официальных российских структур, которые не обращали должного внимания на положение российских соотечественников за рубежом. Позиция не нова, нам самим не раз приходилось озвучивать подобные мысли. Но давайте взглянем правде в глаза: не меньше претензий следует предъявить не только Российскому государству, но и русским в той же Украине, да и в самой России.
Русские вообще – великий народ-государственник, но очень слабо способный к самодеятельности вне рамок государственных институций. Это не наша вина и не наша беда, а лишь оборотная сторона нашей имперской (не империалистической!) природы.
Неспособность самоорганизовываться и отстаивать свои права в полной мере проявилась на Украине, в которой с начала 90-х годов идеологически и политически доминируют чрезвычайно активные галичане. Это полная противоположность русским, (суб)этнос, исторически развивавшийся в рамках великих империй (и на задворках великих империй), но показавший много энергии в деле их разрушения (сначала Великой Польши, затем Советского Союза) и способности навязывать свой культурный код гораздо более многочисленным этнокультурным общностям (украинцам).
Как бы то ни было, русским Украины (и русским России) есть много чему поучиться у тех же галичан. Например, бережному и ревнивому отношению к собственной культуре. А также способности к общественной (негосударственной) консолидации.
Кажется, близкая мысль была высказана и в пожеланиях встречи во Владимире. Принятый по итогам встречи проект Плана действий содержит, в частности, такое положение, как инициатива создания региональных Центров русской культуры на Украине (см. подробнее: http://rusedin.ru/2009/09/30/73/ ). За скобками этого плана остались нерешенными и непоставленными многие вопросы кадрового, организационного и идеологического плана. Но, как было заявлено в выступлении директора Фонда Владимира Ильича Максименко, за этим началом (добавим от себя: многообещающего) непременно должно последовать продолжение.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeПт Окт 23, 2009 10:15 am

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/628595-echo.phtml 23.10.2009 15:08
Передача : Разворот
Ведущие : Сергей Бунтман, обозреватель
Гости : Петр Порошенко, глава МИД Украины
..............................................
С. БУНТМАН: Александр Ланин из Петербурга прислал нам смс: «Как насчет русского языка как второго государственного?» Существует ли проблема русского языка, как языка, на котором говорят, и родного для очень многих граждан Украины? И как к ней подходить, если она существует?

П. ПОРОШЕНКО: Я бы хотел в данном случае использовать цитату человека, к которому я отношусь с большим уважением. Это Виктор Степанович Черномырдин, который, отвечая на этот вопрос, сказал: «В Украине нет проблемы русского языка. В Украине есть проблема украинского языка».

С. БУНТМАН: Как вы расшифровываете эту фразу? Я знаю знаменитую фразу Виктора Степановича.

П. ПОРОШЕНКО: Я ее расшифровываю так, что в цивилизованной стране в 21-м веке граждане, люди, которые граждане России, Украины, имеют возможность говорить на большом количестве языков – на русском, на украинском, на английском, на французском, на немецком, на испанском, на ряде других. Если ты живешь в Украине, тебе должно быть обеспечено право… В данном случае это просто точно характеризует, это ни в коей мере не оценка статуса языка. Вот я, как человек, говорящий на языке, если хотите – как потребитель, мои права должны быть защищены. Я должен иметь право прочитать рецепт, прочитать аннотацию к лекарству, прочитать название улицы или населенного пункта, название напитка, рецептуру, сходить в кинотеатр, прочитать книгу на этом языке, если это мой выбор. Но я должен предпринимать попытки, знать, говорить, учить государственный язык. И эти права корреспондируются. Ты не должен гордиться незнанием. Это не соответствует позиции 21 века. Ты должен гордиться знанием.

С. БУНТМАН: Но, с другой стороны, есть такие регионы, в которых большинство – носители русского языка.

П. ПОРОШЕНКО: Права русскоязычного населения никто не должен ущемлять. Но есть язык государственный. Тебя никто не должен насильственно заставлять говорить на нем, но ты должен иметь возможность его выучить и на нем говорить.

С. БУНТМАН: Часто спрашивают, почему невозможна для Украины финская модель двух языков – финского и шведского. Рядом серьезная Швеция, которая тоже могла бы этим воспользоваться, если бы захотела, наличием шведского языка.

П. ПОРОШЕНКО: Есть огромное количество федеральных стран. Есть Швейцария, где четыре языка. Есть Австрия, где два языка. Есть Бельгия, где два языка. Есть очень много стран. Но больше нет ни одного государства в мире, где говорят на украинском. И это право украинцев и Украины – сохранить свой язык. И это право никоим образом (никоим образом – я подчеркиваю) не должно ущемлять (и не ущемляет, что самое главное) право говорить на родном языке русского и все другие национальности. Я утверждаю, что количество русских школ на Украине рекордное, и им ничего не угрожает. Количество высших учебных заведений, количество газет, количество телеканалов на сегодняшний день на Украине рекордное. Ни одна из стран мира не в состоянии продемонстрировать такое же уважение к любому другому языку, в том числе и к русскому, как сегодня это демонстрирует Украина. Поэтому на сегодняшний день я смею утверждать – нет проблем с русским языком. Почему я имею основание это утверждать? Потому что я родился на юге Одесской области, в русскоязычной семье, учился в русской школе, окончил Институт международных отношений на русском языке. Я начал говорить на украинском, когда мне было 30 лет. И горжусь тем, что я выучил украинский язык.

С. БУНТМАН: Вас никто не заставлял.

П. ПОРОШЕНКО: Меня никто не заставлял. И я горжусь этим. Я считаю, что это право человека – выучить язык страны, где ты живешь. И всё.
....................................
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeСб Окт 24, 2009 12:22 pm

http://www.fondsk.ru/article.php?id=2534 "Фонд стратегической культуры" 24.10.2009
Атака на информационном поле Андрей ГАНЖА (Украина)
Сергей КЛИМОВСКИЙ (Украина)

Приход к власти Барака Обамы и его переориентация на первоочередное решение внутренних кризисных проблем США внесли определенные коррективы в тактическую картину мировой геополитики.

Нет, стратегическая цель США осталась прежней – контроль над пространством и ресурсами. Но пути ее достижения уже связываются не с угрозами, а напоминают скорее тактику «виртуальных уступок». То есть, создавая видимость уступки в каком-либо вопросе, Америка стремится к обретению преференций и преимущества в политических «реалиях». Так, заявив о возможном отказе от планов ПРО (еще достаточно «виртуальных») США взамен получили вполне реальные перспективы. Как то: предложения о значительно превышающих все американские ожидания размерах сокращения ядерного оружия и возможность использования российской радиолокационной станции не только в Габале (Азербайджан), но и в Армавире (Россия). Конечно, последнее можно назвать сотрудничеством. А можно и военной инфильтрацией США в Россию и на Кавказ.

Но это так – предположения. А противостояние никуда не делось. Просто его центр сместился в иную сферу. Еще в 1997 году в сообщении Группы Национальной обороны США «Трансформация защиты национальной безопасности в XXI веке» в числе «основных трудностей» нового тысячелетия называлась технологическая революция, преобразовывающая продвинутые индустриальные экономические системы в экономические системы, основанные на информации. «И это обещает произвести революцию в военных делах».

Если под «военными делами» понимать способ обретения контроля над планетарным пространством, то предвидение Группы Национальной обороны США явно сбылось. Противостояние все ощутимее смещается в информационное пространство. Уже можно с уверенностью говорить о формировании новой парадигмы (исходной концептуальной схемы) обретения планетарного контроля. Это парадигма, основанная на идеях, морали, духовных ценностях и этике, переданных посредством «мягкой силы», - взамен политики силы и ее акценту на ресурсы и боевые возможности.

То есть – политика, основанная на этике и идеях. Или «ноополитика», когда каждый участник глобальной политической игры должен «сформулировать и представить на рассмотрение других государств более позитивную и конструктивную картину того, каким мы себе представляем мир в будущем» (Джордж Киннан, один из «отцов» ноополитики). И, естественно, доказать порочность, преступность и бесчеловечность аналогичной картины, представленной оппонентом.

А поскольку любая публичная политика – это «на 80 % дискуссия на тему истории» (Ю.Мерошевский), то именно исторические исследования и, что гораздо важнее, исторические оценки становятся основными орудиями ноополитики.

Вообще-то, информационная война так же стара, как и разделение на «своих» и «чужих» в истории человечества. Ведь еще до того, как взять в руки оружие (дубину, меч, автомат или пульт ракетного старта), будущего вояку необходимо было снабдить уверенностью в том, что он защищает правое дело: цивилизацию от варваров, католиков от еретиков, сверхчеловеков от полукровок и т.д. Или освободить его от химеры под названием «совесть», как это сделал Адольф Шикльгрубер.

Но вот только раньше это делалось, в основном, за счет «возвеличивания своих». Ноосферные атаки последних полутора десятилетий, похоже, переориентировались на «уничижение» противника. Очень удачное слово – «уничижение»! Как раз где-то посередине между «унижением» и «уничтожением».

Когда-то Федор Иванович Тютчев говорил, что история – это единственный защитник России на ее таинственных путях. А два других крупнейших гения ХIХ века – Федор Михайлович Достоевский и Константин Николаевич Леонтьев – предупреждали: грядущий век лишит русский народ его истории. И вместо настоящей истории, которую зароют в землю, нам предложат суррогат. В общем – в стиле Ницше: «Лиши народ его истории, и он будет как дитя малое, делай с ним что хочешь».

Как в воду глядели! Суррогатов отечественной истории в веке двадцатом было предложено немало – от «Краткого курса истории ВКП(б)» до изысканий Аненербе. А век XXI, похоже, придумал новый рецепт изготовления суррогата. Не надо ничего выдумывать.

Достаточно изменить вектор известной истории. Плюс на минус, подвиг на подлость, ум на горе от ума. Потому что по-иному оценить одну из резолюций XVIII Парламентской ассамблеи Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ПАСЕ), принятую 6 июля в Вильнюсе, может, и хотелось бы, но не получается.

Всего на этой ассамблее было принято 25 резолюций, очень правильных и нужных: об оружии, о трудовой миграции, об энергетике, климате, налогах и т.д.

Но была принята и семнадцатая резолюция «Воссоединение разделенной Европы: поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке». А в ней:

Пункт 3. «отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества».

Пункт 10. «напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп - Молотов», общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней».

Яснее некуда. Это даже не осуждение виновников, это прямое уравнение коммунизма и нацизма. Непримиримые враги, четыре года рвавшие друг друга на клочки и положившие в этой борьбе десятки миллионов жизней, как оказывается – суть одно и то же. Победители, едва не захлебнувшиеся в крови, освобождая территории многих из числа своих нынешних вильнюсских судей, и побежденные, четыре года отлавливавшие на этих территориях евреев, цыган, славян и прочих «унтерменшей» – суть одно и то же. Отец одного из авторов, поймавший осколок в легкое на Северском Донце и тот, кто выпустил этот снаряд, суть одно и то же.

Но это эмоции. А есть и рациональные вопросы. Странно, почему этот вопрос возник не в Нюрнберге, а спустя 64 года? Странно, какой смысл осуждать СССР, которого давно нет? Не берется же ПАСЕ осуждать Римскую империю за войны и рабство? А германские племена - за зверское разрушение этого светоча цивилизации. Странно, почему за грехи Сталина, реальные и мнимые, должна отвечать нынешняя Россия? Только потому, что она юридическая правопреемница СССР? Но не повесь в 1991 г. Ельцин на Россию реальные долги СССР, многие бы в современной Европе, ну, очень сильно обиделись бы. Странно, почему за Сталина должны отвечать те, кто давно его осудил? По такой логике американского президента Трумэна можно обвинить в создании атомной бомбы, а Обаму в том, что Трумэн сбросил ее на Хиросиму и Нагасаки!

Таких вопросов можно задавать много, но зачем? Для ПАСЕ все уже, как на Вавилонской стене, «взвешено, исчислено, разделено», и знак равенства между коммунизмом и фашизмом поставлен. А поскольку фашизм осужден Нюрнбергским трибуналом, то отсюда прямой вывод: надо осудить СССР и коммунизм вообще. О фашизме можно, кстати, забыть.

И вы будете смеяться - забыли! Уже 19 сентября группа из 21 делегата ПАСЕ предложила принять новую резолюцию, призывающую ПАСЕ «продолжить оценивать и судить преступления коммунизма с юридической, моральной, политической и исторической точек зрения» и «помочь России в организации всесторонних общественных дебатов по преступлениям сталинского режима». Раз «продолжить», то резолюции ПАСЕ посыплются как из рога изобилия. И не только резолюции.

Осенняя сессия ПАСЕ, проходившая в Страсбурге с 28 сентября по 2 октября, уже до ее начала называлась «антироссийской». Поскольку незадолго до ее начала 72 европарламентария предложили прекратить полномочия российской делегации. Попросту – выгнать Россию из ПАСЕ, членом которой она является с 1996 года. 1 октября, в четверг, накануне закрытия сессии, депутаты большинством голосов (91 против 33) отклонили это предложение. Скандала не произошло. Вместо заявленного в Вильнюсе воссоединения получилось новое разделение. «Надо отдать должное Старой Европе, представителям Старой Европы, которые не поддались на спекуляции, инициированные не только Грузией, но и, к сожалению, представителями тех, которые в недавнем прошлом были частями либо СССР, либо Восточного блока» - так прокомментировал итоги сессии заместитель главы российской делегации в ПАСЕ Александр Бабаков. А раздоры между Старой и Новой Европой в Евросоюзе – если и секрет, то только «Секрет Полишинеля».

Скандала-то не произошло, но и хорошего мало. Потому что все то, что происходит в русле вильнюсской декларации – это хорошо отрежессированая «нооатака» на Россию и ее историю. На сознание населения, обреченного, в случае успеха атаки, жить с ощущением исторической вины, причастности к самым античеловеческим эпизодам в истории человечества. С ощущением не победителя, а побежденного.

Ибо нацизм был побежден и осужден Нюрнбергским трибуналом. И, в конце концов, «ибо так считает вся Европа». Причем это касается не только россиян, но и всех наследников тех, кто спасал себя и Европу в 1941-1945 годах. В общем – жить придется «по Ницше». Но не «Сверхчеловеком», а «дитем малым».

А на фоне возможности решения такой задачи возникает возможность привлечь Россию к ответу по грехам СССР. Как это может происходить? Да по всякому.

Возможно, как проведение, под надзором ПАСЕ, на постсоветском пространстве декоммунизации, подобно тому, как происходила денацификации в Германии.

Возможно – как выплата Россией компенсации странам, считающим себя жертвами советской оккупации.

А возможно – как возврат территорий, утраченных по пакту Молотова-Риббентропа.

И вот здесь – привет тебе, Украина, чья территория на четверть состоит из приращений – подарков этого самого подлежащего суду коммунистического режима. Поэтому украинским политикам сейчас следует заниматься не сбором исторических обид, а подготовкой к тому моменту, когда к ним придут уже не с «ноополитическими», а вполне «геополитическими» вопросами. Напомним, что геополитика – это «искусство управления пространством». Пространством, заключенным в пределы государственных границ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeВс Окт 25, 2009 4:13 am

http://www.izvestia.ru/world/article3134514/index.html Известия 10:15 22.10.09
Черноморский флот России не удастся загнать в тупик Петр Иноземцев
О том, какие проблемы возникают в связи с пребыванием российских моряков на Украине и как их можно решить, корреспонденту "Известий" рассказал статс-секретарь - заместитель министра иностранных дел России Григорий Карасин.

вопрос: Как идут переговоры о будущем Черноморского флота на территории Украины?
ответ: В штатном режиме. Встречаются эксперты двух стран, заседают рабочие группы. В июне 2009 года состоялось седьмое заседание Подкомиссии по вопросам функционирования Черноморского флота России и его пребывания на территории Украины Российско-украинской межгосударственной комиссии. И эту переговорную работу мы готовы продолжать.

в: Какие проблемы нашего флота на Украине сегодня наиболее важны? Насколько удается их решать?
о: Флоту надо нормально жить и выполнять стоящие перед ним задачи, что предполагает прежде всего высокую маневренность подразделений. Препятствуют этому указы президента Украины, направленные на ужесточение режима пересечения государственной границы этой страны военными кораблями Черноморского флота России, а также перемещений российских воинских формирований на украинской территории вне мест их постоянной дислокации. Он подписал их после событий на Кавказе в августе прошлого года. Вынужден вновь отметить, что эти нормативные акты приняты в нарушение базовых соглашений по флоту.
Упомянутые акты предусматривают согласование с украинскими государственными органами передвижений даже отдельных военнослужащих. Мы категорически против таких попыток одностороннего регулирования сложных вопросов. Это наша принципиальная позиция. Вместе с тем мы готовы выслушать украинские озабоченности по любым вопросам флота, если такие имеются, и открыты для поиска взаимоприемлемого решения.
Многочисленные же претензии к флоту по поводу нарушений произвольно установленного украинцами порядка не идут на пользу дела. В конечном счете подобные скрупулезно фиксируемые так называемые нарушения должны быть обращены к самой украинской стороне. Ведь базовые соглашения не дают ей право по своему усмотрению регулировать деятельность российского флота. А наши украинские партнеры предвзято толкуют положения двусторонних договоров, выдергивают из них отдельные, выгодные для себя нормы. Так они обосновывают свой ничем не подкрепленный тезис: раз что-то конкретно не урегулировано соглашением, то применяться должно украинское законодательство. В соглашениях же оно упоминается наряду с российским. Есть и обязательство Украины не вмешиваться во внутреннюю жизнь наших воинских частей.
Беспокоят попытки украинских властей требовать от российских военнослужащих справок о регистрации в миграционной службе в качестве основания легитимного пребывания на территории Украины. Зачем? Ведь наши моряки находятся в Крыму на основании российско-украинских базовых соглашений.

в: Киев хочет пересмотреть эти соглашения?
о: Украинские коллеги своим приоритетом считают заключение межправительственного соглашения о действиях сторон в кризисных ситуациях с участием Черноморского флота России. Пока концепция этого документа не вполне ясна. Есть украинский проект, который мы готовы рассматривать, не выходя за рамки базовых соглашений и действующего международного гуманитарного права. Консультации будут продолжены.
Больной вопрос - навигационно-гидрографические объекты (НГО). Базовыми соглашениями предусматривается заключение отдельного соглашения о навигационно-гидрографическом обеспечении безопасности мореплавания в Черном и Азовском морях.
Имеются российский и украинский проекты такого соглашения. Они во многом не стыкуются. Стремясь выйти из тупика, сопредседатели подкомиссии по Черноморскому флоту договорились сформировать группу независимых ученых-юристов двух стран для выработки возможных рекомендаций. И это было сделано в ходе двух заседаний. Затем украинская сторона без особых объяснений свернула работу группы. Через несколько месяцев украинские эксперты по НГО, напротив, стали говорить о приемлемости рекомендаций ученых.
Такие колебания, естественно, не содействуют продвижению вперед. Тем не менее украинцы обещали скорректировать свой проект, учтя мнение ученых и российские озабоченности. Будем рады поработать над ним.
На повестке дня также проекты соглашений по вопросам юрисдикции и оказания правовой помощи по уголовным делам на период пребывания Черноморского флота России на территории Украины, о взаимодействии в вопросах предупреждения чрезвычайных ситуаций в местах дислокации флота и другие вопросы.
Словом, работа не прекращается. За годы переговоров у нас сформировалась сильная команда специалистов из разных российских ведомств - Минобороны, Минюста, военной прокуратуры, Министерства природных ресурсов, ФСБ и, конечно, МИД. Активно привлекаются и представители Черноморского флота. Эти переговорщики способны вполне квалифицированно и, что весьма важно, обоснованно отстаивать интересы Черноморского флота России.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeПн Ноя 02, 2009 11:08 am

http://www.segodnya.ua/print/news/14090576.html 30 Октября, 2009 16:44
Истории от Олеся Бузины. Русь, Московия и Украина

Снова на распутье. Где Русь настоящая? В Москве? В Киеве? Чье она наследство? Пару лет назад попал я на открытие частного музея, посвященного украинской военной истории. Впрочем, это была только вывеска. Хозяин музея — крупный киевский ресторатор и коллекционер всего связанного с дореволюционной императорской армией. Да еще и с известной дворянской фамилией с окончанием на «ев». Естественно, под стеклом — золотые русские погоны, в витринах — мундиры гвардейских полков, на стендах — фотографии царских офицеров. Но называлась эта комедия «с переодеванием» «Військова слава України», так как жена хозяина — весьма богомольная дама, демонстративно «украинизировавшаяся» напоказ, оказалась волею судьбы одним из лечащих врачей президента. Ждали и самого, но «Его высокогетманство» все-таки не приехало. Почему — не знаю. Может, на выставку пчеловодческой славы укатило. Но фуршет вышел чудным и без него. И дернул же меня лукавый за язык спросить, глядя на горы снеди на столе: «А где тут моя русская национальная еда — икра, осетрина?»

Тут на меня все это «панство» как набросится: «Да как же вы можете такое говорить с такой замечательной украинской фамилией?!» «Кто вам сказал, что она украинская? — отвечаю. — Типичная русская фамилия — Бузина!» Хозяева совсем опешили. Смотрят на меня, словно шпиона поймали. А я продолжаю: «Посудите сами. Мы с вами в Киеве. Государство, которое тут было при князе Владимире, называлось Русь. А народ — русским. Везде пишут, что Украина — «спадкоємниця Русі». Я — прямой потомок этой Руси. Мои предки тут всегда жили — не знаю, как ваши. Значит, я — русский и есть. И, кстати, вы тоже».

Логика моя их просто убила. Вижу: возразить им нечего, но чего-то боятся. Может, смелости моей мысли. Может, что у них приватизированный под музей особняк отберут? И тут кто-то из гостей — такой с половецкими усами книзу и слегка раскосыми глазами говорит: «Так осетрина — то не наша їжа. Її тут зроду не водилося!» И нагло так на меня смотрит: мол, что ты на это скажешь? Но я сразу перехожу на его соловьиную мову и отвечаю: «Осетри у Дніпрі, пане, перевелися від вашого кепського хазяйнування. Не далі як учора я читав спогади Михайла Литвина XVI століття. Так він писав, що осетри тоді піднімалися Дніпром до самого Києва, а було їх стільки, що ними навіть собак годували!»

САМИ СЕБЯ ОБОКРАЛИ. Отказ от древнерусского наследия ставит идеологов украинского национализма в смешное положение. Ведь так они оказываются людьми без роду-племени — какими-то незаконнорожденными детьми истории. Чтобы хоть как-то возражать оппонентам, они придумали байку, будто злые москали украли у них имя, на которое имеют право только они. Сегодня этот вымысел особенно пропагандирует львовский историк Ярослав Дашкевич, написавший в предисловии одной из псевдонаучных брошюр: «Поза сумнівом, що «Московщина вкрала» (це лагідний для цієї ситуації вислів М. Грушевського), а по суті — загарбала назву Русь, яка своїм питомим змістом — етнічним, географічним, устроєвим — цілком відповідає сучасному термінові Україна».

Памятник князю Владимиру в Белгороде: в России не отреклись от колонизатора из Киева, как мы от русских царей.......................

Стыдно доктору исторических наук Дашкевичу, поучившемуся и на врача, и на нефтяника, не знать или из конъюнктурных соображений делать вид, что не знает, общеизвестных для каждого настоящего ученого вещей. Ни географически, ни «устроєво» (то есть по общественному устройству) Украина не равна Руси. Если говорить о географии, то в Русь даже в самые лучшие для нее времена не входил не только Крым, но и две трети нынешней Украины, которая принадлежала тогда кочевникам-половцам. А это — Харьковская, Донецкая, Херсонская, Николаевская, Одесская области. Южная граница Руси проходила всего в сотне километров от Киева по речке Рось! Зато северная — по Балтийскому морю, которое границей Украины никогда не являлось, а восточная — по верховьям Волги, тоже от украинских степей очень далекой. Большая часть земель Руси и сегодня входит не в Украину, а в Белоруссию и Россию. Украине же принадлежит только узенькая полоска древнерусских земель. Правда, с Киевом — бывшей русской столицей. Но не стоит забывать, что это только третья столица Руси! До нее роль стольных градов принадлежала Ладоге поблизости от современного Петербурга и Новгороду, из которого вместе со своей «Русью» спустился в Киев князь Олег.

Вот такая география получается! А что касается этнического аспекта древнерусской истории, то можно настрочить хоть миллион брошюр, но ими не зачеркнуть древние летописи. Кем были первые русы? Откройте «Повесть временных лет». Там написано однозначно — варягами, то есть норманнами, викингами, выходцами из Скандинавии. До сих пор финны называют Швецию «Руотси» — то есть Русью, Россией, а Россию – «Вэняия» (Венедия — от слова «венеды», как соседние народы в древности на рубеже старой и новой эры именовали славян). Это забивает кол в спекуляции любых противников норманнской теории происхождения Руси, чьи выкладки всегда диктовались политическими, а не научными соображениями.

Изначально Русь, как и нынешняя Россия, сохранившая больше других древнерусские традиции, была государством полиэтничным. Вот как описывает «Повесть временных лет» национальный состав войска новгородского князя Олега, захватившего Киев у Аскольда и Дира: «Варяги, чудь, словены, меря, весь, кривичи». Рядом с германцами-варягами и славянскими племенами кривичей и новгородских словен упомянуты финноязычные чудь, меря и весь. «И беша у него, — пишет летописец, — словени, и варязи, и прочии, прозвашася Русью». Обратите внимание: ни северян, живших возле Чернигова, ни древлян, ни предков нынешних галичан — прикарпатского племени белых хорватов — среди войска Олега не было! Они будут покорены позже и, естественно, только после этого получат право на русское имя.

В последнее время приходится слышать, будто бы во времена Древней Руси население Киева называло себя «руськими» (через одну «с»), и это отличало его от нынешних «русских» (через две «с»). Так вот, как профессиональный филолог, прослушавший в университете курс древнерусского языка и успешно защитивший диплом, вынужден разочаровать сторонников теории, что предки украинцев писались через одну «с», а «москали» — через две.

Все намного сложнее!

РУССКИЕ, РУСЬКИЕ, РУСКИЕ И ДАЖЕ РОУСЬСЬКИЕ!

Гуляй, славяне! Древняя Русь совсем не похожа на Украину.............

Язык Древней Руси был намного сложнее современных русского, украинского и белорусского, которые от него произошли. Он имел другую грамматику, другой состав, другой, более медленный темп речи и намного более сложную, чем у современных восточнославянских языков, фонетику. Кроме привычных нам гласных, в нем были еще две носовые гласные, две так называемые редуцированные «о» и «е» (то есть сокращенные, слабо звучащие), долгое «у», которое обозначали на письме дифтонгом «оу», и звук средний между «и» и «е», для которого существовала буква «ять», сохранявшаяся в русском языке аж до советской реформы орфографии 1918 года.

Строгих орфографических правил еще не существовало. Писари могли одно и то же слово закреплять на пергаменте по-разному. Причем в одном и том же тексте! В летописях народ Древней Руси называется и «руськими», и «русскими», и «рускими», и даже «роусьськими». Выводить из этого теории о равенстве понятия «руський» и «украинский» так же глупо, как утверждать, что нынешние львовяне вместе с профессором Дашкевичем не граждане Украины, потому что чашку называют «філіжанкою». А вот единственное слово, которого в «Повести временных лет» точно нет, это «украинцы». Так что незачем переписывать прошлое в угоду сегодняшнему дню. Все равно найдутся те, кто поставят «переписчика» в смешное положение, какими бы учеными степенями тот не разжился. Только лично я не хочу стоять рядом с ним.

СИГИЗМУНД ГЕРБЕРШТЕЙН: «МОСКОВИЯ — ГЛАВА РУСИ»

Посол германского императора Герберштейн: «Руссией владеют ныне три государя» .....................

Все западные и восточные источники именуют Русь Русью, а не Украиной. «Даугава течет из Русской земли», — говорится в Ливонской рифмованной хронике XIII века, написанной немецкими рыцарями-крестоносцами. В том же источнике: «Дерпт лежит на границе с Русской землей», «русы из Суздаля», «в Русской земле есть город Новгород». Папа Григорий IX в 1231 году в своей грамоте называет великого князя Владимирского (в землях которого расположена Москва!) Юрия Всеволодовича Regi Russiae («правителем Руссии»).

Итальянский путешественник XV века Иосафат Барбаро: «Мы достигли границ России. Там находится город Рязань». Великого князя Ивана Васильевича, правившего тогда в Москве, он называет «герцогом России» (в оригинале duc de Rossia).

Даже после распада Киевской Руси и захвата ее западной части поляками и литовцами всех жителей ее территории продолжали называть русскими, а саму землю так, как она именовалась до распада. «Руссией владеют ныне три государя, — писал немецкий дипломат XVI столетия Герберштейн, — большая ее часть принадлежит великому князю московскому, вторым является великий князь литовский, третьим — король польский, сейчас владеющий как Польшей, так и Литвой». У него же можно прочитать: «Московия, которая является главой Руссии». А современник Лжедмитрия французский наемник Жан Маржерет, побывавший в Москве в начале XVII века, так объяснял происхождение слова «московиты»: «Русских стали называть московитами по имени их главного города, а это так же бессмысленно, как называть французов парижанами».

Царь-пушка. Оригинал в Москве. Но в Донецке стоит точная копия, символизирующая единство Руси .....................

После упадка Киева именно Москва сохранила в наибольшей степени древнерусские культурные традиции. Сюда начался отток из Киева и Галича населения. Причем культурного. В Москву переехал митрополит Всея Руси, были перевезены библиотеки, перебирались иконописцы. Именно поэтому былины «киевского цикла» о богатырях и князе Владимире сохранились на севере Руси, но совершенно отсутствуют на территории нынешней Украины. Поэтому же большинство литературных памятников Киевской Руси выжило только благодаря переписчикам из Московии, которую так презирают наши нынешние националисты. А ведь не уцелело бы то же «Слово о полку Игореве», не сохранись чудом всего один его список в монастыре под Ярославлем! Кто бы мог сказать после этого хоть одно доброе словечко о шедевре «давньоукраїнської літератури»?

ГИЙОМ ДЕ БОПЛАН: «УКРАИНА — НОВОЕ КОРОЛЕВСТВО»

Карта Боплана. На ее картуше надпись «Украина — воеводства Подольское, Киевское и Брацлавское». Вот и вся она в ХVII веке! .....

В отличие от Руси, название Украина появляется на картах только в XVII веке и означает не нашу страну в современных границах, а степное пограничье с крымскими татарами. Огромными буквами на этих картах писали: Russia Rubra (Червонная Русь) или Volynia (Волынь) и крошечными (едва в увеличительное стекло различишь!) — Ukraina.

Вроде бы хорошо известен труд Боплана «Описание Украины». А кто его читал? Даже открывал? Ведь на первой же странице этого произведения, посвященного польскому королю Яну-Казимиру, сказано: «Беру на себя смелость преподнести Вашему августейшему величеству описание этого большого пограничья — Украины... Это новое королевство, которое недавно значительно возросло благодаря доблести и разумному продвижению великого и несравненного Конецпольского, верховного главнокомандующего ваших войск».

Украина, которую описывает Боплан, появилась благодаря польской колонизации степного пограничья. Он был участником этого процесса. Польская шляхта раздвигала границы Речи Посполитой на юг, заселяя новые земли православными крестьянами из Руси. Возникло нечто новое, что нужно было впервые описать и картографировать. Об этом и напоминает Боплан: «Я заложил основу больше пятидесяти значительных слобод, которые стали словно колониями, из которых за короткое время возникло больше тысячи сел вследствие роста количества новых поселений... Этот новоприобретенный край является непреодолимой защитой против могущества турок и жестокости татар... Как раз на этой топографической карте Вы можете за мгновение обозреть из любой точки эту просторную землю Украины.., к приобретению которой я в значительной мере причастен»... На карте Боплана надпись: Украина — воеводства Подольское, Киевское и Брацлавское». Вот и вся она накануне Хмельнитчины!

Так получилось, что из этих новоосвоенных земель игрою судеб выросла целая страна. Теперь она стоит перед выбором, какой ей быть дальше: Украиной-Нероссией (по книжке Кучмы «Украина — не Россия») или все-таки Украиной-Русью, помнящей о своих древних корнях и не только не стыдящейся, но и сохранившей свою русскость — основу нашей общей с Россией и Беларусью православной цивилизации.

Олесь Бузина
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeВс Ноя 08, 2009 3:34 am

http://www.regnum.ru/news/1222671.html ИА РЕГНУМ 12:52 07.11.2009
Эксперт: Союз Турции и России означает для Киева потерю огромных денег и статуса евразийской энерготранзитной страны"С целью реализации проекта газопровода "Южный поток" Турция решила позволить России проводить геологоразведочные работы в своей исключительной экономической зоне в Черном море. Для Украины это классический dare il gambetto, гамбит, подножка". Об этом пишет украинский эксперт Андрей Ганжа в своей статье для издания "Версии".

"Конкретно для Украины российско-турецкие договоренности - это потеря как огромных денег, так и статуса межконтинентальной (евразийской) энерготранзитной страны. Этот статус превращается в ничто, и вот почему. Мощность украинской газотранспортной системы (ГТС) на выходе в Европу - 175 млрд. кубометров, что теоретически может обеспечивать весь российский газоэкспорт в европейское дальнее зарубежье. В последнем "докризисном" 2007 году он составлял 153,67 млрд. кубометров, 75% которых (115 млрд.) шли через украинские трубы. Причем украинская ГТС могла бы обеспечивать такие поставки даже в необозримом будущем. Ведь после российско-китайских встреч на высшем уровне и договоренности о начале российских газопоставок в Поднебесную, естественно, следует ожидать снижения поставок в западном направлении. Введение же в строй "Южного потока" (а после согласия Турции это вопрос времени) может снизить объемы транзита газа через Украину более чем вдвое. А это потеря, как минимум, $1,5 млрд. транзитных доходов в год", - отмечает автор.

"Если же Россия реализует другой свой амбициозный газопроводный план - "Северный поток" (от Выборга в России до Грайфсвальда в Германии, 55 млрд. кубов в год), то для украинской ГТС почти ничего не останется. Точнее - останется только турецкий газ. Ведь Турция занимает четвертое место по потреблению российского газа (после Италии, Германии и Украины). В 2008 году Россия экспортировала туда 23,9 млрд. кубометров. И именно такой объем газа в ближайшие годы будет поставляться через Украину (по западному направлению). Во всяком случае, так договорились Путин и Эрдоган 16 апреля в Сочи. Там они заявили о продлении Базового соглашения о поставках газа по западному направлению, подписанного в 1986 году. Что это - ухмылка политики или божья кара за глупое управление государством? Страна, которая сейчас является ведущим евразийским транзитером энергоресурсов, будет поставлять эти энергоресурсы стране, которая заменит Украину в этом статусе. Допрыгались?", - говорится в материале.

Также эксперт отмечает: "Россия явно демонстрирует готовность рассматривать Турцию как основного стратегического союзника в Черноморском регионе. Как политического, так и экономического. С одной стороны, Турция привлекательна для России как потенциальный партнер в осуществлении контроля над Кавказским регионом. А с другой - в Турции удается то, что пока не получается в Европе. Турецкая пресса сообщила, что российский "Газпром" уже приобрел 71% акций турецкой Bosphorus Gaz Corporation A.S. Компания небольшая (3% на газовом рынке Турции), но должна стать основной структурой "Газпрома" для работы на рынке Турции, в том числе в ходе приватизации газораспределительных сетей страны. Здесь просматривается начало работы над решением очень амбициозной задачи: после обретения достаточного влияния на газовом рынке Турции превратить эту страну в крупнейший мировой газовый хаб (распределительный центр). Возможно - "в пику" австрийскому Баумгартену".
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeВт Ноя 17, 2009 8:02 am

http://www.regnum.ru/news/1225618.html ИА РЕГНУМ 18:20 16.11.2009
Украинская диаспора: Германия - это насильник, СССР - коллаборант, а США слишком зависит от евреев
"30 ноября в Мюнхене немецкий суд будет рассматривать криминальное обвинение против украинца Ивана Демьянюка. До сих пор не доказано, что он совершил какое-либо преступление". Об этом пишет один из лидеров украинской диаспоры Аскольд Лозинский в газете "Свобода" - печатном органе украинской общины в США.
"Последнее обвинение в Германии не указывает на непосредственную вину Ивана Демьянюка. Немецкие прокуроры будут пытаться доказать, что Демьянюк был охранником в "лагере смерти" в Собиборе, а поскольку там погибло свыше 20 тыс. евреев, то он причастен к их убийствам. Парадоксом в этом деле является то, что нацистская Германия взяла в плен Демьянюка как советского солдата и, по собственному признанию сегодняшней Германии, заставила его служить охранником", - пишет Лозинский. "Нет объективного историка, который не свидетельствовал бы, что любая служба пленного воина происходила под страхом смерти. Немецкие архивные документы удостоверяют, что немцы не придерживались прав "узников войны" согласно Женевской конвенции, когда имели дело с советскими пленными, и потому позволяли себе с ними любое поведение. То есть, другими словами, Германия собирается судить Демьянюка за преступления, совершенные самими немцами", - отмечает также автор, подчеркивая, что своим гражданам, причастным к такого рода делам, Германия еще в 1968 году предоставила амнистию. "Этот насильник, Германия, собирается судить свою жертву - пленного, при этом пользуясь источниками наибольшего коллаборанта - СССР (вспомним договор Молотова-Рибентропа в 1939 году), который своей преступной деятельностью переплюнул даже немецких нацистов", - отмечает Лозинский. "Германия решила поделиться собственной виной: мол, немцы, не смогли уничтожить так много людей без помощников - представителей других национальностей, потому эти другие должны тоже выплачивать компенсации", - говорится в материале.
Также представитель украинской диаспоры указывает, что США по этому делу - также виновная сторона, "потому что они поставили свое демократическое правосудие в зависимость от еврейского политического влияния". "Врачи обещают Демьянюку максимум один год жизни - это в наилучшем случае. Я считаю, что мы, украинцы, где бы мы не находились 30 ноября, в день начала суда над Демьянюком должны показать нашу национальную солидарность с ним и осудить современных немецких нацистов, которые во второй раз взяли в плен одного из нас. В тот день устроим демонстрации под дипломатическими миссиями, посольствами, консульствами, государственными учреждениями Германии по всему миру", - призывает также он.......................
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeПт Ноя 20, 2009 7:30 am

http://www.regnum.ru/news/1227059.html ИА РЕГНУМ 09:35 20.11.2009
Путин посоветовал Ющенко держать галстук подальше от Саакашвили
Премьер-министр России Владимир Путин посоветовал президенту Украины Виктору Ющенко встречаться с главой Грузии Михаилом Саакашвили без галстука. "Двум президентам лучше проводить ужин, если они будут ужинать, без галстуков. Галстуки нынче в цене, не ровен час... ну вы меня понимаете. Слопает гость Ющенко еще галстук", - сказал он на пресс-конференции по итогам переговоров с премьером Украины Юлией Тимошенко в Ялте.
Путину был задан вопрос о том, следил ли он за визитом Михаила Саакашвили на Украину. На что российский премьер ответил: "Вы думаете, я слежу за всеми передвижениями (Саакашвили)? Я знаю чем мы занимались (с Тимошенко). В составе нашей делегации мой первый заместитель, еще два заместителя, которые занимаются промышленностью, энергетикой, транспортом. Мы говорили о сотрудничестве в космосе, машиностроении, энергетике, в авиастроении", - сказал премьер РФ. "По некоторым весьма существенным, жизненно важным вопросам и для России, и для Украины мы договорились", - отметил он. "Чем занимались наши коллеги, понятия не имею, но думаю, что двум президентам всегда есть о чем поговорить, что-то обсудить, куда-то сходить", - заявил премьер РФ.
Затем Путин продекламировал: "Бойцы вспоминали минувшие дни, и битвы, что вместе продули они". "Мы вот пойдем сейчас на ужин, меня коллега (премьер Тимошенко) пригласила. Будем говорить о Чехове", - сообщил Путин. "Что можно еще посоветовать и порекомендовать? Двум президентам лучше проводить ужин, если они будут ужинать, без галстуков. Галстуки нынче в цене, не ровен час... ну вы меня понимаете. Слопает гость Ющенко еще галстук", - сказал он. В свою очередь, как пишет "Украинская правда", Тимошенко смеясь добавила: "Владимир Владимирович, я точно без галстука могу проводить ужин".
Отметим, во время войны в Южной Осетии в августе 2008 года появились кадры BBC, на которых Саакашвили во время телефонного разговора жевал свой галстук.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeПт Ноя 20, 2009 7:55 am

Lenta.ruhttp://lenta.ru/news/2009/11/20/hahahaha/ 20.11.2009 17:51:45
Сторонники Ющенко возмутились "хихиканьем" Тимошенко над их лидером
Соратники Виктора Ющенко возмутились тем, что Юлия Тимошенко рассмеялась в ответ на шутку Владимира Путина, который посоветовал украинскому лидеру идти на ужин с Михаилом Саакашвили без галстука.
Как пишет "Новый регион", депутат Андрей Парубий из партии "Наша Украина" сказал, что его очень волнует моральный аспект произошедшего: "Руководитель правительства другого государства на территории Украины в уничижительной презрительной форме высказывается в отношении президента Ющенко, а премьер Тимошенко поддержала его и подхихикивала".
По словам Парубия, такая форма поведения неприемлема для любого государства. "Сложилось впечатление, что на встрече с Путиным находится не премьер-министр независимого государства, а какая-то девочка сопровождения", - возмутился депутат.
Он также сказал, что Тимошенко хотела унизить Ющенко, а в результате унизила себя и свою страну.
Еще один депутат от "Нашей Украины" Лилия Григорович поддержала однопартийца: "То, что она подхихикивала откровенным оскорблениям из уст Путина нашему президенту, показывает, какая она у нас, так она у нас работает".
По словам Григорович, Тимошенко на встрече с российским премьером не хватало чувства национальной гордости и совести.
Как сообщалось ранее, Владимир Путин посоветовал Ющенко встречаться с Саакашвили без галстуков, пояснив, что "галстуки сейчас в цене".
Эти слова он произнес на совместной с Тимошенко пресс-конференции в Ялте, где премьеры вели переговоры о сотрудничестве в газовой сфере.
Тему для шутки Путину, очевидно, подсказал эпизод, когда президент Грузии в прямом эфире телеканала Би-Би-Си жевал свой галстук.
Между тем, практически одновременно со встречей Путина и Тимошенко в Киеве состоялась встреча украинского и грузинского президентов. Они тоже дали пресс-конференцию, во время которой Ющенко по ошибке назвал российского президента Дмитрия Медведева "Анатолием Дмитриевичем".
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeЧт Ноя 26, 2009 11:04 am

Пресс-конференция Путина и Тимошенко в Ялте:

https://www.youtube.com/watch?v=hULwjKMslM4
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeЧт Ноя 26, 2009 11:06 am

16:38 25.11.2009 http://www.regnum.ru/news/1228840.html
МИД РФ: Русофоб Ющенко оскорбляет в том числе и граждан Украины
МИД России 25 ноября выступил с комментарием в связи с обнародованным 19 ноября указом президента Украины Виктора Ющенко "О дополнительных мерах по признанию украинского освободительного движения XX века" . ИА REGNUM Новости публикует документ полностью:

"В последнее время видные представители президентской вертикали в Киеве не устают подчеркивать свою заинтересованность в возобновлении конструктивного диалога с Россией.
Однако ее практическая деятельность, так или иначе затрагивающая проблематику российско-украинских отношений, не привносит в российско-украинские отношения ничего конструктивного.
Публичная риторика на тему языка и истории по-прежнему нацелена на конфронтацию, на демонтаж российско-украинского добрососедства, культурно-языковую ассимиляцию русскоязычных регионов страны в интересах западно-украинского меньшинства, рассчитана на противопоставление Украины и России в угоду планам евроатлантистов.
Во время рабочих поездок по Западной Украине, приуроченных к 67-летию УПА, акценты расставлялись предельно четко: "западные украинцы в годы Второй мировой войны боролись сразу против двух мировых тоталитарных сил - нацистской и советской", боевики УПА провозглашались как борцы с фашизмом - наравне с ветеранами Советской Армии.
На официальном веб-сайте Президента Украины множится число распоряжений, вдалбливающих в сознание граждан страны радикально обновленный перечень "знаменательных дат" из истории Украины.

Свежий пример - указ "О дополнительных мерах по признанию украинского освободительного движения XX века", которым правительству Украины предписывается активизировать работу по признанию организаций, боровшихся за независимость Украины. В этом списке упоминаются Украинская военная организация, Карпатская Сечь, Организация украинских националистов, Украинская повстанческая армия, Украинская главная освободительная рада.
Напомним, что совсем недавно, в третьем квартале с.г., уже был подписан указ "О праздновании 65-летия Украинской главной освободительной рады", сформированной в 1944 году как подпольного всеукраинского парламента, провозгласившего борьбу с "советским режимом и немецкими оккупантами". Говорилось в нем и о мемориальных акциях по случаю 67-летия УПА. Удивительно, что до сих пор не издан указ в защиту И.Демьянюка, ожидающего в ФРГ судебного вердикта по обвинению в уничтожении евреев в гитлеровских концлагерях. Ведь за военного преступника официально ходатайствует Львовский областной совет.
А вот о совместной борьбе народов СССР против гитлеризма, об Украинских фронтах, прокладывавших в составе Советской Армии путь к Победе, о партизанском движении на территории, оккупированной фашистами Украины, русофобы предпочитают не вспоминать. Это не просто "опрокидывание" сегодняшней политики в историю - это оскорбление памяти миллионов погибших и их потомков, в том числе граждан сегодняшней Украины".

Как сообщало ИА REGNUM Новости, 19 ноября президент Украины Виктор Ющенко подписал указ, которым обязал правительство предпринять дополнительные меры для признания украинского освободительного движения 20-го века. В частности, Ющенко поручил правительству обеспечить дополнительные мероприятия по активизации работы по признанию деятельности организаций, которые боролись в 20-ом веке за обретение Украиной независимости, в частности деятельности Украинской военной организации, Карпатской Сечи, Организации украинских националистов, Украинской повстанческой армии, Украинского главного освободительного совета. Кроме того, президент поручил правительству разработать в трехмесячный срок с участием национальной академии наук Украины комплекс мероприятий на 2010-2012 годы, "чтобы достойно отметить годовщины событий, связанных с историей украинского освободительного движения XX века, почтить память участников этого движения, обеспечить проведение соответствующей научной, воспитательной, просветительской работы и издательской деятельности". Местные власти должны посодействовать деятельности общественных организаций, научных учреждений, ученых по исследованию проблематики украинского освободительного движения 20-го века. Кроме того, украинскому институту национальной памяти президент поручил принять меры для создания электронной базы данных о событиях украинского освободительного движения 20-го века и его участников, а также - издания материалов научных исследований, монографий, посвященных теме украинского освободительного движения 20-го века. Государственному комитету телевидения и радиовещания Украины совместно с институтом национальной памяти Ющенко поручил обеспечить широкое освещение в СМИ мероприятий, направленных на консолидацию украинского общества, исследование роли, места и значения украинского освободительного движения, выдающихся событий, связанных с борьбой за независимость Украины.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeЧт Ноя 26, 2009 11:07 am

16:38 25.11.2009 http://www.regnum.ru/news/1228840.html
МИД РФ: Русофоб Ющенко оскорбляет в том числе и граждан Украины
МИД России 25 ноября выступил с комментарием в связи с обнародованным 19 ноября указом президента Украины Виктора Ющенко "О дополнительных мерах по признанию украинского освободительного движения XX века" . ИА REGNUM Новости публикует документ полностью:

"В последнее время видные представители президентской вертикали в Киеве не устают подчеркивать свою заинтересованность в возобновлении конструктивного диалога с Россией.
Однако ее практическая деятельность, так или иначе затрагивающая проблематику российско-украинских отношений, не привносит в российско-украинские отношения ничего конструктивного.
Публичная риторика на тему языка и истории по-прежнему нацелена на конфронтацию, на демонтаж российско-украинского добрососедства, культурно-языковую ассимиляцию русскоязычных регионов страны в интересах западно-украинского меньшинства, рассчитана на противопоставление Украины и России в угоду планам евроатлантистов.
Во время рабочих поездок по Западной Украине, приуроченных к 67-летию УПА, акценты расставлялись предельно четко: "западные украинцы в годы Второй мировой войны боролись сразу против двух мировых тоталитарных сил - нацистской и советской", боевики УПА провозглашались как борцы с фашизмом - наравне с ветеранами Советской Армии.
На официальном веб-сайте Президента Украины множится число распоряжений, вдалбливающих в сознание граждан страны радикально обновленный перечень "знаменательных дат" из истории Украины.

Свежий пример - указ "О дополнительных мерах по признанию украинского освободительного движения XX века", которым правительству Украины предписывается активизировать работу по признанию организаций, боровшихся за независимость Украины. В этом списке упоминаются Украинская военная организация, Карпатская Сечь, Организация украинских националистов, Украинская повстанческая армия, Украинская главная освободительная рада.
Напомним, что совсем недавно, в третьем квартале с.г., уже был подписан указ "О праздновании 65-летия Украинской главной освободительной рады", сформированной в 1944 году как подпольного всеукраинского парламента, провозгласившего борьбу с "советским режимом и немецкими оккупантами". Говорилось в нем и о мемориальных акциях по случаю 67-летия УПА. Удивительно, что до сих пор не издан указ в защиту И.Демьянюка, ожидающего в ФРГ судебного вердикта по обвинению в уничтожении евреев в гитлеровских концлагерях. Ведь за военного преступника официально ходатайствует Львовский областной совет.
А вот о совместной борьбе народов СССР против гитлеризма, об Украинских фронтах, прокладывавших в составе Советской Армии путь к Победе, о партизанском движении на территории, оккупированной фашистами Украины, русофобы предпочитают не вспоминать. Это не просто "опрокидывание" сегодняшней политики в историю - это оскорбление памяти миллионов погибших и их потомков, в том числе граждан сегодняшней Украины".

Как сообщало ИА REGNUM Новости, 19 ноября президент Украины Виктор Ющенко подписал указ, которым обязал правительство предпринять дополнительные меры для признания украинского освободительного движения 20-го века. В частности, Ющенко поручил правительству обеспечить дополнительные мероприятия по активизации работы по признанию деятельности организаций, которые боролись в 20-ом веке за обретение Украиной независимости, в частности деятельности Украинской военной организации, Карпатской Сечи, Организации украинских националистов, Украинской повстанческой армии, Украинского главного освободительного совета. Кроме того, президент поручил правительству разработать в трехмесячный срок с участием национальной академии наук Украины комплекс мероприятий на 2010-2012 годы, "чтобы достойно отметить годовщины событий, связанных с историей украинского освободительного движения XX века, почтить память участников этого движения, обеспечить проведение соответствующей научной, воспитательной, просветительской работы и издательской деятельности". Местные власти должны посодействовать деятельности общественных организаций, научных учреждений, ученых по исследованию проблематики украинского освободительного движения 20-го века. Кроме того, украинскому институту национальной памяти президент поручил принять меры для создания электронной базы данных о событиях украинского освободительного движения 20-го века и его участников, а также - издания материалов научных исследований, монографий, посвященных теме украинского освободительного движения 20-го века. Государственному комитету телевидения и радиовещания Украины совместно с институтом национальной памяти Ющенко поручил обеспечить широкое освещение в СМИ мероприятий, направленных на консолидацию украинского общества, исследование роли, места и значения украинского освободительного движения, выдающихся событий, связанных с борьбой за независимость Украины.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeПт Ноя 27, 2009 11:42 pm

http://www.unian.net/rus/news/news-349231.html [27.11.2009 23:32]
Ющенко: Россия должна привыкнуть, что украинцы – не «хохлы»
Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО убежден, что Россия должна привыкнуть, что украинцы – не «хохлы».
Об этом он сказал во время ток-шоу «Большая политика» на телеканале «Интер».
Россия должна привыкнуть к тому, что украинцы – это отдельная нация.
«Россия должна привыкнуть, что мы – не хохлы, мы – не малоросы, мы – отдельная нация – украинцы», – сказал В.ЮЩЕНКО.
Он подчеркнул, что это возможно лишь при условии демократического режима. «Демократия прощает все, имперская политика это сложно делает», – отметил Президент.
Он также подчеркнул, что странам нужно больше говорить друг с другом, выяснять правду, без которой не может быть нормальных отношений.
В.ЮЩЕНКО отметил, что он никогда ничего не говорил и не делал для ухудшения отношений между Россией и Украиной.
Украинский Президент подчеркнул, что он всегда будет иметь уважение к россиянам, “к России – великой державе, к великому народу, с которым мы всегда будем вместе”.
«Убежден: пройдет небольшое время, и в России найдутся те ноты понимания, которых сегодня недостает нашим отношениям», - подчеркнул В.ЮЩЕНКО.
_______________________________________________
Хохлы, кацапы, бульбаши - одна нация. И не тебе, гнида пупырчатая, нас разъединять. И нет Украины и не будет. Есть Малороссия, в которой живут малороссы и другие русские люди. Иди найух, музыкант.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeВт Дек 08, 2009 8:55 am

18:16 08.12.2009 ИА РЕГНУМ http://www.regnum.ru/news/1233121.html
Ющенко рассказал полякам, как Москва унижает украинцев
Президент Украины Виктор Ющенко уверен в своей победе на предстоящих президентских выборах. Об этом он заявил в интервью влиятельному польскому изданию Rzeczpospolita. Он пояснил, что говорит об этом не для того, чтобы обидеть кого-то. "Пройду во второй тур и консолидирую вокруг себя демократический электорат", - заявил глава украинского государства.
В то же время Ющенко заявил, что Россия "циничным образом и открыто вмешивается в политическую ситуацию в стране, начиная от писем с критикой, заканчивая заявлениями о том, кого следует поддерживать на Украине, а кого нет". "Такое поведение унизительно для нашего народа. Нам не нужны советы по выборам. Россия приложила серьезные усилия, чтобы вырастить в рядах моих политических противников "малоросов" или "янычаров", - отметил он. В то же время, по словам Ющенко, роль Москвы не так велика, как пять лет назад. "Украинцы начинают жить самостоятельно, более слабо реагируют на указания Кремля, принимают собственные решения", - отметил президент.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeСр Янв 06, 2010 1:59 am

http://www.regnum.ru/news/1240651.html ИА РЕГНУМ 12:41 05.01.2010
Какими будут последствия войны между Россией и Украиной?: взгляд европейского эксперта
"Несмотря на то, что эскалация российско-украинского конфликта пока остается маловероятной, политикам обеих сторон лучше уже сегодня начать размышлять о том, как реагировать, если она все же произойдет". Об этом пишет в своей статье "Что случится после пролития первой крови?" для издания "Украинская правда" европейский эксперт Андреас Умланд.
"26 декабря 2009 года город Севастополь стал свидетелем еще одной конфронтации. Группа активистов всеукраинского объединения
"Свобода", самой крупной националистической партии Украины, попыталась провести Марш против нелегальной иммиграции через портовый город. Как и следовало ожидать, вскоре у них произошло столкновение с пророссийской контрдемонстрацией. К счастью, севастопольской милиции в целом удалось не подпустить группировки друг к другу и, таким образом, предотвратить эскалацию конфликта", - отмечает Умланд. "Возникновение подобных ситуаций в будущем, особенно на территории Крыма, вполне вероятно. В худшем случае, такая конфронтация может выйти из-под контроля и превратиться в кровавую стычку. И на Украине, и в России есть политики и политические группы, которым выгоден такой сценарий. При том, что большинство украинцев и россиян пришли бы в ужас от самой идеи силовой конфронтации двух братских народов. Тем не менее, даже относительно небольшой круг решительно настроенных экстремистов в России или на Украине в состоянии спровоцировать серьезную эскалацию - особенно, если участниками конфронтации, подобной декабрьской, с обеих сторон будут профашистские активисты", - пишет также он.
Далее Умланд отмечает: "Какими могли бы быть последствия такого кровопролития? Разумеется, президент, премьер или "псевдо-парламент" России будут делать более оскорбительные заявления, чем они позволяли себе раньше, в отношении украинского государства и его руководства. Еще хуже будет, если в России и/или на Украине государственные и партийные лидеры начнут вступать в публичное соревнование относительно того, каким именно образом следует ответить на насилие в Севастополе или где-либо еще. Это может привести к своего рода "патриотическому аукциону" среди политиков, стремящихся продемонстрировать наибольшую "верность" мнимым национальным интересам. Рано или поздно такое состязание в наибольшей "преданности" своему народу наверняка выльется в обсуждение силового "решения" проблемы.
Хотя и российские, и украинские политики не могут не понимать, что участие армии не приведет к быстрой развязке, но острая дискуссия в России о том, как "защитить" этнических русских в Крыму, или взрыв патриотизма у украинцев, обеспокоенных сохранением суверенности их государства, несомненно, будет оказывать давление на главнокомандующих двух государств. Все это может создать динамику, которая будет все больше вытеснять рациональную калькуляцию "про" и "контра" военной интервенции.
Россия своим вторжением в Грузию уже продемонстрировала, что она может мгновенно и без колебаний ввести регулярные войска за пределы своих границ, если ей покажется нужным "защитить" население, которое она считает "своим" и которое, с ее точки зрения, подвергается опасности. В подобной ситуации Киеву нужно помнить о том, что вооруженной конфронтации с Россией нужно избегать любыми средствами. Ведь НАТО (как показал грузинский опыт), не готово поддержать государство, не являющееся членом организации. Тем более, там не готовы к войне с ядерной сверхдержавой.

Хотя украинская армия была бы значительно более мощным противником для России, чем грузинские войска, военное столкновение даже на одном ограниченном участке, например, в Севастополе, вызовет цепную реакцию и в других районах Украины с большими общинами этнических русских. Таким образом, даже маловероятная победа Украины в относительно короткой войне, например в Крыму, поставит под вопрос целостность всего украинского государства.
Россия тоже не должна питать иллюзий на случай военного конфликта с Украиной. Действительно, Российская Федерация - атомная супердержава, которая также имеет большую регулярную армию. Она, вероятнее всего, стала бы "победителем" в такой войне. В результате Россия, возможно, даже преуспела бы в "воссоединении" с Крымом. Но такой "успех" ей дорого обойдется на международной арене. Летом 2008 России частично удалось изобразить одного из постсоветских лидеров - Михаила Саакашвили - "сумасбродом" и "безумцем". Однако убедить мир в том, что еще одно демократически избранное постсоветское правительство тоже "безумно", будет сложно. Какие бы оправдания для второй внешней интервенции Москвы ни придумали российские политтехнологи - большинство людей во всем мире, в случае новой российской военной агрессии против соседней страны, придут ко мнению, что настоящие "сумасшедшие" живут скорее в Москве, чем в Тбилиси или Киеве.
Даже относительно "пророссийски" настроенным западным правительствам в Риме, Берлине или Париже в таком случае пришлось бы под давлением общественности их стран принципиально пересмотреть свои отношения с Москвой. Скорее всего, затяжная российско-украинская война привела бы и к полномасштабной второй "холодной войне" с Западом по всем направлениям, включая экономические отношения, культурный обмен, визовый режим и так далее. Саммиты ЕС-Россия, Олимпийские игры в Сочи, членство России в Совете Европы, участие РФ в Евровидении - эти и многие другие совместные проекты и взаимные связи России с Западом будут поставлены под вопрос. Международный Суд в Гааге, может, как в случае с бывшими сербскими лидерами, издать ордер на арест признанных виновными российских военных деятелей. К тому же, после де-факто аннексии Южной Осетии и Абхазии, новая территориальная экспансия России наверняка заставит лидеров таких стран, как Белоруссия, Казахстан или Узбекистан обдумать заново целесообразность своего альянса с Москвой. Эти и другие союзники России в Европе и Азии и так уже хранили подозрительное молчание во время и после российско-грузинской войны. Ни один из них не признал "независимость" Абхазии и Южной Осетии. Еще одна интервенция на территории российского соседа может привести к тому, что даже те немногие сохранившиеся у РФ международные партнеры будут искать гарантий своей безопасности и партнеров для экономического сотрудничества в другом месте.
Возможно, во "Второй Крымской войне" Россия ценой жизни тысячи россиян и украинцев и действительно "вернет" себе прекрасный полуостров. Но ценой еще одной явной экспансии, несомненно, станет повсеместная изоляция РФ и превращение русских в изгоев международного сообщества на ближайшие годы, если не десятилетия. Пока что эти сценарии звучат фантастически. Однако они могут оказаться вполне реальными, как только прольется первая кровь, а российская и украинская общественность будет взбудоражена дискуссиями об адекватной реакции на первые человеческие жертвы. Так как сегодня группы, которые извлекли бы значительную внутриполитическую выгоду из эскалации российско-украинского напряжения, набирают силу в обеих странах, вероятность такой эскалации скорее растет, нежели уменьшается. Чтобы избежать этого, лидеры, как России, так и Украины должны постоянно вспоминать о том, к чему каждую из стран, в конечном счете, может привести применение военной силы".
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager

Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeСр Янв 06, 2010 5:00 am

Регнум пишет:

взгляд европейского эксперта

Задумался, что это за должность - "европейский эксперт"? Оба слова по отдельности понятны, а вместе как-то не ясны. Это означает "эксперт, живущий в одной неназванной европейской стране", или "эксперт, работающий в ЕС", или "эксперт супервысокой (европейского типа уровня) квалификации"? Также удивило, в какой отрасли науки экспертиза может завершаться словами "Пока что эти сценарии звучат фантастически".
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeСр Янв 06, 2010 6:31 am

zdrager пишет:
Регнум пишет:

взгляд европейского эксперта
Задумался, что это за должность - "европейский эксперт"? Оба слова по отдельности понятны, а вместе как-то не ясны. Это означает "эксперт, живущий в одной неназванной европейской стране", или "эксперт, работающий в ЕС", или "эксперт супервысокой (европейского типа уровня) квалификации"? Также удивило, в какой отрасли науки экспертиза может завершаться словами "Пока что эти сценарии звучат фантастически".
Дык сказали бы прямо: НЕМЕЦКИЙ, пошли бы ассоциации всякие нехорошие вплоть до растерзания Югославии в 40-х и повторения сего деяния в 90-х - и там, и там танки и БТР с одинаковыми крестами...
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeСб Янв 16, 2010 4:28 am

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/pramo_cherez_dushu_ta_proshla_granica_2010-01-15.htm 15.01.2010 | 16:40
«Прямо через душу та прошла граница» Татьяна Корсакова
Размышления после телефильма «Украина – ненька, матушка – Россия»
Такого рода передач ждет серьезный зритель, они возвращают уважение к телевидению, по крайней мере, хотя бы за попытку разобраться в сложной политической ситуации.
В этот тревожный и волнующий для соседей (да и для нас) час телеканал ТВ Центр показал фильм «Украина – ненька, матушка – Россия» (авторы Александр Ткаченко и Михаил Роговой). Не будем обращать особого внимания на украинские фамилии сценариста и режиссера – да в ком из нас нет хоть шестнадцатой, хоть тридцать второй части украинской крови? Не слишком долго станем плакать над прежними общими песнями и над конкретной, «объединяющей», в исполнении Иосифа Кобзона «Украина – ненька, матушка – Россия» – хотя как не поплакать: «Прямо через душу та прошла граница»?!
Ситуация на Украине на самом деле такова, что землетрясение выборов может вновь рассечь страну надвое, по Днепру. А там и по Днестру, и по Бугам – Западному и Южному, да и по Ворскле – почему бы не по Ворскле? Развал СССР 18 лет назад вдруг показал неоднородность украинской нации. За эти годы никто из украинских политиков не сделал ни одного решительного и мудрого шага по консолидации общества: каждый тянет одеяло только на себя – вправо или влево (на Украине это геополитические понятия – по берегам Днепра).
И вот уже маршируют по Правобережью молодые последователи оуновцев – внуки пионеров, правнуки Бандеры (в фильме их ярость и напряженность очень хорошо видна). В это же самое время люто ненавидит «бендеровцев» рабочий класс юга и востока Украины. Могут подняться поклонники гайдамаков. Кто-то встанет под старое знамя Богдана Хмельницкого. А полиэтничное Закарпатье, Европа в миниатюре? А Буковина? А любезный русскому сердцу Крым? Сколько бы ни лебезил официальный Киев перед НАТО, обещая украинцам чистые туалеты после прихода в страну натовской культуры, побережье Крыма готово выставить хоть штыки, хоть дреколье против «дредноутов» Североатлантического альянса. И это уже не игры юных самодеятельных актеров, которые в чистом поле проводят реконструкции исторических событий, – это живая кровь. Да не дай Бог!

Но кто-то помнит из истории изматывавшие нацию разделы близкой нам славянской страны – Польши. А главное – свежа в памяти нескончаемая, казалось, трагедия еще одной славянской страны – Югославии. А возможно, нескончаемая без «казалось»?
Еще есть куда делиться, а политики умеют делить территории не то что по рекам, – буквально по улицам. В то же самое время, в конце 80-х, когда улицы Берлина стали общими для восточных и западных немцев, в Югославии началось центробежное томление, которое, в конце концов, привело к ее развалу. Но может быть, она, скажет кто-то, была обречена изначально? Королевство сербов, хорватов и словенцев (затем королевство Югославия) было создано после Первой мировой войны из народов разных конфессий: сербы, черногорцы и македонцы – в основном, православные, хорваты и словенцы – католики, а большинство боснийцев и албанцев – вообще не христиане, а мусульмане. Не объединенная общей для всех идеей, такая страна обречена. Однако после Второй мировой войны Югославия, уже было расколовшаяся, вновь объединилась под вовсе не плохими лозунгами социального равенства и дружбы народов. В обозримом прошлом югославы жили в мире и относительном достатке – и эта модель, чем-то похожая на китайскую, пусть немного подправленная, кстати, могла стать образцом для народов, не желающих проводить проамериканскую политику.
Но, между прочим, именно из-за этого нежелания и разорвали прекрасную страну.
Ладно, простите за отступление. Но Югославия – боль, и мне не хотелось бы, чтобы стало так же больно за родную по крови Украину, уже сейчас нешуточно терзаемую.

Фильм «Украина – ненька, матушка – Россия», в конце концов, подводит зрителя к самому источнику славянских и не только славянских бед.
Строго говоря, авторы ленты идут к нему даже слишком долго – через бесконечные свидетельства распада экономики, показывая на полях Украины бурьян вместо пшеницы и ровных, как по линейке, рядов сахарной свеклы, а на месте гигантов украинской промышленности – руины, и предоставляя слово экспертам как с пророссийской, так и с другой стороны.
Наконец, прозвучало имя: Лев Добрянский. Именно его можно назвать предтечей, идеологом катастрофических для народов постсоветского пространства перемен. И не надо сомневаться в том, что один человек, уже глубокий старик, занимавший до своей смерти в 2008 году пост сопредседателя американо-украинского комитета, оказал такое влияние на ход истории. Она, история, знает значение личностей, перекраивавших мир по имперскому образцу. Философией Льва Добрянского стал антикоммунизм. Добавим - русофобский антикоммунизм.
Именно он, Лео Добрянски, по происхождению галицийский дворянин, по месту рождения – коренной житель Нью-Йорка, по вероисповеданию – униат, полвека назад стал автором американского Закона о порабощенных нациях, который действует до сих пор. Он – один из изобретателей стратегии и тактики «этнического оружия». Его дочь Пола Добрянски была главным советником Кондолизы Райс, госсекретаря в администрации Буша-младшего, по проблемам постсоветского пространства. Подругой Полы является Кэтрин-Клэр Чумаченко – супруга президента Украины Виктора Ющенко.

Каждый год третья неделя июля отмечается в США как Неделя порабощенных народов. Порабощенных нами – Россией. И никого в России, ни думцев, ни обывателей, это, похоже, не волнует.
Более того, в США вполне успешно до сих пор действует Мемориальный фонд памяти жертв коммунизма, в международный совет которого входят видные политики-антикоммунисты стран – бывших друзей СССР - прибалтийских, Албании, Польши и т.п. От России в совете представлены Елена Боннэр и Владимир Буковский.
Холодная война закончилась – забудьте? Как бы не так. В выражении «русофобский антикоммунизм», похоже, пора удалить «антикоммунизм» за исторической ненадобностью, а прилагательное преобразовать в существительное. Их знамя на самом деле – русофобия. Им не нравится Россия. Им не нравимся мы. Им не нравится, что мы, россияне (не только, кстати, русские), - не стяжатели и не унылые трудоголики, что мы изобретательны и простодушны, терпеливы и грозны, веселы, пофигительны и умеем прощать, что мы обладаем потрясающим чувством юмора и не выносим его отсутствия у других, что привносим некий, не скучный и жизнелюбивый, положительный потенциал в жизнь планеты. А ну как чехи, украинцы, болгары и «прочие шведы» переймут от русских всё лучшее? Кем управлять-то будут приверженцы «закона о порабощенных нациях»? Науправляли уже в Ираке…
В фильме есть щемящий душу эпизод. Крестьянка откуда-то с запада Украины жалуется, что сахар в лавке подорожал (и это в бывшей всесоюзной «сахарнице», а не только житнице). Потом начинает разбираться: «Что ж такое с нами сделали, что у нас ничего нет?». Наконец, понимает: «Мы виноваты. Мы сильно виноваты…» И ты сам лучше начинаешь понимать горестный смысл определения, которое дала Украине в фильме (в связи с вывозом на Запад ее рабочей силы) историк и политик Наталия Нарочницкая: «духовная и культурная бесприданница», начинаешь сочувствовать слезам мужественного человека, летчика-космонавта СССР, Героя Советского Союза Александра Волкова, уроженца Горловки – города по ту сторону государственной границы.
Чтобы простая крестьянка в сбившемся набок платке осознала, что была оболванена некими внешними, неродными ее Родине-неньке силами, и потому сама передвинула рычаг в управлении Украиной, – политикам надо было сильно преуспеть в развале богатейшей ресурсами и людьми стране!
Так ведь не одни старались – помогли люди добрые, «сами не местные»…
В тревоге предстоящих на Украине выборов у меня самая сильная надежда на эту простую женщину, труженицу, неньку. Выдюжит ли?
Один из экспертов фильма так комментирует слова Виктора Ющенко о том, что незалежная Украина – страна молодая, что невозможно было за 18 лет наладить экономику: «А как же смог Советский Союз за два послевоенных десятилетия не только восстановить народное хозяйство, но и приумножить, и даже начать успешное освоение космоса?»
Действительно - ведь смог же!
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager

Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeПн Янв 18, 2010 9:21 am

Не могу удержаться Smile

Попалась великолепная украинская народная песня на тему взаимоотношений Украины с Россией

http://www.ngavan.ru/gan/a10/b01/c0000/d0550/ind.shtml
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeВт Янв 19, 2010 9:27 am

http://tribuna.com.ua/articles/politics/220480.htm Интернет-газета
«Трибуна» 18.01.2010, 20:25
И снова о грузинских спортсменах (аудио и документы) Евгений ЛАУЭР
В распоряжении «Трибуны», как всегда неизвестно откуда, попали записи разговоров на грузинском языке между Гиви Таргамадзе (о нем «Трибуна» уже писала) с неким Константином (слушать аудио), а также министром внутренних дел Грузии Вано Мирабишвили (слушать аудио). К «Трибуне» записи попали уже с переводом. Однако в случае необходимости и заинтересованности компетентных лиц мы можем предоставить эти записи и в оригинале - то есть на грузинском языке.
Речь в беседе идет снова таки о прибытии в нашу страну грузинских военно-спортивных формирований, которые с легкой руки БЮТ и МВД Украины получили название «международных наблюдателей» и «внештатных корреспондентов украинских СМИ».
Особо обращает на себя внимание абсолютно циничное отношение к происходящему со стороны Министерства внутренних дел и Государственной пограничной службы, которым, по всей видимости, совсем безразличны здоровье и безопасность украинских граждан, а толпы боевиков из иностранного государства, свободно передвигающиеся по территории Украины, являются для них обычным явлением.
До сих пор непонятна позиция Службы безопасности Украины по данному вопросу. Видимо, для выполнения воли проигравшей в первом туре президентских выборов премьерши и дестабилизации обстановки в Украине интересах Тимошенко в ходе голосования во втором туре силовики готовы забыть как о своих обязанностях так и о законе. Похоже, украинцам при таком отношении стоит ожидать, что вскоре по стране будут свободно разгуливать бойцы иностранных спецподразделений с мандатами наблюдателей в нагрудных карманах курток.
В связи с этим хотелось бы напомнить правоохранителям, что министр внутренних дел Юрий Луценко из тюремной камеры, вряд ли сможет оказать им содействие в уклонении от наказания за уголовные дела, которые они сегодня совершают, закрывая глаза на явное нарушение законности, потенциальную угрозу безопасности страны и ее граждан.................................................
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitimeЧт Янв 21, 2010 8:32 am

http://www.vz.ru/columns/2010/1/19/367318.html Взгляд 19 января 2010, 10::00
Максим Кононенко: Гудбай, Америка!
Пока политологи и аналитики гадают, кто станет президентом Украины во втором туре голосования, имело бы смысл обсудить тот результат украинских выборов, который уже безусловен. Политика Виктора Ющенко больше не существует.
В истории можно найти мало примеров того, как президент уничтожает себя и свою страну во имя некоей умозрительной идеи, которую с ним никто не разделяет. Ющенко хотел сделать Украину членом НАТО. Можно долго спорить о причинах, вспоминать места работы его жены и постоянные аудиенции у посла США (вы все правильно прочитали – не аудиенции посла у президента, а аудиенции президента у посла) – но это все лучше оставить историкам. Причины сейчас не так уж и важны, важно то, что идея эта захватила Ющенко целиком. Народ Украины в НАТО не очень хотел, поэтому Ющенко планомерно пытался заставить его захотеть. А когда народ хочет в НАТО? Когда чувствует угрозу со стороны. И Ющенко все пять лет своего президентства создавал эту угрозу. Притеснения церкви Московского патриархата, фактический запрет русского языка на телевидении, радио и в кино, миф о многотысячелетней истории украинцев и, самое главное, миф о голодоморе как геноциде украинского народа. Все эти его действия мы видели своими глазами. А вот то, чего мы не видели:

1. Создания 5 млн рабочих мест;

2. Обеспечения приоритетного финансирования социальных программ;

3. Увеличения бюджета при уменьшении налогов;

4. Борьбы с коррупцией;

5. Укрепления моральных ценностей;

6. Развития украинского села;

7. Повышения боеспособности армии и уважения к военным;

8. Внешней политики в интересах народа Украины.


Знаете, что это за пункты? Это предвыборная программа Виктора Ющенко, с которой он шел на выборы в 2004 году.

Ющенко обещал раскрыть тайну своего якобы отравления – не раскрыл. Ющенко обещал раскрыть тайну убийства журналиста Гонгадзе – не раскрыл. Ющенко не выполнил ни одного из своих обещаний, но не потому, что он не смог. Ему это было не надо. Его реальная, личная предвыборная программа состояла из одного-единственного пункта: сделать Украину членом НАТО. И то, что он не смог сделать этого, – его настоящий провал. Потому что это был единственный шанс. Любой народ только один раз бывает таким глупым, как русский народ в 1993 году или как украинский народ в январе 2005 года. Но исторический опыт очень быстро накапливается. И теперь одурачить украинцев вряд ли получится.

И пока политологи и аналитики гадают, кто же выиграет – Янукович или Тимошенко, – я говорю, что это не имеет значения. Конечно, Тимошенко – патологически лживая женщина и никогда не выполнила ни одной своей договоренности. Но она очень любит деньги и власть, а с этим уже можно работать. Янукович – человек очень осторожный и прагматичный, что тоже вполне себе фундамент для переговоров. В любом случае, эти люди будут договариваться с Россией, несмотря на все их заявления о стремлении в Евросоюз и о том, что национальный язык на Украине останется только один.

А Ющенко с Россией договариваться было не о чем. Он договаривался с американским послом.

И именно бесславный уход Ющенко, его грандиозный провал (никогда и нигде еще действующий президент не получал такого ничтожного результата на выборах) является главным итогом «оранжевой революции». Провал Ющенко – это провал украинской политики Соединенных Штатов Америки. И Россия поступила исторически правильно, уйдя из Украины пять лет назад и предоставив украинцам самим решить, с кем они действительно хотят быть.

Украинцы решили. И теперь Америке придется уйти.

И перед Россией теперь встает очень важный и сложный вопрос: что мы можем предложить украинцам? Старая схема «дешевый газ в обмен на трубопроводы» их как-то не очень заинтересовала. То есть, может, новое правительство и продаст свои трубопроводы – но после первого секса с любимой девушкой предстоит прожить еще долгую жизнь. Вести совместное хозяйство, вместе мыть посуду, убирать квартиру, стирать белье. В том, что совместное хозяйство у России и Украины получится наверняка лучше, чем у Украины и Евросоюза, можно убедиться, посмотрев хотя бы на страны Прибалтики. Они-то к Европе куда как ближе в культурном смысле, чем Украина, – однако же Европа их кинула.

Если Россия теперь попытается кидать Украину – это будет катастрофическая ошибка. Ошибка, по сравнению с которой кампания 2004 года покажется невинной шалостью. Тогда мы потеряли Украину на пять лет (которые, впрочем, бессмысленно потеряла и сама Украина), теперь мы можем потерять ее навсегда.

И сейчас России следует мобилизовать все свои интеллектуальные силы для того, чтобы сделать Украине достойное предложение. Совместные культурные программы, совместное (совместное! без выкручивания рук!) хозяйствование в стратегически важных областях. Инвестиции в украинскую экономику. Развитие украинского языка в России. (Почему нет? Прекрасный язык!) Мораторий на дискуссии о принадлежности Крыма. Упрощение таможенного и пограничного режимов. Развитие транспортной сети между странами. Мы должны прирасти к Украине, а Украина должна прирасти к нам. И когда мы объединимся фактически, это можно будет оформлять уже юридически. Все к этому будут готовы.

Все это значительно важнее, чем модернизация или даже борьба с коррупцией. Потому что модернизацию и борьбу с коррупцией начинать никогда не поздно – а вот с Украиной нам сейчас предоставляется исключительный шанс.

Ющенко свой шанс упустил.

Так давайте же не будем как Ющенко.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: В отношениях России и Украины должны наступить новые времена   В отношениях России и Украины должны наступить новые времена - Страница 2 Icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
В отношениях России и Украины должны наступить новые времена
Вернуться к началу 
Страница 2 из 14На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 8 ... 14  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Страны, народы, лидеры... :: Национальный вопрос-
Перейти: