Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Наша критика Визита Путина

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Пт Сен 25, 2009 4:31 am

http://www.regnum.ru/news/1208948.html ИА REGNUM 12:03 25.09.2009
Госдума РФ согласна с Сеймом: польско-российское примирение требует уважения исторической правды
Навязанная Сейму Польши дискуссия не может восприниматься иначе, как отчаянная попытка повернуть вспять уже нынешнюю историю отношений двух стран, говорится в письме, направленном комитетом Государственной думы РФ по международным делам председателю комитета по международным делам Сейма Республики Польша Анджею Халицкому. Как передает корреспондент ИА REGNUM Новости 25 сентября, в направленном главой комитета Константином Косачевым ("Единая Россия") письме выражается "глубокая озабоченность" в связи с принятием Сеймом Польши резолюции "В связи с агрессией Советского Союза против Польши 17 сентября 1939 года". В письме напоминается о том, что недавно состоялся визит главы правительства РФ Владимира Путина в Польшу. "Несмотря на то, что разногласия в оценках по-прежнему сохранились, тем не менее, наметились контуры более спокойного диалога по этим вопросам без излишней декларации спорных тем истории и их негативного наложения на современные российско-польские отношения", сказано в документе. "Судя по всему, эти позитивные тенденции устроили в Польше далеко не всех. Опять навязанная Сейму Польши дискуссия на "Заданную тему" не может восприниматься иначе, как отчаянная попытка повернуть вспять уже нынешнюю историю наших отношений", говорится в письме.
"Особое разочарование вызывает стремление поставить на одну доску действия нацистской Германии, которая на протяжении 30-х годов прошлого века не скрывала своих агрессивных намерений по захвату и подчинению всей Европы, включая физическое истребление целых народов, и Советского Союза, который, в виду столь откровенной политики Гитлера, до самого последнего момента предпринимал попытки создания действенной системы коллективной безопасности в Европе", отмечается в письме.
Как известно, российская сторона неоднократно высказывала свою позицию в отношении событий и фактов, перечисленных в резолюции, отмечается в документе. "В Государственной думе согласны с выводом польских коллег о том, что польско-российское примирение требует уважения исторической правды", сказано в письме.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Пт Сен 25, 2009 4:33 am

http://www.regnum.ru/news/1208321.html ИА REGNUM 19:34 23.09.2009
Эксперт: Россия должна предъявить Польше претензии по поводу геноцида русского народа
Россия не демонстрирует должную реакцию на обвинения Польши в "геноциде". Об этом заявил 23 сентября в интервью корреспонденту ИА REGNUM Новости заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. М.В. Ломоносова Богдан Безпалько.
"Данная резолюция - это лишь один из элементов большой кампании, в которой, кстати, участвует не только Польша. Её целью является демонизация образа России. Если её будут постоянно обвинять в геноциде различных народов, то рано или поздно дело перейдет к требованию конкретных компенсаций", - отметил эксперт.
"С одной стороны, Польша будет требовать компенсацию за геноцид поляков, Украина - за геноцид украинцев, а вслед за ними подключатся и все остальные, вплоть до японцев, которые в последнее время сильно активизировались в отношении Курильских островов. При этом крайне удивляет политика российского руководства, которое не реагирует на происходящее адекватным образом. Кроме некоторого дипломатического противодействия, ничего не происходит. Россия, по сути дела, не отвечает на эти выпады и принимает их чуть ли не как должное. К примеру, можно было бы предъявить претензии Польше по поводу геноцида русского народа, убийства пленных, заморенных в польских концлагерях в 1920 году. В геноциде русского народа во время Великой Отечественной войны можно было бы обвинить и Германию. Это было бы адекватным ударом", - считает Богдан Безпалько.
Как сообщало ИА REGNUM Новости, 23 сентября сейм Польши принял резолюцию по поводу ввода частей Красной Армии на Западную Украину и Западную Белоруссию осенью 1939 года. Согласно тексту резолюции, "вторжение" советских войск положило начало "геноциду" польских граждан.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Сб Сен 26, 2009 3:43 am

http://www.regnum.ru/news/1209111.html ИА REGNUM 15:47 25.09.2009
Сейм Польши ответит на критику Госдумы приглашением к обсуждению истории
Маршалек польского Сейма Бронислав Коморовски призывает комиссию по иностранным делам пригласить к исторической дискуссии своих коллег из Госдумы, которая выступила с критикой по поводу резолюции о событиях 17 сентября 1939 года. По его словам, таким должен быть ответ польской стороны, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.
Коморовски подчеркнул, что налицо различие позиций исторической оценки сталинизма и его последствий для России и Польши. "Нужно обсуждать это, но на базе исторических знаний, а не эмоций", - подчеркнул маршалек, пишет Gazeta Wyborcza.
Как уже сообщало ИА REGNUM Новости, комитет Государственной думы РФ по международным делам направил письмо парламентариям Сейма Польши в связи с принятой резолюцией, осуждающей "Вторжение" Красной Армии в Западную Украину и Западную Белоруссию.
"Особое разочарование вызывает стремление поставить на одну доску действия нацистской Германии, которая на протяжении 30-х годов прошлого века не скрывала своих агрессивных намерений по захвату и подчинению всей Европы, включая физическое истребление целых народов, и Советского Союза, который, в виду столь откровенной политики Гитлера, до самого последнего момента предпринимал попытки создания действенной системы коллективной безопасности в Европе", отмечается в письме.
Как известно, российская сторона неоднократно высказывала свою позицию в отношении событий и фактов, перечисленных в резолюции, отмечается в документе. "В Государственной думе согласны с выводом польских коллег о том, что польско-российское примирение требует уважения исторической правды", - сказано в письме.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Сб Сен 26, 2009 3:46 am

http://www.regnum.ru/news/1209125.html ИА REGNUM 16:10 25.09.2009
Риторика России и Польши далека от диалога: глава аппарата польского премьера
Глава комиссии по иностранным вопросам Сейма Польши Анджей Галицки еще не получал письма от коллег из Госдумы РФ с критикой относительно резолюции Сейма о событиях 17 сентября 1939 года. По его словам, польско-российские отношения не из легких, но чем чаще обе стороны будут встречаться, тем продуктивнее будет диалог.
Между тем, глава аппарата премьера страны Славомир Новак подчеркнул, что ответ Госдумы на принятую Сеймом резолюцию свидетельствует о том, что в исторических вопросах "необходимо больше спокойствия, холодного рассудка, головы и больше сбалансированных оценок". "Всем нужно время, и надеюсь, что когда-нибудь появится шанс на сближение позиций. Пока риторика обеих сторон далека от диалога, но, думаю, мы находимся на правильном пути", - отметил Новак, добавив, что официальная позиция Польши не изменится.
Как уже сообщало ИА REGNUM Новости, комитет Государственной думы РФ по международным делам направил письмо парламентариям Сейма Польши в связи с принятой резолюцией, осуждающей "Вторжение" Красной Армии в Западную Украину и Западную Белоруссию. "Особое разочарование вызывает стремление поставить на одну доску действия нацистской Германии, которая на протяжении 30-х годов прошлого века не скрывала своих агрессивных намерений по захвату и подчинению всей Европы, включая физическое истребление целых народов, и Советского Союза, который, в виду столь откровенной политики Гитлера, до самого последнего момента предпринимал попытки создания действенной системы коллективной безопасности в Европе", отмечается в письме.
Как известно, российская сторона неоднократно высказывала свою позицию в отношении событий и фактов, перечисленных в резолюции, отмечается в документе. "В Государственной думе согласны с выводом польских коллег о том, что польско-российское примирение требует уважения исторической правды", сказано в письме.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Вт Ноя 10, 2009 6:09 am

http://www.regnum.ru/news/1223204.html ИА РЕГНУМ 19:24 09.11.2009
Россия признает "агрессию СССР 17 сентября 1939 года, Катынь и времена неволи 1950-х" - частью польско-российских отношений?
Представители Польши и России проведут в Москве встречу, в ходе которой обсудят вопросы истории проблем между этими двумя странами. в XX веке. На заседании Группы по трудным вопросам будет представлена работа, подготовленная в публикации под названием "белые пятна- черные пятна", которая содержит разделы, названные польской стороной следующим образом: "польско-российские отношения в 1917-1918 гг, в 1930-е, агрессия СССР на Польшу 17 сентября 1939 года и Катыньское преступление, времена неволи 1950-х годов, вплоть до обретения независимости".
Отдельной темой заседания станет вопрос создания двух институций в России и Польше, которые начали заниматься объективными проблемами в отношениях, в том числе и Катыньского преступления. С инициативой о создании таких институций выступили в Гданьске выступили премьеры России и Польши Владимир Путин и Дональд Туск, передает польский телеканал TVN24.
Как сообщало ранее ИА REGNUM Новости сопредседателями польско-российской Группы по трудным вопросам являются член коллегии МИД России, ректор МГИМО Анатолий Торкунов и экс-глава МИД Польши Адам Ротфельд. Летом 2009 года А.Ротфельд стал одним из восточно-европейских политиков, кто подписали составленное консерваторами в Вашингтоне обращение к президенту США Бараку Обаме, в котором призвали Обаму к жёсткой линии в отношении России. О содержании этого письма Ротфельд рассказал в СМИ: "важно, что правительство США обращается к новому поколению политиков. Это люди, не помнящие тоталитаризм, не помнящие о годах борьбы за свободу. У них эта свобода просто всегда была и есть. Следовательно, их подход к некоторым проблемам отличается. Мы хотим, чтобы наша политика по-прежнему основывалась на тех ценностях, которые были важны для предыдущего поколения... Есть много политиков, особенно из более молодого поколения, которые относятся к проблеме поставок энергоресурсов исключительно как к коммерческому вопросу. Кто-то заинтересован финансово в том, чтобы продавать; кто-то в том, чтобы покупать. Но с нашей точки зрения, вопрос энергопоставок это не просто вопрос коммерции, это вопрос национального суверенитета". Однако ясно обозначенная позиция польского сопредседателя Группы по трудным вопросам, принципиально противоречащая усилиям России по выстраиванию диалога с Западом, не вызвали никакой реакции в России и даже российского сопреседателя Группы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Вт Ноя 10, 2009 1:20 pm

А какая реакция должна быть? Шановны панове недовольны практически всем, что происходило с 1917 по 1991 г. Прекрасно. Значит, опять хотят вернуться под российскую корону. Просто российские участники комиссии до этой элементарщины не додумываются. Известно: плохие дороги и дураки...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Ср Ноя 11, 2009 6:26 am

Состоялось очередное заседание российско-польской Группы по сложным вопросам

9 ноября 2009 г. в Москве состоялось очередное заседание российско-польской Группы по сложным вопросам. По традиции, заседание проходило в Доме приемов МИД России.
Открывал заседание заместитель министра иностранных дел России А.В. Грушко, который отметил значимость деятельности Группы для российско-польских отношений и подчеркнул, что Группа собирается даже в условиях сложного информационного фона российско-польских отношений. Во вступительном слове председатели выразили свое удовлетворение деятельностью Группы и заметили, что Группа достигла гораздо больших успехов, чем они могли предположить в начале своей работы. В частности, речь шла о совместной публикации — двух томах на русском и польском языках, — работа над которым подходит к концу. Взаимодействие между российскими и польскими авторами показало, что по многим сложным вопросам в истории российско-польских отношений разногласий меньше, чем считалось.
Заседание прошло в дружественной, рабочей атмосфере. В заключении заседания участники составили итоговое коммюнике. На совместной пресс-конференции Сопредседателей Группы, ректора МГИМО, академика РАН А.В. Торкунова и профессора, бывшего министра иностранных дел Польши А. Ротфельда журналисты имели возможность ознакомиться с текстом коммюнике и получить ответы на интересующие их вопросы.
10 ноября состоялась встреча Сопредседателей с российскими сенаторами, входящими в состав межпарламентской российско-польской группы. Группу с российской стороны возглавляет член Совета Федерации Л.Н. Пономарева.
Участники Группы и МГИМО (У) МИД России благодарят МИД России, в частности, Третий европейский департамент и Департамент информации и печати, а также Посольство Польши и сотрудников Дома приемов МИД за поддержку и помощь в проведении заседания Группы.

Информация предоставлена Ответственным секретарем Группы А.В. МАЛЬГИНЫМ, Советником-начальником секретариата ректора МГИМО.
11 ноября 2009 г.
________________________________
Коммюнике по итогам заседания российско-польской
Группы по сложным вопросам, 9 ноября 2009 г.


9 ноября 2009 г. состоялось очередное заседание российско-польской Группы по сложным вопросам. От имени министра иностранных дел России, участников Группы приветствовал заместитель министра А.В.Грушко.
Сопредседатели в своих выступлениях дали краткий обзор деятельности Группы между заседаниями и отметили позитивные изменения в историческом диалоге между российским и польским обществами. Особо были отмечены итоги визита премьер-министра России В.В.Путина в Польшу 1 сентября 2009 г. и видео-выступление Президента России Д.А.Медведева 30 октября 2009 г., в котором однозначно было подчеркнута необходимость «изучать прошлое, преодолевать равнодушие и стремление забыть трагические стороны».
Сопредседатели отметили важность общественного, публичного измерения деятельности Группы, в том числе публикации Польским институтом международных дел и Московским государственным институтом международных отношений совместного издания посвященного генезису и причинам Второй мировой войны, замысел которого родился в ходе работы Группы. Равно была отмечена публикация специального выпуска «Вестника МГИМО», приуроченного к 70-й годовщине начала войны, значительную часть которого составили тексты авторов, входящих в состав Группы.
Сопредседатели подчеркнули важность взаимодействия Группы с другими диалоговыми механизмами, в частности с Гражданским форумом и межпарламентской группой Россия – Польша.
Участники Группы сконцентрировались на финальном обсуждении совместной публикации, в частности подробно были рассмотрены вопросы историографии, отношений между нашими странами в период и сразу по завершении Второй мировой войны, вопросы «исторической политики». Обсуждение происходило в духе взаимного уважения и характеризовалось профессиональным подходом к рассматриваемым вопросам.
Участники Группы обсудили конкретные шаги в развитие заявлений премьер-министров двух стран 1 сентября 2009 г., в частности о создании Центров совместной истории.
Участники Группы высказались за учреждение таких историко-мемориальных Центров в форме негосударственных, некоммерческих институтов. Сопредседатели готовы предоставить руководителям обеих стран свои развернутые предложения по созданию таких Центров.
Участники Группы обсудили предложения о проведении мемориальной церемонии в Катыни в апреле 2010 г. Сопредседатели обратятся к Русской Православной Церкви и Римско-католической Церкви в Польше с просьбой о совместном поминовении жертв Катынского преступления и других жертв сталинского режима, захороненных в Катыни.
Участники Группы решили провести специальное заседание Группы в Смоленске, в апреле 2010 г. и приурочить его к мемориальным церемониям в Катыни.
Участники Группы отметили необходимость уделить особое внимание 90-летию советско-польской войны 1920 г., что должно включать в себя соответствующие мемориальные церемонии в местах захоронения погибших и умерших в плену. Участники отметили необходимость провести приуроченную к этой трагической годовщине презентацию сборника документов посвященного советским военнопленным, равно как и рассмотреть возможность проведения мемориальной исторической конференции.
Участники высказали свою признательность руководству министерств иностранных дел двух стран за постоянную поддержку, которая плодотворно сказывается на деятельности Группы.
Очередное заседание Группы намечено провести в июне 2010 г., в Варшаве. На заседании будет представлена совместная публикация Группы по трудным вопросам российско-польских отношений.
________________________________________________________

Анатолий Торкунов
Тезисы к выступлению на заседании Группы 9 ноября 2009 г.

Уважаемые коллеги, гости!
Позвольте мне, как сопредседателю с российской стороны, выступающей сегодня в качестве хозяйки нашей встречи попытаться суммировать сделанное нами за прошедший период и наметить ход обсуждения вопросов на сегодняшнем заседании.
Начнем с конкретных, осязаемых дел. Как, представляется близится к завершению подготовка книги по истории наших отношений, ее готовность с российской и польской стороны составляет сейчас 95%. Многие разделы, как я понимаю, были обсуждены не только в рамках каждой из сторон нашей Группы, но между польскими и российскими коллегами. Исходя из того, что последнее не было предусмотрено официально, можно констатировать, что в своем доверии друг к другу мы превзошли изначально заданные параметры. Это радует. В рамках российской части Группы мы передали на перекрестное рецензирование наиболее важные тексты, в частности по историографии и Катынской проблеме. Часть текстов, по которым не было сомнений, вопросов, дополнений, как я понимаю, уже находится в переводе или переведена
Кстати, удачным, как мне кажется проектом стала «малая книга», посвященная генезису и началу Второй мировой войны, в который приняли участие некоторые члены нашей Группы, и, сам замысел, которой появился в процессе работы Группы. Впрочем, об этом в своем предисловии сказали редакторы книги Славомир Дембский и Михаил Наринский. Русская версия этой книги передана в печать и появиться до конца года.
Мне представляется важным, что через такие инициативы мы сумели выйти на более широкие круги общественности наших стран.
Учитывая важность распространения результатов деятельности Группы, использования всех механизмов общественного диалога ради благой цели – улучшения взаимных отношений между двумя, как это патетически не прозвучит, братскими народами, мы пригласили на наше сегодняшнее заседание Сопредседателя Форума общественности Л.В.Драчевского, а также председателя только, что созданной Межпарламентской (межсенатской) группы Ларису Николаевну Пономареву и ее коллег-сенаторов. Нам еще предстоит более подробное общение в Совете Федерации завтра утром, но думаю, что присутствие сенаторов на открытии нашего заседания позволит им войти в круг обсуждаемых вопросов.

Взаимодействию с читающими кругами наших обществ, думается, послужил и специальный выпуск «Вестника МГИМО», приуроченный к 60-й годовщине начала войны. Концепция «Вестника» была согласована нами с руководством страны, издание открывается обращением Президента России Д.А. Медведева, других руководителей, а основной корпус текстов, как видите, составили статьи авторов, входящих в нашу Группу. Думается, это можно трактовать как еще один знак поддержки нашей с Вами деятельности со стороны руководства России.
Если, Вы помните, многие опасались того, каким образом, в каком духе будет работать недавно созданная Комиссия при Президенте России по противодействию фальсификации истории? Хотел бы отметить, что это издание, которое трудно обвинить в субъективизме, было представлено на первом заседании этой комиссии и получило высокую оценку.
Теперь я хотел бы перейти, может быть к менее осязаемым, но ничуть не менее важным результатам деятельности Группы, которые были достигнуты в режиме непубличного общения, взаимодействия с органами власти и внешнеполитическими ведомствами двух стран.
По итогам нашего прошлого заседания в Кракове было подготовлено и направлено письмо Сопредседателей министрам иностранных дел России и Польши. Те, сюжеты, которые наши руководители посчитали возможным учесть были в значительной степени озвучены в ходе встречи польского и российского премьеров в Гданьске 1 сентября 2009 г.
Важнейшим для нашей деятельности является решение о создании историко-мемориальных Центров, которые бы занимались вопросами нашей совместной истории, историей отношений России и Польши в двадцатом веке, в том числе ее самыми трагическими страницами.
Предельно важно всем, а участникам Группы вдвойне было услышать принципиальные подходы к истории, ее изучению, месту в современным политическом контексте из уст высших руководителей страны. Я имею в виду известную статью премьер-министра В.В.Путина, его выступление в Гданьске, а также совсем недавнее обращение президента России Д.А.Медведева к интернет-аудитории приуроченное ко дню памяти политических заключенных.
Думаю, что после столь сильных и однозначных заявлений вряд ли кто-то сможет упрекнуть россиян в желании переписать историю в угоду мертвым диктаторам.

Что касается нашей сегодняшней повестки дня, то Сопредседатели в предварительном порядке согласовали следующий порядок, предложенный российской стороной.
Сегодняшняя повестка, на наш взгляд, могла бы содержать три блока:
1. Обсуждение финальной публикации;
2. Обсуждение вопросов создания центров совместной истории. К трагической годовщине Катыни было бы целесообразным выйти на возможность некоего предварительного документа о создании этих центров;
3. Рассмотрение предложений об организации мемориальной церемонии в Катыни в марте 2010 г., в том числе вопросов подключения наших церквей и проведения в Смоленске специального заседания Группы. В 2010 г. нам предельно важно не проигнорировать другую не менее драматическую дату – 90-летие войны 1920 г.
Очевидно, что в завершающей части заседания мы должны согласовать текст Коммюнике.
По завершении заседания нас ждет общение с журналистами, в ходе которого Сопредседатели кратко расскажут об итогах дня, участники дадут свои комментарии и мы распространим текст коммюнике.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Сб Ноя 14, 2009 5:16 am

http://www.novpol.ru/index.php?id=1216 Новая Польша 10 / 2009

•Российский государственный телеканал «Вести» показал вчера документальный фильм, в котором довоенная Польша (...) на основании пакта о ненападении 1934 г. представлена союзницей Гитлера”. («Жечпосполита», 24 авг.)

• “Нападения на Польшу не было, — такой тезис отстаивал вчера российский историк Александр Дюков на пресс-конференции «РИА Новости», посвященной 70-летию подписания пакта между Сталиным и Гитлером (...) СССР оккупировал 2002 тыс. км2 (52,2%) территории Второй Речи Посполитой. 17 сентября 1939 г. в наступление на Польшу было брошено 620 тыс. советских солдат. 250 тыс. польских солдат и полицейских были взяты в плен Красной Армией”. («Жечпосполита», 26 авг.)

“Когда в 1993 г. президент России Борис Ельцин привез в Польшу катынские документы, к ним прилагалось заключение российской комиссии экспертов (...) «Совместные с Германией наступательные военные действия превратили СССР в соучастника агрессии», — написали в нём самые выдающиеся российские историки, юристы и политологи”. («Жечпосполита», 3 сент.)

• “Сергей Нарышкин, руководитель Администрации президента России и председатель Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России обвинил Польшу, а также Украину, Грузию, Литву, Латвию и Эстонию в том, что они ведут против России информационную войну (...) По мнению политолога Алексея Макаркина, нынешние власти России приняли советскую пропагандистскую интерпретацию пакта Риббентропа—Молотова (...) «Правильной становится лишь та версия истории, в которой СССР не в чем упрекнуть», — сказал российский историк Борис Соколов”. («Жечпосполита», 21 авг.)

• “Вчера шеф бюро по связям с общественностью российской Службы внешней разведки Сергей Иванов заявил, что Польша «активно сотрудничала с Гитлером и могла вместе с ним напасть на СССР»”. («Польша», 28 авг.)

• “Российское телевидение: поляки убили 20 тыс. военнопленных (...) Комментируя памятную церемонию, прошедшую 1 сентября в Гданьске, российское общественное телевидение «Первый канал» (...) в программе «Время» (...) задало вопрос: «Почему бы не извиниться за расстрел в Польше 20 тыс. военнопленных из России?» Речь, вероятно, шла о 16-18 тыс. солдат, взятых в плен во время войны 1920 года, которые умерли от эпидемий. Телеканал «Россия», в свою очередь, рассказал, что «Варшава еще в 1918 г. оторвала Силезию от Германии и взяла под контроль вольный город Данциг»”. («Жечпосполита», 7 сент.)

• “В интервью «Комсомольской правде» проф. Наталья Нарочницкая, член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России, созданной президентом Дмитрием Медведевым, требует от поляков извинений за разорение Москвы в 1612 году”. («Впрост», 6 сент.)

“«Все такого рода публикации — это элементы глупой и непродуманной исторической политики, которую ведет Москва. Политика эта по стилю напоминает сталинскую пропаганду, а ее цель — скомпрометировать страны, которые пали жертвами пакта Молотова—Риббентропа», — говорит Сергей Бунтман, публицист радио «Эхо Москвы»”. («Дзенник», 27 авг.)

• “СМИ наэлектризовала информация (...) будто бы довоенный польский министр иностранных дел Юзеф Бек был агентом немецкой разведки, а Станислав Миколайчик, премьер-министр польского эмигрантского правительства, — английским агентом. Это информация с сайта российской разведки (...) Телеканал «Россия» показал вчера фильм, автор которого обвиняет Польшу в готовности предоставить Германии свою территорию для нападения на СССР”. («Жечпосполита», 31 авг.)

• Проф. Даниэль Ротфельд, бывший министр иностранных дел, сопредседатель польско-российской группы по трудным вопросам: “Это старая большевистская манера — повесить на человека, подвергаемого критике, ярлык агента (...) То, что такого рода клевету официально публикует российская разведка, хорошо свидетельствует о российской науке. Ни в одобренном разведслужбой России фильме, ни в готовящейся книге не высказываются серьезные ученые (...) То, что в России историческая политика ведется с помощью спецслужб, свидетельствует о том, что честные российские ученые не хотят иметь с этим ничего общего”. («Газета выборча», 31 авг.)

• “В 70-ю годовщину подписания пакта Риббентропа—Молотова официальная пропаганда обеляет и оправдывает Сталина. Однако независимые российские СМИ и православная Церковь дают истинное свидетельство. Вчерашняя «Новая газета» озаглавила обширный материал о пакте Молотова—Риббентропа и разделе Польши Германией и СССР «Скрепленные кровью» (...) Голос независимых, хотя и малотиражных изданий, таких как «Новая газета» или «Новое время», слаб. Но этого нельзя сказать о голосе Русской Православной Церкви (...) Архиепископ Иларион, глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата (...) на просьбу выразить свое мнение о Сталине, ответил: «Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом”. («Газета выборча», 25 авг.)

• Станислав Цёсек, бывший посол Польши в Москве: «Адам Ротфельд когда-то очень умно сказал, что, когда речь идет об истории, правда ни на нашей стороне, ни на стороне наших союзников или противников. Правда там, где она есть». («Польска», 31 авг.)

• Из письма премьер-министра Владимира Путина полякам по случаю годовщины начала II Мировой войны: “Без всяких сомнений, можно с полным основанием осудить пакт Молотова—Риббентропа, заключенный в августе 1939 года (...) В нашей стране аморальный характер пакта Молотова—Риббентропа получил однозначную парламентскую оценку (...) Мы глубоко признательны за то, что в Польше, в земле которой покоится более 600 тыс. солдат Красной Армии, отдавших жизнь за ее освобождение, бережно и с уважением относятся к нашим воинским захоронениям (...) Мемориалы «Катынь» и «Медное», как и трагическая судьба русских солдат, взятых в польский плен в ходе войны 1920 года, должны стать символами общей скорби и взаимного прощения (...) Сегодня, вспоминая о первом дне Второй мировой войны, наши мысли обращены и к ее последнему дню — Дню Победы. Мы были вместе в той битве за будущее человечества. И только от нас зависит, чтобы всё лучшее и доброе, что связывает народы России и Польши, — прорастало новыми делами, приумножалось в наступившем ХХI веке»”. («Газета выборча», 31 авг.)

• “Владимир Путин пишет, что, с одной стороны, катынское преступление, а с другой «трагическая судьба русских солдат, взятых в польский плен в ходе войны 1920 года, — должны стать символами общей скорби и взаимного прощения». (...) В результате войны с большевиками в польский плен попало около 60 тыс. красноармейцев (...) В лагерях для военнопленных от инфекционных заболеваний (...) умерло около 18 тыс. пленных (...) Полтора десятка тысяч решили остаться и начали новую жизнь. Правительство согласилось дать им гражданство. Несколько сотен вступили потом в польскую армию (...) Ложь об убийстве этих пленных была придумана в конце 80-х годов, по распоряжению Михаила Горбачева, который обнародовал тогда правду о Катыни. Он велел спецам от пропаганды найти похожее дело, бросающее тень на Польшу”. (Лешек Шимовский, «Польска», 31 авг.)

• Вальдемар Кучинский, бывший министр в правительстве Тадеуша Мазовецкого и советник премьер-министра Ежи Бузека: “Красная Армия освободила Польшу от кошмара, который был хуже самых темных лет сталинизма. Из блока смерти она перенесла ее во «внешний лагерь», в котором можно было жить — сначала ужасно, потом лучше, но всегда в лагере. Мы помним об этом, но видим и то, что Россия совершает ошибку, смешивая победу в, как там это называют, Великой Отечественной войне, с личностью Сталина (...) Дай Бог, чтобы поскорее настало время, когда наш большой сосед отделит славу своего оружия от преступлений Сталина (...) И чтобы пришло время, когда соседи не будут лгать, как будто снова заговорил сталинский прокурор Андрей Вышинский, что оккупация — это освобождение, Польша — союзник Гитлера, а Бек и Миколайчик — агенты. Лишь тогда Россия перестанет быть опасной страной, в первую очередь для своих соседей”. («Газета выборча», 31 авг.)

• Адам Михник: «Премьер-министр Путин пишет, что в День Победы мы были вместе в антигитлеровской коалиции. Так вот, господин премьер, не все мы были вместе. Достаточно вспомнить хотя бы две символические фигуры: Александр Солженицин и Леопольд Окулицкий в этот день сидели в сталинских тюрьмах, ожидая процессов. В этих судьбах тоже заключен символ, о котором мы не должны забывать (...) Мы смотрим на Россию с надеждой и беспокойством. Нас радуют достижения российской науки и искусства. Беспокоят нас трагические события на Кавказе, убийства независимых журналистов и общественных деятелей, очередной процесс Михаила Ходорковского”. («Газета выборча», 1 сент.)

• “1 сентября — это день памяти о вине Германии, которая начала II Мировую войну, — сказала канцлер Германии Ангела Меркель (...), — тот факт, что премьер Туск пригласил меня, немецкого канцлера, на празднование этой годовщины я воспринимаю как знак примирения”. («Дзенник», 31 авг.)

• “Торжества на Вестерплатте переродились в крупный съезд мировых лидеров. Туда, где прозвучали первые выстрелы II Мировой войны, прибыли 20 премьер-министров, председатель Европарламента и советник США по вопросам безопасности”. («Газета выборча», 2 сент.)

• “То, что 1 сентября с.г. на празднование 70-летия со дня начала II Мировой войны на Вестерплатте не пригласили бывшего президента Польши, фронтового ветерана победительного для Польши похода на Берлин в 1945 г. Войцеха Ярузельского, мы воспринимаем как поступок чрезвычайно мелочный и политически ангажированный (...) От имени Гражданского движения в защиту генерала Войцеха Ярузельского — Эдвард Скшипчак, Познань”. («Пшеглёнд», 13 сент.)

• Президент Лех Качинский на Вестерплатте: «Сегодня годовщина начала страшнейшей из войн, II Мировой войны (...) Политика уступок привела сначала к аншлюсу, а затем к Мюнхену (...) Возникает вопрос о роли нашей страны (...) Участие Польши в разделе или, так или иначе, территориальном ограничении Чехословакии, было не только ошибкой — оно было грехом. И мы в Польше умеем в этом признаться, не ища оправданий. (...) В этой войне погибло много миллионов солдат советской армии (...) Мы чтим их память (...) Нацистский режим был побежден, но Польша не получила полной независимости. Европу разделил железный занавес (...) Начался период размышлений (...) Плодом этих размышлений стал Североатлантический союз (...) Отцы-основатели объединяющейся сегодня Европы заложили и основы того, что теперь называется Евросоюзом. Несомненно, это даже еще более интересный эксперимент в истории человечества (...) завершившийся большим успехом”. («Жечпосполита», 2 сент.)

• Канцлер Ангела Меркель на Вестерплатте: “70 лет назад немецкие войска вторглись в Польшу (...) Ни одна страна не страдала от германской оккупации так долго, как Польша (...) Здесь, на Вестерплатте я, канцлер Германии, призываю почтить память всех поляков, которые пострадали от преступлений немецких оккупационных сил (...) Я хочу почтить память шести миллионов истребленных евреев и всех тех, кто погиб страшной смертью в немецких концлагерях. Я призываю почтить память многих миллионов людей, которые отдали свои жизни во имя борьбы, сопротивления Германии. Я хочу почтить память тех, кто ощутил на себе последствия (...) кошмара, учиненного Германией (...) Мы знаем, что наш долг — взять на себя ответственность за то, что тогда произошло”. («Жечпосполита», 2 сент.)

• Премьер-министр Владимир Путин на Вестерплатте: “Вспоминая первый день войны, мы, конечно же, должны задуматься, что подтолкнуло мир к этой роковой черте (...) Конечно, нужно признать эти ошибки. Наша страна сделала это. Госдума Российской Федерации — парламент страны осудил пакт Молотова—Риббентропа (...) Моя страна (...) признаёт ошибки прошлого (...) Именно благодаря позиции моей страны удалось устранить (...) Берлинскую стену и создать предпосылки для строительства новой Европы, без разделительных линий (...) Примером того, как следует врачевать былые раны, могут служить (...) партнерские отношения между Федеративной Республикой Германия и новой Россией, которые сложились за последние годы (...) И мы искренне хотим, чтобы российско-польские отношения так же были избавлены от наслоений прошлого, развивались в духе добрососедства». («Жечпосполита», 2 сент.)

• “На пресс-конференции Путин заявил о готовности решения проблем в отношениях между Польшей и Россией (...) Подписано соглашение, самые важные пункты которого касаются судоходства в Вислинском заливе (...) Основной темой переговоров, которые вел вчера в Сопоте Владимир Путин, был газ (...) «Россия всегда в полном объеме обеспечивала Польшу энергоносителями и готова делать это в будущем. Никаких сомнений в этом быть не должно», — сказал Путин после беседы с Дональдом Туском (...) По причине визита в Ливию премьер-министр Украины Юлия Тимошенко отменила свою встречу с премьер-министром Польши. Впрочем, Тимошенко успела обсудить в Сопоте проекты новых газовых соглашений между Украиной и Россией”. («Газета выборча», 2 сент.)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Сб Ноя 14, 2009 5:29 am

http://www.novpol.ru/index.php?id=1223 Новая Польша 10 / 2009
Адам Михник РЕДАКТОР ОТВЕЧАЕТ ПРЕМЬЕРУ
Варшавская «Газета Выборча» опубликовала письмо В.В.Путина накануние его визита в Польшу
Публикуя статью Владимира Путина, «Газета выборча» руководствовалась убеждением, что польский читатель имеет право познакомиться со взглядами премьер-министра России в первоисточнике. Польско-российский диалог, хотя и насыщенный препятствиями, — большое достижение последних 20 лет. Россия — одно из важнейших государств в мире. Для поляков эта страна представляет особое значение. Именно поэтому на наших страницах публикуются мнения российских писателей, политиков и ученых. Мы помним, что, как и многие другие, мы весьма обязаны демократическим переменам в России, начало которым положили Михаил Горбачев и Борис Ельцин. И, как и многие другие, мы благодарны людям российской демократической оппозиции, которая показывала миру, как можно жить не по лжи.
Голос Владимира Путина, главного политика России сегодняшнего дня, — событие важное. Голос этот заметно выделяется на фоне агрессивной риторики великорусских националистов, которые повторяют ложь сталинской пропаганды о том, что «Польша была союзником Гитлера», а катынское преступление — дело рук немцев.
Владимир Путин ясно пишет, что поляки первыми преградили путь гитлеровскому агрессору. Поэтому я бы хотел, чтобы эту статью внимательно прочитали великорусские шовинисты.
В статье премьера России звучит и тон заботы о будущем — мирном, основанном на сотрудничестве и диалоге. Мы разделяем эту заботу. Поэтому пользуемся случаем для диалога.
Заслуживает уважения язык, которым премьер Путин пишет о немецких противниках нацистов и о российско-немецком примирении. Именно немецкие антифашисты сыграли в этом примирении ключевую роль. Это они отвергли мрачную традицию, которую символизировала телеграмма Сталина Гитлеру о «дружбе, скрепленной кровью».
Мы в Польше должны с таким же уважением помнить о российских противниках сталинской и брежневской диктатуры: Андрее Сахарове, Александре Солженицыне, Сергее Ковалеве, Иосифе Бродском, Василии Гроссмане и о людях из «Мемориала».
Мы бы хотели, чтобы такое же сочувствие, как к немецким антифашистам, глава российского правительства испытывал к жертвам сталинского террора — литовским и украинским, эстонским и латышским. Этого требует от нас, людей ХХ века, уважение к памяти тех, кто боролся за свободу. У каждого народа своя собственная историческая память — поляк и украинец, русский и немец по-разному будут оценивать исторические события. Однако мы, поляки, не хотим строить свою память на исторической лжи. И верим, что этого не хочет и глава правительства Российской Федерации.
Для нас пакт Риббентропа—Молотова был событием, которое предрешило четвертый раздел Польши, стерший польское государство с карты Европы. Прямым последствием этого пакта стала вооруженная агрессия гитлеровского государства против Польши 1 сентября 1939 года, а 17 сентября — вооруженная агрессия государства сталинского. Затем пришло время жестокого преследования граждан нашего государства, преступления в Пальмирском и Катынском лесу. Польша стала жертвой двух тоталитарных империализмов.
Владимир Путин правильно вспоминает об «этическом аспекте политики» и о том, что «аморальный характер пакта Риббентропа—Молотова был однозначно оценен парламентом» СССР. И повторяет: «...без всяких сомнений можно с полной определенностью осудить пакт Молотова—Риббентропа, заключенный в августе 1939 года».
Затем премьер-министр России вспоминает контекст: аншлюс (Австрии), мюнхенский сговор. Это точные замечания: демократическая Европа допустила фатальные ошибки. Однако трудно поставить знак равенства между трусливым, оппортунистическим, аморальным согласием на гитлеровскую экспансию и совместной гитлеровско-сталинской агрессией на Польшу. Английские и французские армии не вошли в Чехословакию, чтобы вместе с Гитлером оккупировать эту страну.
Премьер Путин упоминает вхождение польских войск в Заользье (Тешинская область). Мы считаем эти действия исторической ошибкой польской политики, чем бы они не оправдывались. Ошибкой постыдной и заслуживающей осуждения. Но и тут мы не можем прийти ни к какой симметрии. Хватит сравнивать безусловно неверное поведение польской администрации в Тешинской области с поведением сталинской администрации на территориях, занятых 17 сентября. Поляки не осуществляли депортаций, не говоря уже о преступлениях наподобие катынского.
Премьер Путин вспоминает также о «трагических судьбах российских солдат, которые попали в плен во время войны 1920 года». Если бы я был злопамятным, то возразил бы, что в 1941 г. в поисках симметрии польско-российских обид Иосиф Виссарионович Сталин напомнил генералу Владиславу Сикорскому о поляках в Кремле и польской оккупации Москвы в первые годы XVII века. Для сохранения равновесия скажем: вся правда о судьбах этих советских военнопленных должна быть предана гласности. Однако — я никогда не перестану упоминать об этом — ни один из них не был убит выстрелом в затылок.
И никогда ни один из польских политиков не произносил никчемной фразы о том, что наконец-то исчезла с карты Чехословакия,
«уродливое детище Версальского договора». Но именно так высказался о Польше в октябре 1939 г. Вячеслав Молотов, советский нарком иностранных дел. Эти слова никогда не станут для поляков чем-то само собой разумеющимся, и мы их никогда не забудем. Это составная часть нашей национальной памяти. Для нас, как и для большинства российских демократов, Сталин был преступником и агрессором. Этот создатель ГУЛАГа вполне сравним с Гитлером.

Конечно, это ни в чем не преуменьшает нашей благодарности и восхищения героизмом сотен тысяч солдат Красной Армии, которые погибли на польской земле в войне с гитлеровскими оккупантами.
Забота об их могилах — это наша польская обязанность. Премьер Путин пишет, что мы были вместе в антигитлеровской коалиции в День Победы. Но не совсем все мы были вместе, господин премьер-министр. Александр Солженицын и Леопольд Окулицкий — если вспомнить только два этих символических имени — сидели в этот день в сталинских тюрьмах в ожидании своих судебных процессов. В этих судьбах — символ, который мы не должны забывать. Споры об истории могут быть рискованными и привести к «спекуляции на памяти». Мы хотим этого избежать, хотим оставить историю историкам. Поэтому мы призываем к возможности доступа историков к архивам обеих стран. Особенно мы заинтересованы в открытии всех материалов, касающихся катынского преступления. Для поляков это станет очень хорошим сигналом.
Премьер Путин пишет, что в польско-российских отношениях появились признаки новой логики диалога и сотрудничества. Поляки тоже хотят диалога, примирения и сотрудничества, основанного на правде, свободе и равенстве.
Следует преодолеть мышление времен «холодной войны» в категориях политики «сфер влияния» или «ближнего зарубежья». Такая политика всегда порождает конфликты, когда ее проводят великие державы — в Европе, Азии или Латинской Америке.
Мы понимаем жесткие реалии мира политики, поэтому смотрим на Россию с надеждой и тревогой. Нас радуют достижения российской культуры и науки. Нас беспокоят трагические события на Кавказе, убийства независимых журналистов и общественных деятелей, очередной процесс Михаила Ходорковского.
Мы прочитали статью премьера России с надеждой и верой, надеждой на лучшее будущее в польско-российских отношениях и верой в будущее российской демократии. Эту веру и надежду мы хотим пестовать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Сб Ноя 14, 2009 8:00 am

Цитата :
Затем пришло время жестокого преследования граждан нашего государства, преступления в Пальмирском и Катынском лесу.

Что такое Пальмирское? Или Пальмирский лес? Ни разу не слышал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Сб Ноя 14, 2009 8:04 am

zdrager пишет:


Что такое Пальмирское? Или Пальмирский лес? Ни разу не слышал.

Вроде, имеется в виду местечко Палмиере в Прибалтике. Попытка скинуть очередное дерьмо АГ А на НКВД.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Сб Ноя 14, 2009 8:15 am

Вячеслав Сачков пишет:
zdrager пишет:


Что такое Пальмирское? Или Пальмирский лес? Ни разу не слышал.

Вроде, имеется в виду местечко Палмиере в Прибалтике. Попытка скинуть очередное дерьмо АГ А на НКВД.

Единственное название Палмиери, которое мне приходи в голову в связи с контекстом, это фамилия итальянского члена геббельсовской комиссии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Сб Ноя 14, 2009 8:20 am

Это вроде место расстрела под Варшавой, немцы польскую профессуру там расстреляли в 1940 году.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Сб Ноя 14, 2009 8:23 am

Booroondook пишет:
Это вроде место расстрела под Варшавой, немцы польскую профессуру там расстреляли в 1940 году.

Да.

Гугль помог.

Цитата :
После оккупации Варшавы, буквально через неделю, они взяли на учет всех местных писателей, артистов, журналистов, медицинских работников, профессуру и т.д. А вскоре началось уничтожение этой группы населения. Недалеко от Варшавы есть Пальмирский лес, гитлеровцы по ночам вывозили туда своих жертв и расстреливали.
http://www.segodnya.ua/interview/14038143.html

Будем знать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Сб Ноя 14, 2009 8:29 am

Еще из гугля

Цитата :
Эйнзацгруппы и зондеркоманды СС арестовали около пятнадцати тысяч представителей польской элиты – политиков, госчиновников, влиятельных предпринимателей (к счастью, родители Ядвиги не попали в этот список), священников, университетских преподавателей, врачей, школьных учителей… Три с половиной тысячи арестованных были сразу же расстреляны в Пальмирском лесу близ Варшавы. Вместе с ними были расстреляны три тысячи уголовных элементов. Остальные арестованные были отправлены в концлагеря.
http://www.proza.ru/2008/10/18/588

Ну что ж, спасибо Михнику. Почему этот факт не светился в катынской теме?

Готовый ответ на все стандартные вопросы типа "А зачем цывилизованным немцам вдруг ни с того ни с сего расстреливать польскую интеллигенцию?"
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Вс Дек 06, 2009 12:18 am

15:01 05.12.2009 ИА РЕГНУМ http://www.regnum.ru/news/1232163.html
Польша: При подготовке к 70-летию начала Второй мировой войны Россия солгала на государственном уровне
"Российская сторона при подготовке к 70-летию начала Второй мировой войны использовала ложные сведения, причем они были озвучены на государственном уровне". Об этом в интервью украинской газете "Зеркало недели" заявил глава Института национальной памяти Польши Януш Куртыка.
"Я бы не хотел комментировать российско-польские отношения в целом. Исторические дебаты - только составляющая часть этих отношений. Как глава ИНП я не сомневаюсь, что российская сторона, при подготовке к 70-летию начала Второй мировой войны, использовала ложные сведения, причем они были озвучены на государственном уровне. Вскоре будут опубликованы наши материалы, которые подробно раскроют механизмы этой лжи", - отметил, в частности, Куртыка. Конкретизируя, в чем именно заключается ложь, он отметил: "В этих "документах" говорится о том, что министр иностранных дел Юзеф Бек был германским шпионом. Это ложь. Бека интернировали в Румынии, и нацисты давили на румын, чтобы он был под жестким режимом. Тайный союз Германии и Польши - миф, а сравнение, что Германия и СССР напали на Польшу так же, как Берлин и Варшава - на Чехословакию в 1938 году, - некорректно. Да, досадная ошибка Польши касалась Заольшья, которое с 1919 года было проблемой в отношениях соседей-славян. И современное руководство Польши извинилось за 1938 год. Не забывайте, что Польша, в отличие от Чехословакии и Франции, так и не капитулировала, продолжая борьбу с нацистами", - заявил он.
Также Куртыка отметил: "Сейчас сотрудничество с россиянами, касающееся исторических дебатов, заморожено. Опубликованы три книги (последний совместный том посвящен Варшавскому восстанию 1944 года). Самое большое расхождение во взглядах польской и российской сторон существует в подходах к проблеме Катыни. Для польской стороны очевидно, что Катынская трагедия - акт геноцида. В Польше продолжается расследование этого дела, но такой взгляд тяжело воспринимается российской стороной".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Наша критика Визита Путина   Сегодня в 11:06 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Наша критика Визита Путина
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Новости-
Перейти: