Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискРегистрацияВход

Поделиться
 

 Национальный вопрос в других странах

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий
АвторСообщение
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeПн Окт 25, 2010 3:49 am

http://www.apn.ru/opinions/article23279.htm «Агентство Политических Новостей»
2010-10-25
Буры ЮАР переезжают в Грузию Авраам Шмулевич
Грузинский вопрос
9 октября 2010 в программе новостей грузинского ТВ был показан подробный сюжет о планах переселения белых фермеров-буров из ЮАР в Грузию. Эта передача стала, по сути, официальным объявлением о поразительном проекте, завершением длившегося несколько месяцев процесса переговоров и действий.
Кроме интервью с бурами и репортажа из ЮАР, были показаны и кадры пребывания буров в Грузии и подписание в конце августа 2010 года меморандума о сотрудничестве между правительством Грузии и Организацией фермеров ЮАР, объединяющая 41 тысячу семей буров, около. 150 тыс чел.
Планы эти не только реальны, но уже находятся на стадии осуществления.
Выступивший по грузинскому ТВ представитель белых фермеров заявил, что правительство ЮАР заставляет белых фермеров передать безвозмездно 30% их земель чернокожим. Но чернокожие фермеры ничего не производят и не хотят производить. И белым фермерам предложила выход Грузия. Министр по делам диаспор Грузии и Организация фермеров ЮАР в конце августа 2010 года подписали меморандум. Его главным пунктом является предложение трансваальским фермерам переселиться и перенести с/х бизнес в Грузию.
Министр по делам диаспор говорит, что Грузия готова принять всех белых фермеров ЮАР - 41 тысячу семей (около 150 тысяч человек), бесплатно наделить их землей и максимально упростить получение всех необходимых документов.
Предполагается, что, как и на родине, буры в Грузии будет заниматься виноделием и животноводством. Первый фермер из ЮАР Вильям Де Клерк уже получил грузинское гражданство.
Цитата :
«Идея грузинского правительства привезти сюда фермеров очень хорошая. Они могут много принести для Грузии. Ситуация в ЮАР с каждым днем ухудшается. Если в Грузии будет гарантирована личная безопасность фермеров-буров, а также их собственность, то этому делу будет способствовать большой успех», -
отмечает Де Клерк.
Говорит руководитель организации трансваальских фермеров:
Цитата :
"Каждый фермер должен сам решить, поедет или нет он в Грузию. Здесь (в ЮАР) наша главная проблема - безопасность. С тех пор как к власти пришло черное большинство, убито более 3000 фермеров. Часто в нападениях учувствует и полиция. Мы не знаем, оставят нам землю вообще или нет. У нас богатый опыт и нас знают на международном рынке".
Проблема безопасности вообще после прихода чернокожего большинства является основной проблемой в ЮАР, ид ля белых и для самих черных. Так, во времена апартеида, с 1948 года по 1994 произошло 21 тысяча убийств. Причём 14 тысяч из них приходятся на период 1990-1994 годов, период демонтажа власти белого меньшинства, при этом из данного числа 92% людей погибли в результате межнегритянских столкновений. А в столкновениях с полицией «режима апартеида» погибло за все эти годы 518 человек.
Сегодня в ЮАР в результате убийств гибнет 35 тысяч убитых в год – ужасающая цифра! Всего же с 1994 года по 2010-й вследствие разных видов насилия в ЮАР погибло 174 тысячи человек.
После подписания меморандума прошло всего полтора месяца, и вот в начале октября делегация трансваальских фермеров прибыла в Грузию. Делегация подробно осмотрела предлагаемые земли и встретилась с официальными лицами, ознакомилась с общей ситуацией в Грузии. Лично министр МВД Грузии Вано Мерабишвили рассказал о ситуации в стране и продемонстрировал эффективность работы грузинской полиции. Фермеры за 10 минут оформили грузинские права на вождение международного образца и в подарок получили от министра именные номера – в ЮАР этот процесс занимает 3 месяца. Буры провели с командой грузинских чиновников матч в регби, но особое внимание было уделено виноградарству – ведь основным занятием фермеров- буров в ЮАР, наряду с животноводством, является виноделие, именно они производят знаменитые на весь мир южноафриканские вина. Буры участвовали в ртвели (традиционный сбор винограда) в Кахетии, ознакомились с Саперави - уникальный грузинский красный винный сорт винограда позднего созревания, из которого изготовляется знаменитое одноименное вино.
Делегация подробно засняла всю поездку, видеорепортаж будет показан всем членам ассоциации фермеров (41 тыс. семей), которые в ЮАР увидят и услышат то, что видели их представители в Грузии.
Неизвестно, как в итоге сложится судьба переселенцев из ЮАР в Грузии, и вообще много ли фермеров переедет на новую Родину. Но уже сам факт желания грузинских властей принять высоковалифицированную рабочую силу и создать им все условия для работы – очень показателен.
Б
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeПн Окт 25, 2010 4:15 am

http://www.inosmi.ru/europe/20101024/163786938.html ИноСМИ 24/10/2010
Мусульмане Европы ("Corriere Della Sera", Италия)
Анджело Панебьянко (ANGELO PANEBIANCO)

Заявление канцлера Ангелы Меркель («политика мультикультурализма провалилась») было воспринято всеми не только как констатация факта ошибочной немецкой иммиграционной политики в последние десятилетия, но также как и сигнал неизбежного ее изменения. В Германии, также как во всей остальной Европе, вопрос об иммиграции превратился в политическую проблему первой величины. Дать на него ответ, противоречащий общественным ожиданиям, означает возможный проигрыш на выборах. Это новый важный вопрос, который разделяет и будет долго разделять европейские демократии и который добавляется к более традиционным разногласиям в экономической области.
Партии, которые выступают против иммиграции, растут как грибы, и собирают огромное число голосов избирателей во многих европейских странах. Если в каких-то странах этого не наблюдается, то только потому, что традиционные партии, стоящие у руля, давно ужесточили свой подход к проблеме иммиграции. Два дня тому назад газета «Il Sole 24 Ore» опубликовала полезное исследование, посвященное европейской иммиграционной политике, которое выявило весьма разнообразную картину. Есть страны, которые и сегодня более гостеприимны, как например, Швеция и Голландия, но в которых в последнее время резко возросли антииммиграционные выступления, а есть более закрытые страны, такие как Греция. Но легко себе представить, что с течением времени различные европейские демократические страны, прислушивающиеся к требованиям общественного мнения, закончат тем, что начнут прибегать к политике отбора, к более жесткой фильтрации, чем та, которая использовалась в недавнем прошлом.
Несмотря на то, что правительства учитывают общественное мнение, существует и объективная неуверенность в том, как именно надо решать проблему. Кажется, ни первоначально французский путь ассимиляции (иммигранты должны отказаться от своих прошлых обычаев и воспринять культуру принимающей страны), ни изначально англосаксонский путь сосуществования различных культур не действуют. Второй путь, еще до того как это признала Меркель, казался более мечтой идеалистов, чем реалистической и эффективной политикой. Действительно, мультикультурализм предполагает, что различные культурные сообщества, присутствующие на данной территории, охраняются соответствующими законами и самоуправляются во всех отношениях, которые касаются защиты личности. Общество в целом оказывается разделенным на множество культурных сообществ, которые, как предполагается, не опасаясь наступления на собственные традиции, будут в состоянии мирно сосуществовать. Но такое общество вряд ли совместимо с демократией. За очень редким исключением такие общества могут сохраняться только в результате очень сильного и недемократического принуждения. Именно поэтому политика мультикультурализма не подходит для европейских стран. Великобритания, Голландия, Германия выбрали этот путь и убедились в его непригодности.
Но если французский путь (ассимиляция) очень труден, а путь мультикультурализма непригоден, что же делать тогда? Пассивно наблюдать за нарастанием конфликтов?
Проблема большей или меньшей способности ужиться с новыми иммигрантами зависит не от одного, а от совокупности факторов: от качества и жесткости отбора (иммиграционная политика в узком смысле), от экономических циклов, от возможности предоставить необходимые социальные услуги работающим иммигрантам, от способности подавить незаконные проявления и так далее. Но она зависит и от традиций той страны, из которой прибыл иммигрант. Бесполезно отрицать это утверждение. Есть иммигранты, которые благодаря традициям страны происхождения смогут относительно легко найти свое место в принимающей стране, а со временем и ассимилируются во французском смысле; а если не они, так их дети. Эпизоды нетерпимости, даже и тяжелые есть и будут. Но в целом, многие иммигранты , особенно из стран Восточной Европы смогут с успехом войти в западноевропейское общество.
Но существует проблема ислама. Не случайно, что именно о мусульманах, а не о других иммигрантах упоминается, когда говорится о провале политики мультикультурализма. То, чего в Европе повсеместно боятся, так это, что чрезмерное расширение мусульманских сообществ, не в последнюю очередь также и из-за высокой рождаемости, заставит в конце концов прибегнуть к более жестким правилам совместного существования в европейских обществах. Вопрос, на который никто не знает ответа, заключается в следующем: что может случиться, если двум великим, сильным и гордым цивилизациям, европейско-христианской (а сегодня также либеральной и демократической) и исламской, которые вдохновляются противоположными принципами и нормами и которые именно поэтому веками непримиримо сражались между собой, придется делить ту же территорию и то же политическое пространство? Частично ответ на этот вопрос зависит и от нас, европейцев, от нашего отношения, от политики, которую мы будем вести. Но в большой степени зависит также и от эволюции исламского мира. Если фундаментализм, связанный с так называемым «исламским пробуждением», который весьма сильно повлиял на мировой ислам в последние десятилетия, не выдохнется в обозримое время, предстоят острые конфликты и сильнейшее напряжение в том числе и в Европе, и тут уж станет не до политики мирного сосуществования различных культур. Если же этот подъем фундаментализма, достигнув своего пика и максимального распространения, начнет снижаться, что, вполне возможно, рано или поздно произойдет, тогда, может быть, настанет черед неслыханных и интересных экспериментов: демократия сможет соизмерить свой успех со способностью благоприятствовать полному присоединению иммигрантов-мусульман к правилам открытого и свободного общества. Сегодня это не кажется возможным. Но, по крайней мере, законно на это надеяться.

Оригинал публикации: Musulmani d'Europa
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeВт Окт 26, 2010 5:07 am

http://www.rus-obr.ru/day-comment/8294 Русский Обозреватель 25/10/2010 - 19:49
Елена Чаусова Герлен, дурдом и негры на марше
Жан-Поль Герлен — парфюмер в пятом поколении, автор не одного всемирно известного аромата, до недавнего времени — глава одного из старейших и крупнейших в мире парфюмерных домов, отдавший работе на его благо и благо всей Франции полвека. Как вы думаете, что нужно сделать сегодня, чтобы в одночасье перечеркнуть все эти заслуги и достижения, отвратив от себя и собственную компанию, и значительную часть французского общества? Быть уличенным в воровстве? Педофилии? Связях с арабскими террористами? Оказывается, достаточно просто сказать слово «негр».
Неделю назад месье Герлен в интервью каналу France 2 рассказывал о создании одного из своих легендарных ароматов, Samsara, и сказал, в том числе:
Цитата :
«Однажды я спросил понравившуюся мне женщину: «Чтобы соблазнить вас, какие духи нужно сделать?», и она ответила: «Люблю жасмин, розу, сандал». И тогда я стал работать как негр. Не знаю, как трудятся негры, но вкалывать мне пришлось много».

Идиоматическое выражение произвело эффект разорвавшейся бомбы. Молниеноснее всего отреагировал парфюмерный дом Герлен, выступив со следующим заявлением:
Цитата :
«Guerlain SA Company выражает обеспокоенность нетолерантными высказываниями Жана-Поля Герлена и решительно его осуждает. Жан-Поль Герлен, 73-х лет, не является акционером Guerlain с 1996 года и не работает в компании с 2002. Его заявления противоречат культуре, целям и этическим установкам нашей фирмы, которая поддерживает и поощряет многообразие талантов по всему миру».

За сухим, почти канцелярским официозом, покопавшись, можно обнаружить многое... В том же интервью Герлен упомянул, что выпущенный в этом году аромат Arsene Lupin станет его последней работой — фактически, компания резво открестилась от человека, больше с практической точки зрения ей ничем не полезного (зато могущего принести убытки своими сомнительными высказываниями). При этом Guerlain SA не брезгует продавать пару десятков ароматов человека, чьи высказывания противоречат культуре фирмы, и получать немалые прибыли. И вряд ли побрезгует в дальнейшем, не для того они это заявление писали.
Многие уверены, что проблемы парфюмерного дома с чрезмерным сребролюбием начались с того момента, когда он был продан корпорации LVМH. Та известна отнюдь не единичными сомнительными с этической точки зрения решениями в рамках повышения экономической эффективности своих брендов. В Guerlain они начали с того, что заменили дорогие натуральные компоненты во всех ароматах на синтетические, увеличив прибыльность, но заметно снизив качество и во многом пожертвовав неповторимым стилем духов от Guerlain. Нелицеприятным поступком компании все, однако, не окончилось. Интервью семидесятилетнего Герлена вызвало волну обсуждений в интернете, в ходе которого не только экзальтированные барышни, но и вполне взрослые мужчины диагностировали у парфюмера старческое слабоумие и обещали впредь использовать его духи исключительно для озонирования туалета. Напротив бутика Герлена на Елисейских полях прошла акция протеста. Члены организации SOS-Racisme намерены подать жалобу на парфюмера, также ожидаются персональные иски от чернокожих жителей Франции. Американские же защитники прав человека, которые везде успевают, намерены просить о встрече с Саркози для обсуждения с ним расистских высказываний Жан-Поля. Все это безумие творится уже вторую неделю и со временем, похоже, только нарастает.
Притом сам Герлен практически сразу извинился за свои слова. Его, кстати, никто ни о чем не спрашивает, и лично он в прессе не фигурирует. И то верно: чего с расистом разговаривать? Кого он вообще теперь интересует? Чуть ли не единственными, кого действительно обеспокоили чувства и состояние пожилого мэтра, оказались российские поклонники его творчества. На фейсбуке была создана встреча, чтобы все желающие могли выразить слова поддержки, которые затем планировалось передать лично Герлену. Просуществовала она, впрочем, недолго: модератор сообщества Guerlain Perfumes, тот самый, который обнаружил у Жана-Поля сенильную деменцию, решил от греха подальше обсуждение прикрыть ( http://moon-fish.livejournal.com/201692.html ). Сбор писем к Герлену был организован в другом месте (туда, кстати, и сейчас можно писать слова поддержки и благодарности: https://www.facebook.com/event.php?eid=118329211561026 ), но осадочек, понятное дело, остался. Тем более что в событии на Facebook принимают участие в основном русскоязычные пользователи, хотя как минимум для англоговорящих оно доступно без дополнительных усилий ( http://la-myrrhe.livejournal.com/233416.html ).
Самое поразительное здесь — даже не раздувание из мухи не то что слона, а целого мастодонта. Больше всего приводит в шок смещение морально-этических акцентов в восприятии. Тысячи людей не видят ничего «такого» в поведении компании, которая попользовалась и выбросила на помойку человека, чье имя она носит и чьи произведения продает, отдавшего ей несколько десятков лет жизни и выведшего ее в мировые лидеры индустрии. Нофинг персонал, джаст бизнес — какие могут быть вопросы? Не смущают граждан свободной Европы и Америки и потоки ругани в адрес пожилого и заслуженного человека. Зато слово «негр» их очень смущает. Настолько, что надо срочно встретиться с президентом для обсуждения этой важнейшей проблемы, угрожающей мировому геополитическому равновесию.
Президент этот самый, между тем, я теперь точно уверена, не просто сильный человек и профессиональный политик. Он — великий государственный деятель своей эпохи. Потому что в такой вот обстановочке не просто говорить слова, но и делать дела вроде снятия с мусульманок паранджей или депортации цыган, может только действительно гениальный политик. Другого бы давно сгрызли и разобрали по косточкам различные гуманисты и человеколюбцы.
За исчерпывающую информацию по теме выражается огромная благодарность ЖЖ-юзерам moon-fish и la-myrrhe.
Выразить поддержку Жану-Полю Герлену можно также участием в акции Guerlain before LVМH. Ее описание на Фейсбуке: https://www.facebook.com/event.php?eid=163936926958374&index=1. И в ЖЖ: http://la-myrrhe.livejournal.com/232660.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeВт Окт 26, 2010 5:18 am

Алексей © #1, 25/10/2010 - 21:03
И смех и грех. "работать как негр" - это вообще-то комплимент, значит работать как одержимый, от зари до зари. А вот яростно протестовать против этого значит утверждать, что негр работать не умеет и не хочет - вот он расизьм-то. Но в безумном толерантном мире нормальная логика вывернута наизнанку и похоже эта анти-логика уже действует автоматически, сама по себе без усилий со стороны "гражданаского" общества...

Гость Советский #2, 25/10/2010 - 23:06
Если в статье изложено то, что есть, то это даже не сумасшедствие это расизм наоборот. В русском языке слово негр было понятием не оскорбительным, а определительным и почему мы должны менять русское понятие на чуждое нам типа афроамериканец и даже чуждое не нам русскоязычным, но всем нормальным людям. Чем понятие афроамериканец лучше негра?
Если в статье изложено то, что есть, то это даже не сумасшествие это расизм наоборот. В русском языке слово негр было понятием не оскорбительным, а определительным и почему мы должны менять русское понятие на чуждое нам типа афроамериканец и даже чуждое не нам русскоязычным, но всем нормальным людям. Чем понятие афроамериканец лучше негра? Произнесение слов негр, еврей, цыган становится какой-то паронаидальной шизофренией, клеймом для преследования всех и вся. Нормальные, психически здоровые люди остановите этих шизоидов из псевдоправозащитных обществ. Не надо придумывать новые понятия, надо не оскорбительно употреблять старые! Хотя с прискорбием должен заметить, что русскоязычные татария, башкирия и т. д. заменены на не свойственные русскому языку татарстан, башкоростан и т.д., не говоря уже о кыргыстане, которые требуется употреблять и в разговорной речи. Иосиф Виссарионович где ты, кто наведёт порядок в официозном употреблении Великого русского языка? Столько набралось мракобесных толкователей, что не один Беломорканал построить можно.

Гость Алла #3, 25/10/2010 - 23:36
Раньше в Новом Свете между словом негр и раб стоял знак равенства, вот они и не хотят вспоминать,что они пользовались трудом негров-рабов, это напоминание для них - не толерантно. У нас этого не было, поэтому слово негр не несёт негативного смысла.

Алексей © #4, 26/10/2010 - 00:05
На западе это уже не остановишь, поздно. В России ещё можно, но этот маразм надо давить в зародыше, вспомните ответ на статью «Негры России» со стороны УФМС - там ясно сказано, что это "расизм". Уже началось...

Елена Ч. #5, 26/10/2010 - 04:22
Знающие люди говорят, что во французском слово "negre" действительно носит оскорбительный оттенок, вроде нашего "жид" или "чурка". Но, блин, фраза построена на устойчивом выражении. Все говорят, мол, во второй части вся крамола. Но в чем она - я убей не понимаю. Ну если адаптировать на русский, будет что-то вроде "Я скитался, как вечный жид. Уж не знаю, сколько там жиды путешествуют..." Прям "чудовищный антисемитизм", куда деваться. Голову надо лечить, если расисты кругом мерещатся, мне кажется.

Mike #8, 26/10/2010 - 13:21
Страшный маразм! Но страшный не в смысле "большой" или "полный", а именно страшный от того, что Россия идет к нему семимильными шагами. На западе шли долго и мучительно, российская же власть с ее вечным стремлением "догнать и перегнать" делает и сделает для этого все возможное. Так что уже скоро догоним, а учтывая, что, как правило, наши маразмы самые маразматичные маразмы в мире, то наверняка перегоним. Вот и страшно...

witeman #9, 26/10/2010 - 13:26
"Охота на ведьм" - всегда есть рецидив остракизма - явления, внутренне присущего всякой демократии. Они своей толерантностью доведут себя до Большого террора, помяните моё слово.

man #10, 26/10/2010 - 14:16
Отрыжка толерастии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tsar'

Tsar'

Количество сообщений : 107
Дата регистрации : 2010-07-07

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeСр Окт 27, 2010 6:31 am

http://www.lenta.ru/columns/2010/10/13/brief/
13.10.2010, 18:22:28
Письмо в защиту Германии

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Picture
Ральф Джиордано. Фото ©AFP

Немецкий публицист заявил об опасности ислама для иудео-христианской культуры ФРГ

"Лента.Ру" предлагает перевод открытого письма известного немецкого публициста Ральфа Джордано федеральному президенту ФРГ Кристиану Вульфу по вопросу о роли ислама в Германии. Перевод был любезно предоставлен пользователем Вадимом Давыдовым aka gabblgob.

Проблема не в иммиграции, а в исламе!

Уважаемый г-н Президент,
Вы заявляете: "Христианство — часть [культурно-исторического, идентификационного кода] Германии, иудаизм — без сомнения, также часть […] Германии, это наша общая, христианско-иудейская, история, но и ислам уже тоже часть […] Германии".
Эти слова, произнесённые Вами 3 октября на торжествах по случаю 20-й годовщины объединения Германии являют собой в своей поверхностности столь глубокое непонимание действительности и столь неуместное желание соединения двух в основе своей несовместимых систем, что вызывают у более или менее осведомлённого человека состояние потери речи.
Я не собираюсь становиться вашим репетитором по истории, но столь явное и безответственное приравнивание реально существующего ислама к желаемому, совместимому с европейскими ценностями сферическому исламу в вакууме, вызывает необходимость энергичного протеста. Прежде всего потому, что политический и воинственно настроенный ислам невозможно никуда никак интегрировать, да и "обычный" ислам более чем достаточно проблематичен.
Неужели Вам не известно, что никто до сих пор ни разу сколько-нибудь убедительно не ответил на вопрос о совместимости ислама со свободой слова и совести, равноправием женщин, плюрализмом, отделением религии от государства, — короче говоря, с демократией? Ислам — чёрная туча, заслоняющая ясное небо XXI столетия, и угрожающе нависшая над Германией в результате абсолютно непродуманной, ошибочной иммиграционной политики.
На самом деле происходит столкновение двух глубоко различных культурных парадигм, и происходит это сразу на нескольких уровнях. Первая — это иудео-христианская, которая, преодолев горькое и страшное наследие предшествующих исторических эпох, через Возрождение, Просвещение, гражданские революции, либеральные ценности, обеспечила громадный прыжок в развитии общества.
Другая — исламская, которая после короткого периода расцвета, способного заставить Запад покраснеть от стыда [за своё тогдашнее невежество], погрузилась — и по сегодняшний день там пребывает — в патриархальность, архаическую стагнацию, характеризующуюся тотальным послушанием, религиозностью, неравенством женщин, патернализмом и безоговорочным следованием религиозным авторитетам.
Это столкновение между традиционно и религиозно обусловленной культурой, глубоко ограничивающей личную свободу, и культурой, которая после многовековых поисков и ошибок создала общество, испытывающее сильнейшее влияние индивидуализма и христианства, но при этом секулярное.
В идущем состязании общественных моделей кроются гигантские проблемы, и сами мусульмане указывают на них. Так, известный турецкий писатель Зафер Шеночак вонзает хирургический скальпель в одну из наиболее зияющих ран: "Едва ли хоть один исламский религиозный мудрец, не говоря уже о благочестивом простеце, желает и может увидеть основную проблему собственной веры, скрытую в её структуре и образе мышления. Они не готовы критически проанализировать собственную традицию, не способны беспощадно к ней самой поставить её перед реальными вызовами современной жизни".
Ему вторит неустрашимый Аббас Байдун, много лет ведущий колонку фельетониста в ливанской газете «Ас-Сафир», вступая в опасную зону запретной рефлексии и самокритики: "Многие из нас ищут отговорок, позволяющих не заглядывать в зеркало, чтобы не увидеть там перекошенную рожу — рожу изоляционистского ислама, исповедующего культ насилия, ислама, постепенно берущего верх над нами в то время, как мы упражняемся в искусстве притворства, ислама, дикая и злобная рожа которого вот-вот станет нашим единственным лицом".

Неспособность исламского мира к самокритике и рефлексии

А что говорят, г-н Президент, «Сатанинские стихи» Салмана Рушди, что противопоставляют они заклинаниям? В них мусульманин перестаёт взваливать вину за собственные, исламом обусловленные, зло и безобразия, на "Европу", "большого сатану Америку" и "маленького сатану Израиль". В них мусульманин приковывает к позорному столбу неспособность исламского мира к честному взгляду на себя самого, в них называются истинные виновники ужасающего положения вещей в исламском мире — собственные элиты. И вслух произносятся вещи, которые немусульманин вряд ли когда-нибудь осмелился бы произнести: проблема — не в миграции, проблема — в исламе!
Огромная, революционно перезревшая часть человечества — "умма", сообщество мусульман, разделена внутри себя непримиримо и причудливо. Она захлёбывается в собственных отсталости и неподвижности, обусловленных особенностями исповедуемой религии и порождённой ею культуры. И к тому — угрожающий восклицательный знак: призрачный мир нефтяных набобов, полный фальшивой мишуры и похожий на жирное пятно — грязное пятно безграничного, питаемого немыслимым богатством, цинизма. "Это ничем хорошим не кончится", - говорит писатель Орхан Памук.
Но и в Германии, г-н Президент, раздаются голоса мусульман, весьма скептически рассматривающих перспективы вхождения исламского дискурса в иудео-христианскую цивилизацию.
Так, теолог из Ирана Хамида Мохаджени предупреждала: "Внутриисламские просветительские тенденции потребуют от 20 до 30 лет, чтобы ислам смог европеизироваться, — и при этом нет никакой гарантии, что такие тенденции не потерпят крах и не будут поглощены традиционным исламом".

Общечеловеки и социал-романтики

Другой голос, призывающий прислушаться к мнению немецкого народа и критически отнестись к мусульманским общественным и религиозным функционерам, — голос д-ра Эзхара Цезаирли из "Исламской конференции Германии": "Я с пониманием отношусь к тому, что люди, ни в коем случае не относящиеся к правым экстремистам, опасаются исламизации. Опасность для будущего Германии состоит в том, что некоторые политики в силу своего невежества готовы сдавать исламским активистам основополагающие ценности и принципы нашего просвещённого и свободного общества".
Их голоса не слышны всем этим юродивым, готовым целоваться с кем угодно, ослеплённым ксенофилией социал-романтикам и профессиональным "людям доброй воли", племенным миротворцам и прочим исусикам, даже после Тило Саррацина делающим вид, будто их сюсюканье способно оживить мультикультурную идиллию, существовавшую лишь в их воображении.
Не поймите меня неправильно, г-н Президент. Честь и слава нации, защищающей любого мигранта, чужака, иноземца от чумы — расистов с их подельниками. Но в то же самое время наш гражданский долг — защищаться от тенденций, которые несут в себе традиции, обычаи и привычки турецко-арабского меньшинства, той недоброжелательности, переходящей во враждебность, что кроется за лицемерными признаниями достижений свободы в демократической республике и клятвами в верности её конституционному строю.
Принципиальные проблемы, осложняющие их интеграцию, несут в себе сами мусульмане, даже если исходить из предпосылки об их миролюбии. Миролюбие? Допустим. Но скорость и размах организации волн насилия и протеста в исламском мире, когда мусульманам сообщают, что на них кто-то набросился с оскорблениями, откровенно пугает.
Зато какая немота поражает здешние мусульманские объединения и общины при мечетях, когда, например, в турецкой Малатье режут на куски сотрудников библейского издательства, когда в Сомали расстреливают монахинь, когда в Пакистане сажают и держат в яме христиан — до приведения в исполнение смертного приговора за "богохульство". Кладбищенская тишина.
Вопросы миграции и последующей интеграции требуют откровенного, смелого и нелицеприятного обсуждения.
Где же мы все в конце концов окажемся, если из страха получить на лоб печать ксенофоба мы предаём наши собственные ценности? Куда мы придём, если будем вынуждены стыдиться назвать неспособной к интеграции патерналистскую, патриархальную культуру, для которой личность — ничто, а род и община единоверцев — всё? Что такого неправильного в констатации факта — в бесчисленных случаях причиной иммиграции является не поиск работы, а соблазн воспользоваться немецким социальным пособием?

Враг демократии — мой враг

"Ислам тоже является частью [культурно-исторического, идентификационного кода] Германии", — да неужели?! Примите, пожалуйста, к сведению, что выразить сомнение в этом — небезопасно для жизни! Я знаю, о чём говорю. Ислам не знает такого метода — "критика". Именно потому любая критика приравнивается к оскорблению. Это не значит, что критически настроенных мусульман не существует. Я целиком на их стороне, вместе с отважными женщинами — Неклой Келек, Зейран Атеш, Миной Агда, Айан Хирси Али — и всеми остальными здравомыслящими мусульманами на свете.
Я сам, как переживший нацистские преследования, хорошо знаю разницу между гитлеровской и современной Германией. Её демократия для меня священна, потому что только при ней я чувствую себя в безопасности. И потому тот, кто является её врагом — христианин, мусульманин или атеист — и мой смертельный враг.

С глубоким уважением,
Ральф Джордано
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ivantsar.blogoman.ru
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeЧт Окт 28, 2010 3:37 pm

http://www.chaskor.ru/article/neobyknovennyj_fashist_20707 ЧасКор 27 октября 2010 года, 12.00
Необыкновенный фашист Михаил Вовк
Против чадры и за права животных
В начале июня в Нидерландах состоялись парламентские выборы, на которых третье место заняла праворадикальная партия известного политика-популиста Герта Вилдерса. Она набрала 15% голосов, получив 24 места в Генеральных штатах (так в Нидерландах называется законодательное собрание) вместо прежних девяти. Недавно в стране после четырёх месяцев ожесточённых дебатов, уступок и компромиссов было наконец сформировано новое коалиционное правительство.
Его создали умеренные правые политики из Народной партии за свободу и демократию и «Христианско-демократического призыва» (первые формально считались победителями, а вторые заняли четвёртое место). Первоначально ни о каком участии Вилдерса в коалиции речи не шло. Переговоры велись с немногочисленными представителями левых и экологических партий, также прошедших в парламент. Однако по мере затягивания соглашения становилось ясно, что без Партии свободы, лидер которой прославился на весь мир своими антиисламскими заявлениями, никак не обойтись. Экономический кризис по-прежнему не даёт Стране тюльпанов успешно развиваться из-за постоянно растущего госдолга и бюджетного дефицита. Лидер Народной партии Марк Рютте отстаивает идею скорейшего воплощения в жизнь программы оздоровления государственных финансов, связанной с повышением пенсионного возраста и сокращением пособий по безработице. Левые на это идти не захотели.

Цитата :
Ультраправая Народная партия свободы 46-летнего Герта Вилдерса по результатам выборов стала третьей. Она получит 24 места в парламенте (в прошлом было 9). «Грандиозно!» — такую эсэмэску отправил Герт Вилдерс журналистам, узнав о результатах выборов. Партия свободы была основана в 2006 году бывшим либералом Вилдерсом, избравшим её главной идеей «крестовый поход против исламизации Голландии», запрет иммиграции из мусульманских стран и строительства мечетей. В 2006 году Вилдерс получил место в парламенте. В октябре этого года он предстанет перед судом за призывы к дискриминации и национальной розни. В Голландии вторая после Франции мусульманская диаспора — 5,6% населения, 475 мечетей. И если демографический рост останется на нынешнем уровне, в 2050 году мусульман будет 2 млн, или 11% населения.
Дикая и беззаконная страна
В итоге взоры лейбористов и христианских демократов устремились к ещё недавно нерукопожатному Вилдерсу. В стране он считался маргиналом-популистом. Однако попавшим в безвыходное положение либералам пришлось просить его о помощи. В обмен на голоса своей партии политик потребовал, чтобы в правительстве не было ни одного его человека. Это тут же дало повод ряду политологов говорить о том, что Вилдерс вновь проявил свою популистскую сущность. Кроме требования изгнать из страны мусульман, он больше ничего своим соотечественникам предложить не может. Брать же на себя ответственность за принятие непопулярных решений в его интересы никак не входит.
Поэтому на переговорах о создании коалиции он ограничился лишь тремя незначительными требованиями: введение запрета на ношение в Голландии мусульманками головного убора, полностью скрывающего их лицо, отмена запрета на курение в небольших кафе и создание специального подразделения полиции по охране животных.
Цитата :
На ежегодной конференции по исламу, состоявшейся в прошлом месяце в Берлине уже в четвёртый раз, отмечалось, что «ислам ныне является частью Европы, частью нашего настоящего и будущего. И мусульман охотно принимают в Европе, где они могут проявить свои таланты и способствовать прогрессу европейских стран. С толикой доброй воли с обеих сторон можно добиться взаимного признания культур, так, чтобы дети всех этносов и религий росли, признавая ценности другой цивилизации». Но это в теории. А на практике проблемы интеграции в Европейском сообществе в каждым днём становятся всё острее, а «культура слушать», о которой говорилось на конференции по исламу, не только не возникла, а, скорее наоборот, стремительно исчезает.
Столкновение цивилизаций на краю бассейна
Таким образом, от очевидных преимуществ, которые встали перед Партией свободы после её присоединения к парламентскому большинству, её лидер отказался. Почему? Неясно. Ведь, по мнению видного специалиста по исламскому терроризму и экстремизму Дэниела Пайпса, это человек, который, попав в правительство, мог бы повести за собой всю Европу, заполненную мусульманами, многие из которых не желают интегрироваться в западное общество, уважать его обычаи, традицию и культуру. Многие считают Вилдерса чуть ли не единственным политиком, который способен спасти Европу от исламизации. Об этом, в частности, свидетельствует и рост популярности его партии у голландцев.
Сейчас Вилдерсу 47 лет, он яркий представитель либертарианства — идеологии свободы воли. Некоторые называют его лидером тех европейцев, которые хотят сохранить свою историческую идентификацию. Другие называют его фашистом и националистом за его резкие антиисламистские высказывания. Между тем его программа отличается от большинства националистических и антииммигрантских партий. В ней нет и намёка на расизм, антисемитизм или какие-либо формы экстремизма. Наоборот, Вилдерс сам вынужден 24 часа в сутки находиться под постоянной охраной и довольно часто менять место своего жительства из-за регулярных угроз. В отличие от многих европейских как либералов, так и националистов, он является ярым сторонником политики Израиля на Ближнем Востоке и довольно часто совершает визиты в это государство. Глава МИДа этой страны Авигдор Либерман — его личный друг.
Цитата :
Если уж на то пошло, то скорей стоит говорить об «арабско-европейском заговоре». Ведь за последнюю пару десятилетий именно Старый Свет с его торжеством клинического пацифизма, расплодившимися гуманистами и «общечеловеками» превратился в главный бастион бесплатных адвокатов и ментальных союзников исламистов. Последние, в частности, используют в своих информационных войнах с той же Европой, США и Россией такое чрезвычайно удобное для них понятие, как «права человека», к которому крайне неравнодушны европейцы.
Распри вокруг Священного города
Основной и, пожалуй, единственной темой выступлений Вилдерса является постоянная критика ислама. Он называет его тоталитарной религией и заявляет, что пророк Мухаммед — дьявол. Кроме того, он требует, чтобы мусульмане, если они хотят жить в Нидерландах, порвали Коран пополам. Тем не менее он считает, что подавляющее большинство мусульман в Голландии — достойные граждане, которые хотят вести нормальную жизнь. Но вместе с тем их культура и идеология наносят вред голландской самобытности. По словам Вилдерса, он выступает не против мусульман как людей, а против избранной ими религии.
Цитата :
Официальные реакции, последовавшие после выхода в свет книги члена правления Федерального банка ФРГ Тило Саррацина «Германия деградирует. Как мы проигрываем нашу страну», подтвердили печальную истину: на двадцатом году воссоединения Германия всё ещё не обладает культурой внутриполитических дебатов на так называемые табуизированные темы. Причём сама по себе книга лишена каких-либо научных достижений и содержательных откровений. Она прошла бы в Германии незамеченной, если бы её не написал немец, да к тому же не какой-нибудь ультраправый политический маргинал, а высокопоставленный чиновник, что называется, представитель солидной буржуазии.
Германия: политкорректность и Саррацин
Согласно последним социологическим исследованиям, его взгляды близки 57% голландских граждан, которые рассматривают исламский вызов как самую большую угрозу для своей страны. Ведь в Голландии, как и во всей остальной Европе, неуклонно падает авторитет христианской церкви среди коренного населения, у которого недостаточный уровень рождаемости и равнодушное отношение к собственной культуре. У мусульман же, наоборот, повышенная религиозность, высокая плодовитость и жестокость. Если в сложившейся ситуации ничего не менять, то в скором времени Нидерланды, как и весь Старый Свет, превратятся в страну, живущую по нормам шариата.
Примечательно, что такой политик, как Вилдерс, появился именно в Нидерландах, одной из самых терпимых и либеральных стран континента.
Цитата :
Секретарь партии «Шведские демократы» Бьорн Содерн вообще говорит, что над страной нависла угроза исламской революции, такой как в 1979 году в Иране, а альянс европейских левых с исламистами ведёт к тому, что шведам и прочим европейцам скоро придётся подчиняться законам шариата. И можно смело сказать, что именно вопрос иммиграционной политики превратил ультраправую партию, до сих пор бывшую на обочине шведской политики, в силу, с которой теперь правительству придётся считаться в парламенте.
Литература и жизнь
Помимо борьбы с исламом, лидер Партии свободы поддерживает однополые браки и нередко подчёркивает, что существующую в стране свободу и толерантность всеми силами необходимо защитить от мусульман. Здесь стоит отметить, что предшественником политика на стезе критика ислама являлся открытый гомосексуалист, либертарианец и бывший коммунист Пим Фортёйн. Он первым в стране стал открыто обвинять мусульман в ограничении свобод. Однако его деятельность на этом поприще окончилась в 2002 году, после того как он был убит одним из левых фанатиков. Тогда речи Фортёйна считались чуть ли не фашистскими и даже недостойными обсуждения. За последние восемь лет ситуация сильно изменилась. В 2004 году произошло другое громкое убийство. Исламский фанатик убил режиссёра Тео ван Гога, снявшего фильм об отношении ислама к женщинам. Подобная участь регулярно грозит и Вилдерсу, взбудоражившему в начале 2008 года мир своим 17-минутным антиисламским документальным фильмом «Фитна», в котором транслируются кадры теракта 11 сентября, нападения на солдат НАТО в Афганистане, а также звучат вырванные из контекста цитаты из Корана и высказывания радикальных исламистов вроде бен Ладена или муллы Омара.
Сейчас Вилдерс постоянно выступает ответчиком в голландских судах по обвинениям в разжигании межнациональной розни за свои различные антиисламские высказывания. Очередной подобный процесс менее месяца назад стартовал в Амстердаме. На сей раз политика обвиняют в разжигании ненависти и дискриминации мусульман. Защищает его известный в стране адвокат Брам Мошкович, который в самом начале процесса заявил, что его подзащитный воспользуется правом сохранять молчание. Правда, он попросил суд дать Вилдерсу две минуты, чтобы тот объяснил свою позицию.
Цитата :
Толерантность — фактически религия европейского общества рубежа веков, но, как показывают опросы, ещё немного, и, к примеру, средний француз решится показать себя нетолерантным. Ему не нравится, когда у него на лестничной клетке режут баранов, а это реальный быт муниципальных многоквартирных домов (кстати, по сообщению агентства «Интерфакс», в проект правил проживания в столице, разработанный Комитетом межрегиональных связей и национальной политики правительства Москвы, включён именно запрет резать баранов на лестничной клетке).
Исламофобия — тест для Европы
Во время своего краткого обращения к суду Герт Вилдерс сказал, что ему нечего добавить к тому, о чём он уже не раз заявлял как политик. Он сослался на свободу слова, «уважение к которой должно быть сохранено для будущих поколений» любой ценой. «Я не отказываюсь ни от одного своего слова, однако это не относится к тому, что я не говорил и что мне приписывают», — сказал политик, а затем замолчал. Как дальше сложится суд — неизвестно. Пока же за преступление, которое ему инкриминируют, нидерландское законодательство предусматривает штраф в 7 млн евро или год лишения свободы. Между тем стоит напомнить, что два года назад суд Гааги признал Вилдерса по данным обвинениям невиновным, однако ввиду того, что в суд поступило множество новых обвинений в национализме, процесс было решено возобновить и передать его в более высокие инстанции.
Цитата :
Если подобная тенденция, которая уже отмечалась на административных выборах в других землях, найдёт подтверждение на общенациональном уровне, Партия свободы, как когда-то, превратится в правительстве в определяющую равновесие гирьку на чаше весов. Так было во времена достопамятного enfant terrible Евросоюза, также, между прочим, австрийца Йорга Хайдера. Хайдер в 2000 году вошёл в парламент, вызвав ужасную реакцию и санкции ЕС.
Защитим нашу венскую кровьВместе
с тем, если вернуться к вопросу о присутствии Партии свободы в правительственной коалиции, обращает на себя внимание тот факт, что всего 11 лет назад, в 1999 году, на континенте уже возникала аналогичная ситуация. Тогда в состав австрийского правительства была включена праворадикальная партия ныне покойного Йорга Хайдера. Для толерантной и миролюбивой Европы это был шок. В ответ ЕС ввёл в отношении Австрии санкции. Ныне же ничего подобного уже нет. Постепенно политический спектр большинства европейских стран сдвигается вправо. Эта тенденция совершенно очевидна и уже воспринимается как нечто само собой разумеющееся.
Например, в той же Австрии недавно на пост президента баллотировалась Барбара Розенкранц. В стране она известна как последовательный критик иммигрантов и сторонник отмены закона, запрещающего отрицание холокоста. На выборах она заняла второе место, заручившись поддержкой 15,6% избирателей. В парламентах Венгрии, Дании, Польши, а теперь и Швеции уже заседают партии с националистическим радикальным уклоном.
Цитата :
Ещё в законодателях оказалась ультраправая партия «Йоббик» («За лучшую Венгрию») с электоратом, которому импонируют жёсткие предложения её лидера Габора Воны: «Венгрию — венграм». «Йоббик» предлагает изгнать из Венгрии сотни тысяч цыган, среди которых очень высок уровень преступности. Другими виновниками несчастий страны объявлены иностранные банки и евреи. И для выхода из кризиса, естественно, нужно «оздоровить нацию и вернуться к истинно венгерским ценностям».
Подарок от «Йоббика» Европе
В Дании, к слову говоря, формат парламентской коалиции с националистами был опробован ещё в 2001 году бывшим тогда премьером, а ныне генсеком НАТО Андерсом Фог Расмуссеном.
В итоге складывается ситуация, при которой в Европе всё чаще и чаще будут возникать подобные коалиции. При этом традиционные демократические, либеральные и христианские партии будут терять часть своего электората, который уйдёт к ультраправым. В сложившихся условиях у демократов только один выход: взять лозунги националистов себе на вооружение и реализовывать их программу. Этим, кстати, уже активно занимается президент Франции Николя Саркози. В ином случае недалёк тот день, когда при формировании кабинета министров из демократов и националистов последних может возглавить не какой-нибудь либертарианец вроде Вилдерса, а настоящий фюрер. Тогда мало никому не покажется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeПт Окт 29, 2010 1:23 am

http://www.rusrep.ru/article/2010/10/26/uar Русский репортер

Человек имеет право не быть убитым - даже если он белый
Южноафриканское движение африканеров сейчас активно ищет за рубежом любую поддержку своей борьбе с тем, что они называют геноцидом белого населения в этой стране. Один из публичных лидеров белого населения ЮАР, писатель и публицист Дан Роодт (Dan Roodt) дал «Русскому репортеру» интервью, в котором объяснил, почему Россию должна интересовать судьба буров-африканеров.

Доктор Роодт, сегодня вы возглавляете организацию, отстаивающую права буров на сохранение своей культуры и самобытности. Еще шестнадцать лет назад вы были титульной нацией в своей стране. Что изменилось за это время?
Сегодня наш народ вместе с остальным белым населением ЮАР стал жертвой физического и культурного геноцида. За последние пятнадцать лет более пятидесяти тысяч белых были убиты, свыше двухсот тысяч наших женщин были изнасилованы. У нас это называется преступностью, но, по сути, это неотъемлемая часть политики правительства Африканского национального конгресса, пытающегося постепенно лишить нас не только языка и культуры, но и земли и средств к существованию.

Вы хотите сказать, что речь идет не просто о разгуле преступности?
Преступность не имеет расы, но преступники имеют. В нашей стране убийства, изнасилования и грабежи производятся отнюдь не бурами, не англоязычными южноафриканцами и не евреями. Когда лидер молодежи АНК Малема публично поет песню со словами «Убей бура», то неудивительно, что его сторонники идут убивать и грабить. Такого рода песни и призывы, увы, звучат не только из уст Малемы, считающегося радикалом, но стали привычным явлением на собраниях и демонстрациях АНК. Правда, они делают это на племенных языках, а как переходят на английский, сразу начинают говорить о мире и равенстве.
За последние годы были зверски убиты три с половиной тысячи белых фермеров. Они насилуют женщин на глазах их мужей со словами «Мы дарим вам СПИД». Все это является частью политики вытеснения белых путем насилия, ограбления и лишения работы.

Неужели вы хотите сказать, что при апартеиде было лучше?
Я был противником апартеида и открыто выступал против него. Я считал несправедливым, что негр не может сидеть рядом со мной в автобусе. Действительно, при апартеиде существовало неравенство между разными группами. Однако если мы говорим о правах человека, то давайте начнем с права не быть убитым, ограбленным, изнасилованным и зараженным СПИДом. Это куда более важные параметры существования, чем дискриминация любого сорта. Поэтому я вынужден признать, что недостатки прежнего режима являются детскими шалостями в сравнении с тем, что происходит у нас в стране сейчас.

Кажется, вы забываете о подавлении негритянского населения, которое вызвало возмущение во всем мире и привело к изоляции вашей страны.
Режим раздельного существования в ЮАР отнюдь не был кровавым и репрессивным. С 1948 по 1994 год в столкновениях с полицией погибли 520 негров. Сравните это со 174 тысячами белых и негров, погибших за последние пятнадцать лет.
Белые страдают от нового режима больше, но положение негров тоже резко ухудшилось. Вот вам самый главный показатель — продолжительность жизни: с 1948 года по 1994-й у негров она выросла с 38 до 64 лет, а за последние пятнадцать лет упала на десять лет. Кроме того, около 30% негров заражены сегодня СПИДом. Если посмотреть на положение объективно, то неизбежен вывод, что им раньше жилось несравнимо лучше.

Вы предлагаете вернуться к прежнему режиму?
Нет, конечно. Мы боремся за автономию для нашего народа, из которой должно быть сформировано наше отдельное государство. После пятнадцати лет неудачного опыта сосуществования мы должны найти новое решение. Я не вижу для нашего народа другого пути физического выживания, кроме создания нашего национального государства на части территории ЮАР.

Вы можете обозначить границы этого будущего государства
Это вопрос переговоров. Хочется верить, что мы найдем за рубежом партнеров, которые помогут нам начать переговоры с правительством ЮАР. В этом смысле мы возлагаем надежды на Россию.

Вы считаете, что россияне поймут вас лучше других?
Думаю, что да. При всех различиях обе наши страны пережили процесс развала. Только де Клерк, которого у нас многие называют южноафриканским Горбачевым, пошел намного дальше.
Но главное — мы никогда не забудем солидарности, которую русские проявили во время англо-бурской войны. Мы помним героя этой войны подполковника Евгения Яковлевича Максимова. Мы никогда не забудем имени известного политика, председателя Думы Александра Ивановича Гучкова, который в 1899 году прибыл в Трансвааль вместе со своим братом и помогал бурам в войне против британских захватчиков.
Мы также знаем о вашей песне «Трансвааль, Трансвааль». Ее последнее четверостишие я бы выделил сегодня как особенно важное для нас:
Цитата :
«Трансвааль, Трансвааль, страна моя,
Бур старый говорит:
За кривду Бог накажет нас,
За правду наградит».

Но зачем сегодняшней России поддерживать борьбу буров за независимость?
А зачем русские поддерживали нас сто лет назад? Они видели несправедливость действий англичан, они поверили нам и не разочаровались.
Сегодня Россия сама не раз была свидетелем несправедливости мирового сообщества во многих вопросах. Хочу вам сказать, что различные представители нашего народа неоднократно обращались в различные международные инстанции. К сожалению, нас просто игнорируют. Когда речь идет о боснийских мусульманах, о палестинцах или о чеченцах, каждый инцидент вызывает «международную озабоченность». А когда на повестку дня выносится геноцид буров и других белых в ЮАР, никто не хочет об этом говорить.

Что вы собираетесь делать дальше?
Мы планируем провести выборы среди буров. Нам необходимо выдвинуть новых лидеров, которые смогут объединить народ и повести его вперед в это смутное время. Мы испробовали уже много разных путей. Теперь пришло время прекратить экспериментировать и просто начать жить автономно. Это единственный выход. Нам некуда уходить. Мы не колонизаторы и не захватчики в Африке. Мы уже издавна являемся истинно коренным населением нашей страны. Мы ее осваивали, мы строили, мы превратили ее в цветущий сад. Другие люди прибывали сюда по мере того, как мы успешно осваивали эти земли.

Вы бывали в России?
Нет, но очень хочу посетить вашу великую страну. Хочу поблагодарить русский народ за поддержку в англо-бурской войне. И надеюсь, что и в наши дни мы сможем найти в России понимание.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeВс Окт 31, 2010 6:27 am

http://www.rus-obr.ru/days/8364 Русский Обозреватель 30/10/2010 - 14:28
Автор Русский обозреватель Британцы все чаще рожают Мохаммедов и Мухаммедов
Как сообщило статистическое бюро Великобритании, в прошлом году имя пророка Мухаммеда стало популярнее всех других среди молодых родителей, живущих в королевстве. Оно отняло пальму первенства у имен Оливер и Джек, которые оставались в лидерах последние 14 лет.
Впрочем, в английском языке существует несколько вариантов написания имени исламского пророка. Так, Мохаммед довольствовался бы только 16-м местом, а Мухаммед — и вовсе 36-м. Однако в результате сложения этих имен получилось, что в 2009 году в Великобритании родились 7549 Магомедов, в то время как Оливеров, например, 7364, пишет «Комсомольская правда».
Цитата :
«Бездумное следование идее политкорректности может обернуться тем, что старая добрая Англия вскоре просто растворится в волнах иммигрантов из мусульманских стран», —
говорится в комментарии издания.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vanish

Vanish

Количество сообщений : 145
Дата регистрации : 2008-06-22

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeВс Окт 31, 2010 12:15 pm

Nenez84 пишет:
http://www.rus-obr.ru/days/8364 Русский Обозреватель 30/10/2010 - 14:28
Автор Русский обозреватель Британцы все чаще рожают Мохаммедов и Мухаммедов

Точно британЦЫ, а не британКИ ? Shocked
Вернуться к началу Перейти вниз
Лаврентий Б.
Admin
Лаврентий Б.

Количество сообщений : 1121
Дата регистрации : 2009-07-18

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeПн Ноя 01, 2010 2:11 am

Vanish пишет:
Точно британЦЫ, а не британКИ ? Shocked

cheers Very Happy cheers Very Happy cheers Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
http://lavrentij-b.livejournal.com
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeПн Ноя 01, 2010 2:53 am

А что, британки уже без британцев обходятся, почкованием по Высоцкому или пробирками? Но все равно где-то исходный материал надо брать...Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeПн Ноя 01, 2010 7:36 am

http://www.rus-obr.ru/days/8378 Русский Обозреватель 01/11/2010 - 12:00
Автор Русский обозреватель
Финские чеченцы угрожают расправой лютеранскому священнику
В минувшее воскресенье проживающие в Финляндии чеченцы провели у здания лютеранской церкви в городе Расеборг во время вечерней службы несанкционированный пикет, в ходе которого пытались запугать местного священника Юха Молари.
Цитата :
«Около церкви собралось около 20 чеченцев во главе с владельцем и редактором информационного портала чеченских сепаратистов «Кавказ-Центр» Микаэлем Стуршем, — сообщил «Интерфаксу» финский правозащитник, доцент Хельсинкского университета, председатель Антифашистского комитета Финляндии Йохан Бекман. — Они развернули принесенные с собой плакаты с обвинением Ю.Молари в «античеченском терроризме», что он «агент ФСБ» и т.п., выкрикивали обвинения в его адрес».
По словам Бекмана,
Цитата :
«поскольку Молари как раз в это время вел службу, он не смог вызвать полицию, но прихожане были шокированы и возмущены этой акцией».
Цитата :
«Участники пикета не только угрожали священнику, но и провели пикет в непосредственной близости от церкви, что запрещено нашими законами», —
добавил Бекман.
Кроме того, правозащитник отметил, что против Сторша в городе Вантаа заведено два уголовных дела, связанных с нелегальной миграцией чеченцев в Финляндию, сообщает «Росбалт». Между тем Молари известен своей критикой в адрес действующего на территории страны чеченского экстремистского портала, за что неоднократно получал угрозы в своей адрес и в адрес своих родных.
Правозащитник сообщил, что намерен обратиться в полицию для расследования данного инцидента,
Цитата :
«так как налицо явное нарушение закона».
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeПн Ноя 01, 2010 12:40 pm

http://news.km.ru/finskomu_pastoru_chechenczy_groz KMnews 18:51 01.11.2010
Михаил Синельников Финскому пастору чеченцы грозят «отрезать голову»
Цитата :
«Советуем вам прекратить свою деятельность, направленную против «Кавказ-центра». Если не одумаетесь, то мы отрежем тебе голову, и всей семье – тоже. Семь дней на размышление», –
столь откровенную «черную метку» по электронной почте получил в конце сентября финский священник, доктор теологии Юхи Молари.
Таким образом, история его взаимоотношений с чеченскими эмигрантами дошла до полиции и прокуратуры. Там особо не почесались – может быть, потому, что Молари откровенно недолюбливают в Финляндии за его симпатию к нашей стране. Такая вот политическая «тУфтология».
Цитата :
«Мы жили здесь в русофобии все 90-е годы. Но Россия помогла мне взглянуть на это по-новому, научила меня быть внутренне свободным»,
– пишет священник-лютеранин на личной странице в Интернете.
Из-за своей позиции пастор уже несколько раз подвергался гонениям со стороны коллег и правоохранительных органов. В частности, прокурор города Миккели требовал вынести официальное предупреждение Молари за критику деятельности организации Pro Karelia, требующей пересмотра послевоенных границ.Если уж «своим» пастор не дает спуску, то чужим – тем более. Защитив диссертацию по теме экстремистских боевых группировок, он хорошо уяснил суть вопроса. Поэтому неоднократно критиковал, не стесняясь в выражениях, рупор сепаратистского движения «Кавказ-центр» вообще и его владельца, «борца за права человека на Кавказе» Микаэла Стурше – в частности.
Между прочим, данный «бОрец» давно обвиняется финскими властями в
Цитата :
«организации нелегальной иммиграции при отягчающих обстоятельствах»,
что, впрочем, нисколько не стесняет его в свободе действий. Например, в минувшее воскресенье Стурше подбил местных чеченцев прийти толпой к церкви, где проповедует «агент ФСБ» (такого звания удостоился Юхи Молари за свои российские симпатии).
Как рассказал Интерфаксу доцент Хельсинкского университета, председатель Антифашистского комитета Финляндии Йохан Бекман, всего перед культовым сооружением собралось около 20 вайнахов под предводительством редактора «Кавказ-центра». Они развернули принесенные с собой плакаты с обвинением Молари в «античеченском терроризме» и постоянно выкрикивали оскорбления в его адрес. Поскольку пастор как раз вел службу, то не смог вызвать полицию,
Цитата :
«но прихожане были шокированы и возмущены подобной выходкой».
Собеседник агентства сообщил, что намерен обратиться в полицию для расследования инцидента,
Цитата :
«ведь налицо – явное нарушение закона»
. Участники сборища не только угрожали священнику, но и провели несанкционированный пикет в непосредственной близости от церкви, а это категорически запрещено местным законодательством.
Кстати, в своем блоге пастор написал, что его главный противник «красовался» на митинге в меховой шапке лидера чеченских боевиков Мовлади Удугова, в связи с чем Молари поинтересовался, уже не пребывает ли тот сейчас в гостях у Стурше. В интервью Gazeta.ru специалист по боевикам сообщил, что к нему несколько дней назад приходил человек, который представился членом семьи Доку Умарова.
Цитата :
«Он сказал, что Доку – настоящий герой. Вот таких людей я и считаю экстремистами», –
пояснил Молари.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeВт Ноя 02, 2010 6:44 am

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2630 "Совершенно секретно"
Сергей МАКЕЕВ: www.sergey-makeev.ru, post@sergey-makeev.ru.
Русские в Англо-бурской войне: забытые и вовсе неизвестные страницы истории
Уже в конце октября 1899 года Николай II писал:
Цитата :
«…Я всецело поглощен войною Англии с Трансваалем… Не могу не выразить моей радости по поводу только что подтвердившегося известия, что во время вылазки генерала White целых два английских батальона и горная батарея взяты бурами в плен! Вот что называется влопались и полезли в воду, не зная броду!»
Серьезные трудности, которая испытывала Британия, у многих пробудили извечные мечты: мыть сапоги в Индийском океане, овладеть вожделенными Босфором и Дарданеллами и вообще указать зарвавшейся Англии на ее законное место за Ла-Маншем. Царь тоже испытал легкую эйфорию, он писал:
Цитата :
«…Мне приятно сознание, что только в моих руках находится средство вконец изменить ход войны в Африке. Средство это очень простое — отдать приказ по телеграфу
всем туркестанским войскам мобилизоваться и подойти к границе. Вот и все!»
Приказ действительно был отдан, но лишь о передислокации русских войск близ границ Индии и Афганистана. Официальные газеты объяснили это «известиями о тревожном положении в Афганистане». Однако ни маневры в Туркестане, ни появление русских кораблей в Средиземном море и в Атлантике не произвели на Британию ожидаемого впечатления. В Лондоне были уверены и понимали, что Россия не станет активно вмешиваться в конфликт. Сознавал это и сам Николай II, поэтому решил активнее действовать на дипломатическом фронте.
Цитата :
«Я намерен всячески натравливать императора (Германии) на англичан…», –
писал он. На деле натравливание вышло какое-то несерьезное.
Вскоре российский император и кайзер Германии встретились в Потсдаме. Вильгельм II сделал приятное родственнику – вышел встречать его в русском мундире. Ники и Вили, как они называли друг друга, вместе гуляли, охотились на фазанов и… ни о чем не договорились. Обещания, данные кайзером президенту Крюгеру, были забыты. Дело в том, что в это время Англия и США уступили Германии спорные острова в Тихом океане. Вильгельм фактически согласился с оккупацией бурских республик. Но в то же время он настойчиво убеждал Николая II начать наступление на Индию.
В общем, действенную помощь бурам оказали только русские воины-добровольцы и санитарные отряды.
Правда, разведывательная деятельность была поставлена неплохо. Посольство в Лондоне отправляло подробные отчеты о боевых действиях в Южной Африке, настроениях в войсках и в обществе, основываясь на открытых английских источниках. Но доверять им полностью было нельзя, Британия вела войну и на информационном поле. Еще накануне войны вышла так называемая Синяя книга, в которой содержалось множество обвинений в адрес буров (такие Синие книги всегда выходили в Англии в преддверии войн). Сообщения военных корреспондентов тоже были тенденциозными. Так, написал книгу о боевых действиях в Южной Африке уже знаменитый тогда Артур Конан Дойл; она вышла в Британии уже во время войны несколькими изданиями. Именно за эту книгу и за участие в Англо-бурской войне, а не за рассказы и повести о Шерлоке Холмсе, Конан Дойл был возведен в рыцарское звание. В Трансвааль был командирован еще один «певец английского милитаризма» – молодой офицер и военный корреспондент Уинстон Черчилль. Он попал в плен к бурам, сумел бежать, за его поимку была объявлена награда в двадцать пять фунтов. Этот яркий эпизод стал выигрышным дебютом в политической карьере Черчилля.
Российским дипломатам с превеликими трудами удалось добиться присутствия наших военных агентов (так назывались военные атташе) в Южной Африке по обе стороны фронта. Действия английских войск наблюдал полковник Генштаба П.Стахович, на стороне буров работал подполковник-штабист В.Ромейко-Гурко, достойный сын своего отца, генерал-фельдмаршала Гурко, героя Русско-турецкой войны. Позднее в Трансвааль были направлены военные агенты Иолшин, Потапов, Миллер, военные инженеры – подполковник Щеглов, капитан фон Зигерн-Корн и штабс-капитан Шульженко (последний «превысил свои полномочия»: самовольно вступил в один из бурских отрядов, участвовал в двух крупных сражениях).
С тех пор российские военные, правительство, Николай II имели полное представление о том, что происходит в Трансваале и Оранжевой.

Поучиться, как люди умирают за свободу
В декабре 1899 года русский военный агент подполковник Ромейко-Гурко отплыл из Марселя в Африку на пароходе «Наталь». Тем же рейсом отправились санитарный отряд Красного Креста и около пятидесяти русских волонтеров. Офицеры ехали инкогнито.
Вскоре в лондонской «Дейли мейл» появилась корреспонденция под заголовком «Атташе или разбойник? (Удивительное дело генерала Гурко)». Автор утверждал, что «генерал» Гурко везет в Трансвааль «двести добровольцев» и «три тысячи контейнеров», что под командованием генерала Жубера сражаются тысячи русских, что самому Гурко предложили «командовать армейскими корпусами» – и так далее, и все это будто бы со слов самого атташе. В общем, типичный образчик пропаганды того времени.
Через Мозамбик русские путешественники приехали в столицу Трансвааля Преторию. Президент Крюгер с почетом принял русского военного агента, затем и всех волонтеров – он находил время пожать руку каждому вновь прибывшему добровольцу. Наши волонтеры присягнули на верность бурским республикам, получили оружие, лошадей и отправились воевать. Отдельного русского отряда не существовало, и они могли присоединиться к любому отряду добровольцев: французскому, голландскому, итальянскому, немецкому, ирландскому. Либо войти в состав бурского командо.
Подпоручик Августус, прапорщики Диатропов и Никитин, как и половина русских добровольцев, предпочли воевать плечом к плечу с бурами. Подпоручик восхищался их мужеством и с самого начала хотел попасть именно в бурскую часть. Диатропов рассудил, что, раз уж русского отряда нет, то с бурами надежнее. А Никитин сказал многозначительно:
Цитата :
– Надобно поучиться, как люди умирают за свободу!
Уже обстрелянные волонтеры советовали новичкам:
– Не вздумайте только бравировать, когда будете под огнем; у буров всякое ненужное молодечество считается безрассудством и вызывает лишь смех.
Потомок грузинских царей князь Николоз Багратиони-Мухранский собирался в Африку на охоту – тогда сафари только входили в моду – и во Франции узнал о начавшейся войне.
Цитата :
– А кто такие эти буры? –
спросил он. И уже через пять минут праздный охотник превратился в кипящего праведным гневом волонтера. Князь Багратион, или просто Нико, как его звали боевые товарищи, храбро воевал в составе французского отряда, пока не попал в плен.
Были среди наших волонтеров и другие знатные дворяне: поручик граф Комаровский, князь Енгалычев. В командо и в отрядах волонтеров сражались также капитан Айп, поручики Едрихин, Петров, Дуплов, Стессель, Рипперт, подпоручик Покровский, штабс-капитан Потапов, военный инженер Рубанов, морской офицер фон Строльман, отставной казачий сотник Ф.И.Гучков (родной брат Н.И.Гучкова), капитан Ганецкий – сын героя Русско-турецкой войны.
В подавляющем большинстве все волонтеры были, как вспоминал подпоручик Августус,
Цитата :
«люди убежденные, люди с честными, идеальными стремлениями, в душе которых трепетала жилка удали и молодечества, облагороженная рыцарским порывом помочь, спасти слабого и угнетенного».

Оранжевый генерал
Русские волонтеры вступили в бой, когда силы англичан уже многократно увеличились: британская армия на Юге Африки насчитывала теперь сто двадцать тысяч человек против семнадцати тысяч воюющих буров. Вновь прибывшие английские части были одеты в форму цвета хаки и прекрасно вооружены. Бурские командо и отряды волонтеров все чаще отступали, несли тяжелые потери, но и этими малыми силами они сковывали огромную армию врага.
На бивуаках буры, пыхтя своими короткими трубками-«носогрейками», часто спрашивали наших волонтеров:
Цитата :
– Когда же царь русский заступится за наш народ?
– Скоро, – смущенно отвечали русские, – а пока вот нас прислал.
Среди бойцов-буров то и дело проносился фантастический слух, будто Россия вторглась в Индию и скоро англичане уберутся из Трансвааля. Наивные фермеры предпочитали верить в несбыточное, нежели принять горькую правду: великие державы предали их.
И тем не менее, буры особенно ценили помощь русских волонтеров и медиков. Один из добровольцев получил даже почетное воинское звание фехт-генерала – боевого генерала Трансвааля и Оранжевой. Подполковник в отставке Евгений Яковлевич Максимов, участник походов в Туркестан и Абиссинию, приехал на войну как корреспондент нескольких столичных газет. Изучив положение на фронте, он счел своим долгом отправить несколько зашифрованных сообщений в Генеральный штаб. Максимов прекрасно понимал, что в войне наступил роковой перелом, что без помощи европейских государств бурские республики обречены. На встрече с президентами Трансвааля и Оранжевой республики Максимов настоятельно рекомендовал отправить депутацию в Европу:
Цитата :
– Помните, как в Евангелии сказано: просите и дано будет вам, – убеждал русский офицер. – Поезжайте первым делом к царю, потом в Берлин, Париж и Гаагу…
И действительно, посланцы бурских республик отправились в столицы европейских государств – увы, безрезультатно.
В это время погиб командир «Иностранного легиона», сборного отряда европейских волонтеров, французский полковник Морейль. Максимову предложили возглавить это формирование. После того как «Иностранный легион» потерял много бойцов и раскололся на мелкие отряды, Максимов принял командование крупным голландским корпусом. Эти подразделения участвовали во многих сражениях, опыт и решительность русского командира часто обеспечивали успех.
В марте 1900 года, трезво оценив обстановку, тот же Максимов посоветовал Крюгеру начать с англичанами мирные переговоры. Это был его последний совет – в конце апреля Максимов был тяжело ранен. Звание фехт-генерала русский подполковник получил уже перед отправкой на родину. (Этот отважный офицер, когда ему было уже за пятьдесят, добровольно участвовал в Русско-японской войне, командовал батальоном и погиб в бою под Мукденом.)
В конце войны численность британской армии возросла до двухсот сорока тысяч. В тяжелых кровопролитных боях получили ранения многие наши волонтеры, в их числе Н.И.Гучков. При защите Йоханнесбурга погиб подпоручик Покровский. После сдачи Претории армия буров перестала существовать, но партизанская война продолжалась. Один из летучих отрядов возглавил капитан Ганецкий. Наши волонтеры продолжали сражаться самоотверженно, в партизанских отрядах погибли или умерли от ран уже упомянутые российские офицеры-добровольцы фон Строльман, Дуплов, Стессель, Петров и Рипперт.
После возвращения в Россию санитарных отрядов с партизанами остались российские врачи фон Ренненкампф (он лечил самого президента Крюгера) и Кухаренко; военврач Кухаренко был захвачен в плен англичанами, но и в плену по просьбе британского командования продолжал оказывать помощь больным и раненым обеих воюющих сторон. Кстати, российские врачи были единственными, кто лечил и кафров, конечно, вне лазаретов, почти тайком, где-нибудь на задворках.

Багратион на острове Св. Елены
Немало буров и волонтеров попали в плен. Англичане с ними не церемонились, не разбирали чинов и национальностей, содержали в скотских условиях, кормили впроголодь. Бывали случаи расстрелов без суда. Истощенных и легкораненых пленных гнали в лагеря, подгоняя ударами, уланы кололи пиками. Вконец обессиленных, случалось, закалывали штыками. В лагере их размещали в страшной тесноте и духоте, больные и раненые не получали медицинской помощи и умирали тут же, среди еще живых.
Выживших стремились вывезти в дальние колонии, чаще всего на Сейшельские острова или на остров Святой Елены, где томился когда-то Наполеон. Особо опасных, с точки зрения англичан, везли на Цейлон, причем с побережья гнали в глубь острова, в джунгли, откуда бежать было невозможно. На пароходах пленных везли, как рабов, по шестьсот и более человек, с вечера до утра запирали в трюме, лишенном вентиляции. Смертность и здесь была высокая.
Князя Багратиона захватили в плен 5 апреля 1900 года вместе с семнадцатью французскими волонтерами. Новый командующий английскими войсками лорд Китченер заинтересовался экзотической личностью и велел привести его. Внешность князя производила сильное впечатление – высокий красавец, весом свыше ста килограммов.
Цитата :
– Почему вы сражались против нас? – спросил лорд.
– Таковы мои убеждения! – заявил Нико и сам перешел в наступление. – Как вы могли напасть на маленький свободный народ? Как вы смеете расстреливать пленных?..
Участь князя была решена – его отправили на остров Святой Елены. Весь остров был большой тюрьмой, но пленные из Трансвааля содержались хуже всех – в отдельном лагере, жили в дырявых палатках, даже в дождливый сезон, спали на голой земле. Из-за недоедания Нико потерял треть своего веса. Вскоре в лагере началась эпидемия тифа.
Грузинскому князю повезло: о нем хлопотали влиятельные родственники, российские дипломаты вступили в переписку с английскими властями. Через семь месяцев узник Святой Елены получил свободу. Другим пленным оставалось надеяться только на себя. Несколько буров пытались бежать с острова Святой Елены в рыбацкой лодке, но были схвачены и снова угодили под военно-полевой суд.
И все-таки пятерым бурам удалось бежать с плавучей тюрьмы на рейде порта Коломбо. Вилли Стейн, Джордж Стейтлер, его младший брат Лоуренс, Эрнст Хауснер и Пит Бота (двоюродный брат знаменитого бурского генерала) с момента пленения держались вместе. Когда стало известно, что их вот-вот отправят дальше, в глубь острова, они решили, что медлить нельзя. В новогоднюю ночь им удалось спрятаться на палубе. Они знали, что вокруг судна постоянно кружит шлюпка с охраной. Когда шлюпка находилась у противоположного борта, беглецы тихо спустились по веревке в воду. На рейде находились еще несколько кораблей. Ближе других, примерно в миле от них, стоял на якоре пароход, который буры приняли за французский. Каково же было их отчаяние, когда пароход снялся с якоря и отплыл. Беглецы так и не узнали, как им неслыханно повезло: это был английский пароход «Манора». Из последних сил пловцы направились к следующему судну. На их счастье, им оказался российский торговый пароход «Херсон». Первым достиг борта Вили Стейн и позвал на помощь. Его подняли на борт и тотчас спустили шлюпку, чтобы искать остальных. Отважных буров одели в сухое и усадили за новогодний стол. Вахтенный офицер доложил капитану 2-го ранга Остолопову о необычайном происшествии. Капитан был полной противоположностью своей фамилии, он приказал:
Цитата :
– Записей в бортовом журнале не делать. Вы мне не докладывали, я ничего не слышал. Если меня спросят, я под присягой заявлю, что не видел никаких буров.
На всякий случай до выхода в море буров прятали в одной из дымовых труб, так поступали и во время стоянок в английских портах. Даже в родной Феодосии буры прошли таможенный досмотр в русской форме. Только после этого весть о беглецах разлетелась по стране. Поездом буры отправились в Санкт-Петербург, на остановках их приветствовали как героев.
В столице отважных буров окружили почетом и уважением; они жили у голландского пастора Гиллота. Далее пятерка храбрецов намеревалась ехать в Голландию, повидаться там с президентом Крюгером – он как раз вел дипломатические переговоры, – а затем вернуться на родину.
Цитата :
– Возможно ли пробраться в страну, уже почти оккупированную англичанами? – удивлялись все.
– Это проще, чем бежать из английского плена, – невозмутимо отвечали буры.
За несколько дней, проведенных в столице, пятеро храбрецов посетили музеи, встречались с представителями общественных организаций и с журналистами. От них русские узнали о шокирующих методах войны по-английски.

Бесславная победа
Буры рассказали не только о бесчеловечном отношении английских военных к пленным. Бывали случаи, когда британцы вероломно нападали на буров-парламентеров под белым флагом. В бою под Сионскопом уже сами англичане подняли над окопом белый флаг, а когда буры приблизились на двадцать ярдов, последовал залп, убивший и ранивший семнадцать человек. Этот прием англичане использовали еще не раз. Британцы неоднократно стреляли по мирным жителям, женщинам и детям, если они оказывались в зоне боев. Попавших в плен англичан спрашивали: за что вы стреляете в женщин? Они отвечали: мы думали, это переодетые мужчины. Нередки были случаи, когда жен бурских командиров вместе с детьми заключали в тюрьмы, их дома и фермы сжигали, скот угоняли…
Эти рассказы полностью подтвердили другие участники той войны и международные наблюдатели. Британские власти, обескураженные тем, что огромная армия не может сломить сопротивление буров, отбросили прочь предрассудки вроде «цивилизованных правил ведения войны». Гнев империи пал и на мирное население: в Трансваале и Оранжевой англичане впервые применили тактику «выжженной земли»: фермы и другие строения, которые могли стать убежищем для бойцов-буров, уничтожались; скот угоняли, посевы и любое продовольствие предавали огню. Сами англичане называли это «политикой опустошения», ее проводили в жизнь карательные отряды. Один из участ-ников карательных экспедиций, канадец по национальности, вспоминал:
Цитата :
«По пути следования мы предали сожжению территорию на шесть миль вокруг, разгромили деревню Вилпорт и цветущий город Даллстром. Наш отряд оставил после себя огонь и дым… Я видел, как из домов выбегали женщины и дети, как из окон выбрасывали их одежду. Кавалеристы быстро удалились, а несчастные женщины и дети, крайне перепуганные нашим внезапным налетом, продолжали стоять во дворах или садах, беспомощно наблюдая, как их дома исчезают в огне и дыму».
К концу войны, по свидетельствам самих англичан, были сожжены несколько тысяч ферм.
Отмечены случаи, когда британцы вооружали кафров и натравливали их на беззащитных бурских стариков, женщин и детей, причем командовали этими бандами английские офицеры.
Наконец, изобретательные англичане додумались до первых концлагерей: в них сгоняли всех жителей, заподозренных в связях с воюющими бурами (а «в связях» с ними были все – жены, дети, родители, соседи). Известно свыше одиннадцати крупных лагерей, в них оказалось двести тысяч человек – в основном женщины и дети. Условия содержания там были настолько ужасными, что в некоторых концлагерях умирали от половины до семидесяти процентов заключенных; первыми от истощения и болезней погибали дети. Всего англичане уморили в концлагерях по меньшей мере двадцать шесть тысяч человек, три четверти погибших – дети. Британское правительство уверяло своих граждан и мировую общественность, что создало сеть Refugees Camps (лагеря для беженцев) по просьбе мирного населения, чтобы оградить их от тягот и опасностей войны. Беспримерное лицемерие проявлялось во всем: когда в концлагере умер маленький сын известного бурского командира, было опубликовано такое извещение: «
Цитата :
В Порт-Элизабет умер военнопленный Д. Герцог в возрасте восьми лет».
Англичанка Эмили Хобхауз создала «Фонд нуждающихся южноафриканских женщин и детей», побывала в концлагерях Трансвааля и Оранжевой и подготовила правдивый отчет об этих «убежищах». В газеты попала фотография истощенного бурского ребенка, умирающего от голода. Но правительство воспрепятствовало распространению разоблачительного доклада и публичным выступлениям активистки.
Перед лицом массовых безвинных жертв и безмерных жестокостей бурские руководители, военачальники и партизаны решили сложить оружие. Британские власти были тоже крайне заинтересованы в скорейшем прекращении боевых действий: им и в страшном сне не могло привидеться, что «маленькая победоносная война» продлится почти полтора года. Теперь она обходилась казне в миллион фунтов стерлингов в неделю (в нынешних ценах – миллиард фунтов).
31 мая 1902 года мирный договор между Великобританией и бурскими республиками был подписан. Оба бурских государства вошли в состав британской колонии. Им было обещано самоуправление; всем добровольно сложившим оружие объявлена амнистия; пленные отпущены по домам. За ущерб, нанесенный хозяйствам, были выплачены компенсации.
Но бойцы-буры из числа жителей Капской колонии были надолго лишены избирательного права. Бойцов других национальностей выслали в страны, откуда они, или их предки, прибыли. Так, были высланы в Россию евреи – и те, кто сражался с оружием в руках, и те, кто снабжал бойцов продовольствием, одеждой и всем необходимым. (Точных сведений о них не сохранилось: Российская империя стыдливо замалчивала сам факт еврейской иммиграции.)

Русско-бурская душа
Русские военные специалисты, медики и бойцы-волонтеры прибыли в Южную Африку хотя и не первыми, но покинули ее в числе последних. После возвращения на родину все, кто находился в Трансваале официально, были награждены: военные агенты и инженеры повышены в чинах, некоторые удостоились аудиенции у государя; несколько врачей получили ордена, медсестры и санитары – медали.
Наградой бойцам-волонтерам стало только сознание исполненного нравственного долга, благодарность буров и уважение соотечественников. Но мы до сих пор не знаем имен большинства добровольцев. Более того, значительная часть военного архива об англо-бурской войне была уничтожена по приказу военного министра уже в 1900 году, то есть в разгар боевых действий. Какие сведения содержали исчезнувшие папки? Может быть, Россия, россияне приняли в той войне более деятельное участие?
В той далекой войне многое и поныне остается загадкой. До сих пор военные историки разбирают стратегические и тактические просчеты обеих сторон. Если ошибки английского командования непростительны для профессиональных военных, то действия бурских властей и командиров просто не понятны. Пишут, что у буров вообще не было стратегического плана.
План был, но не исключительно военный, а военно-политический. Все отчетливо понимали, что выступление бурских вооруженных сил против Британской империи являлось маршем обреченных. Поэтому и была сделана ставка на то, чтобы наносить противнику как можно больший урон, сберегая при этом собственные силы, то есть жизни. В результате буры рассчитывали, что Англия ужаснется масштабам потерь и пойдет на мировую, готовая к компромиссам; что мировые державы все-таки выступят в поддержку бурских республик; что и в самом Лондоне возникнет пятая колонна – оппозиция воспользуется случаем, чтобы осудить агрессию, и станет добиваться заключения приемлемого мира.
План мог бы сработать, но он был основан на представлениях ушедшего девятнадцатого века. Буры не могли представить, что в наступившем двадцатом веке подлость и вероломство станут нормой международной политики. Их расчеты рушились, как карточный домик. Кстати, об английской оппозиции: в начале войны она заняла патриотическую позицию и только в конце войны, когда военные расходы возросли многократно, потребовала отчетов, разбирательств, смены военного руководства. Это привело лишь к тому, что сразу после заключения мира Британия начала активно реформировать свои вооруженные силы, в том числе военное ведомство.
Таков был зловещий пролог трагического века. Сценарий англо-бурской войны, в целом и в частностях, неоднократно повторился в мировых войнах и в региональных конфликтах. Да и двадцать первое столетие началось будто бы по тому же сценарию: события в Сербии и вокруг нее очень напоминали покорение Трансвааля и Оранжевой; много схожего и в оккупации Ирака, только в качестве главного трофея вместо золота – нефть.
Вот о чем я думал, перечитывая недавно книжку «Капитан Сорви-голова», так впечатлившую меня в детстве; припомнил я и песню, услышанную тогда же.
Цитата :
Трансвааль, Трансвааль, страна моя!
Ты вся горишь в огне…
Автор книжки Луи Буссенар очень точно отобразил события англо-бурской войны, словно сам побывал на фронтах Трансвааля и Оранжевой. Буссенар был военным врачом, участвовал во франко-прусской войне, получил ранение. «Военная косточка» чувствуется во многих его приключенческих романах. Почти во всех своих книжках он описывал похождения отважных французов в разных уголках света. «Капитан Сорви-голова» не единственное его произведение о Южной Африке; очень нравился мне его роман «Похитители бриллиантов».
А песня на стихи Глафиры Эйнерлинг – о чужой беде, о чужой войне – отозвалась во многих более поздних литературных произведениях. Самая яркая интерпретация знаменитой песни – в поэме Михаила Исаковского «Песня о Родине» (1948 год), строка «Трансвааль, Трансвааль, страна моя!» проходит в ней рефреном.
Цитата :
Я даже знал тогда едва ль –
В свои двенадцать лет, –
Где эта самая Трансвааль
И есть она иль нет.
…Один был путь у нас – вперед!
И шли мы тем путем.
А сколько нас назад придет –
Не думали о том.
…«Трансвааль, Трансвааль!..» -
Я много знал
Других прекрасных слов,
Но эту песню вспоминал,
Как первую любовь…
Вот уж действительно загадочная русская душа сродни бурской.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeВс Ноя 21, 2010 7:33 am

http://www.dzd.ee/?id=345136 21.11.2010 13:26
У британского миллионера в ЮАР похитили, изнасиловали и убили жену
У британского миллионера и филантропа во время медового месяца в Южно-Африканской республике похитили, изнасиловали и убили красавицу-жену, пишет Newsru.com.
Супруги Шрин и Анна Девани провели в Африке четыре счастливых дня на сафари в Национальном парке Кругер, после чего приехали в Кейптаун. В пятизвездочном отеле паре стало скучно, и молодая супруга предложила мужу осмотреть менее фешенебельные районы города.
Британцы подверглись нападению, когда они проезжали через городок Гугулету, где их такси остановилось на светофоре, и машину атаковали вооруженные грабители.
Сначала они, угрожая пистолетом, отобрали у миллионеров ценности, а потом заставили мужа выпрыгнуть из машины. Преступники обещали отпустить и женщину, однако на следующий день ее нашли застреленной тремя выстрелами в грудь в брошеном на улице другого города такси.
Полиция уже задержала двоих подозреваемых. Первым оказался 26-летний житель Хайелитши Ксолил Мнгени, сообщает Sowetan LIVE. О задержании второго сообщила The Independent.
ЮАР является мировым лидером по относительному числу убийств. Количество подобных преступлений в ЮАР в 3 раза превышает аналогичную статистику в США и в 19-20 раз показатели государств Евросоюза.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeВс Ноя 28, 2010 2:22 am

http://news.mail.ru/politics/4860047/ Эхо Москвы 11:36
Вслед за Францией депортацию цыган начинает сегодня Финляндия
Страну должны покинуть около 40 человек, которые, по мнению властей, занимаются попрошайничеством
Мэрия Хельсинки заявляет, что договорилась с цыганскими семьями полюбовно и оплатит им дорогу – билет на паром до Таллина и 300 евро на бензин.
Однако правозащитники возмущены и заявляют, что финские власти следуют курсом президента Франции Николя Саркози и вынуждают цыган покинуть страну.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeСб Дек 25, 2010 1:35 am

http://mishmar.info/avstriieskaya-poshechina-turkam.html?sms_ss=facebook&at_xt=4d0781b88aae4b29,0 Mishmar.Info. 11.12.2010 02:02
Вадим Давыдов Австрийская пощечина туркам
Выступление турецкого посла в Австрии, обвинившего Австрию и австрийцев в том, что турки плохо тут интегрируются, вызвало не утихающую до сих пор волну возмущения в обществе.
Редакция сайта напоминает читателям, что посол Турции в Австрии Кадри Эджвет Тезджан в одном из интервью Die Presse., обвинил австрийские власти в ужесточении миграционной политики и создании барьеров для турецких иммигрантов.
Цитата :
«К туркам в Австрии относятся, как к вирусу, а местные власти ничего не делают для того, чтобы помочь 250 тысячам турецких иммигрантов интегрироваться в обществе»
«Местные жители не хотят видеть женщин в платках, – сказал дипломат. – Но в платках нет ничего противозаконного. Не надо нам указывать, каждый сам вправе решать, что носить на голове. Если здесь предоставлена свобода купаться нагишом, то должна быть предоставлена и свобода носить платки».
Кроме того, посол отметил, что, если бы в Вене не находились штаб-квартиры ОПЕК, ОБСЕ и других международных организаций, он и дня не оставался бы в Австрии.
Реакция австрийских политиков не заставила себя долго ждать. В частности, депутат австрийского парламента (партия «Союз за лучшее будущее», BZÖ), Эвальд Штадлер, выступил на одном из пленарных заседаний:
Цитата :
"Господин федеральный министр, я хочу обратиться с запросом, который касается турецкого посольства. Дословно:
Цитата :
«Министр по европейским и иностранным делам должен безотлагательно объявить турецкого посла Эквета Течкана «персоной нон грата» и потребовать его немедленного отзыва и возвращения в Турцию».
(Бурные аплодисменты, переходящие в овацию.)
Уважаемые дамы и господа, я не собираюсь демонстрировать, подобно моему коллеге ван дер Беллену, политкорректность, падая на колени и называя этого турка «ваше превосходительство». Нет, дорогие «господа» турки — слово «дамы» я не произношу, всё равно никаких дам в турецком посольстве нет. Так вот, господа, — я начну с убийства. 3 июня 2010 года — совсем недавно, г-н федеральный министр, — в турецком городе Искендерун архиепископу Луиджи Падовезе было нанесено восемь ножевых ранений в область сердца: 26-летний мусульманин Мурат Алтун с криком «Аллах акбар!» («аллах велик») набросился на священника. Архиепископу удалось вырваться, он выбежал на улицу и умолял о помощи, в то время как убийца преследовал его. Никакой помощи священник не получил. Нападавший догнал его и почти отрезал ему голову — она держалась лишь на лоскуте кожи.
С 2008 г. в Турции убито несколько христианских священников. И что вы сказали на это?
Цитата :
«Подумаешь, какая драма»?
Я прекрасно знаю, дамы и господа (обращается к левым депутатам) — вас эта драма нисколько не волнует! Это же турки — ваши друзья, дамы и господа! Вам должно быть стыдно, вот в чём причина! Именно такой реакции я от вас ожидал. Ваши разговоры о свободе вероисповедания — сплошное ханжество и лицемерие! Когда католическому архиепископу отрезают голову, вы молчите!
А теперь позвольте мне обратиться к господам из турецкого посольства. Я не хочу даже представлять себе, какой вой поднимется, если кто-нибудь тронет пальцем какого-нибудь имама — называть их «священнослужителями» невозможно! Никогда никто ни разу не напал у нас на служителей вашей религии, а у вас, в вашей стране, такое [в отношении христианских священников] происходит постоянно! Обратите на это внимание, г-н посол!
Вы недовольны тем, что турки плохо интегрируются? Но мы не просим вас посылать нам сюда всяких безграмотных неучей из Анатолии. Ваши исламисты из Анатолии со средневековым мышлением нам тоже не нужны! Существ, которые способны живьём закопать свою 16-летнюю дочь за «внебрачные отношения», оставьте, пожалуйста, себе! Г-жа Мультоннен, не хотите ли вы выразить сочувствие этой девочке, заживо зарытой в землю?! Поскольку она не была католичкой, вам позволяется ей посочувствовать!
(Снова поворачивается к левым) Мы не просили вас посылать их сюда! Турки посылают к нам этих людей, а потом обвиняют нас в том, что они плохо интегрируются! И в это самое время сами турецкие госдеятели говорят им — вы не должны интегрироваться! Эрбакан разъезжает по Европе и заявляет, что
Цитата :
«интеграция и ассимиляция — это преступление против турецкого народа!»
А известно ли дамам и господам из правящей коалиции, всем этим романтикам толерантности и защитникам прав человека, что в турецком законодательстве существует параграф 301, согласно которому слова посла, буде они сказаны о Турции, а не об Австрии, рассматриваются, как уголовное преступление?!
Цитата :
«Умаление турецкой нации, государства, республиканских институтов»
ведёт, дамы и господа, к тюремному заключению на срок от 6 мес. до 2 лет.
Это в Турции, чей посол смеет учить нас чему-то! Садитесь в свой «Восточный экспресс» и отправляйтесь в свой Стамбул, в этот ваш «рай мечты», г-н посол! Вам следует знать, что наша страна — это не только романтики-толеранты, но и люди, которым надоело
Цитата :
«одностороннее движение за толерантность»,
вами, г-н посол, столь успешно осёдланное. В Австрии есть политики, которые не позволят вам заниматься подобной эксплуатацией, политики, прислушивающиеся к мнению и голосу народа, на дух не переносящего всю эту безответственную болтовню!"

Перевод: Вадим Давыдов ( Люксембург )
===============================
Браво, браво, браво!!!! cheers cheers cheers cheers cheers cheers
Ни хрена мы никому не должны - начинайте с себя (цивилизовываться)! Twisted Evil
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeСб Дек 25, 2010 5:00 am

При этом мы, русские, совершенно трезво глядим на данную ситуацию с учетом того, что для большей части эуропейцев ничуть не отличаемся от турков. Ну, дык нам с ними "детей не крестить", да и в куршавели с зальцбургами 95% русских не ездит...
Зато протестующие против навязывания им мигрантов дают нам аргументацию для разборок с нашими местными борцунами против "русского фошшызма" типа алексеевых-ганнушкиных-бродов-кожевниковых, визжащих об общечеловеческих ценностях и о необходимости смириться с якобы неизбежной заменой русского народа всякой горной и гордой, а также негордой пустынно-степной этномассой.
Вернуться к началу Перейти вниз
нагель



Количество сообщений : 156
Localisation : Московская область
Дата регистрации : 2010-07-17

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeСб Дек 25, 2010 7:21 am

На наших жлобов не действует никакая разумная аргументация,они смотрят друг на друга разинув рот,слушать кого-бы ни было ещё считают ниже своего достоинства.Они интеллектуальная(государственная,бизнес- и т.д.)элита,остальные-быдло(одно из самых популярных словечек в интернете кстати).Для них "народ"-кучка московских манагеров средней руки,сокровенное желание которых-свалить из "этой страны".Настоящие фашисты-как раз они.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeСб Дек 25, 2010 11:16 pm

http://news.mail.ru/society/5001268/
...............................
Пройтись по Парижу в парандже
С 1 января 2011 года во Франции вступает в силу запрет на ношение в общественных местах мусульманской одежды, скрывающей лицо женщины. Под запрет попадают, таким образом, чадра, паранджа и никаб. Штраф за нарушение составит €150. Значительно больший штраф предусмотрен для мужчин, принуждающих женщину к ношению такой одежды — €30 000.
14 сентября Сенат Франции практически единогласно (246 членов выступили «за» и только один — «против») проголосовал за этот закон. Запрет распространяется на всех, включая туристов из других стран, однако под него попадают только разновидности одежды, которая закрывает лицо. Так, прикрывающий лишь волосы платок хиджаб носить по-прежнему разрешено. В течение почти месяца противники закона ждали сообщения, что по поводу запрета думает Конституционный суд, который мог счесть, что документ нарушает права части граждан. Однако 8 октября 2010 года документ был одобрен и в этой инстанции.

По материалам: Forbes.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
andmak
Admin


Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeВс Дек 26, 2010 12:33 am

"... Садитесь в свой «Восточный экспресс» и отправляйтесь в свой Стамбул, в этот ваш «рай мечты», г-н посол! Вам следует знать, что наша страна — это не только романтики-толеранты, но и люди, которым надоело Цитата: «одностороннее движение за толерантность», вами, г-н посол, столь успешно осёдланное. В Австрии есть политики, которые не позволят вам заниматься подобной эксплуатацией, политики, прислушивающиеся к мнению и голосу народа, на дух не переносящего всю эту безответственную болтовню!"

А вот интересно, нас, русских, за кем числит "депутат австрийского парламента Эвальд Штадлер", за Европой? Или так же как и турок (которые. кстати, наследники - и культурно, цивилизационно, и антропологически - Византии) считает АЗИАТАМИ?
А вот в "споре" с чеченами, в ходе войны в чечне они, австрияки, на чьей стороне были: на нашей или на сторое тех, у кого женщины платки надевают?

Да, вспомнил, а не они ли - эти свободные австрияки - дали ПЯТЬ В ЗУБЫ И СКОЛЬКО-ТО ПО РОГАМ Дэвиду Ирвингу, в общем-то выдающемуся современному историку?
Резюме: я бы тоже не стал влезать в их кашу, даже если она внешне и не пахнет ... В любом случае постарался бы деражаться от всей этой европейской сволочи (которая столетиями привыкла гнобить всех, кто не изих кодлана) по-дальше. Пусть сами разбираются.
По крайней мере УВЕРЕН, что это Штадлер (или как там его) на голосовании в любой ПАСЕ всегда бы голосовал против русских исходя при этом из саых диких убеждений и представлений. Да там мы и видим таких в ПАСЕ в избытке. А таких как Джульето Кьеза - немного, единицы.

А если серьезно, то проблема нашей жизни не в "кавказцах", которых сама власть и насылает на нас... Вот послушайте лучше:
http://video.yandex.ru/users/cordycepsland/view/340/
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeСр Дек 29, 2010 1:02 am

http://news.rambler.ru/8607334/ YTPO.ru, 4 часа назад, 29 дек 2010, 06:18
Европа чернеет
Европу шантажируют нашествием мигрантов. В конце ноября в Триполи, на саммите ЕС–Африка ливийский лидер Муаммар Каддафи раскритиковал политику экономического партнерства ЕС в отношении Африки и потребовал выделять больше средств на борьбу с нелегальной иммиграцией. Каддафи заявил, что Евросоюз должен щедрее спонсировать борьбу с нелегальной иммиграцией из Африки, а не то
Цитата :
христианская и белая Европа… под напором миллионов иммигрантов превратится в Африку».
Ливия давно стала главным перевалочным пунктом на пути миграции африканцев в Европу: в этой стране с 5-миллионым населением постоянно находятся около 2 миллионов человек, стремящихся перебраться через Средиземное море на север. Именно поэтому Триполи тоже не прочь обуздать великое переселение народов и даже внес нелегальную миграцию в разряд уголовных преступлений.
Цитата :
«Ливия берет на себя обязательство остановить нелегальную миграцию», —
заявил Каддафи и выставил свои условия европейцам:
Цитата :
«если вы предоставите, по крайней мере, €5 млрд и техническую помощь».
В общем, сущие пустяки. Кстати, именно эту сумму ливийский лидер уже озвучивал в конце августа во время визита в Рим. Если же Европа не станет спонсировать борьбу с миграцией, то
Цитата :
«Ливия больше не будет служить береговой охраной Европы».
Но и это еще не все. Каддафи выразил общее недовольство африканских лидеров тем, что, оказывая помощь, европейцы всегда норовят поучить их на тему соблюдения прав человека и улучшения государственного устройства.
Европейцы, со своей стороны, дали понять, что запросы Ливии чрезмерны. Недавно ЕС согласился выделить ей аж €50 млн на проекты по улучшению условий для беженцев из других африканских стран. И все. Ну, а по поводу европейских нравоучений президент ЕС Херман Ван Ромпей заметил, что
Цитата :
«с точки зрения опыта Европы, перспективы экономического роста тесно связаны с элементами справедливого управления, и Африка в этом смысле не является исключением».
Дескать, хотите стать развитыми — учитесь у нас.
В общем, разговор на тему миграции не получился. Как не получилось и с торговлей, и с климатическими изменениями. Собственно, торговая тематика забуксовала еще на первом саммите ЕС–АС в 2007 году. Тогда африканцы отказались подписать соглашение о свободной торговле с Евросоюзом, поскольку оно ставило их в неравное положение с более развитыми экономиками стран Европы (европейцы просто задавили бы своими товарами зачатки промышленности и сельское хозяйство Африки). Теперь африканские лидеры отвергли совместную декларацию с ЕС по проблемам климатических изменений, дав понять таким образом, что вряд ли подпишут и новое глобальное соглашение о защите климата. Эти документы, как они небезосновательно полагают, могут в дальнейшем стать удавкой для экономического развития Африки.
В общем, в отношениях Евросоюза с Африкой мало что поменялось: Европа пытается прививать африканцам свои ценности и расширить присутствие на их рынках, но при этом сама постепенно «чернеет» от наплыва переселенцев. А тем временем саму Африку прибирает к рукам Китай. Согласно результатам исследования консалтинговой компании African Investor, только в период с февраля по май 2010 г. Пекин вложил в африканскую экономику более чем $10 млрд прямых инвестиций. По динамике роста капиталовложений в Африке КНР давно занимает первое место и вскоре станет лидером по абсолютным показателям. Общий объем китайских капиталовложений на Черном континенте уже перевалил за $100 миллиардов. Причем в основном это крупные проекты в области инфраструктуры и добычи полезных ископаемых.
Ну, а в самой Европе тем временем дела идут неважно. Рынки чувствуют, что Европа слаба: финансовые вливания могут понадобиться еще нескольким членам ЕС. Так, по оценкам HSBC Holdings, Испании в течение ближайших трех лет может потребоваться €350 миллиардов. А ведь в антикризисной копилке ЕС осталось всего €255 миллиардов. Правда, Еврокомиссия заявляет, что сокращение бюджетного дефицита в странах зоны евро происходит быстрее, чем ожидалось. Но это звучит неубедительно. Не вдохновляют и перспективы: прогноз экономического роста: на 2011 г. — 1,5%, на 2012 — 1,8%. Огромные долги и бюджетные дефициты продолжают подтачивать остатки финансового благополучия Старого Света, а тут еще Африка со своими финансовыми требованиями! Остается совсем слабое утешение: если экономическая ситуация в ЕС совсем ухудшится, проблема миграции решится сама собой — переселенцы из других частей света перестанут стремиться в Европу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeЧт Дек 30, 2010 5:25 am

http://www.apn-spb.ru/publications/article8132.htm
«Агентство Политических Новостей Северо-Запад» 2010-12-30
Новый год гастарбайтера
Александр Сивов
Посвящается всем гастарбайтерам, приехавшим в Россию из «проклятьем заклеймённых земель», которые будут вкалывать на новогодние праздники
1998 год. Деятельность небольшой экспортно-импортной фирмы в Одессе, владельцем которой я был, тихо угасла в связи с почти полным падением платежеспособного спроса, а постоянно меняющееся украинское налоговое законодательство, мутное, как навозная жижа, постоянно повергало меня в моральную усталость и депрессию. В городе тогда множество жителей занималось сбором в мусорных баках бутылок, макулатуры и объедков. Я решил тогда отдохнуть телом и душой от предпринимательства и поработать гастарбайтером в Бельгии.
Для работы именно там у меня были серьёзные основания.
Во-первых, французский – это фактически мой второй родной язык.
Во-вторых, я был в прекрасной физической форме и был готов работать с любыми тяжестями.
В-третьих, помогли специфические навыки ловкости, инициативы и хватки бывшего предпринимателя.
В Брюсселе мне удалось подрабатывать на мелких ремонтных халтурах. В отличие от многих «наших», я никогда не клянчил деньги по церквям, не воровал пиво и продукты в супермаркетах, не «работал» платным педерастом для местных гомиков, не стоял с кружкой на улице, не ходил с аккордеоном по метро. Кто интересуется, как в действительности живут и якобы работают «наши» в Европе, отсылаю к своей старой публикации.
Главное, что нужно гастарбайтеру, так это чтобы у него сразу после приезда «поехала крыша». Нужно думать только о работе, дружить только с людьми, которые ищут работу, разговаривать только о том, как найти работу. Искать её день и ночь, в том числе разовую, на несколько часов, в любое время суток, сколь угодно грязную и тяжёлую. Полностью отрешиться от всего, что не имеет отношения к работе, забыть про развлечения, пиво, кофе и женщин. Должно появиться субъективное ощущение, что ты как голодный волк бежишь зимой по тундре и ищешь добычу, и если не находишь её в течение нескольких дней – то конец. Только с таким настроением можно пробиться в бешеной конкуренции с себе подобными.
Мои предки работали когда-то таким образом на юге Российской империи, так что ничто не ново под луной. Тупая власть тогда полагала, что «чернь надо держать в узде», и мой прадед по материнской линии был совершенно неграмотен. Хотя он жил в достаточно крупном городе - Таганроге, но искренне полагал, что «учиться – это только керосин жечь». Но колесо истории повернулось, и в двадцатые годы из следующего поколения моих предков вышли руководящие инженерные и иные кадры. Снова колесо истории повернулось, и опять большая часть нового поколения попало в категорию «черни», «быдла» и «совка». Снова у нас на Украине половина детей, якобы закончивших школы, не умеет толком ни писать, ни читать.
Когда у меня друзья спрашивают: «а почему на Западе хорошо живут?» я рассказываю им, как там бегают бегом в туалет, чтобы не отстать от ритма работы. Как работают даром, без оплаты и только для стажа работы. Но, тем не менее, многие из друзей и родственников продолжают верить не мне, а гламурным сериалам, которые они смотрят каждый вечер по российскому телевидению.
Итак, Брюссель в канун нового, 1999 года. После нескольких месяцев у меня начала появляться своя клиентура, и я, среди прочего, работал с перерывами у одного турка. Он с женой сравнительно недавно приехал в Бельгию и служил где-то курьером, но по договорённости со своим домовладельцем, за вознаграждение, взялся превратить чердак над верхним этажом в относительно пригодное для жизни помещение – в Турции он работал как квалифицированный строитель. Ему нужен был помощник и подвернулся я. Но, поскольку в будние дни он был занят на основной работе, мы с ним работали над обустройством чердака только по его выходным, праздникам или отгулам, предварительно договорившись о встрече.
Работа на этого турка имела как свои отрицательные, так и положительные моменты. Официальная минимальная ставка в то время в Бельгии была 200 бельгийских франков в час, но все старались сэкономить на гастарбайтерах и платили им обычно из расчёта 150 франков. А этот турок соглашался только на 110 франках в час (около 3 евро), и это было мало даже для гастарбайтера. Но, с другой стороны, работа у него имела и ряд плюсов.
Во-первых, работа была не разовая, на несколько часов, а её было на много недель вперёд.
Во-вторых, можно было вкалывать по 12 часов в день, таким образом, дневной заработок оставался в норме.
В-третьих, в отличие от многих других моих халтур, эта работа была нетяжёлая, под крышей и в относительном тепле.
В-четвёртых, на что особо напирал турок при нашем споре об оплате, он предоставлял хорошее питание, которое этажом ниже готовила его жена. Стряпала она, действительно, сытно и очень вкусно, так что отпадала необходимость питаться продуктами из супермаркета, где моё типичное меню выглядело так: булка, банка марокканских шпротов, литр молока, плитка шоколада и апельсин.
В-пятых, турок был сам по себе приятный и симпатичный парень и, кроме того, у него можно было подучиться многим профессиональным строительным навыкам, что могло быть полезным в дальнейшей работе.
В-шестых, мы договорились, что на следующий раз я возьму спальник, и буду спать на чердаке, где было сухо и относительно тепло, порядка 13-15 градусов. То есть, несколько дней можно будет вообще не выходить с чердака, там и работать, и питаться, и спать, и это было очень удобно. Отпадали все проблемы, связанные с ночлежкой, а турку, в свою очередь, не надо будет за мной приезжать каждый день.
Накануне мы договорились: я позвоню 31 декабря ему на мобильник.
- Добрый день, с наступающим Новым годом, что с работой?
- Будем работать на праздники. Приходи завтра, как всегда, на «канал», в 8 утра.
- Да, но этой ночью Новый год! Может быть, перенесём встречу чуть позже?
- Нет, восемь утра!
- Ну, хорошо, буду!
Разговор поверг меня в лёгкое замешательство. Во-первых, турок владел французским неважно, так что у меня остались некоторые сомнения по поводу того, правильно ли я его понял. Во-вторых, у меня на руках уже был пригласительный билет на «Ревейон», организованный мэрией большой праздник встречи Нового года в Ботаническом саду Брюсселя, с шампанским, артистами и всем прочим. Работа-работой, но встретить Новый год за границей очень интересно, тем более в стране, где все говорят на французском, который для меня фактически является вторым родным языком. Но гастарбайтер, как известно, не имеет право много рассуждать.
Я начал готовиться. В камере хранения благотворительной организации, где бесплатно хранили вещи бомжей, большинство из которых были, как и я, гастарбайтерами-нелегалами, я взял свой спальник, туалетные принадлежности и книгу, на случай, если будет свободное время на чтение. В один из неудачных для поисков работы дней я долго рылся на полках огромного букинистического магазина Pêle-mêle и купил там биографию Мао Цзедуна на французском языке, с приложением – выдержками наиболее значимых работ «великого кормчего», которые позволяли представить себе, что представляют «идеи Мао».
31 декабря, в восемь вечера, когда нас впускали в ночлежку, я показал пригласительный на «Ревейон»:
- Очень хочу туда пойти. Я знаю ваши порядки, что, выйдя из ночлежки, обратно войти нельзя, но можно ли сделать на этот раз исключение, ведь сегодня Новый год?
- Договорились, зарезервируйте себе койку и можете выйти. Мы сегодня тоже организуем встречу Нового года для бездомных, которые ночуют у нас, так что я пока спать не буду и открою вам дверь. Одно условие: приходите не позже двух часов ночи.
Встреча Нового года в Ботаническом саду прошла замечательно. Много света, огней, музыки, но больше бокала шампанского мне пить было нельзя, иначе я не смог бы на следующий день выдать нужную производительность труда.
В два ночи я был в ночлежке, в семь встал, в восемь был на месте, как всегда, без завтрака. Когда работаешь гастарбайтером, не только нет времени завтракать, но это и вредно для поиска работы. Когда с утра приходишь голодным на брюссельский чёрный рынок труда, так называемый «канал», то, как я заметил, становишься более собранным, злым и успешным в конкуренции с толпой своих конкурентов, а завтрак и обед психологически расслабляет. Эту свою фирменную «фишку» для поиска работы я многократно применял тогда в Брюсселе.
1-го января турок приехал, как и обещал, в восемь утра и в этот день мы славно с ним проработали вместе все двенадцать часов, причем без единого перекура или остановки. Также и на следующий день. За несколько праздничных дней я вышел с чердака только один раз.
После работы и вкусного ужина на турецкий манер я вечерами читал на своём нетопленном холодном чердаке биографию Председателя Мао и его статьи на французском языке. О том, что винтовка рождает власть, как именно надо инициировать в стране гражданскую войну и надо бороться против эксплуатации. Идеи Мао особенно хорошо ложились там в мою душу. Как говорят экстрасенсы: хорошая аура того места?
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeПт Дек 31, 2010 5:01 am

http://svpressa.ru/politic/article/36497/ Свободная Пресса 30 декабря 2010 года 01:38
Как западные страны управляют своими «Чечнями» Лев Иванов
Франция кормит и ничего не требует взамен, США за дотации лишает гражданских прав
В 2011 году федеральный бюджет выделит дотаций регионам на сумму 470 млрд рублей (из них 70 млрд – целевая программа медицинской помощи). В националистических кругах принято считать, что наибольшим выгодоприобретателем среди российских субъектов является Чечня. «Свободная пресса» решила развеять этот миф, а заодно посмотреть, как снабжаются из бюджета бывшие колонии европейских стран и США.

Слаще всех кормятся национальные автономии России
Согласно утверждённому федеральному бюджету, наивысшие дотации на одного человека имеет вовсе не Чечня, а сибирско-дальневосточные автономии. Так, на 1 жителя Камчатского края выплаты из федерального бюджета составят 86 тысяч 957 рублей, Якутии - 42 тысячи 998 рублей, Тувы – 31 тысяча 686 рублей, Республики Алтай – 29 тысяч 683 рубля. На 1 чеченца будет выделено «всего лишь» 13 тысяч 21 рубль (кстати, вот тройка регионов, куда направляются самые маленькие бюджетные дотации в расчёте на 1 человека: Белгородская область 958 рублей, Свердловская область - 997 рублей, Нижегородская - 1004).
Но в ситуации с дотациями Чечне есть всё же лукавство. Дотации этому региону обставляются ещё и выплатами за «разрушенные строения», «на восстановление сельского хозяйства», и т.д. Так, министр финансов Чеченской республики Эли Исаев сообщал такие параметры бюджета: доходная часть - 9 млрд 362 млн рублей (доходы республиканского бюджета 6 млрд 385 млн рублей, доходы бюджетов муниципальных образований 2 млрд 978 млн рублей), расходы - 63 млрд 149 млн рублей. Несложно подсчитать, что дотация республике составит 53,8 млрд рублей. В расчёте на 1 жители Чечни выплаты составят около 50 тысяч рублей.
Интересно посмотреть, как год от года растут аппетиты Чечни. В 2004 году дотация ей из бюджета составляла 23,3 млрд рублей.
Но одна из самых дотационных территорий – недавно признанная Россией Южная Осетия. Де-юре это независимое государство, де-факто – наша страна почти полностью содержит эту республику. На 2011 год помощь ей из федерального бюджета России составит 5,7 млрд рублей. Сумма вроде бы не поражает воображение – но она приходится на 72 тысячи человек, официально проживающих в Южной Осетии (фактическое население республики – около 25 тысяч человек, остальные выехали в соседнюю Северную Осетию или в другие российские регионы). Получается, что на 1 южного осетина приходится 79,1 тысяча рублей (с учётом фактического проживания населения – около 200 тысяч рублей).

Чем питает Франция свои заморские территории
Но не стоит думать, что Россия одинока в столь крупных выплатах своим автономиям (особенно в сравнении с исторически-российскими территориями). К примеру, Франция удерживает свои бывшие колонии дотациями, в разы превышающими российские. Собственно говоря, и удерживать ей никого особенно не нужно – её заморские территории всеми конечностями держатся за метрополию.
Так, 10 января 2010 года народы двух французских колоний — Гвианы в Южной Америке и Мартиники в Карибском море — проголосовали против расширения своего суверенитета (на Мартинике 78,9%, в Гвиане 69,8%).
В общей же сложности Франция в 2010 году выделила на 2,3 млн человек, проживающих в её бывших колониях, 17,2 млрд евро дотаций. Т.е. на 1 жителя этих автономий приходится 7,5 тысяч евро в год (в рублях – это чуть больше 300 тысяч). По сравнению с Чечнёй, Франция выплачивает дотаций своим заморским территориям примерно в 5 раз больше.
При этом во французских бывших колониях ситуация с безработицей примерно такая же, как на нашем Северном Кавказе (в Ингушетии она около 50%, в Чечне около 25%). В среднем этот уровень 22% - против 11% в самой Франции, а во Французской Гвиане – и вовсе 31%. В целом, около 40% людей на этих территориях живут на социальные пособия.

Возрождение колониализма
Более того, в ситуации с Францией произошёл и вовсе беспрецедентный случай – остров Майота (он находится в Индийском океане) попросился стать де-факто колонией этой страны (де-юре – 101 департаментом Франции). Жители острова получат 1 место во Французском парламенте, дотации (Франция в первые месяцы после присоединения уже направила туда 200 млн евро), а метрополия – 186 тысяч мусульманского населения, 45% безработных на этом острове, а также 5,4 ребёнка в среднестатистической майотской семье.
Все европейские страны, составившие в своём составе бывшие колонии, вынуждены их кормить. Так, Англия покрывает 90% местного бюджета острова Святой Елены. Дания – 30% ВВП Гренландии (и это при том, что гренландцы на недавнем референдуме высказались за расширение своей автономии). Бывшие голландские колонии остров Кюрасао и южная часть острова Сен-Мартен стали независимыми государствами в составе Королевства Нидерланды, а острова Бонайре, Саба и Синт-Эстатиус превратились в автономные территории Нидерландов – но это не мешает им наполнять свои бюджеты на 60-80% дотациями из метрополии.

США: у колоний нет ни прав, ни обязанностей
Лишь у США есть свой особенный подход к своим заморским территориям. Страна стала последней в ряду колониальных держав (в конце XIX века), а потому учла многие ошибки своих старших коллег.
Всего США принадлежит 17 островов или архипелагов. Они также «спонсируются» на 80-95% из федерального бюджета. Но вот политически представители этих колоний никак не представлены в федеральных законодательных органах. Максимум, на что они могут рассчитывать – это как в Восточном Самоа или Пуэрто-Рико: иметь представителя в Конгрессе без права голоса. Жители этих колоний лишены права избирать представителей в федеральные органы. Более того, США в том же Восточном Самое поддерживает рудименты прошлого (как и Россия в Чечне – со всеми этими тейпами, калымом и прочими пережитками родо-племенного строя). К примеру, в Сенат этого острова могут быть избраны только местные вожди.
В общей сложности эти территории обходятся США примерно в 4 млрд долларов в год.

Острова ради стратегической безопасности
Но не стоит думать, что колониальные державы получают лишь право кормить свои заморские территории. На примере Франции хорошо видно, что она получает от них взамен.
Так, Франция благодаря своим зарубежным территориям контролирует огромные водно-ресурсные пространства: общая площадь французской морской акватории превышает 4,7 млн кв. км (основная их часть – в Тихом и Индийском океане). На ряде островов находятся военные базы. К примеру, в Западном полушарии Франции располагает небольшими островами Сен-Пьер и Микелон, где расположены станция радиоэлектронной разведки и база для подводных лодок. Там же – крупный рыбный порт (ежегодный вылов рыбы – около 300 тысяч тонн).
Рядом с западным побережьем Мексики Франции принадлежат крошечные острова Клиппертон и Вилль-де-Тулуз – там расположены радиоэлектронные станции слежения. Получается, США с обеих сторон «просматривается» и «прослушивается» французскими спецслужбами.
В Индийском океане Франции принадлежат острова (вышеупомянутый) Майота, а также Реюньон. Благодаря этому страна может контролировать стратегический морской путь в Мозамбикском проливе.
В Латинской Америке Франции принадлежит Гвиана, и там расположен ракетно-космический полигон Куру. На военных базах в Гвиане сосредоточено около 20 тысяч французских военных.

Кто ещё может присоединиться к России
Безусловно, фактические присоединённые к России Абхазия и Южная Осетия тоже стратегически важны для нашей страны – для контроля южной части Чёрного моря и Закавказья. И уже сейчас понятно, что РФ выбрала американский путь неоколониализма – с отсутствием избирательных и ряда прочих прав у присоединённых территорий. Как мы видим, наличие заморских зависимых территорий для развитых стран – нормальное явление, что бы ни говорили нам апологеты антиколониальной политики. Поэтому и гипотетическое присоединение к России новых территорий – вполне укладывается в русло этих тенденций (вспомним остров Майота, присоединившийся к Франции). К примеру, России вовсе не помешало бы присоединение Приднестровья или пары тихоокеанских островов. Не всё же нам раздавать свои территории – острова на Амуре Китаю, акваторию Берингова пролива - США и Баренцева моря - Норвегии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitimeСб Янв 08, 2011 11:15 pm

http://www.dzd.ee/?id=365614 02.01.2011 13:19
Британцы, голышом оседлавшие деревянного коня в Риге, не заплатили штраф вовремя
Четыре пьяных британца, которые были задержаны в Старой Риге за то, что голышом сидели на деревянном коне, в назначенный срок штраф не уплатили.
Цитата :
"Англичанам был дан месяц сроку на уплату штрафа, причем в этот период они могли его обжаловать, но ни того, ни другого никто из них не сделал. Теперь латвийская полиция обратится к судебному исполнителю, чтобы тот взыскал штраф", -
сообщил представитель Рижского регионального управления полиции Том Садовскис (Toms Sadovskis).
Примерно в два часа ночи 29 ноября муниципальные полицейские задержали пьяных и абсолютно голых британских подданных, которые фотографировались, сидя голыми на деревянной фигуре лошади, установленной возле церкви Святого Петра.
Происходившее зафиксировала камера видеонаблюдения, на место происшествия направился полицейский патруль. В тот момент, когда подъехала полиция, мужчины быстро одевались.
Их действия фотографировали шестеро товарищей.
Задержанных доставили в участок госполиции, и на каждого был наложен штраф в 75 латов за мелкое хулиганство. За такое нарушение могло грозить и более суровое наказание - штраф до 250 латов или административный арест на срок до 15 суток.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Национальный вопрос в других странах   Национальный вопрос в других странах - Страница 5 Icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Национальный вопрос в других странах
Вернуться к началу 
Страница 5 из 10На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Страны, народы, лидеры... :: Национальный вопрос-
Перейти: