Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Два пистолета...

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 4:57 am

Цитата :
После проведения эксперимента будем разговаривать...

Кухонная логика - последнее, что остается, когда нечего сказать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 9:48 am

Booroondook пишет:
Кухонная логика.

Совсем наоюорот - строго научная Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 9:55 am

Тогда получается, что пистолет был у кого-то из расстрелянных спрятан под одеждой, прижат прямо к телу. Скорее всего, был без патронов. В таком случае с другой его (невидной) стороны ржавчины должно было быть много меньше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 10:20 am

Цитата :
Совсем наоюорот - строго научная

Вы перепутали. Наука в учебнике "Органическая химия". А у вас именно что кухонная логика. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 11:30 am

Booroondook пишет:
Цитата :
Совсем наоюорот - строго научная

Вы перепутали. Наука в учебнике "Органическая химия". А у вас именно что кухонная логика. Smile

Хамство, юноша, не есть аргумент.
Имейте это в виду.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 11:46 am

Вячеслав Сачков пишет:
Тогда получается, что пистолет был у кого-то из расстрелянных спрятан под одеждой, прижат прямо к телу. Скорее всего, был без патронов. В таком случае с другой его (невидной) стороны ржавчины должно было быть много меньше.

Не получается.
В могиле из-за разложения массы трупов была ярко выраженная кислая среда.
Благодаря наличию которой ржа ствол и "съела".
Не надо умножать сущности сверх необходимого (с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 11:50 am

Цитата :

Хамство, юноша, не есть аргумент.
Имейте это в виду.

Вот и не хамите и не поощряйте хамство Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 11:51 am

Цитата :
В могиле из-за разложения массы трупов была ярко выраженная кислая среда.

Кстати, а на сколько сильная среда? Каков pH среди гниющих трупов?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 12:05 pm

Booroondook пишет:
Цитата :
В могиле из-за разложения массы трупов была ярко выраженная кислая среда.
Кстати, а на сколько сильная среда? Каков pH среди гниющих трупов?

Всяко бывает... Случается, что и до 0,5-1 доходит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 12:18 pm

Цитата :
Всяко бывает... Случается, что и до 0,5-1 доходит.

Источник? 0,5-1 - там что серная, соляная или азотная кислоты образуется?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 12:50 pm

Booroondook пишет:
Цитата :
Всяко бывает... Случается, что и до 0,5-1 доходит.
Источник? 0,5-1 - там что серная, соляная или азотная кислоты образуется?

Да...
Не с Вашими познаниями в химии такие дискуссии вести Smile

0 - это ярко выраженная кислая среда
6,5-7,5 - нейтральная
14 - ярко выраженная щелочная

http://www.clinlab.info/Urine_pH.shtml
Цитата :
Реакция мочи у взрослого человека при смешанной пище слабокислая или нейтральная (pH в пределах 5,0 – 7,0, в среднем – 6,0). В зависимости от характера пищи реакция мочи может колебаться от 4,5 до 8,0 – кислая реакция мочи (pH<5,0) наблюдается при перегрузке мясной пищей, а щелочная (pH>6) – при овощной диете. Наименее кислая реакция мочи наблюдается при употреблении растительной пищи, в период желудочного пищеварения. В ночное время, когда желудочная секреция минимальна, экскреция ионов водорода почками бывает максимальной и реакция мочи снижается до 5,0 и ниже.
У новорожденных реакция мочи кислая (pH 5,4 – 5,9), у недоношенных еще более кислая (pH 4,8 – 5,4)

А о том, что железо менее всего подвержено коррозии при ph 14 тут уже говорилось... Smile


Последний раз редактировалось: Лаврентий Б. (Вс Окт 04, 2009 1:00 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 12:56 pm

Цитата :
0 - это ярко выраженная кислая среда
6,5-7,5 - нейтральная
14 - ярко выраженная щелочная

Я в курсе. pH 1 это сильные кислоты - серная, соляная, азотная. При разложении человека им просто не откуда взяться. Так что давайте точные сведения о pH в массовых захоронениях


Последний раз редактировалось: Booroondook (Вс Окт 04, 2009 1:05 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 1:05 pm

Booroondook пишет:
Цитата :
0 - это ярко выраженная кислая среда
6,5-7,5 - нейтральная
14 - ярко выраженная щелочная
Я в курсе. Кислая среда это и 1 и 5. Вы точные сведения какой именно pH в массовых могилах давайте.

См. выше Smile

4,8 - это кислае реакция мочи пусть и недоношенного, но вполне-таки живого МЛАДЕНЦА.
При разложении мертвого тела ph смещается в кислую сторону.
Кстати - ph равный нулю наблюдается уже в... яблочном уксусе Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 1:07 pm

Цитата :
4,8 - это кислае реакция мочи пусть и недоношенного, но вполне-таки живого МЛАДЕНЦА.
При разложении мертвого тела ph смещается в кислую сторону.
Кстати - ph равный нулю наблюдается уже в... яблочном уксусе

http://www.xumuk.ru/toxicchem/31.html
Цитата :
При жизни ткани организма имеют рН = 6,8...7,2, а после смерти рН тканей сдвигается в более кислую область
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 1:14 pm

Booroondook пишет:
http://www.xumuk.ru/toxicchem/31.html
Цитата :
При жизни ткани организма имеют рН = 6,8...7,2, а после смерти рН тканей сдвигается в более кислую область

А вот насколько смещается - это уже от условий зависит: количество трупов, температуры, микрофлоры...
И если я Вам скажу, что данные по уровню ph в массовых могилах у меня от криминалистов, участвовавших в расследовании узбекско-киргизской резни в Оше в 1990, то Вы ведь опять начнете кричать про "ссылки на знающих людей", не так ли?


lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 1:19 pm

Booroondook пишет:
Цитата :
0 - это ярко выраженная кислая среда
6,5-7,5 - нейтральная
14 - ярко выраженная щелочная
Я в курсе. pH 1 это сильные кислоты - серная, соляная, азотная.

lol! lol! lol! lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 1:27 pm

Booroondook пишет:
При жизни ткани организма имеют рН = 6,8...7,2, а после смерти рН тканей сдвигается в более кислую область

Только что показал фото зятю химику и спросил, какой pH для этого нужен. Он мне ответил: примерно 6-8.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 1:30 pm

Цитата :
И если я Вам скажу, что данные по уровню ph в массовых могилах у меня от криминалистов. расследовавших узбекско-киргизскую резню в Оше в 1990, то Вы ведь опять начнете кричать про "ссылки на знающих людей", не так ли?

О том что pH в могилах 0,5-1? Вообще-то такой рН у сильных кислот - серной, азотной. При разложении человека им просто неоткуда взяться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 1:34 pm

Booroondook пишет:
Цитата :
И если я Вам скажу, что данные по уровню ph в массовых могилах у меня от криминалистов. расследовавших узбекско-киргизскую резню в Оше в 1990, то Вы ведь опять начнете кричать про "ссылки на знающих людей", не так ли?

О том что pH в могилах 0,5-1? Вообще-то такой рН у сильных кислот - серной, азотной. При разложении человека им просто неоткуда взяться.

Еще раз для особо одаренных:
Цитата :
ph равный нулю наблюдается уже в... яблочном уксусе Very Happy

... а ph равный 3 наблюдается порой в ... дождевой воде (при кислотных дождях).


Последний раз редактировалось: Лаврентий Б. (Вс Окт 04, 2009 1:53 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 1:34 pm

Лаврентий Б. пишет:

lol! lol! lol! lol!

Над собой смеетесь. Smile
http://www.dpva.info/Guide/GuideChemistry/pH/AcidsPHValue/

Азотная кислота - рН 1,0
Соляная - рН 1,0
Серная - рН 0,3.

По вашему в массовых захоронения рН соизмерим с рН сильных кислот, таких как серная, азотная, соляная? Позвольте усомниться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 2:02 pm

Booroondook пишет:
Лаврентий Б. пишет:

lol! lol! lol! lol!

Над собой смеетесь. Smile
http://www.dpva.info/Guide/GuideChemistry/pH/AcidsPHValue/

Азотная кислота - рН 1,0
Соляная - рН 1,0
Серная - рН 0,3.

По вашему в массовых захоронения рН соизмерим с рН сильных кислот, таких как серная, азотная, соляная? Позвольте усомниться.

Просто блеск!
В этой табличке у желудочного сока (кстати - что это за кислота такая?) ph тоже равен 1
А у лимонного сока (тоже кислота несколько загадочная) - 2...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 2:04 pm

Цитата :
Просто блеск!
В этой табличке у желудочного сока (кстати - что это за кислота такая?) ph тоже равен 1
А у лимонного сока (тоже кислота загадочная) - 2...

В состав желудочного сока входит соляная кислота Smile Отсюда и такой высокий рН.

Не нравится эта таблица, приведите иную Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 2:45 pm

Booroondook пишет:
Не нравится эта таблица, приведите иную Smile

Напротив - она мне очень нравится Smile
Такое чудо не часто встретишь...
В ней фигурируют в разных графах уксус (!) и уксусна я кислота (!!), а также лимонный сок(!) и лимонная кислота (!)
Странно, что аскорбиновой кислоты нету Very Happy
Но это еще не все!
Есть еще и УГЛЕРОДНАЯ КИСЛОТА (!) причем в насыщенном растворе (!!!) у которой ph аж 3,8 ... Smile
Составители этой таблички явно не в курсе того, что нету в природе УГЛЕРОДНОЙ кислоты - есть УГОЛЬНАЯ.
Которая ВООБЩЕ в чистом виде никогда не существует, поскольку образуется при растворении углекислого газа в воде под давлением Smile
Короче - это всем нам хорошо известная газировка.
При снижении давления угольная кислота тут же распадается обратно на воду и углекислый газ Smile

Ну а уж о том, что кислот с ph-показателем равным нулю в ней ВООБЩЕ НЕТ (хотя у азотной, серной и соляной кислот он именно такой) - я просто молчу Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 7:02 pm

Ну разве это тактично - читать молодежи школьный курс химии ?!?
Лютобешено протестую против. affraid bounce Basketball cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Вс Окт 04, 2009 7:12 pm

К чему так все перемудрять? По-моему, все более, чем просто. Есть пистолет. Есть массовое захоронение, где он был найден. Вопрос в обстоятельствах, при которых он мог там оказаться. Если расстреливала зондеркоманда, то объяснений не нужно вообще. Бросить вышедший из строя пистолет в яму ей было раз плюнуть.
Если НКВД, то несопоставимо сложнее. Сломался пистолет. Это надо актировать, сдавать в ремонт и т. д. и т. п. Вариант оставить в траншее с расстрелянными был самым маловероятным, практически близким к нулевому. Вот и все.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Два пистолета...   Сегодня в 7:22 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Два пистолета...
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обсуждения-
Перейти: