Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Межкультурное недопонимание

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3
АвторСообщение
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Межкультурное недопонимание   Чт Фев 04, 2010 4:50 am

Блюл, блюду и блюдовать буду (с) Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
marmeladnyi



Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

СообщениеТема: Re: Межкультурное недопонимание   Чт Фев 04, 2010 12:39 pm

Цитата :
Ведь в сущности что такое - инфантильность? Это стремление так или иначе облегчить себе жизнь: ребенок не может выносить во многих случаях нагрузки, которые выдерживает взрослый, и ищет "пути обхода". И способности все направляются не на решение трудных задач, а на виртуальный уход от проблем и поиск оправданий и проч. слов - "головой в песок" как страус.
не вполне согласен, инфантильность - не стремление, это реакция, реакция, скорее, как следствие комплекса...
что касается конфликта с Вячеславом, то не стоит обижаться на него и тем более ругать, он человек импульсивный, экстраверт, холерик, вероятно, с шизоидной акцентуацией характера
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
marmeladnyi



Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

СообщениеТема: Re: Межкультурное недопонимание   Чт Фев 04, 2010 12:40 pm

Ненец-84 пишет:
zdrager пишет:
Rus-Loh пишет:

Говорит прикольно выглядела заправка - водитель забрасывал чурбачки в генератор и с полчаса ждал, пока они достаточно прогорят, чтобы можно было ехать на СО.
А в Финляндии, говорят, такие на лесозаготовках и по сей день ездят Smile
Гм, а что-то в этом есть привлекательное. Проезжая мимо заправок, свысока на них поглядывать и посмеиваться над несчастными, которые платят за бензин деньги естественным монополиям Smile
Такие приятные прочувствованные разговоры грешно вести помимо тяпничного вечера, самим провидением предназначенным именно для этого действа...
Где там наш верный соратник Мармеладный, готовится ли ?!? Basketball
мармеладный всегда с вами
мармеладный гатов
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
andmak
Admin


Количество сообщений : 1197
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Можно ли верить документам и протоколам?   Чт Фев 04, 2010 1:03 pm

Сейчас вспомнил одну инвективу против Берии - его обвинили в организации убийства в Цхалтубо бывшего посла в Китае Луганца. В показаниях, снятых с тех, кого обвинили в непосредственном участии в ликвидации его, исполнители признавались, что посланы были специально Берией для того, чтобы подстроить так ликвидацию, чтобы все выглядело совершенно естественно.
Но они дали показания, что прибыли по заданию по железной дороги в Сухуми - через Туапсе. Это очень характерный пример искаженного восприятия прошлого о нем судят по представлениям "сегоднянего дня"! В конце 40-х и в начале 50-х было уже естественно ездить в Сухуми (и далее - в Кутаиси-Цхалтубо) по Черноморскому побережью. Но в 1940 г. эта железная дорга еще не была достроена (ей вообще не повезло - все материалы строящейся дороги в 1916 г., после захвата трапезунда русской армией были использоываны на строительство ж.дж Батуми-Трапезунд, ну а после революции строительство возобновилось лишь после 1930 г.) и в Абхазию и Западную Грузию ездили через Баку!
До сих пор эти протоколы допросов и основанные на них обвинения в адрес "кровавого злодея" Берии признаются достоверными иобвинения не снимаются.
То же самое - в деле об убийстве Михоелса - в литературе все довольно подробно описано...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Межкультурное недопонимание   Чт Фев 04, 2010 7:33 pm

-Этим летом я был в Елабуге и искупался в море.
-Но в Елабуге нет моря?!?
-А я не знал и искупался.
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Межкультурное недопонимание   Пт Фев 05, 2010 2:55 pm

Rus-Loh пишет:


У меня иногда складывается ощущение, что сия семья из одних только уродов и состоит.

Неправильное ощущение. Ситуация, в действительности, очень сложная. Старики вымирают, пишут эзоповым языком, сопротивляются, как могут, на смену им приходят беспринципные и невежественные молодые доктора наук...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Межкультурное недопонимание   Пт Фев 05, 2010 3:10 pm

геолог пишет:
Вячеслав, лирика - не лирика.
Лучше помогите найти 8-страничный машинописный протокол, который Гесс подписал 14.3.1946 в 2.30 (Nürnbg. Dok. NO-1210).

study

http://gulagraf.narod.ru/hoess-title.html :

Кроме Освенцима существовали, насколько мне известно, следующие установки для уничтожения евреев.

Куленхоф при Литцманнштадте ........... выхлопные газы
Треблинка на Буге .................................. выхлопные газы
Собибор под Люблином ....................... выхлопные газы
Белжец при Лемберге ............................ выхлопные газы
Люблин (Майданек) ............................... «Циклон-Б»

Много мест в области рейхскомиссариата Остланд, например, под Ригой. В этих местах евреев расстреливали и сжигали на кострах.
Сам я видел только Куленхоф и Треблинку. Куленхоф больше не действовал. В Треблинке я видел весь процесс. Там было много камер, вмещавших несколько сотен человек, построенных непосредственно при железной дороге. По платформе, находящейся на уровне вагонов, ещё одетые евреи переходили из них сразу в камеры. В прилегающем помещении запускались моторы больших грузовиков и танков. Выхлопные газы моторов по трубопроводу поступали в камеры и убивали находящихся там. Это продолжалось свыше получаса, пока в камерах не становилось тихо. Через час камеры открывали, вытаскивали трупы, раздевали их и сжигали на стойке, сделанной из рельс. Огонь поддерживался дровами, кроме того, трупы поливали бензином. Во время моего посещения все удушенные газом были мертвы. Но мне говорили, что иногда из-за неравномерной работы моторов выхлопные газы бывали недостаточно сильны, чтобы убить всех находящихся в камере. Многие только теряли сознание, и их приходилось пристреливать. То же самое я слышал в Куленхофе. Эйхман так же говорил мне, что в других местах тоже случаются такие неполадки. Произошло это и в Куленхофе, когда евреи, находившиеся в грузовике, проломили стену и пытались бежать.
Опыт показал, что препарат синильной кислоты «Циклон-Б» безусловно надёжно и быстро причиняет смерть, особенно в сухих, непроницаемых для газа, полностью заполненных помещениях, и когда газ вбрасывают по возможности во многих местах. Я никогда не был свидетелем того, и никогда не слышал, чтобы при открытии газовой камеры в Освенциме через полчаса после вбрасывания газа хотя бы один удушенный остался в живых.
Процесс ликвидации в Освенциме происходил следующим образом.
Евреев, предназначенных для уничтожения, проводили по возможности быстрее – мужчин и женщин раздельно – к крематориям. В раздевалке работавшие там заключённые зондеркоманды говорили им на их языке, что они пришли сюда только для купания и уничтожения вшей, что они должны аккуратно сложить свою одежду и запомнить место, в котором её оставили, чтобы потом быстро найти. Заключённые зондеркоманды сами были крайне заинтересованы в том, чтобы процесс закончился быстро и без осложнений. Раздевшись, евреи проходили в газовую камеру, которая походила на душевую, потому что была снабжена душем и водопроводными трубами. Сначала заходили женщины и дети, затем мужчины, поскольку их всегда было меньше. Почти всегда это происходило спокойно, поскольку трусливых и предчувствовавших гибель успокаивали заключённые зондеркоманды. Кроме того, эти заключённые, а также один эсэсовец оставались в камере до последнего момента.
Затем дверь быстро завинчивали, и дезинфекторы через люки в потолке газовой камеры тотчас же подавали газ, кристаллы которого через воздуховод падали на пол. Газ действовал моментально. Через глазок в двери можно было видеть, что стоявшие под люками умирали мгновенно. Можно сказать, что сразу умирала примерно треть. Остальные начинали шататься, кричать и жадно глотать воздух. Но вскоре крик переходил в хрип и через несколько минут лежали уже все. Не позже, чем через 20 минут уже никто не шевелился. В зависимости от погоды, влажной или сухой, холодной или тёплой, в зависимости от качества газа, который не всегда был одним и тем же, от транспорта, от количества здоровых, стариков или больных, детей, действие газа продолжалось от пяти до десяти минут. Сознание теряли уже через несколько минут, в зависимости от удалённости от люков для вбрасывания газа. Кричавшие, старики, больные, ослабшие и дети погибали быстрее здоровых и молодых.
Через полчаса после вбрасывания газа дверь открывали, и включалась вентиляция. Сразу же начинали вытаскивать трупы. Определить телесные изменения было нельзя, не было ни судорог, ни изменения цвета. Лишь после продолжительного лежания, то есть через несколько часов, на телах оказывались обычные трупные пятна. Редким были и испражнения.
Каких-либо ранений не отмечалось. Лица никак не искажались.
Затем зондеркоманда удаляла у трупов золотые зубы, а у женщин срезала волосы.
Отсюда их поднимали на лифте к уже растопленным печам. В зависимости от качества тела, в одну камеру печи можно было доставить до трёх трупов.
От качества тела зависела и продолжительность сжигания. В среднем оно продолжалось 20 минут. Как уже говорилось раньше, в крематориях I и II в течение 24 часов можно было сжечь около 2.000 трупов. Сжечь больше, не повреждая установки, было нельзя. Установки III и IV позволяли сжечь 1.500 трупов в течение 24 часов. По-моему, эти цифры никогда не достигались. Во время непрерывного сжигания прах падал через решётки, его постоянно удаляли и превращали в порошок. Пепел на грузовиках отвозили к Висле и там лопатами бросали в воду. Его сразу же уносило течением и он растворялся. С пеплом из ям для сжигания при бункере II из крематория IV делали то же самое. Уничтожение в бункере I и II проходило так же, как в крематориях, только влияние погоды было там еще сильнее... 178

178 Последние две страницы записки опущены. В них Гесс описывает роль еврейских зондеркоманд при уничтожении евреев, используя практически те же слова, которые он уже высказал в автобиографии (с. 124 и далее). Этот фрагмент представляет собой только повторение. Записка завершается рассказом об информации относительно запланированных убийств евреев из Румынии, Болгарии, Греции, Италии и Испании, которую Гесс хотел получить от Эйхмана, эти планы создававшего.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Межкультурное недопонимание   Пт Фев 05, 2010 3:31 pm

marmeladnyi пишет:

что касается конфликта с Вячеславом, то не стоит обижаться на него и тем более ругать, он человек импульсивный, экстраверт, холерик, вероятно, с шизоидной акцентуацией характера

Все абсолютно полярно наоборот: весы (как и Дасси - мы с ним и в одном году родились), интраверт и т. д.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Межкультурное недопонимание   Сегодня в 9:09 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Межкультурное недопонимание
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Публикации-
Перейти: