Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Саакашвиллер

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Саакашвиллер   Ср Июл 08, 2009 11:54 pm

Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru http://www.inosmi.ru/translation/249892.html
Расследование Евросоюза становится
тяжким бременем для Саакашвили
("Spiegel", Германия)

Мечты Грузии разбиты вдребезги Уве Клуссман (Uwe Klussmann), 15 июня 2009
Согласно неопубликованным документам, представленным комиссией ЕС, которая проводила расследование конфликта между Грузией и Москвой, значительная часть вины за его начало лежит на грузинском президенте Михаиле Саакашвили. Но свою долю ответственности несут также Кремль и осетинские вооруженные формирования.
Сидя в кабинете на Авеню де ля Пэ, 58-летний швейцарский дипломат Хайди Тальявини (Heidi Tagliavini) смотрит на ботанические сады мирной Женевы. Вид из окна отвлекает ее от кучи документов, стопками лежащих на столе. Все они исключительно о войне и об ответственности за нее. В них содержатся ответы конфликтующих сторон в этом кавказском конфликте - России, Грузии, Южной Осетии и Абхазии - в адрес комиссии ЕС по расследованию причин и обстоятельств прошлогодней августовской пятидневной войны. Среди документов есть отчеты о командировках членов комиссии в Москву, грузинскую столицу Тбилиси, а также в столицы Абхазии и Южной Осетии. Есть там собранные экспертами досье, записи бесед с дипломатами, военачальниками и мирными жертвами этой войны.
Специалист по Кавказу Тальявини, которой цюрихская газета Neue Zürcher Zeitung дала прозвище "Мадам Кураж", считается экспертом по болезненным дипломатическим проблемам. Кавказский вопрос стал для нее самым трудным из числа тех, с которыми Тальявини приходилось сталкиваться до сих пор. Окончательный вариант отчета возглавляемой ею комиссии должен быть представлен в совет министров ЕС к концу июля. Ожидается, что в этом отчете Тальявини объяснит, каким образом давно тлевший региональный конфликт из-за самопровозглашенной грузинской провинции Южная Осетия внезапно перерос в войну между Грузией и ее гораздо более мощным соседом Россией. Кто виноват в этой самой серьезной с момента окончания 'холодной войны' конфронтации между Востоком и Западом?
В распоряжении Тальявини бюджет в 1,6 миллиона евро (2,2 миллиона долларов). Она может также пользоваться опытом и знаниями двух своих заместителей, 10 специалистов, военных представителей, политологов, историков и экспертов в области международного права.
Очень многое зависит от тех выводов и заключений, которые сделает ее комиссия. Является ли бывшая советская республика Грузия серьезным кандидатом на вступление в НАТО, или это страна, находящаяся в руках безрассудного азартного игрока? Действительно ли российское руководство просто защищало от грузинского нападения своего союзника Южную Осетию, добивающуюся независимости от Тбилиси? Или Россия спровоцировала глобальный кризис, когда ее войска на непродолжительное время оккупировали отдельные районы Грузии?
Конфиденциальные документы расследования комиссии, которые удалось получить журналу SPIEGEL, говорят о том, что задача поиска виновных в конфликте была настолько же трудной для ее членов, как и для всего мирового сообщества. Тем не менее, в большинстве своем они пришли к выводу, что войну начал президент Грузии Михаил Саакашвили, когда он 7 августа 2008 года напал на Южную Осетию. Собранные на столе Тальявини факты опровергают утверждения Саакашвили о том, что его страна стала в тот день невинной жертвой "российской агрессии".
Подводя итог военному фиаско Тбилиси, член комиссии полковник британской армии в отставке Кристофер Лэнгтон (Christopher Langton) заявляет: "Мечты Грузии разбиты вдребезги, но винить она в этом может лишь себя саму".
Другой член комиссии, политолог из Брюсселя Бруно Коппьетер (Bruno Coppieter) даже задается вопросом, не было ли у правительства Грузии иностранных помощников в этом предприятии. "Поддержка Саакашвили Западом, особенно военная поддержка, - пишет Коппьетер, - невольно способствовала курсу Грузии на конфронтацию".
Берлинский журналист, член Фонда Маршалла 'Германия - США' Йорг Химмельрайх (Jörg Himmelreich) с ним не согласен. Он выступает за принятие Грузии в НАТО и оправдывает "кратковременную грузинскую оккупацию югоосетинской столицы Цхинвали" большим давлением на Саакашвили "со стороны населения", которое требовало результатов и выполнения неоднократных президентских обещаний о "воссоединении" с этой сепаратистской республикой.

Самооборона?
Химмельрайх резко осуждает действия России, называя их агрессией и "нарушением норм международного права". Гамбургский эксперт по международному праву и член комиссии ЕС Отто Люхтерхандт (Otto Luchterhandt) дает более дифференцированную оценку. Поскольку грузинские войска напали на базу российских миротворческих сил в югоосетинской столице Цхинвали, то Россия, согласно статье 51 Устава ООН, была вправе прибегнуть к самообороне, утверждает он.
Российские войска находились в Южной Осетии в соответствии с соглашением от 1992 года, обязательным для исполнения Россией и Грузией согласно нормам международного права. Грузинское нападение, утверждает Люхтерхандт, является нарушением данного соглашения, что дало России право на вмешательство. Тем не менее, пишет он, Кремль можно обвинить в "нарушении принципа пропорциональности" в применении военной силы в связи с его массированной интервенцией на западе Грузии.
Эксперты не нашли никаких подтверждений заявлению грузинского президента (которое он сделал и в интервью SPIEGEL) о том, что колонна из 150 российских танков вошла в Южную Осетию еще вечером 7 августа. Согласно выводам комиссии, российская армия до 8 августа в Южную Осетию не входила.
С другой стороны, члены комиссии отмечают, что Саакашвили еще утром 7 августа сосредоточил на границе Южной Осетии 12 тысяч военнослужащих и 75 танков. В ходе расследования они обнаружили некоторые замечания грузинского президента, которые свидетельствуют о том, что он давно уже вынашивал идею о военном решении югоосетинской проблемы. "Если вы спросите любого грузинского солдата, почему он служит в вооруженных силах, каждый ответит вам: "Чтобы восстановить территориальную целостность Грузии"", - заявил Саакашвили в телевизионном обращении 25 мая 2004 года.
Высокопоставленные представители из министерства иностранных дел Германии знают, что заместитель Тальявини в комиссии Уве Шрамм (Uwe Schramm) в свою бытность послом этой страны в Грузии докладывал о стремлении Саакашвили развязать войну.
Когда началась пятидневная война, грузинский генерал Мамука Курашвили (Mamuka Kurashvili) заявил по телевидению, что его страна "восстановит конституционный порядок во всем регионе". Возможно, он цитировал строки из грузинского приказа ?2 от 7 августа. Грузины по сей день не представили комиссии по ее запросу копию этого ключевого документа. Они также не передали ей копии других официальных приказов. Комиссия истолковала данные упущения как своего рода признание вины.
Однако члены комиссии в целом согласны с тем, что и грузины, и русские нарушили положения Женевской конвенции о защите гражданского населения во время военных действий. Так, и российские, и грузинские войска применяли кассетные боеприпасы, разбрасывающие на большой площади взрывчатые вещества, от которых погибло несколько мирных жителей, а ранено было гораздо больше. Грузия признала использование данного вида оружия, тогда как Россия отрицает эти обвинения.

"Военные преступления"
Комиссия также приводит многочисленные случаи нападений югоосетинских ополченцев на мирное грузинское население. Согласно отчету швейцарского эксперта по правовым вопросам Тео Бутруша (Théo Boutruche), который он представил комиссии, ополченцы, главным образом молодые мужчины, ограбили и сожгли несколько грузинских деревень. Они избивали мирных жителей и убили более десятка грузин. Согласно Гаагской конвенции, российские оккупационные войска обязаны были восстановить общественный порядок. Но они не предприняли почти ничего, чтобы предотвратить эти зверства, которые в досье комиссии ЕС названы "военными преступлениями".
Теперь руководителю комиссии предстоит подготовить окончательный вариант отчета. И у нее нет намерений включать в него несовпадающие мнения. Тем не менее, у Тальявини репутация человека, склонного избегать слишком категоричных суждений в отношении какой-либо одной из сторон конфликта. Члены комиссии прогнозируют, что Тальявини, скорее всего, включит в доклад мнение Химмельрайха о том, что для Грузии следует держать открытой дверь в НАТО, несмотря на ее импульсивного президента. В начале июня Саакашвили хвастался, что его страна по-прежнему находится в состоянии войны с российским "врагом".
Скорее всего, без ответа останется еще один вопрос - какую роль в грузинском конфликте сыграла единственная оставшаяся сверхдержава - США. Правительство бывшего президента Джорджа Буша долгие годы оказывало Грузии значительную военную помощь, направив, среди прочего, в эту страну около 150 военных инструкторов.
И вместе с тем, многие члены комиссии проявляют любопытство, желая выяснить, что именно посол США в Тбилиси и бывший советник из Национального военного колледжа Джон Теффт (John Tefft) знал о приказах Саакашвили на совершение марша. Они хотели бы задать такой вопрос: почему никто в государственном департаменте США не ответил на звонок российского заместителя иностранных дел Григория Карасина, когда рано утром 8 августа началась война - ведь тогда в Вашингтоне было послеобеденное рабочее время?
Другие члены комиссии хотели бы поговорить с заместителем госсекретаря Дэниелом Фридом (Daniel Fried), который в то время отвечал за Грузию. Фрид недавно признался в частном порядке немецкому эксперту по внешней политике, что Саакашвили в августе "вышел из-под контроля".
Но комиссия Тальявини никакие вопросы американцам задавать не будет. По словам одного из ее членов, "нашему руководителю и ЕС, скорее всего, не хватит смелости", чтобы пойти на такой шаг.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Чт Июл 09, 2009 9:35 am

Версия для печати. Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru
http://www.inosmi.ru/translation/250533.html
К России будут задействованы санкции, если она не изменит политику относительно Грузии ("Georgian Times", Грузия)
Леван Джавахишвили, 08 июля 2009
Пока грузинские власти в международном масштабе дипломатично борются с российской агрессией и ее проявлениями в Грузии, российские власти спокойно продолжают аннексию оккупированных территорий. Ситуация тревожная, и пока международные организации консервативного типа 'глубоко возмущаются' действиями России, вполне возможно, что Россия тем временам присоединит к себе и Абхазию, и так называемую Южную Осетию.
'Джорджиан таймс' беседует с председателем парламентского комитета по восcтановлению территориальной целостности на основании фактов аннексии оккупированных территорий Шота Малашхиа.

- Батоно Шота, русские совсем зарвались, они полностью игнорируют мнение международного сообщества. Какие новые факты, попытки аннексии Абхазии зафиксированы?

- Русские делают вид, будто бы не обращают внимание на международное мнение. На самом деле оно их очень интересует, и игнорирование этого может привести к международной изоляции. Как вы думаете, России это нужно?

- По-моему, нет. Но главная идея Путина-Медведева - это, в частности, действия. Как-то по ним не видно, что они кого-нибудь боятся.
................................................
<Подавившийся барсеткой батон )))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Михамлет, король грузинский (пьеса-фельетон)   Чт Июл 09, 2009 12:46 pm

http://inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=4890
Сосипатр Изрыгайлов 2.7.2009, 2:44 Сообщение #1
Приходите на мой блог за политической сатирой и аналитикой: http://blogs.ruvr.ru/users/2858488/profile/
Примечание автора: данное подражание Шекспиру написано в 2006 году, еще до войны за Южную Осетию. Для тех, кто не любит читать долго, рекомендую прочитать отрывочно, хотя бы главы 4 и 5, где сосредоточена главная сатира произведения. Должно понравиться!

Михамлет, король грузинский
Трагедия в шести действиях Сосильяма Шекспыгайлова

Уменьшено до 71%
340 x 298 (30,8 килобайт)

ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА:

Михамлет, король грузинский, идиот

Нодар и Пидар, часовые дворца, сами себе на уме

Бурджанадзе, парламентский спикер, полу-умная женщина

Призрак отца Зураба Жвания, умное потустороннее существо

Коваленко, русский посол, очень умный человек

Сандра, голландская жена короля, блондинка

Канделаки, теледиктор, считающая себя самой умной

Кушанашвили, модератор политических дебатов, придурок

Окруашвили, предводитель мятежников, человек среднего ума

Буш, капитан иноземных пехотинцев, полный кретин

ДЕЙСТВИЕ ПЕРВОЕ
Зима. Ночь. Зал во дворце грузинского короля. Горит камин, который топят порубленным фортепьяно, поскольку в стране энергетический кризис. На стенах картины, возле них вместо свечей – лампадки. Из-за плотно закрытых шторами окон слышен шум митинга оппозиции на площади перед дворцом, где собрались тысячи голодных и замерших грузин. Слышны возгласы: ”Грузия без Михамлета!”

Нодар
Уж полночь близится, а Пидара все нет,
Он как всегда не вовремя поспеет
Для смены караула. Шагов его пока не слышу –
Сейчас он охраняет вход на крышу.
Когда ж меня он сменит в зале в этот час,
Отправлюсь крышу охранять тотчас!
Как день и ночь сменяем мы друг друга,
Пока с финансами в державе туго.
Да, в королевстве вся казна пустая,
Народ в охрану не идет, про это зная!
Вдвоем с Пидаром охраняем весь дворец,
Чтобы стране не наступил пинец!
(быстро входит Пидар)
Стой, кто идет? Ударю алебардой!

Пидар
Пробьешь фуражку мне с кокардой!
Кого ты ждал тут, окромя меня?

Нодар
В кашмировом пальто коня!
Всегда ты входишь тихо, быстро –
Пугаешь, бля, как призрак чисто…

Пидар (дрожа от страха)
Как призрак, говоришь, и будешь близок,
Пусть буду смраден я и низок,
Коль только что я как в кино
Вблизи не видел одного.
Напуган так, что не найти и слов -
Где б чистых мне найти штанов?

Нодар
Мечтаю нынче я, пожалуй, об одном:
Зарплату б кончили нам выдавать вином,
Которое Москва не покупает,
Вот духи перед нами и витают!

Пидар
Не надо мне ни слова о вине –
Зарплату всю я снес своей жене,
Пускай пропьет хоть всю, лишь не было б измены,
Пока нам не найдут какой-нибудь замены!
Десятый месяц охраняем мы дворец,
Уж у меня совсем засох конец!
А призрака я видел в самом деле –
Огромен, стар и черен в теле,
Я закричал ему, что было мочи:
”Зачем пришел? Кого ты хочешь?”
Ничто в ответ гигант не говорил,
Три пальца он короною сложил,
И руку ту поднес к макушке,
Но час тут пробило из пушки,
И я от страха бросился бежать,
Кончай смеяться, твою мать!

Нодар (сквозь смех)
Коль это – правда, я тебя молю -
Давай мы обо всем доложим королю.

ДЕЙСТВИЕ ВТОРОЕ
Холодный офис короля. Король в меховой мантии и спикерша в парламентской накидке на вате обсуждают положение в стране.
..................................................
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Сб Июл 11, 2009 8:13 am

С моей точки зрения, прошлогодняя война с Грузией была крайне успешной. Даже не с той точки зрения, что нам нужна Южная Осетия (я и насчет Северной Осетии, как и всего Северного Кавказа, сомневаюсь, нужны ли они нам), а просто потому, что Россия, впервые после Афгана, осмелилась вообще затеять военную операцию вне пределов своих границ. Это, на мой взгляд, был определенный психологический барьер. Барьер перейден, и теперь все наше ближнее и не очень ближнее зарубежье должно принимать этот фактор в расчет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Пн Июл 20, 2009 6:02 am

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=90999 20 июля 2009 года 14:31
Вашингтон. 20 июля. INTERFAX.RU - Грузии, вероятно, не удастся присоединиться к НАТО, считает грузинский президент Михаил Саакашвили, выдержки интервью с которым публикует в понедельник Wall Street Journal.
"Надежды Грузии на вступление в НАТО почти мертвы, это трагично, получается, русские боролись за правое дело", - сказал он.
Газета напоминает, что "перед августовской войной Саакашвили самонадеянно говорил о присоединении страны к НАТО и ЕС, а также о неминуемом воссоединении с двумя отколовшимися регионами - Южной Осетией и Абхазией".
"Теперь президент говорит, что достижение этих трех целей маловероятно в ближайшее время", - свидетельствует газета.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Пн Июл 20, 2009 6:58 pm

http://www.apsny.ge/2009/pol/1248139799.php "Информационно-аналитический портал Грузия Online" 20.07.2009 18:29
Администрация президента Грузии обвиняет The Wall Street Journal в искажении слов президента
Администрация президента Грузии обвиняет The Wall Street Journal в искажении слов президента. Об этом сообщает «Грузия Online» со ссылкой на агентство «ЭкспрессНьюс».
По информации администрации президента, журналист The Wall Street Journal действительно записал интервью с президентом Саакашвили, однако слова президента в указанном интервью пустил в собственной интерпретации.
Как заявляют в администрации, в ходе интервью Михаил Саакашвили заявил: «Если Грузия не сможет вступить в НАТО, это будет большой трагедией для страны». Указанная фраза же в интервью вышла в следующей интерпретации: «Надежда на вступление в НАТО почти умерла». В связи с вышеуказанным, администрация президента Грузии намерена сделать специально заявление.
-----------------------------------------------------------------
Забыли:"Что в лоб, что по лбу!" )))))))))))))))))))))))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Пн Июл 20, 2009 7:01 pm

http://abkhazeti.info/press/1248147788.php "Наша Абхазия" 20.07.2009
Учения «Кавказ 2009» завершились крахом
По сообщению российской «Газеты», оперативно-стратегические общевойсковые учения «Кавказ-2009», закончившиеся 6 июля, не оправдали ожиданий, так как не удалось в полной мере задействовать новейшую систему управления войсками, которую нужно было обкатать в обстановке, приближенной к боевой, ради чего во многом эти учения затевались. Эту информацию «Газета» распространила со ссылкой на высокопоставленный источник в Генштабе.
.................................................................................
Такая же правда, как то, что Абхазия ВАША! )))))))))))))))))))))))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Ср Июл 22, 2009 1:09 am

http://rus.postimees.ee/?id=144494 "Postimees" 22.07.2009 07:56
Wall Street Journal исправила цитату Саакашвили
Американская газета Wall Street Journal не приносила извинений президенту Грузии Михаилу Саакашвили в связи с публикацией статьи с его высказываниями, поскольку таких просьб к редакции не поступало, однако исправила его скандальную цитату о надеждах Грузии.
Кэйт Доббин, официальный представитель компании Dow Jones, которая владеет Wall Street Journal, сообщила РИА Новости, что Wall Street Journal не просили об извинениях.
Опубликованная в понедельник статья с выдержками из беседы корреспондента американского издания с грузинским президентом, по утверждению Саакашвили, исказила его слова. Выступая в парламенте вечером в понедельник, Саакашвили заявил, что газета извинилась перед ним.
Доббин отметила, что электронная версия Wall Street Journal обнародовала во вторник исправленный вариант фразы президента Грузии о крушении надежд на вступление в НАТО.
В исправленной редакции интернет-версии статьи на сайте www.wsj.com скандальный абзац выглядит следующим образом: «Грузинский президент Михаил Саакашвили сказал, что надежды его страны на присоединение к НАТО «почти мертвы. Это трагично. Если им удастся убить НАТО (надежды Грузии на присоединение к альянсу - уточнение WSJ), это значит, что русские сражались за правое дело».
Изначально спорный фрагмент гласил: «Он также назвал надежды на присоединение Грузии к НАТО «почти мертвыми». «Это трагично», - сказал он. «Это значит, что русские сражались за правое дело».
В конце материала в его новой редакции указывается, что «в первоначальной версии статьи была опубликована сокращенная цитата, которая не передавала полный контекст высказываний Михаила Саакашвили». Газета сообщает, что «цитата была исправлена».По словам Доббин, в среду эти разъяснения будут опубликованы и в печатной версии Wall Street Journal.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Пн Июл 27, 2009 1:24 am

http://krylov.livejournal.com/1884864.html
Константин Крылов (krylov) @ 2009-07-27 04:54:00
Настроение: А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен
О геополитическом значении творчества писателя Аксёнова
И ещё по следам одного жежешого жужжалова. Про покойного Аксёнова. Сдаётся мне, что значение аксёновского творчества для судеб мира – или хотя бы небольшой его части – до сих пор сильно недооценено. Попробуем исправить это упущение.
Написал покойник много и разного. Но есть у него одна книжка, которую читали практически все, даже те, которые ничего аксёновского в руки больше не брали и не возьмут. Причём вовсе не из-за литературных её достоинств, а по совсем другим причинам. Которые и посейчас актуальны.

Я имею в виду «Остров Крым».

Тут важны обстоятельства. Книжка была написана в 1979 году и вышла в 1981. Это время было пиком «застоя» и историческим максимумом советской мощи – «калаши» грохотали от Афганистана до Гренады, а впереди сияла Олимпиада-80. Америка всё пережёвывала вьетнамский синдром (от которого освободилась через пару лет за счёт всё той же Гренады), в Европе бушевала борьба за мир. Страшные «Першинги», поставившие Политбюро на колени, только проектировались. Что касается ситуации внутри страны, то диссидентское движение было успешно подавлено, национальные проблемы в общем и целом решены (как всегда, за счёт русского народа), население в очередях поругивало начальство, но было в целом лояльно. В общем, под сенью седых бровей дорогого Леонида Ильича царил мир и даже относительное благополучие. Альмариковский трактат «Просуществует ли СССР до 1984 года?» казался абсолютно неактуальным – скорее верилось в «смерть автора» (что с Альмариком и случилось всё в том же восьмидесятом).
Сам Аксёнов думал, что он пишет «альтернативку» про «русский Тайвань», где осели настоящие белые господа. В каком-то очень позднем интервью он сравнивал свой «Крым» с постсоветской Москвой. Это настолько мимо, что заставляет задуматься, внимательно ли читал автор собственный роман.
О чём «Остров» на самом деле. Фактически, в нём задаётся модель отношений «советской империи» с небольшим окраинным участком её бывшей территории, на которую империя имеет некие исторические права. И в конце концов их реализует, хотя и с невыгодой решительно для всех, включая себя.
Территория эта, освобождённая от имперского ига, процветает во всех отношениях – начиная от экономического чуда и кончая полицейской и военной мощью. Остров украшают архитектурые чудеса, в основном модернизм (даже храм Всех Святых у них там такой, что Эйфелю в нос бросится). Везде витрины, рестораны и прочие удобства жизни. С Западом отношения сложные – остров полупризнан, но реальные отношения крепки и постоянны. Остров охраняют небольшие мобильные «форсиз», выученные американцами, и они настолько сильны, что проклятый Совок со всеми своими ордами боится сунуться, чтобы не обломать свои гнилые зубы об их блестящие штыки. Внутреннее единство государства тоже на удивление совершенно – правит национальная элита вкупе с крупным бизнесом. Есть национальный вопрос: на острове живут крымские татары. Но и он решается постепенной интеграцией русских и татар в новую нацию – «яки».
В общем, всё великолепно. Губит всё это великолепие проклятая русская иррациональность. Главный герой романа, послушав магнитофонную кассету с народной песней, подсунутой ему кагебистом, организует просоветскую партию, которая в конце концов и сдаёт процветающий остров советским людоедам. Которые, кстати, не так уж и хотели его поглощать, поскольку имели от него всякие выгоды – но такова уж их жабья, акулья природа, они не могут не проглотить того, что уже пригублено и лезет в рот…
Понятно, что Аксёнов писал роман для русского (или «русского») читателя. И, понятное дело, совершенно не задумывался, как он будет прочтён интеллигентным нацменом. Ну, например, грузином.
Грузия тогда была самым процветающим краем в СССР, пользовалась немыслимыми льготами как по части бизнеса и всякой зажиточности, так и по части свобод. Разумеется, и градус фронды там зашкаливал за всё мыслимое.
Михаил Николозович Саакашвили родился в 1967 году в семье двух профессоров – историка и психолога. Что такое грузинская профессура, понятно. В каком духе их сын был воспитан (и, в частности, как относился к «союзу нерушимому») – ежу ясно. Причём меры он не знал: в 1988 году Саакашвили, элитный студент Киевского института международных отношений, был исключен из ВЛКСМ и отчислен из института за распространение диссидентской литературы. Это что-то вроде увольнение из ГАИ за пьянство – то есть нужно было ну очень постараться и наплевать на все и всяческие приличия… Разумеется, это не помешало мальчику закончить вуз с отличием, но всё-таки.
И можно быть абсолютно уверенным, что роман Аксёнова Саакашвили прочёл сразу после выхода книжки. То есть в пятнадцать-шестнадцать лет.
Я думаю, никому не нужно объяснять, какое влияние может оказать кстати подвернувшаяся книжка на мальчика в этом возрасте. Особенно на умного грузинского мальчика, мечтающего о великих свершениях и ненавидящего «совок».
Нет, я не хочу сказать, что Саакашвили сознательно строит свою Грузию по образу и подобию аксёновского романа. Конечно, нет. Но картинка, которую пытается нарисовать «Мишико» своей политикой, если на что и похожа, то именно на аксёновский «Крым», а не на что-то другое.
Как видит Саакашвили Грузию? Маленькая, но сильная и успешная страна, экономически процветающая за счёт умных законов и крепкой власти. Тбилиси украшают всякие архитектурные красоты, купленные на Западе - какая-нибудь, скажем, башня, выписанная из Парижа, и прочие такие штуки, чтоб красиво было. Часть западного блока, пусть и не очень признаваемая за таковую – главное тут реальные отношения. Правит национальная элита вкупе с крупным бизнесом. Есть национальный вопрос, но он решается слиянием всех этносов в новую грузинскую нацию. Страну держат замечательные полицейские силы (тут надо было бы отдельно развить тему дорожной полиции, важной и для Аксёнова, но сейчас у меня нет времени и желания копаться). Что касается внешнего мира, то понятно, что Россия - главный враг, заглотчик, вольный-невольный, но заглотчик. Пророссийские настроения, даже самые реалистические и умеренные - единственная опасность, других опасностей нет. Поэтому градус антирусской истерики нужно загонять в небеса. Да, и русские песни надо под каким-нибудь соусом запретить, а то послушают-послушают, да и того-с. То есть, конечно, вряд ли, всё-таки грузины, а вот от греха.
Зато внешняя российская угроза не столь уж и страшна – есть же грузинские «форсиз», выученные американцами. Которые настолько сильны, что любая российская армада гарантированно обломает о них свои гнилые зубы...
Вот этот последний образ – «форсиз» - Саакашвили, похоже, и подвёл.
В романе есть сцена, очень сильная, до сих пор её помню – как один из героев со скукой и отвращением наблюдает процесс аннексии острова советскими войсками. Не встречая никакого сопротивления (политическое руководство сдало страну с потрохами), советские носопыркины медленно, уныло, делая все возможные ошибки, «жопой садятся» на военную инфраструктуру острова. «Форсиз» могли бы сбросить их в море в любой момент – их приходится сдерживать… Кончается это всё чрезвычайно трагически, но об этом не будем. Нам важна именно эта картинка – медлительная, бездарная, ни к чему не способная российская военная махина и блестящая «армия блицкрига», которая воюет малой кровью и точечными ударами.
Именно так, наверное, Саакашвили представлял себе операцию по возвращению Осетии. Блестящая шпага грузинского войска против русской пустоквасой хрюпалки, дурной и неповоротливой, которая только и умеет, что пустые аэродромы занимать. Победа над этой распустёшистой квашнёй не просто возможна, а неизбежна. Если, конечно, русские вообще сунутся. Ну а если всё-таки сунутся и даже (даже!) задавят грузин своей тупой массой, то они не смогут остановиться и заглотнут Грузию целиком, проглотит, как наживку на блесне, повинуясь своим жабьим, акульим инстинктам. После чего можно будет устроить «силами мировой общественности» таааакое, что русские будут долго искать, под какой бы плинтус спрятаться от гнева Мирового Добра.
Увы. Российская армия – имеющая материальное преимущество, боевой опыт, и многие другие невыигрышные с литературной точки зрения достоинства – довольно быстро вынесла грузинскую элитную силу. С наживкой тоже не получилось: русские не пошли воевать Тбилиси, а отхватили что собирались, и даже не присоединили к себе – хотя должны были бы, «как иначе». Понятно, что Мировое Добро всё равно разгневалось, но сравнить это с оккупацией Тбилиси нельзя, не тот масштаб злодейства... В общем, всё как-то не склалось, картинка подвела.

Конечно, Аксёнов в этом не виноват. Ну, почти.
) если кто не понял – это чистая игра ума, «без суриоза» (
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Сб Авг 01, 2009 8:15 am

http://www.newsru.com/world/30jul2009/pobilikahu.html 30 июля 2009 г., 17:13
Грузинские СМИ: охрана вице-президента США Байдена избила экс-госминистра Грузии Бендукидзе
Экс-госминистр Грузии по экономическим реформам Каха Бендукидзе был избит 22 июля в отеле Marriott на проспекте Руставели в Тбилиси охранниками вице-президента США Джозефа Байдена во время его визита в Грузию, сообщают в четверг грузинские СМИ.
По их данным, сначала охранники американского вице-президента сцепились с сотрудниками охраны Бендукидзе, который в настоящее время является частным предпринимателем. А затем в драку ввязался и сам бывший госминистр, которому изрядно досталось, сообщает Georgia Times.
Причины и другие подробности инцидента пока не известны. Сам Бендукидзе отказывается говорить на эту тему. Администрация отеля также не стала комментировать информацию о потасовке. Местные СМИ напоминают, что на время визита Джозефа Байдена в Тбилиси были приняты экстраординарные меры безопасности.
Каха Бендукидзе в феврале этого года был уволен с должности начальника Госканцелярии Грузии. Комментируя свою отставку, он заявлял, что более всех его уходу с должности радуется оппозиция, "а это значит, она радуется уходу человека, который боролся против нее".
Грузинская оппозиция считает, что все предыдущие правительства в Грузии, за исключением кабинета покойного премьера Зураба Жвания, находились и находятся под контролем Бендукидзе. Представители оппозиции также обвиняли Бендукидзе в шпионаже в пользу России.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Пн Авг 03, 2009 11:19 pm

ИноСМИ.Ru http://www.inosmi.ru/translation/251243.html
Атака Грузии на Россию в 2008 освобождает НАТО от обязательств ("Straight.com", Канада) Гуин Дайер (Gwynne Dyer), 03 августа 2009
Год назад на этой неделе Грузия атаковала Россию. Это как если бы Ямайка напала на Соединенные Штаты. Это решение было таким глупым и заранее обреченным на провал, что сначала большинство людей поверили грузинской пропаганде, обвинившей в нападении Россию.
Конечно, грузинский президент Михаил Саакашвили просто не мог сделать что-нибудь столь глупое. Но он сделал - и проиграл, конечно же.
Однако мы до сих пор вынуждены иметь дело с двумя последствиями этой недельной войны. Во-первых, на Западе доминирует точка зрения, что 'русский медведь' превратился в мерзкого захватчика. Такое впечатление оставили репортажи западной прессы. А во-вторых, Грузии было дано обещание, которого давать не следовало бы.
За год, прошедший с момента войны, стало ясно, что грузинское нападение с целью восстановления контроля над отколовшейся территорией Южной Осетии, было запланировано заранее. Русские лишь ответили на него, после того, как их миротворческие войска в Южной Осетии попали под грузинскую атаку, но грузины выиграли в пропагандистской войне.
Саакашвили изобразил русских как злобных агрессоров, используя в своих речах стереотипы 'холодной войны': 'Война России с Грузией является отголоском событий в Финляндии в 1939 году, Венгрии в 1956 и Чехословакии в 1968 году', - заявил он в интервью газете Washington Post в августе 2008. Это заявление совпало с западными предубеждениями, поэтому СМИ с радостью воспользовались им.
Это же сделал и кандидат в президенты Джон Маккейн, осудивший 'яростную агрессию' России и заявивший, что 'российским действиям, явно нарушающим международные законы, не место в Европе XXI века'.
Барак Обама был более осторожен, но, будучи в самом разгаре предвыборной кампании, решил не открывать свои фланги воинам 'холодной войны' из Республиканской партии, открыто бросив вызов их версии событий.
Другая проблема, с европейской точки зрения, состояла в попытках президента США Джорджа У. Буша организовать прием Грузии и другой бывшей советской республики Украины в НАТО. Эти страны находятся к югу от России, а не между ней и Западной Европой.
Включение их в западный альянс, встревожит и отдалит русских. Кроме того, у НАТО нет никакого осуществимого способа защитить эти страны, если они вступят в борьбу с русскими.
В действительности, это беспокойство могло стать главным мотивом для создания комиссии Евросоюза, расследующей первопричины войны. Комиссией руководит швейцарский дипломат Хайди Тальявини год проработавшая в регионе наблюдателем. Уже почти год она собирает доказательства. Если выводы комиссии обвинят в войне Грузию (а похоже, так оно и будет), Украина и Грузия будут нежелательны в Брюсселе.
Некоторые выводы были переданы весной немецкому журналу Der Spiegel. В материалах были доказательства того, что Грузия намеренно сконцентрировала войска на границе и начала внезапную атаку на Южную Осетию, планируя захватить контроль прежде, чем Россия сможет ответить на эти действия.
В ночь 7 августа от 16 до 20 тысяч грузинских военных, вооруженных современным американским оружием, напали на южноосетинскую милицию и 1000 российских миротворцев, базировавшихся в республике.
Не прошло и нескольких часов, как местная столица Цхинвали попала в руки грузин, и десятки российских солдат были убиты и ранены.
Москва отреагировала быстро, и 8 августа крупные российские соединения, включающие в себя бронетехнику, были направлены на юг из российской провинции Северная Осетия, через туннель под главным кавказским хребтом, в котором не закрепились грузины. Еще через день грузинские войска были выдворены из Южной Осетии, и русские последовали за ними на территорию Грузии, однако в конце месяца отошли на прежние позиции.
Эроси Кицмаришвили, бывший посол Грузии в Москве и бывший наперсник Саакашвили, дал в прошлом ноябре показания в грузинском парламенте, заявив, что в апреле 2008 года грузинские чиновники рассказали ему, что планируют войну для возвращения Абхазии, и что они получили на это разрешение от правительства США. Он также сказал, что позже грузинское правительство приняло решение начать войну в Южной Осетии, а затем продолжить ее в Абхазии.
И свидетельства очевидцев на местах и признания разочарованных грузинских чиновников, подобных Кицмаришвили, ведут комиссию ЕС к выводу о том, что Россия лишь ответила на грузинскую агрессию. Будет полезно, если авторитетный западный орган признает, что в России не произошло никаких фундаментальных изменений в стратегии.
Публикация отчета комиссии Евросоюза отложена до следующего месяца. В нем не будет содержаться формальных рекомендаций против вступления Грузии в НАТО, но смысл будет ясен. Никто и не верил, что НАТО начнет Третью мировую войну, чтобы спасти Грузию, даже если бы она была невинной жертвой российской агрессии, но, атаковав Россию, Саакашвили удержал всех от неприятностей.
Полковник британской армии в отставке Кристофер Лэнгтон (Christopher Langton), старший научный сотрудник по конфликтам и оборонной дипломатии в Международной институте стратегических исследований (International Institute for Strategic Studies) в Лондоне, подвел итог спустя несколько дней после войны: 'Мечты Грузии разбиты, но стране некого винить, кроме себя'.

Комментарии:

Peter Fro пишет:
Спасибо за взвешенный взгляд на события. Хотелось бы уточнить, что Грузия атаковала Южную Осетию, а не саму Россию, но вы абсолютно правы - в этом случае агрессором стала маленькая страна. Почему американские СМИ продолжают настаивать на противоположной последовательности событий и обходить молчанием преступное решение Саакашвили обстрелять гражданское население, остается неясным. Вернее, конечно, ясно, что США решили поддержать Грузию, если не военной мощью, то хотя бы в пропагандистской войне.

gk пишет:
Мисс Дайер, вы - идиотка. Грузия не нападала на Россию. Южная Осетия была/остается грузинской территорией.

Wtf? пишет : lol!:
Автор либо агент КГБ, либо идиотка

ObserverfromEU пишет:
Во-первых, спасибо за интересную статью. Вопрос отношений между Россией и Западом очень сложен, и мне кажется, что обе стороны несут на себе часть вины. Учитывая то, что Россия считает, что постсоветское пространство должно быть ее задним двором, и помня об общей неуверенности России в своих границах (вспомните, что Германия нападала на Россию в 1914 и 1941 годах, а Запад посылал туда свои войска во время Гражданской войны), я считаю, что НАТО нужно, как минимум, прекратить активные попытки закрепиться на Кавказе. Однако идея о том, что какое-либо пространство является задним двором страны, по-моему безнравственно. Российские заявления, обращенные к Украине и Грузии, звучат как приказы, о том, что они не должны присоединяться к НАТО. Заявления должны быть рассмотрены, не забывая о том, что у суверенных государств есть право выбирать свое собственное будущее. Кроме того, приказы лишь усиливают уже существующее на Западе впечатление, что Россия становится более империалистической. Это, в свою очередь, может привести к дополнительным призывам к Грузии и Украине вступить в НАТО. Кроме того, учитывая тот факт, что Россия становится все более авторитарным государством, я с трудом готов признать, что у России есть такие же моральные права, как и у Запада. В общем, я бы рекомендовал Западу поостеречься, а России успокоиться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Ср Авг 05, 2009 9:25 am

ИноСМИ.Ru http://www.inosmi.ru/translation/251353.html
Неосторожное установление слишком близких отношений ("The Washington Times", США)
Команда Обамы слишком на многое закрывает глаза Цотне Бакурия, 05 августа 2009
Как раз в то время как вице-президент Джозеф Байден обращался с речью к людям, собравшимся на ужин в современном стеклянном 'дворце' президента Михаила Саакашвили, воздавая хвалу приверженности демократии, которую демонстрирует Грузия, 18-летнего Мелора Вачнадзе избивали на улице полицейские, которые затем арестовали его за то, что он рискнул устроить одиночную демонстрацию против авторитарного режима.
...................................................................................
В интервью, данном лондонской газете Independent две недели назад, г-н Саакашвили выглядел встревоженным и не шел на контакт. В какой-то момент журналист заметил часы г-на Саакашвили. Это были пластиковые часы Swatch под названием BunnySutra. При нажатии на циферблат часов, различные фигурки розовых кроликов рядом с каждой цифрой принимают отвратительные сексуальные позы. Г-н Саакашвили внезапно сосредоточился и с удовольствием продемонстрировал часы журналисту, который просто сидел там в остолбенении.
И это человек, которому американцы собираются послать противотанковое и зенитное оружие для использования на российской границе?
Может быть у г-на Байдена тоже есть часы с Камасутрой для кроликов.

Цотне Бакурия, бывший член грузинского Парламента, является со-основателем организации 'Грузины за демократию' в Вашингтоне.
--------------------------------------------------------------------------------
Цотне молодчага, не уронил марки !!! )))))))))))))))))))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Чт Авг 06, 2009 12:13 am

ИноСМИ.Ru http://www.inosmi.ru/translation/251327.html
Россия и Грузия борются за место в истории ("The Wall Street Journal", США) Марк Чемпион (Marc Champion), 05 августа 2009
Каждая из сторон проталкивает свою версию для международного доклада. Москва переводит войска в Южной Осетии на усиленный режим.
Прошел год с того времени, когда Россия вела войну со своим соседом и бывшей советской республикой Грузией, а споры по поводу того, кто виноват в этом конфликте, едва не приведшем к новой вспышке "холодной войны", бушуют снова.
В результате пятидневного конфликта сотни людей погибли, армия Грузии была разбита, а две части ее территории на границе с Россией - Абхазия и Южная Осетия - оказались под российской оккупацией. Запад растерялся, не зная, как реагировать на решимость Москвы утверждать свою сферу влияния. Однако по поводу ключевых вопросов, оставшихся после войны - кто виноват, каковы ее причины, и был ли совершен геноцид - споры продолжаются.
......................................................
Международная комиссия по выяснению обстоятельств конфликта во главе со швейцарским дипломатом до конца сентября отложила представление своего доклада о войне, который первоначально планировалось опубликовать 31 июля. Глава комиссии Хайди Тальявини (Heidi Tagliavini), которая в 90-е годы работала в Чечне, Боснии и Москве, а до 2006 года возглавляла миссию наблюдателей ООН в Абхазии, испытывает мощную нагрузку. По мнению дипломатов и аналитиков, ее выводы и заключения могут иметь далеко идущие последствия.
По словам заместителя руководителя комиссии немецкого дипломата Уве Шрамма (Uwe Schramm), дата представления доклада перенесена в связи с тем, что в последний момент обе стороны представили массу документов, и комиссия хочет провести "полный и ответственный анализ всех имеющихся материалов".
................................................................
Комиссия забросала обе стороны вопросами о периоде, который непосредственно предшествовал приказу Саакашвили начать наступление в 11:35 7 августа, а также о нескольких месяцах до конфликта, когда Россия уже начинала присоединение этих двух территорий, и после - когда терроризировалось население грузинских сел, и люди были вынуждены бежать.
Российские представители по-прежнему утверждают, что грузинские войска виновны в геноциде, и что именно это стало причиной российского вмешательства. Специальная следственная комиссия российской Генеральной прокуратуры выяснила, что в ходе конфликта погибло 162 жителя Южной Осетии. Это меньше цифры в полторы-две тысячи, которую Россия называла в первые дни войны, но Москва теперь говорит, что у нее имеются документы, подтверждающие намерение Грузии осуществить геноцид, пусть ей и не удалось реализовать свой план.
Москва представила Тальявини ключевое доказательство - документ с названием Приказ ?2, якобы отданный грузинским военным командованием в 5:15 утра 7 августа. В нем говорится, что солдаты будут восстанавливать "грузинский конституционный порядок" в Южной Осетии. Если документ подлинный, он поможет подтвердить российские обвинения в том, что решение о наступлении Грузия приняла заранее, и что это не был, как утверждает Саакашвили, вечерний ответ на российское вторжение. Высокопоставленный представитель грузинского министерства внутренних дел Шота Утиашвили назвал представленный Россией документ "полной фальшивкой".
Грузия представила в комиссию, как она заявляет, материалы перехвата телефонных разговоров бойцов югоосетинского ополчения с 2 до 4 часов утра 8 августа, из которых становится ясно, что российская бронетехника и войска к тому времени уже прошли через Рокский тоннель длиной 3,7 километра, который связывает Россию с Южной Осетией. Один из материалов предполагаемого перехвата, с которым ознакомились журналисты Wall Street Journal, был сделан по времени в 2:20 утра. Вот ключевой отрывок из него:
Лагоев: Где старшие братья?
Гасеев: Они идут, только что прошли через тоннель.
Ни один из этих документов невозможно подвергнуть независимой проверке. Если материалы перехвата подлинные, они подтвердят заявление Саакашвили, что около одиннадцати вечера 7 августа он получил информацию о том, что российская колонна приближается ко входу в тоннель. По его словам, в ответ на это сообщение он приказал своим войскам начать выдвижение. Российские представители от комментариев отказались.
Однако в прошлом году они признали подлинность материалов перехвата, сделанного накануне, в 3 часа утра 6 августа. В ходе телефонного разговора осетинские солдаты говорят о том, что тоннель "заполнила" российская колонна. Москва заявила, что в тот момент проводилась плановая ротация войск, хотя по условиям ее миротворческой миссии войскам не разрешается проходить через тоннель в ночное время. Грузинские руководители заявляют, что прибытие первой колонны вынудило их 7 августа вывести войска на позиции. А сообщение о второй колонне, поступившее в 11 часов вечера, вызвало начало войны.

При участии Эндрю Осборна (Andrew Osborn).
----------------------------------------------------------------------
А все спутники 7-8.08.08 одновременно "ослепли"... ((( )))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Чт Авг 06, 2009 12:46 am

#106 Вчера, 20:42 Крис59
Знаете, танк - тяжёлая и мощная машина. Спрятать её от спутников на марше - забавная задача. От тех спутников, которые когда-то создавались для поиска танковых колонн. Да, прошло 20 лет. Т Е спутники давно померли. сейчас - новые. Но мастерство-то не уходит. Видео с высоты 200 - 400 км и колонна на 10 км длинной - да хоть днём, хоть ночью. Они же минут через 20-40, когда подкатит новый спутник. И выкладывай в сеть. Вот, один здесь встал, там - у другого проблемы. Вот, заправили, вот - отремонтировали. Помните, перед разграблением Ирака прошла инфа - в Сахаре нашли радиолокатором со спутника русло древней реки. Перевожу - и в Ираке - ВСЁ насквозь видим. Кто видел ТАКОЙ фильм от США? Значит - не было таких фактов. ХАНА. Трудно оспаривать то, что сделано. А вот то, что не сделали твои ВРАГИ - прекрасная УЛИКА против и Саака и его хозяев.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Чт Авг 06, 2009 11:08 am

http://pro100-petrov.livejournal.com/178084.html#cutid1
Петры гнезда птенцова - Дом блуждающих мыслей 01:40 pm August 6th, 2009
О маленьком вранье. Юбилейное.
В последнее время что-то слишком часто стал встречать список «cвидетельств» того, что Россия первой ввела войска в Южную Осетию (а значит, ответственна за прошлогоднюю войну с Грузией), который в прошлом году составил юзер davnym-davno
Потом, надо полагать, он же под различными никами тиражировал этот список везде, где только можно, муча этим спамом и тысячников, и обладателей обычных журналов. И добился-таки пиара. -Поздравляю! - написал ему незабвенный г-н Андрей Илларионов, и включил все эти «доказательства» в свой не менее незабвенный труд о прошлогодней войне.
Вообще-то, о том, что прошлогоднее грузинское вторжение в Южную Осетию было ответом на некое вторжение российских войск в Южную Осетию (вероятно, с целью свершить оттуда победный марш на Тбилиси?), даже Саакашвили не говорит. Да и не особенно тиражировали эту «версию» грузинские власти, в виду ее явной нелепости и слишком явного расхождения с заявлениями хотя бы того же Саакашвили (почему, например, он не сказал о "российской агрессии" в своем телеобращении 7 августа?).
Но у наших «ягрузинов» - замедленная реакция, поэтому они до сих пор готовы доказывать те глупости, от которых даже в Грузии отказались.
По сему, я решил устроить небольшой разбор сочинения davnym davno. Cкажу сразу: оно весьма похоже на илларионовский труд. Как написано сочинение Илларионова? Берется некое событие, берется прогрузинская трактовка этого события и приводится в тексте. Почему именно такая трактовка верная, не объясняется. Верная – потому что верная.
У davnym davno схожий метод: берется недостаточно ясно написанная статья, и все сомнения трактуются, так сказать, в пользу обвинения. Итак, разбор полетов:

в.Комсомольская правда 17.08.2008

Сейчас солдат Александр Плотников лежит в госпитале в Ростове. Врачи говорят – жить будет. Когда в прошлом году двадцатилетнего парня призвали в армию он и не думал, что попадет на войну.
Радовался, что зачислили в танковые войска во Владикавказе, юг страны, жара. Но настоящая «жара» началась 8 августа, когда 693 полк, в котором служил младший сержант, перебросили на границу с Грузией. Обстрелы, взрывы, бомбежки. Как это было Александр рассказал «Комсомолке».
- Слухи о том, что, скоро будет война, стали ходить в полку в начале августа. Никто официально об этом не говорил. Но мы все поняли, когда две роты нашего полка переправили в горы, недалеко от Цхинвала.
А 8 августа в три часа утра подъем по тревоге.

Во-первых, почему эти две роты не могли быть переправлены вечером 7 августа, когда грузины вошли в Южную Осетию? В том, что какие-то подразделения сразу же, после вторжения грузин могли быть введены, как минимум, для охраны Рокского туннеля, кто же спорит? Во-вторых, почему «недалеко от Цхинвала» не может означать Северную Осетию? От границы до Цхинвала – час езды на машине. Где уж тут далеко? И в-третьих, откуда, собственно, военнослужащий в более чем скромном звании младшего сержанта может знать, куда именно передислоцировано не его подразделение? Разве что, от агентства ОМГ (Один Мужик Говорил). Так корректно ли ссылаться на подобное свидетельство?

2. Выступление в поход 693-го и 135-го полков

а.Пермские новости 15.08.2008 *693 полк*

Утром 10 августа в доме одной из матерей, отправившей меньше трех месяцев назад своего сына в Аланию, раздался звонок. – Мама, я только что из Цхинвали. – Как из Цхинвали?! Там же война! Вас не должны были туда отправлять!
...
– У меня очень мало времени, – продолжал мальчишка. – Слушай: мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия. Ты же, наверное, смотришь по телику, что там происходит? Сегодня мы пробились из Цхинвала во Владикавказ за вооружением. Сейчас будем обратно пробиваться. Всё, зовут. Передавай всем привет. Целую…

«Вся наша 58 армия». 58 армия – это, на минуточку, 70 тысяч человек. Незаметно вошли в Цхинвали, население которого не превышает и двадцати тысяч. «Ну да», как говорит один мой френд. И опять-таки, где здесь свидетельство того, что войска вошли 7 августа ДО вторжения грузин?

б.Вятский край 15.08.2008 *135 полк*

Анна Ф., сестра военнослужащего, проходящего службу в г. Прохладном (Кабардино-Балкария):
- Мой брат, Виталий, ушел на службу весной нынешнего года (оказался в мотострелковых частях). Писал, пока находился в “учебке”, что все идет нормально. А тут перестал звонить и по мобильному телефону. Позвонил лишь 6-го августа. Сказал: “Отправляемся...”. А 7-го подтвердил: “Едем в горы”. И все...

Ну и где здесь свидетельство того, что 6 или 7 августа солдат был в Южной Осетии? Гор, понятное дело, на Кавказе нигде кроме Южной Осетии, нет?

в.Вечерний Саранск 27.08.2008 *135 полк*

Уроженец Саранска Юнир Биккиняев был призван в армию в 2005 году. «Срочку» проходил в Кабардино-Балкарии, затем подписал контракт и остался служить в мотострелковом полку 58-й армии в звании рядового. Родственники Юнира рассказывают, что он часто звонил домой - и пока проходил срочную службу в Прохладном, и когда остался по контракту.
7 августа родители забеспокоились - Юнир перестал отвечать на звонки. Как признался впоследствии он сам - просто не хотел пугать родных. Но худшие предположения родителей подтвердились - 135-й полк, в котором служил наш земляк, был срочно переброшен в Южную Осетию.

То же самое. Где здесь свидетельство того, что 7 августа Юнир Бикиняев был в Южной Осетии? Рядом с местом службы Бикиняева началась война, его часть перебросили к границе – вполне естественно, что человек «не хочет пугать родных».

г. http://prm.ru/perm/2008-09-02/22365
Из заявлений солдатских матерей, поступивших к Уполномоченному по правам человека в Пермском крае Татьяне Марголиной

«Мой сын, 1989 г.р., был призван на военную службу в мае 2008 года, направлен со сборного пункта Пермского края во Владикавказ. Принял присягу в июне 2008 года. До 5 августа связь с сыном поддерживалась нерегулярная, телефонные звонки, 3 письма. 3 августа в телефонном разговоре сын вскользь упоминал о возможном переводе его подразделения на границу. Последний звонок от сына был 5 августа. С тех пор сведений о сыне не имею, что с ним — не представляю. Я очень сильно переживаю за судьбу, жизнь и здоровье моего единственного сына».

«В мае мой сын был со сборного пункта направлен для прохождения службы в г. Владикавказ. В июне принимал присягу, курс «молодого бойца» составил по продолжительности 1 месяц. 9 августа он по телефону сообщил, что они в составе колонны были направлены в Южную Осетию еще вечером 7 августа. Но утром 9 августа в составе других военнослужащих был возвращен во Владикавказ».

Во-первых, НАПРАВЛЕН в Южную Осетию, а не оказался в ней. Во-вторых, ВЕЧЕРОМ седьмого августа.

д. "Друг для друга"(Курск) 26.08.2008

Трое суток Валентина Владимировна не могла дозвониться до сына – телефон был заблокирован. Все это время мать не находила себе места. 8 августа в новостях объявили, что ночью Грузия напала на Южную Осетию. С экранов не сходили кадры в одночасье разрушенного Цхинвала. А ведь там должен находиться ее сын – Виталий Аспидов служит в той самой 58-й армии. О том, что их роту в субботу должны направить в Южную Осетию, он сообщил матери еще в среду, 6 августа. Тогда никто и предположить не мог, что это может значить...

А теперь лезем на сайт газеты и смотрим фотографию Виталия Аспидова с нашивкой «АВТОМОБИЛЬНЫЕ ВОЙСКА» на форме
http://www.dddkursk.ru/number/724/new/005540/
Аспидов просто-напросто был одним из тех солдат, кто перевозил миротворцам в Цхинвали горючее, провиант и т.д.


http://www.life.ru/video/5249 *артиллерийский дивизион 693-го полка*

Алексей был очень грамотным в военном деле, в бою надежнее товарища и пожелать нельзя, - с горечью говорит сослуживец Тарасова майор Александр Суворов. - В Южную Осетию нашу часть перебросили якобы на учения, и тут внезапно началась война

Газета Жизнь. Тот еще источник знаний.
Берем другую газету, более солидную, читаем:


В общем, ему бы жить да жить, до генерала бы точно бы дослужился, - словно с комом в горле, сбивчиво рассказывает зам начальника штаба полка, майор Александр Суворов. - И ведь его в отпуск не отпустили в мае. А он так рвался сына своего Женьку повидать. Тогда мальцу только-только три месяца исполнилось. Леха на наследника нарадоваться не мог. Но вместо отпуска, как и все мы, участвовал в учениях НА ГРАНИЦЕ с Южной Осетией. А потом вся эта заваруха с грузинами началась.
http://www.ural.kp.ru/daily/24149/365636/

а.Красная звезда 3.09.2008

- Мы были на учениях, - начинает рассказ капитан Сидристый. - Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня.

Подробный разбор статьи в Красной звезде есть вот здесь:
http://vadim-proskurin.livejournal.com/296084.html
От себя только добавлю: если статью убрали, это вовсе не значит, что она правдива. Это только у особо невменяемых «несогласных» критерием правоты служит то, сколько человек отсидел и сколько раз ему дали омоновцы дубинкой по башке.

б.Газета Юга 28.08.2008

старший лейтенант Залим Геграев, несмотря на поврежденную ногу, стоит с армейской выправкой. И вроде бы слышит вопрос, но долго не отвечает...
Не выдержав паузы, заговорила Аминат Геграева - вспомнила тот день, когда смогла до сына дозвониться:
- Залим сообщил нам, что едет в Цхинвали, еще до начала войны.
...
Залим все же решился поговорить с нами:
- Мы целый месяц до этого были на ученьях в тех краях. Они закончились, но нас почему-то не выводили. А потом поступила команда выдвигаться к Цхинвали. 8 августа мы стояли перед городом и ждали дальнейших указаний. Я и не думал, что такое увижу...

Сообщение мамы – это, конечно, крутой источник. А сам Залим вообще не говорит о том, что его отправили в Цхинвали до начала войны. Он говорит о том, что 8 августа «мы стояли перед городом»

4. Военнослужащий 22-й бригады СПЕЦНАЗ 8 августа уже был в Цхинвали.

а.Известия 13.08.2008

В квартире Парфеновых стойкий запах валерьянки и бесконечные слезы. Родители Жени, служившего в 22-й отдельной бригаде спецназначения ГРУ, теряются в догадках, как погиб их младший сын, которому в мае исполнилось 22 года. Военные подробностей не сообщают. Тайной покрыта и дата, когда в Казань привезут цинковый гроб с телом солдата. Известно, что он сразу после "учебки" подписал контракт, успев прослужить лишь полтора года. За несколько дней до смерти Евгений предупредил родителей, что до него будет трудно дозвониться. Лишь из похоронки мама с папой узнали, что их сын воевал в Южной Осетии

б.http://life.ru/video/5030/
22-летний контрактник Евгений Парфенов погиб в первый день кровавой агрессии в зоне грузино-югоосетинского конфликта, когда шквал огня среди ночи обрушился на мирный город.

Еще раз, если до человека трудно дозвониться, это не значит, что он в Южной Осетии. Скорее всего, это просто значит, что его перебросили куда-то в горную местность, где мобильная связь плохо ловит.

5. Накануне войны в Цхинвали под видом ротации перебрасывались военнослужащие чеченского батальона "Восток"

а. Независимое военное обозрение 8.08.2008

База батальона «Восток» в Гудермесе с виду обычная воинская часть. За КПП оживление: бойцы собирают сумки, прогревают огромные «Уралы», на которых антенн-заглушек немерено, кругом суета. В пять утра спецназовцы должны отправиться на ротацию в Южную Осетию – там батальон «Восток» выполняет миротворческую миссию.

Так батальон Восток служил в качестве миротворцев в Южной Осетии чуть ли не с момента его создания. Что тут странного?

продолжение следует
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Пт Авг 07, 2009 6:41 am

http://www.fondsk.ru/article.php?id=2372 "Фонд стратегической культуры" 07.08.2009
Яна АМЕЛИНА Россия должна довести дело до конца
Годовщина грузинской агрессии против Южной Осетии – подходящее время, чтобы подвести первые итоги процессов, развернувшихся на евразийском пространстве после прохождения Россией и Грузией «точки невозврата», каковой стало 8 августа 2008 года.
Российско-грузинские отношения никогда больше не будут прежними. Сейчас это отношения двух враждебных государств, находящихся в состоянии необъявленной войны, и положение невозможно исправить путём простой смены власти в Тбилиси. Причиной такого положения стали серьёзные ошибки, допущенные как Тбилиси, так и Москвой. Однако проблемы, созданные грузинским руководством, значительно серьёзнее тех, вина за которые лежит на Москве.
Российское руководство ошибочно полагало, что политика умиротворения агрессора, проводившаяся им на протяжении многих лет, приведёт к стабилизации ситуации вокруг непризнанных (в то время) республик - Южной Осетии и Абхазии. Равнодушная сдача Аджарии, организованная мощным на тот момент прогрузинским лобби в Москве, как и отсутствие выраженной реакции на сентябрьский разгром (условно) ориентированных на Россию оппозиционных сил в 2006 году, привели практически к полному исчезновению пророссийской части политического спектра грузинского политикума. Итогом стало отсутствие в Грузии политической силы, на которую могли бы сейчас опереться в Кремле.
Замедленная реакция официальной Москвы на создаваемые Тбилиси вызовы, ничем не оправданная надежда на то, что «всё само как-нибудь рассосётся», привели к масштабным человеческим жертвам среди осетинского мирного населения, ополченцев и российских миротворцев. В то же время это способствовало созданию двух новых независимых государств. По-видимому, это был единственный путь: Александр Галич называл кровь «самой страшной, самой твёрдой в мире валютой», как ранее Николай Некрасов писал, что «дело прочно, когда под ним струится кровь». То, что не смогли дать годы переговоров, «на крови» стало свершившимся фактом.
Положение в Грузии должен описывать психиатр, а не политолог.
.................................................................
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Сб Авг 08, 2009 12:22 am

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2009/08/090807_brit_press.shtml "Би-би-си" 7 августа 2009 г., 04:18 GMT 08:18 MCK
Пресса Британии о цене войны России и Грузии
В обзоре британских газет:

Чего испугалась Москва
"Запад оказался не готов противостоять Тбилиси"
Цена "вспыльчивой наивности" Саакашвили


Результаты оказались не теми, что ждал Кремль
Британские газеты уже несколько дней назад начали отмечать годовщину российско-грузинской войны; Guardian сегодня продолжает эту тему обширным материалом, знакомящим западных читателей с историей конфликта, а также помещает статью президента Грузии Михаила Саакашвили "Восстанавливающаяся Грузия полна решимости".
"Ровно год назад 58-ая российская армия перешла международно признанные границы Грузии. Так началось, как впоследствии стало ясно, давно запланированное вторжение, нацеленное на свержение моего правительства и наращивание Москвой контроля за нашим регионом. Год спустя результаты оказались не такими, каких ожидал Кремль", - пишет грузинский президент. С момента "революции роз" 2003 года новое правительство Грузии пыталось заменить "глубоко коррумпированное, неработающее" государство на "современную, ответственную страну, управляемую в соответствии с Европейскими стандартами, дружащую с Западом, приверженную либеральной демократии, принципам свободного рынка и мирным отношениям с соседями".
Москва, как считает грузинский президент, этих амбиций испугалась - и это во многом объясняет развитие событий августа прошлого года.
Сегодня, год спустя, Саакашвили еще более привержен демократическим реформам, что доказывает, к примеру, тот факт, что в апреле этого года грузинские власти позволили демонстрантам, недовольным политикой правительства, незаконно на три месяца перекрыть главную улицу Тбилиси, а затем пригласили деятелей оппозиции начать диалог по поводу реформирования конституции, и избирательной системы, а также прессы и судопроизводства.
Президент Грузии выражает признательность за международную реакцию на российское вторжение, в особенности британским политикам всех партий, и заверяет, что Грузия не собирается возвращать свои территории силой, однако никогда не забудет о правах перемещенных лиц.

Запад был не готов
Рядом помещена совместная колонка президентов Абхазии и Южной Осетии Сергея Багапша и Эдуарда Кокойты, озаглавленная "Запад оказался не готов противостоять безрассудному Тбилиси".
С момента грузинского нападения со стороны Запада – от политиков, интеллектуалов, прессы - последовало широкомасштабное моральное отречение, неспособность честно посмотреть на то, что сделала Грузия
Президенты Абхазии и Южной Осетии Сергей Багапш и Эдуард Кокойты
"Год назад грузинские лидеры отдали приказ о военном наступлении на безоружных мирных граждан Южной Осетии. С любой точки зрения подобная акция являлась военным преступлением, и последовавший конфликт привел к признанной независимости Абхазии и Южной Осетии, чьими выбранными лидерами мы являемся. С момента грузинского нападения со стороны Запада - от политиков, интеллектуалов, прессы - последовало широкомасштабное моральное отречение, неспособность честно посмотреть на то, что сделала Грузия", - пишут авторы статьи и добавляют, что хотят растить своих детей без ежедневных опасений по поводу "безрассудного лидера, у которого в распоряжении имеется американский военный арсенал".
"Однако вместо того, чтобы потребовать правды и ответственности за зверства, совершенные грузинскими военными, обученными и вооруженными Америкой, Запад пополняет арсенал нашего соседа и финансирует миллиарды тому же неосмотрительному руководству". Группа западных лидеров, по мнению Багапша и Кокойты, настолько погрязла в менталитете холодной войны, что не может рассматривать Абхазию и Южную Осетию иначе как пешек в бесконечной геополитической войне между Россией и США и Европой.
Ни Абхазия, ни Южная Осетия мириться с этой ролью не хотят, как не хотят никогда в будущем становиться частью Грузии, и будут добиваться от Запада признания правды.

Цена "вспыльчивой наивности" На самом деле, полагает в своем редакционном комментарии The Times, эта война имела губительные последствия и для Грузии и для России. России оказалось непросто отвязаться от имиджа драчуна и агрессора. Это мешает решению и других "замороженных конфликтов", таких как Нагорный Карабах и Приднестровье.
Для Грузии цена "вспыльчивой наивности" Саакашвили оказалась высокой: ему бросила вызов оппозиция, а вместе с ним обвинения в нарушениях прав человека и подтасовках во время выборов. К тому же стране придется потратить 1 миллиард долларов на реконструкцию. Вероятность вернуть Южную Осетию, как и вступить в НАТО, теперь ничтожно мала. Обозреватели ООН вынуждены были уйти, однако мира там не видно. Мировая общественность оказалась не готова к этому конфликту, проигранному обеими сторонами, заключает The Times.
...................................................................
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Сб Авг 08, 2009 3:15 am

ИноСМИ.Ru http://www.inosmi.ru/translation/251438.html
Грузинская экономика пытается избежать российских объятий ("La Tribune", Франция) 07 августа 2009
До конфликта в августе 2008 года грузинская экономика (ВВП - 12,6 миллиарда долларов) росла впечатляющими темпами: в среднем на 10,5% в год на протяжении последних трех лет. Но война прервала эту тенденцию: в 2008 году страна показала 2,1% роста. Россия применила военную силу, чтобы подорвать динамичное развитие экономики страны, - для этого достаточно на продолжительное время перекрыть дороги и разрушить часть инфраструктуры. Ущерб был нанесен сельскому хозяйству и туризму, но основной удар пришелся на индекс потребительского доверия внутри страны и доверие зарубежных инвесторов. Другая высока цена, которую пришлось заплатить за войну - переселение 160 тысяч человек, из которых 30 тысяч навсегда.
.....................................
---------------------------------------------------------------------------
Ну слава Б-гу, хоть до эуропейцев дошло: навсегда!!! И так будет впредь и всегда с уродами! )))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Вс Авг 09, 2009 12:11 am

К посту Тема: Re: Саакашвиллер Чт Авг 06, 2009 5:08 pm
---------------------------------------------------------------------------------
Продолжение.

И, наконец, второе, по популярности у грузин и я-грузин
«свидетельство» «российской агрессии» (первое – это статья в Красной звезде, которую, по скудоумию, распиарили грузины): слова мамы лейтенанта Александра Попова Светланы Поповой, приведенные в «Комсомольской правде» и газете «Известия».

Во-первых, повторюсь, пересказ с чужих слов (да еще сказанных не лично, а по телефону) – мягко говоря, сомнительный источник. Это тем более очевидно в случае с мамой Александра (рекомендую посмотреть видео на сайте КП, где сей ценный свидетель путает Бердянск и Буденновск).

Во-вторых, само «свидетельство», мягко говоря, выглядит странно «У них были плановые учения, и во вторник-среду они должны были уехать из Южной Осетии. Но, видимо, задержались. Он же мне еще примерно за неделю до начала военных действий говорил: «Я вижу, они стреляют по Цхинвали». Они где-то в горах на учениях были, и Цхинвали оттуда видно прекрасно Он и его подчиненные были на учениях, когда на их позывной пришло сообщение от разведчиков: «Ребята, помогите огнем, мы не справляемся». А у них снарядов было вполовину меньше, чем положено - выезжали же на учения. Они стояли на высотке над Цхинвали, когда их попросили о помощи, и с этой же высотки они открыли огонь. Затем они увидели грузинские вертолеты, заходившие на город. Саша говорил мне потом: - Мама, страшно стало, жить захотелось! Выстрелом из танка (!) они умудрились сбить один вертолет, и сразу после этого по ним открыла огонь артиллерия. Саша покидал танк как настоящий командир - последним. И когда он уже выпрыгивал, в броню ударил снаряд. Осколками зацепило ногу, но, в общем, повезло. Все танки, а их было всего семь, сгорели, а наши бойцы уже пешком добирались до своих». http://www.kp.ru/daily/24144/361865/
Давайте представим себе, что к началу войны часть Попова действительно была на учениях «на высотке над Цхинвалом» (забудем, на минутку, что все высоты к тому времени заняты грузинскими войсками). Получается, в бой они должны вступить буквально в первые минуты войны. Тогда от каких «разведчиков» они могли получить позывные? Это не могли быть солдаты миротворческого контингента, потому что они никаких разведчиков никуда посылать не могли, да и смысл людьми рисковать? То есть, получается, буквально с первых минут вторжения грузины вступили в бой с регулярными российскими частями? Тогда почему же об этом даже грузины не сообщают?
Потом, рассмотрим сюрреалистическую картину сражений сына, которую мама описала. Он выстрелом из танка (!!!!) сбивает вертолет. Выстрелом из танкового орудия (крупнокалиберными пулеметами российские танки не оборудованы) попал в вертолет. Ну ладно, на войне всякое бывает: и самолеты, говорят, из винтовки сбивали. Но почему ни по российским, ни по грузинским данным нет никаких сведений о сбитых грузинских вертолетах? И куда делась аж СЕМЬ подбитых танков? Все фотоагентства мира облетело фото четырех танков, подбитых в ряд в Цхинвали. Четыре танка заметили, а семь пропустили? Итак, рассказ мамы – классический пример «испорченного телефона». Что же было на самом деле? Это легко установить (благо, за всю войну Россия потеряла всего лишь три танка). http://sites.google.com/site/afivedaywar/Home/rutanklosses «Сожжён 09.08.2008, примерно в 18-19 часов дня на южной окраине Цхинвали, в расположении базы российских миротворцев. Один из двух танков 141 отб, прорвавшихся в расположение миротворцев при неудачной попытке их деблокирования днём 9 августа силами первого батальона 135 мсп и танковой роты 141 отб. Танк несколько часов поддерживал огнём миротворцев, исчерпал боеприпасы и был повреждён. Экипаж покинул его и присоединился к миротворцам, после чего вечером 9 августа отошёл вместе с ними. Командир танка, лейтенант Александр Попов был ранен в ногу» Вот и всё. Мама перепутала: на высотке под Цхинвали Попов был 9 августа. А значит, не находился ни на каких учениях в Южной Осетии и не видел обстрела Цхинвали.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Вс Авг 09, 2009 12:43 am

http://www.historyfoundation.ru/news_item.php?id=574 “Фонд Историческая память”
Музей «российской оккупации» открылся в Тбилиси
В Тбилиси открылся музей «российской оккупации» под открытым небом, сообщает агентство новостей GHN. Выставка заняла 2 км проспекта Руставели.
Как мы уже сообщали ранее, организатором мероприятия выступила виртуальная радикальная организация «RE-Акция», которую создали грузинские интернет-блоггеры. Экспозиция охватывает временной период от подписания договора о покровительстве и верховной власти Российской империи с объединенным грузинским царством Картли-Кахети (так называемый Георгиевский трактат) в 1783 году до событий августа 2008 года. На обозрение выставлены лопаты, тюльпаны в память о событиях 9 апреля 1989 года, российская тяжелая техника и фрагменты бомб. Перед зданием Парламента разбросана колючая проволока в знак того, что так называемая «российская оккупация» длится 226 лет. Кроме того, на проспекте Руставели лежат фигуры, символизирующие российских солдат.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Вс Авг 09, 2009 2:49 am

http://www.echo.msk.ru/programs/code/611081-echo.phtml "Эхо Москвы" 08.08.2009 19:07
Передача : Код доступа
Ведущие : Юлия Латынина
.............................................
Второе заключается в том, что Грузия все это время говорила одно и то же. Она говорила, что была вынуждена войти в Цхинвали после того, как грузинский анклав в Большом Лиахви стали сносить 152-миллиметровыми снарядами, а российские танки показались у Рокского тоннеля. Если вы посмотрите на карту, то вы поймете, что эта бомбардировка грузинских деревень – это фактически была бомбардировка укрепрайона перед прохождением наших танков, так ее можно было понимать.
Единственное, что Грузия молчала первые несколько дней, это как раз про то, что наши танки были у Рокского тоннеля. Но потом она опубликовала многочисленные свидетельства, это, по мнению грузин, доказывающие. И ее молчание, видимо, было связано с желанием сохранить военную тайну на первые несколько дней. Это важные и оперативные данные.
К сожалению, показания особенно властей Южной Осетии, они страшно менялись. Если вы посмотрите на неделю, предшествующую конфликту, то вы можете заметить, что Эдуард Кокойты объявил из Южной Осетии эвакуацию, что Эдуард Кокойты заявил, что Грузия вот-вот нападет, что Эдуард Кокойты заявил, что в ответ он нанесет – цитирую – «ответный удар по грузинским городам». Более того, если вы посмотрите многочисленные осетинские источники хотя бы за 7 августа, то там есть многочисленные высказывания на тему того, что война началась, мы празднуем взятие Нули. В восемь вечера праздновали взятие грузинского укрепленного пункта Нули. Потом, на следующий день Кокойты заявил, что грузины ударили по мирно спящему Цхинвали. Но очевидно, если в течение недели осетинские власти говорили, что это война или вот-вот война, то мирно спящий Цхинвали не как не мог праздновать за несколько часов до этого взятие Нули.
Мы всё время напираем на один момент, который, мне кажется, очень важно пояснить. Мы всё время говорим, что войну начала Грузия, потому что она ударила по Цхинвали. И Грузия этого, как я уже сказала, не скрывает.Но вот представьте себе. Приходит человек и говорит: «Меня пырнули ножом». – «А как тебя пырнули ножом?» – «Я сначала сказал, что этого урода убью, потом я этому уроду дал в морду, потом я вытащил пистолет, чтобы застрелить его, и тут он меня пырнул ножом». Ну, пырнул ножом, поэтому остался жив. Ситуация очень похожая получается. Сначала южноосетинские власти заявили, что они нанесут ответный удар по грузинским городам. Потом они объявили эвакуацию Цхинвали. Потом, по утверждению Грузии, около Рокского тоннеля показались российские танки и начался артобстрел по грузинским селам. А после этого Саакашвили напал на Цхинвали, пырнул южных осетин ножом.
.........................................
-----------------------------------------------------------------------------------
Да-а-а-а-а, давно ли начали "все время говорить", что Грузия начала войну ?!? Smile
-----------------------------------------------------------------------------------
..........................................
И сейчас, когда на Грузию нацелены американские спутники, будет очень трудно убедить со слов Южной Осетии, что грузины готовятся к нападению. Это американские спутники могут увидеть или не увидеть сами.
...........................................
-----------------------------------------------------------------------------------
А раньше они на Луну или Марс были НАЦЕЛЕНЫ ?!? Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Вс Авг 09, 2009 2:57 am

http://gunter-spb.livejournal.com/820933.html
(gunter_spb) @ 2009-08-09 05:15:00
Метки данной записи: what the fuck?, пресса
ВДОГОНКУ
Жесткач какой, зацените: http://www.mignews.com/news/society/cis/080908_234429_68979.html
В результате боев в Цхинвальском регионе российская 58-ая армия потеряла 1.789 солдат, 105 танков, 81 боевую машину, 45 бронетранспортеров, 10 устройств "Град" и 5 устройств "Смерч". Такие данные приводит агентство "MediaNews".
Итд. А теперь рассудим: потеря ста пяти танков - это вам не в тапки срать, на все сто пять сбегутся журналюги и всё заснимут, тут даже цензура кровавого режыма не поможет. 1789 солдат? Простите, а где истошный вой от "Комитета солдатских матерей"? Где обличения тоталитаризма в "ненужной гибели наших детей"? 10 "Градов? См. выше.
105 танков. Ага. Полдивизии. Хуясе.
*нецензурная брань* у кого-то вышла из-под контроля. Скайнет захватил моск. Ну ё-мое, хоть бы сначала думали, прежде чем гнать такой бред. Попомните мои слова - это не трава и не тяжелая наркота, это абсолютно новая формула, за которую картели Колумбии отдадут миллионы!
105 танков. Курская дуга. Жесть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Вс Авг 09, 2009 7:30 am

Гунтер (gunter_spb) @ 2009-08-09 15:01:00
Метки данной записи: жж, кунсткамера
БЛЯ! НУ НЕЛЬЗЯ ЖЕ ТАК! http://garry-kasparov.livejournal.com/12092.html?thread=1450300#t1450300
"Хочу еще добавить, что сюжет про галстук тоже был монтаж.
Саакашвили вытер лицо краем галстука - ну а остальное уже дело техники"
.
Мозга нет. Smile))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Пн Авг 10, 2009 7:48 am

http://krylov.livejournal.com/1889021.html?thread=69115901#t69115901
Константин Крылов (krylov) @ 2009-08-09 18:04:00
Настроение: А также я считаю, что Аракчеев должен быть свободен
080808. О риторике сторон
В связи с годовщиной грузиско-абхазско-российской войны я взял на себя труд прочитать длинное изыскание г-на Илларионова, опубликованное в «Континенте» и посвящённое этой теме.
Изыскание документальное – собственно, из документов оно и состоит. В основном из цитат, украшенных кое-где табличками, ну и комментарии автора.
Какую картину нарисовал Илларионов – учитывая, что он в высшей степени рукопожатый ягрузин – догадаться, думаю, несложно. Говоря словами классика, опустим завесу жалости над этой печальной сценой.
Но зато в конце этого документа приводятся – практически без купюр – речи Саакашвили, тексты «мирового сообщества» - от американских сенаторов до евробюрократов – ну и условно «наши». Перевод более-менее однообразный, казённый.
Впечатления у меня остались довольно интересные. О них и поговорю.
Подчёркиваю, речь не идёт о лингвистических тонкостях: это довольно грубый перевод. Речь идёт о построении текста, риторических приёмах и всём таком прочем. Штуки это довольно субъективные, иногда просто интонационные, что-ли. Но они есть.

Первое, что бросается в глаза – разиница в интонации.
Условные «наши», что бы они не говорили, всё время сбиваются на «человеческий разговор». То есть пытаются в чём-то УБЕДИТЬ собеседника, достучаться до него. Эти прожжённо-циничные типы и в самом деле пытаются что-то ОБЪЯСНИТЬ западным людям, да и грузинам тоже. Типа – «ну как же так, ну послушайте».
Это самое желание убедить и объясниться выглядит либо как оправдания, смешные и жалкие («да, мы сделали это, но потому-то и потому-то, войдите же в наше положение»), либо как обида на то, что собеседники не слушают и не хотят ничего понимать («ах вы гады, ну мы же с вами как с людьми, а вы», «ну вы же врёте, вы всё врёте, ну как же так можно врать, стыда-совести нет»). Путин, например, однажды сорвался совсем по-мальчишески: «Меня удивляет, насколько мощной является пропагандистская машина Запада. Это потрясающе, удивительно. Это ни в какие ворота не лезет, но тем не менее пролезает!»
Кстати о лексике. Наши всё время пытаются вывести разговор на привычный им пацанский уровень, объяснить «как пацаны пацанам». Даже у Медведева –более отёсанного, нежели Путин - постоянно попадаются специфические словечки типа «пробивка» (за которые ему, правда, неловко - он просто не умеет сказать по-другому). Саакашвили, который законченный бандит по натуре, - это не оскорбление, это вполне лестная характеристика для человека в его положении - ничего подобного не позволяет себе нигде и никогда. И дело не только в переводе: сам стиль его речей исключает подобное. Только «высокая» международная лексика, которой он владеет отменно.

Теперь по содержанию.
Российская сторона исходит из того, что её версия событий самоочевидна. Ну ведь грузины напали! Ну ведь это правда! И это, судя по всему, действительно правда. Только эта правда решительно никого не интересует по ту сторону российской границы.

Начнём с грузинской версии событий.
Мы тут не очень понимаем, что Грузия считает эту войну СЛАВНОЙ И ПОБЕДОНОСНОЙ. Грузия, в своих собственных глазах, эту войну ВЫИГРАЛА, а Россия – проиграла. Да-да. Потому что по официальной грузинской версии Грузия отразила полномасштабную агрессию России, которая хотела вторгнуться именно в Грузию, разрушить Тбилиси и уничтожить грузинскую государственность, да не смогла благодаря героическому сопротивлению грузинской армии и народа, а также международного сообщества, которое грудями встала за грузинский народ. Ну да, грузины типа не удержали Осетию и Абхазию, за что русские ещё поплатятся, но ведь не этого хотели гнусные русские. О нет, они хотели именно что саму Грузию, целились в самое розовенькое, нежное, в самый цветочек! Но грузины впервые в истории справились с чудовищной военной машиной России, победили её физически и морально. Это сверхуспех, феерия.
Это дополняется рассуждениями о невообразимых потерях, нанесённых России грузинской армией. По грузинской версии, грузины потеряли «несколько десятков бойцов», а Россия, которая ввела в Грузию треть своих вооружённых сил – лишилась «своих лучших спецназовцев» и загубила чуть ли не всю авиацию («Россия потеряла больше самолетов, чем в любом другом конфликте после 1939 года» (с) Саакашвили). От полного разгрома Россию спасло только грузинское миролюбие и высокие гуманитарные стандарты, ага.
Тот факт, что на Тбилиси никто не наступал (а если бы собрались – было бы «всё как обычно»), а также и то, что международное сообщество в момент войны не особенно рвало попу, рассчитывая постервятничать по итогам (что прочитывается по тем же самым западным выступлениям довольно отчётливо), объясняется самым простым способом: если враг чего-то не сделал, значит, он испугался или оказался слаб. Не поехали танки на Тбилиси? – Значит, зассали, испугались грузинской моральной силы... Не особенно разорялись западные товарищи? – Ну так русские боятся любого, даже слабенького окрика, что бегут, теряя портянки, от первого же звонка из Вашингтона, так что не нужно было и стараться, а вообще-то западная поддержка была огромна, Грузия уже фактически в Европе... Русские не аннексировали Осетию и Абхазию? – Во-первых, они этого хотят и к этому готовятся, а, во-вторых, они сами понимают, насколько непрочно они сидят на этих оккупированных территориях и как страшна будет грузинская месть, вот и боятся. И так далее, и тому подобное.
Для построения такой риторической конструкции не требуется ничего, кроме презумпции злого намерения. Если априори считать врага монстром – и убедить в этом всех остальных – то любое его действие или бездействие будет истолковано самым невыгодным для него образом.
В России такой тип рассуждения тоже вполне распространён. Например, добрая половина дискурса «китайской угрозы» вертится вокруг предположений о намерениях китайцев. Ну очевидно ведь, что Китай собирается отобрать у России Сибирь и Дальний Восток, ибо чего же они ещё могут хотеть от жизни, как не этого? Что, пока китайские войска не топчут наши земли? – Ага, значит, они собираются сначала заселить территории своими мигрантами, а уж потом присоединить их как бы мирным путём. Что, китайские мигранты не построили на этих территориях ни одного китайского города, а паразитируют на русской инфраструктуре? – Ага, значит, они хотят сначала выжить русских. Что, кавказцы в этом регионе создают больше проблем, чем китайцы? – Да вы не знаете китайцев, они тихушники, сначала везде пролезут, а потом ка-ак грянет, да поздно будет… И так далее.
Заметьте, я не говорю, что китайской угрозы не существует и всё это враки. Почему же, она есть. Но вот обсуждение этой самой угрозы в рамках «дискурса намерений» заставляет видеть эту самую угрозу в абсолютно любых действиях китайцев, даже вполне невинных. Если же имеют место и в самом деле неприятные для нас акции и инициативы, то они выглядят как стопроцентное подтверждение этой версии. Но ведь есть и другие, более реалистичные (и в чём-то более обидные). Например, китайцы и в самом деле поощряют «экономическую» миграцию бедняков, в том числе и в Россию. А что, там за гроши можно лес вырубать и дерьмище сбывать, чем не рынок. Да, они хотят срубить с нас бабла, и им наплевать на то, во что нам это обойдётся. Но на полномаштабную агрессию это никак не тянет – те же кавказцы делают то же, и их почему-то никто не обвиняет в попытке оккупировать Россию, хотя фактических оснований для этого куда больше.

Окончание следует.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец84



Количество сообщений : 1756
Дата регистрации : 2009-07-08

СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Пн Авг 10, 2009 7:49 am

Окончание.

Но вернёмся же к нашим грузинам.
Априорная версия о том, что Россия хотела расчленить и уничтожить именно саму Грузию, дополняется любопытным рассуждением о том, почему ей этого так хотелось. Все рациональные аргументы – геополитика, экономика и прочее – признаются недостаточными. Нет, постулируется априорная ненависть России к Грузии, ненависть личная и гнусная. Причина ей – ЗАВИСТЬ. Русские, будучи по природе своей рабами и лузерами, жестокими и тупыми мерзавцами, просто завидуют грузинам, которые добились фантастических, невероятных, потрясающих успехов. САМЫЙ ВИД свободного и процветающего грузина вызывает ужас, боль и диарею у мерзопотных русских варваров.
Это буквально так. Например, в своём обращении к нации от 13 августа 2008 года Саакашвили на голубом глазу гонит на тему того, что русские, увидев «освещённые грузинские города», или огромный митинг в центре Тбилиси (который они, оказывается, собирались бомбить), пришли в дикий ужас, равно как и от хорошей работы грузинской финансовой системы. Что подвигает его к такой изумительной коде:
«Возместим в десятикратном размере всё, что эти подонки, эти варвары, татаро-монголы XXI века нанесли нам, эта толпа и банда Атиллы, которая вошла на территорию Грузии».
Саакашвили мусолит тему грузинского величия практически в каждой речи, не забывая воспроизвести весь набор грузинских мифов успеха. Например, в одной из телег он убедительно изъясняет, почему, оказывается, русские бомбили грузинские полицейские участки. Всё просто и очевидно: русские абсолютные нелюди ненавидят честных грузинских полицейских, известных своей неподкупностью – поэтому они хотели физически уничтожить честную грузинскую полицию, которая сами своим существованием колет им глаза. Ну а то, что грузинские полицейские участвовали в боевых действиях (что, по ходу, признавала и грузинская сторона) – это мелкое, незначимое обстоятельство…. И так во всём: русские убивали грузин за то, что они честны, свободны и счастливы. А вовсе не потому, что были какие-то там практические к тому соображения.
Всё это напоминает стандартные антиантисемитские аргументы. Люди не любят евреев не за то, что они сделали людям много зла, нет. А потому что ЗАВИДУЮТ, причём не материально-имущественному положению евреев (и в самом деле завидному), а тому, что евреи такие гениальные и великие. «Ну да вы сами знаете».
Про постоянные саакашвилиевские заклинания на тему «Грузия это Европа, агрессия против Грузии является нападением на Европу и европейские ценности» я даже и говорить не буду. Тут всё понятно.

Ладно, теперь перейдём к версии западной.
Нельзя сказать, что европейские и американские товарищи тупо включились в игру на грузинской стороне. Нет, там шитьё тоньше. Разумеется, Россия назначена виновной, для этого всё и делалось. Но и к Саакашвили, с его липкими поцелуями в попу, они относятся к откровенной брезгливостью: у него губы холодные. Да, они разрешают ему выступать и «доносить свою точку зрения до Запада», но интересуются ей не более, чем точкой зрения российской. И та и другая для них одинаково не существуют. Если они поддерживают Грузию, то – и это подчёркивается так ясно, как только возможно – потому, что они сами так решили, а не потому, что какие-то слова каких-то грузинов для них указ.
Это и понятно. Западники во всех случаях стараются сохранить и укрепить своё положение рефери, судейской коллегии, ВЗРОСЛЫХ, разбирающих поведение подравшихся детей. А нормальное поведение взрослого, даже когда он целиком и полностью на стороне одного из ребёнков (ну, допустим, это его сын) – сделать вид, что его суд справедлив, а для того попенять (пусть не в равной мере) обоим.
Так и делается. Например, в докладе HRW по Осетии признаётся, что «нарушения» имели место быть со всех сторон, хотя, конечно, грузин нельзя обвинять в геноциде, а можно только осетин… И так далее – везде сохраняется видимость объективности. Разумеется, именно видимость, так как Blame Russia (s) South Park. Но эта видимость для них важна, и они её блюдут.
Тем более, что это им несложно. Поскольку западники – Хозяева Дискурса, то они устанавливают правила интерпретации. А если иметь в своём распоряжении этот рычаг, то неизменно превосходный результат гарантирован.
Чтобы было понятно, о чём речь. Допустим, вы разбираете последствия какой-нибудь драки между Иваном и Гоги. По ходу выясняется, что Иван заехал Гоги кулаком в глаз, а Гоги отоварил Ивана по яйцам. Дальше всё просто: если вам симпатичен Иван, вы называете удар по яйцам геноцидом (так как это попытка лишить Ивана органа размножения) и объявляете Гоги международным преступником. Если же вам любезнее Гоги, то вы не обращаете никакого внимания на ивановы яйца (ничё, заживут), а вот удар в глаз называете чудовищным преступлением, попыткой лишить зрения, этого самого важного из чувств… В данном случае симпатии были на стороне Гоги. Поэтому в действие был введён новоизобретённый концепт «непропорциональное применение силы». Новшество удивительно эргономичное, как и всё, что делается на Западе – ибо степень «пропорциональности» определяет всё тот же Запад.
Разумеется, голый произвол обкладывается, как подушками, фактами и свидетельвстами объективного свойства. О степени объективности можно судить, к примеру, по ключевой фразе докладчика мониторигового комитета ПАСЕ Матиаса Йорша по поводу ситуации в Цхинвале: «Ни один человек, который размышляет независимо, не говорил, что имеет место геноцид». Оцените красоту конструкции.
Это, конечно, не мешает западным СМИ тупо гнать прогрузинскую волну. Речь идёт именно о верхушке официоза - с которой, впрочем, и катятся все лавины.
Что касается российских прогрузинов и ягрузинов, то их риторика является смесью грузинской и европейской, с преобладанием грузинского дискурса, как более близкого и понятного. Чтобы не ходит далеко за примерами, процитирую слова того же Илларионова, вынесенные на обложку журнала «Континент»: это квинтэссенция.
Даже самые первые результаты последовательно либерального, во многом поистине либертарианского, экономического эксперимента в Грузии – несмотря на весьма короткий срок его осуществления – впечатляют.
Небольшая и небогатая страна, находящаяся не в самом благоприятном географическом положении, не имеющая контроля над двумя своими территориями, не оправившаяся до конца от последствий серии войн конца 1980-х – начала 1990-х годов, включая тяжелейшую гражданскую войну, лишенная собственных месторождений нефти и газа, находящаяся под непрерывным политическим, энергетическим, экономическим, транспортным, военным давлением со стороны своего крупнейшего соседа, в течение почти трех лет подвергнутая им тотальному торговому эмбарго, тем не менее по всем ключевым экономическим показателям развивается несопоставимо успешнее, чем ее мощный, купающийся в энергоресурсах, получающий финансовую ренту на сотни миллиардов долларов в год, агрессивный и авторитарный сосед. […] То, что уже было сделано в стране менее чем за пять лет в сфере экономических, институциональных, политических реформ, не может быть названо иначе, как чудо.
Настоящее экономическое и институциональное чудо.
И если оно будет продолжаться, то нет никаких сомнений в том, что это лишь вопрос времени, когда по душевым показателям производства и дохода свободная Грузия догонит авторитарную Россию.
Возможно, именно этот феноменальный успех братской страны, достигнутый в тяжелейших условиях в кратчайшие сроки, и оказался одной из важнейших причин для дикой ненависти и жесточайшей агрессии против страны и людей, сумевших этого добиться.


Ну, «тут всо». Концентрат.
Прошу заметить. Я не говорил, что в Грузии всё плохо, а Российская Федерация во всём замечательна. Напротив, я уверен, что саакашвилиевские реформы – из чьего бы кармана они не оплачивались – вполне успешны, и что грузины ему верят и его поддерживают. Более того, я уверен, что по целому ряду параметров Грузия превосходит Россию – например, по эффективности работы госслужбы. Объясняется это просто – Грузия является национальным государством, Грузией Для Грузин, и не воюет со своим народом (как Эрефия с русскими), а на него опирается. Саакашвили – и в самом деле национальный лидер. И так далее и тому подобное.
Однако ж, Германия в тридцатые тоже отлично развивалась – и не как Грузия, а на свои шиши, на немецком гении. Стоило бы пустить в ход идею, что Сталин завидовал немецкому величию и стремительному росту, потому и напал на неё. Ну или хотел напасть, как то доказал великий Суворов. Что возлагает всю моральную ответственность на красных людоедов, тарам-пам-пам. )(
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Саакашвиллер   Сегодня в 3:22 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Саакашвиллер
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 9На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Страны, народы, лидеры... :: Вожди, лидеры, фюреры...-
Перейти: