Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Фильм "Царь", Иван Грозный и XVI век.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
andmak
Admin


Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Фильм "Царь", Иван Грозный и XVI век.   Чт Фев 04, 2010 3:19 pm

Хорошая, умная статья об эпохе Ивана Грозного:
Николай Кленов (nikolamsu)
@ 2010-01-29 12:01:00

"К динамике систем с положительной обратной связью: Иван Грозный и XVI век.
Для возникновения хохлосрача, как известно, достаточно одного хохла, одного москаля и одного Интернета. Для грамотного грозносрача любителям отечественной истории не нужно даже и Интернета. А я к тому же обещал ув. ибикусу этот грозносрач устроить, а ув. косте-московиту – высказаться по поводу нашумевшего недавно фильма «Царь». Что ж, совмещаю, поскольку фильм представляет собой очень красивое изложения ряда историософских штампов и дает прекрасную возможность изложить давно вынашиваемые взгляды на особенности эпохи Ивана IV Васильевича.
Нет, думаю, необходимости в сто первый раз указывать на очевиднейшие расхождения между эпизодами фильма Лунгина и эпизодами реальной истории. Уже первого титра достаточно для того, чтобы понять, насколько мало внимания режиссер и сценарист уделяли строгой «историчности» своего творения. Их право.
Но куда больше неточностей в деталях расстраивает отсутствие в фильме настоящего конфликта. Два центральных персонажа – Царь и Митрополит – существуют в призрачном пространстве, царстве теней, что полностью меняет смысл всех событий «грозной» эпохи, превращая фильм в еще одну притчу о том, как «власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно». Притча эта, может, вышла и красивой. Но к жизни она, видимо, по всей Земле не имеет отношения вот уже несколько тысяч лет. Просто потому что нет и не может быть абсолютной власти у человека над человеком в структуре, хоть немного превосходящей размерами и сложностью первобытное племя.
Вот и в нашем примере для наглядности притчи пришлось убрать всех людей (кроме двух главных героев), заменив их добрыми и злыми масками. А жаль. В истории гибели средневековой Москвы невероятно интересны и «злодеи», и «жертвы». Эти фигуры второго плана даже интересней талантливого «главного героя», что так долго исполнял роль «государя по Божию изволению, а не многомятежному человеческому хотению».
Возьмем для примера «архизлодея», Алексея Даниловича Басманова-Плещеева. Да, того самого, из-за которого в 1565 году ..."
(далее ...)
http://nikolamsu.livejournal.com/70462.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh

avatar

Количество сообщений : 1306
Возраст : 55
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Фильм "Царь", Иван Грозный и XVI век.   Сб Фев 13, 2010 11:39 am

Спасибо, очень интересный текст.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager

avatar

Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: Фильм "Царь", Иван Грозный и XVI век.   Сб Фев 13, 2010 1:12 pm

Где-то в интернете возник такой еврейский тест. Суть его в том, что при всех спрных вопросах надо на место субъектов ставить евреев, и смотреть, что получится.

Имеем "Царь", по времени действия фильма, обозначенного в самых первых титрах, Ивану 35 лет. По историческим данным, он в это время был здоровым мужичиной. В фильме нам показывают лысого беззбубого старикашку.

Применяем еврейский тест. Допустим, мы снимаем фильм про Голду Меир в те годы, когда ей было 35 лет. Изображаем Голду седой беззубой старухой.

Надо ли продолжать? про Ивана они говорят, что дело не в портретном сходстве, а в ... и т.д. А если мы Голду изобразим беззубой старухой, неужели они так же будут оправдывать, что дело не в портретном сходстве, а в .... Или просто заклююют? Подумайте и ответьте.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
andmak
Admin


Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Иван Грозный...   Сб Фев 13, 2010 2:41 pm

Удалось посмотреть неделю назад фильм Лезнева Царское дело". Сильная вещь, всем рекомендую! Тем более что несколько необычен жанр - имеются актеры, одетые и загримированные под 16-й век, они создают видеофон, а на этом фоне диктор читает реальные, настоящие тексты Грозного: письма, высказывания, размышления...
Впечатление очень сильное, особенно на фоне дурдома, который создают практически все актеры, игравшие Грозного в последние десятилетия (кроме Яковлева в "Иване Васильевиче"...) - Олег Борисов, Кеша Смоктуновский ...
Не будем забывать, что Иван Грозный, как выявила в свое время наша историческая наука, был отравлен - вместе со своими близкими, царицей Анастасией, царевичами Дмитрием и Иваном - длительное воздействие препаратов мышьяка и ртути. Скорее всего именно это было одной из причин его психопатического состояния во второй половине царствования.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh

avatar

Количество сообщений : 1306
Возраст : 55
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Фильм "Царь", Иван Грозный и XVI век.   Вс Фев 14, 2010 2:04 am

andmak пишет:
Не будем забывать, что Иван Грозный, как выявила в свое время наша историческая наука, был отравлен - вместе со своими близкими, царицей Анастасией, царевичами Дмитрием и Иваном - длительное воздействие препаратов мышьяка и ртути. Скорее всего именно это было одной из причин его психопатического состояния во второй половине царствования.

Ну извините... Царица Анастасия венчалась на царство вместе с иваном в 1547 и умерла в 1560 году - за 5 лет до опричнины.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
andmak
Admin


Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Фильм "Царь", Иван Грозный и XVI век.   Вс Фев 14, 2010 11:56 am

Rus-Loh пишет:
andmak пишет:
Не будем забывать, что Иван Грозный, как выявила в свое время наша историческая наука, был отравлен - вместе со своими близкими, царицей Анастасией, царевичами Дмитрием и Иваном - длительное воздействие препаратов мышьяка и ртути. Скорее всего именно это было одной из причин его психопатического состояния во второй половине царствования.

Ну извините... Царица Анастасия венчалась на царство вместе с иваном в 1547 и умерла в 1560 году - за 5 лет до опричнины.
Именно!
И Дмитрий имеется ввиду - старший сын Грозного. А вот у Федора в останках - ртути и мышьяка не было обнаружено, но ... проявилась уже явно слабоумие, вполне возможно, в результате отравления родителей. Факт отравления установлен при вскрытии останков примерно полвека назад.
Не забудем, что и мать его, Елена Глинская, была отравлена. Кто-то из боярского окружения (наверное?) "подтравливал"... А вот в 1584 году смерть царя наступила подозрительно неожиданно - одним из возможных "заказчиков" мог быть Поссевино, папский посол, которыйочень надеялся на положительное свое влияние на царя, но... обломилось.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin
avatar

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Фильм "Царь", Иван Грозный и XVI век.   Чт Мар 18, 2010 7:43 am

http://www.apn.ru/publications/article22469.htm «Агентство Политических Новостей» 2010-03-15
Иван Грозный и XVI век Николай Клёнов, частное лицо
К динамике систем с положительной обратной связью
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Фильм "Царь", Иван Грозный и XVI век.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Фильм "Царь", Иван Грозный и XVI век.
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Школа раннего развития "Тема"
» Сын "живет" у друга
» ребенок "рвет" губу до крови
» Политкорректный Гекльберри Финн более не говорит "негр".
» ЧП ЮФ "Легис"

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Просто так... :: Философия и литература-
Перейти: