Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Новость на Рейберте

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Новость на Рейберте   Вс Фев 14, 2010 1:07 pm

Информация к размышлению: Камрад Максим ( копает СС в Корелии)поднял с офицером столовый предмет с инициалами "Даковски К."..пробивка показала .что предмет мог принадлежать польскому офицеру расстрелянному в Катынскому лесу! Может всё же СС а не НКВД причастно к расстрелу польских офицеров?
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=111815&st=0&p=1164546&fromsearch=1&#entry1164546
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Reihskanzler



Количество сообщений : 146
Дата регистрации : 2009-08-11

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 3:40 am

Admin пишет:
Информация к размышлению: Камрад Максим ( копает СС в Корелии)поднял с офицером столовый предмет с инициалами "Даковски К."..пробивка показала .что предмет мог принадлежать польскому офицеру расстрелянному в Катынскому лесу! Может всё же СС а не НКВД причастно к расстрелу польских офицеров?
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=111815&st=0&p=1164546&fromsearch=1&#entry1164546

А вот это уже ОЧЕНЬ интересно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 9:56 am

Как будто на всю Польшу был один только "Даковски К."...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 10:52 am

Booroondook пишет:
Как будто на всю Польшу был один только "Даковски К."...

Очень мало. Точно. Причем разных возрастов, профессий и пр. А исчезнувший офицер Даковски К. был один.
Можно в связи с этим что угодно говорить, но в данном случае это еще один гол в ворота катыноведов. Конечно, далеко не решающий и пока не засчитанный рефери, но все же. Ниточка, подтверждающая имеющиеся сведения о пребывании польских офицеров в Сороклаге. Эвакуация части их, btw, шла именно через Карелию, где происходили уже военные действия.
Контингент эвакуировался с запада вдоль северного побережья Онежского (или Ладожского? подзабыл - здесь география маршрута уже обсуждалась; в географии я слабоват, порой путаюсь; коллега Zdrager описывал его) озера. Если предмет найден по этому маршруту, то версия подтверждается.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пн Фев 15, 2010 11:08 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 11:08 am

Цитата :
Очень мало. Точно.

Сомневаюсь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 11:09 am

Booroondook пишет:
Цитата :
Очень мало. Точно.

Сомневаюсь.

Вот насчет этого сомневаться не стоит. Вероятность того, что в данном случае тот самый, - огромная. Другое дело, что тарелку немец мог в Карелию еще из Польши притащить и т. п. версии.
У меня больше вызывает сомнения только что высказанная мной версия, что предмет был найден на маршруте эвакуации, но она сравнительно легко проверяема. С другой стороны, тоже совсем не факт, что немец был убит при столкновении с колонной эвакуируемых. Это могло произойти сколь угодно позже в массе других мест, куда он потом перемещался.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пн Фев 15, 2010 11:20 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 11:13 am

Цитата :
Вот насчет этого сомневаться не стоит. Вероятность того, что в данном случае тот самый, - огромная.

Тот самый кто? Даже имя не известно, а вы уже утверждаете, что это один и тот же человек. Кстати, в списке расстрелянных в Катыни человек с такой фамилией есть?

PS Это только у меня там тема на Рейберте не открывается?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 11:21 am

Booroondook пишет:


Тот самый кто? Даже имя не известно, а вы уже утверждаете, что это один и тот же человек. Кстати, в списке расстрелянных в Катыни человек с такой фамилией есть?
Не знаю. Этот вопрос к Admin'у.
Цитата :


PS Это только у меня там тема на Рейберте не открывается?

Я там забанен уже давно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 11:27 am

Booroondook пишет:
Как будто на всю Польшу был один только "Даковски К."...

Офицер Даковски К. был точно один. Максимум два, никак не больше. Можете не сомневаться. По численности населения для этого тогда Польша была достаточно малой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 11:31 am

А на столовом предмете с инициалами нет никакого намека на то, что она принадлежала именно офицеру. Может его этот эсэсман у какого-нить адвоката умыкнул.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 12:12 pm

Booroondook пишет:
А на столовом предмете с инициалами нет никакого намека на то, что она принадлежала именно офицеру. Может его этот эсэсман у какого-нить адвоката умыкнул.

Да у того же офицера в его квартире в Польше. Что много более вероятно по сравнению с тем, что Вы предполагаете. Купил на рынке хоть даже в Смоленске и т. д. Вариантов полно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 12:20 pm

Вот именно. И как этот найденный предмет доказывает вину немцев? Правильно, никак.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 12:21 pm

Booroondook пишет:
Вот именно. И как этот найденный предмет доказывает вину немцев? Правильно, никак.

Вывод неверный. Найденный предмет подкрепляет версию о немецкой вине. Слабо, но тем не менее. Еще одна ниточка в запутанном клубке появилась, которую можно потянуть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 12:24 pm

Как же. Если даже не доказано, что этот предмет действительно принадлежал польскому офицеру.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 12:45 pm

Booroondook пишет:
Как же. Если даже не доказано, что этот предмет действительно принадлежал польскому офицеру.

С этим доказательством как раз фигня. Самое простое.
Здесь можно (и легче всего) доказывать от обратного: просчитать тезок - от силы наберется максимум два и то крайне вряд ли. Вероятность того, что данный польский офицер катынский, громадная.
Вернее, так. Я буду танком утверждать, что это он, а мои оппоненты пускай напрягаются с опровержениями.
Главные, несоизмеримо бОльшие, трудности появятся потом, после того, как это будет доказано. Я имею в виду расследование того, КАК конкретно столовый прибор, принадлежавший катынскому поляку, оказался в Карелии у убитого немца.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 1:05 pm

Цитата :
Здесь можно (и легче всего) доказывать от обратного: просчитать тезок - от силы наберется максимум два и то крайне вряд ли.

Тезок? А откуда вам известно имя? Там просто буковка К стоит, откуда вы знаете, какое имя за ней скрывается?

Цитата :
Главные, несоизмеримо бОльшие, трудности появятся потом, после того, как это будет доказано.

*Зевая* Как докажете - позовете.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 1:09 pm

Booroondook пишет:
Цитата :
Здесь можно (и легче всего) доказывать от обратного: просчитать тезок - от силы наберется максимум два и то крайне вряд ли.

Тезок? А откуда вам известно имя? Там просто буковка К стоит, откуда вы знаете, какое имя за ней скрывается?


Это как раз не вопрос, а пустяковина. Навскидку. Сервиз могли предки немецкого офицера купить у предков польского еще в 19-м веке, и поди докажи, что не так было. Такого вот рода вопросы действительно заковыристые. А установить и доказать, что Даковски К. прибывал в Смоленск и пр., и что никаких других Даковски К. в 40-е гг. не существовало, несопоставимо легче. Вообще ерунда.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пн Фев 15, 2010 1:13 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 1:11 pm

Цитата :
Это как раз не вопрос, а пустяковина. Навскидку. Сервиз могли предки немецкого офицера купить у предков польского еще в 19-м веке, и поди докажи, что не так было.

Прекрасно, значит этот сервиз у немецкого офицера с 19 века. То есть к медновскому поляку он не имеет никакого отношения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 1:15 pm

Booroondook пишет:


Прекрасно, значит этот сервиз у немецкого офицера с 19 века. То есть к медновскому поляку он не имеет никакого отношения.

Увы. Если сие лицо значится в списке якобы идентифицированных в Медном, то это обстоятельство ставит корректность идентификации под очень большой вопрос.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 1:18 pm

А как влияет на идентификацию медновского поляка сервиз, принадлежащий немецкому офицеру с 19 века?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 1:32 pm

Booroondook пишет:
А как влияет на идентификацию медновского поляка сервиз, принадлежащий немецкому офицеру с 19 века?
Пардон. Где доказательства того, что предкам немецкого офицера сервиз с 19 века принадлежал? Только гипотеза. А обнаружение Даковски в Медном считается фактом. Немцы там были. Дальше вперед, опровергайте.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 1:36 pm

Цитата :
Где доказательства того, что предкам немецкого офицера сервиз с 19 века принадлежал? Только гипотеза.

А где доказательства того, что сервиз принадлежал именно Казимиру Даковскому, военнопленному Осташковского лагеря?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 1:42 pm

Booroondook пишет:

А где доказательства того, что сервиз принадлежал именно Казимиру Даковскому, военнопленному Осташковского лагеря?

Пустой разговор. Вопрос есть, надо его разбирать. Доказательства в равной степени требует и обратное утверждение.
А на выходе в сей секунд имеем вопрос о том, как сервиз Даковского К. оказался у немецкого покойника в Карелии. Ежели немцы к медновским захоронениям отношения не имеют, то как это могло произойти?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Booroondook



Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 1:43 pm

Цитата :
А на выходе в сей секунд имеем вопрос о том, как сервиз Даковского К. оказался у немецкого покойника в Карелии.

Спер в Польше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Пн Фев 15, 2010 1:45 pm

Booroondook пишет:
Цитата :
А на выходе в сей секунд имеем вопрос о том, как сервиз Даковского К. оказался у немецкого покойника в Карелии.

Спер в Польше.

А доказать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Новость на Рейберте   Сегодня в 9:38 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Новость на Рейберте
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Новости-
Перейти: