Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Чт Фев 18, 2010 5:20 pm

.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пт Фев 26, 2010 7:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Чт Фев 18, 2010 11:41 pm

Вячеслав Сачков пишет:
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=936


Подпись обрадовала

Цитата :
Сергей Стрыгин.
18 февраля 2010 г.

Я уж боялся, не случилось ли с ним чего. Нет, все в порядке, Стрыгин работатет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Пт Фев 19, 2010 4:32 pm

.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пт Фев 26, 2010 7:48 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Пн Фев 22, 2010 12:14 pm

zdrager пишет:
Я уж боялся, не случилось ли с ним чего. Нет, все в порядке, Стрыгин работатет.

Кстати - респект ему.
Даже как-то совестно порой тановится, что я сюда народ "переманил" - и на katyn.ru форум заглох.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Пн Фев 22, 2010 2:01 pm

Rus-Loh пишет:
zdrager пишет:
Я уж боялся, не случилось ли с ним чего. Нет, все в порядке, Стрыгин работатет.
Кстати - респект ему.
Даже как-то совестно порой становится, что я сюда народ "переманил" - и на katyn.ru форум заглох.
Никто на заслуги Сергея не покушается и уважения к нему не теряет. Но его весьма неглупые люди (сами знаете, кто) четко и аргументированно предупреждали, чем закончится атака еб...ного козла и провокатора Ночного Горшка-Стакана - увы, выводы сделаны не были... Evil or Very Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
zdrager



Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Вт Фев 23, 2010 1:03 am

Тот форум все глючит

вот еще один тест заслал

http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=1884

та же фигня, куча старых постов вылезла
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Вт Фев 23, 2010 1:50 am

zdrager пишет:
Тот форум все глючит

вот еще один тест заслал

http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=1884

та же фигня, куча старых постов вылезла

Просто камень с души... Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Reihskanzler



Количество сообщений : 146
Дата регистрации : 2009-08-11

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Вт Фев 23, 2010 3:16 am

Вячеслав Сачков пишет:
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=936

Лажовато.
1. Свидетельство Гинсбурга вообще непонятно о чем. В 1944 г. в Смоленске в течение почти года в поте лица трудилась ЧГК, работы для солдатиков там было выше крыши, ничего секретного в том не было. В рамках общей работы ЧГК действовала комиссия Бурденко. С ней тоже никаких секретов.

1. Cмоленск был освобожден от оккупации 25 сентября 1943 года.
"Комиссия Бурденко" там официально работала в 20-х числах января 1944 г. То есть речь идет о 4 месяцах, а никак не годе.
2. Копать ЧГК было где, кроме Катыни.

Вячеслав Сачков пишет:
2. Положим, на самом деле под Смоленском перед войной казнили 3196 пленных. Практически по численности это один из ОНов.

Я бы поостерегся это полагать...
Дело в том, что сообщение Гинзбурга может быть просто истолковано некорректно. Например - старикан сказал, что в 1944 году эксгумации продолжались и ПОСЛЕ отъезда "комиссии Бурденко" - и не только в Катыни, и накопано было всего почти 3200 тел.
Ну и? Из чего следует, что нарыли именно тех самых 3196 ляхов, о которых говорил Каганович Колеснику?
Да ни из чего не следует.
И непонятно даже, кто именно решил, что Гинзбург и Колесник говорят об одном и том же - сам Колесник или же Стрыгин?

Вячеслав Сачков пишет:
Свидетельство Колесника напомнило мне историю с завещанием Плеханова, якобы заученным его племянником наизусть.
Смахивает на сказки полоумного старичка.

А вот это напрасно - оно вполне проверяемо. Бо разговор стенографировался и даже будто бы тайно записывался на пленку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Reihskanzler



Количество сообщений : 146
Дата регистрации : 2009-08-11

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Вт Фев 23, 2010 3:26 am

Reihskanzler пишет:
Вячеслав Сачков пишет:
2. Положим, на самом деле под Смоленском перед войной казнили 3196 пленных. Практически по численности это один из ОНов.
Я бы поостерегся это полагать...
Дело в том, что сообщение Гинзбурга может быть просто истолковано некорректно. Например - старикан сказал, что в 1944 году эксгумации продолжались и ПОСЛЕ отъезда "комиссии Бурденко" - и не только в Катыни, и накопано было всего почти 3200 тел.
Ну и? Из чего следует, что нарыли именно тех самых 3196 ляхов, о которых говорил Каганович Колеснику?
Да ни из чего не следует.
И непонятно даже, кто именно решил, что Гинзбург и Колесник говорят об одном и том же - сам Колесник или же Стрыгин?

Тем более, что Стрыгин уже лажанулся с "запиской Берии"

http://katyn.editboard.com/forum-f6/tema-t381-15.htm
Vanish пишет:
Цитата :
Последнее обстоятельство раскрывает наиболее вероятный способ подделки этого письма. Предположительно, фабрикаторы взяли в архиве подлинное письмо Берии №794/б от 29 февраля 1940 г. с предложением осудить поляков Особым совещанием при НКВД (ОС) к различным срокам заключения в трудовых лагерях. Фабрикаторы уничтожили первые страницы и вместо них отпечатали три новые, переделав их так, как будто Берия предлагал пленных расстрелять. После чего приложили к этим трём подделкам четвертую, подлинную страницу, в которой Берия предлагал количественный («тройка») и персональный (Берия, Меркулов, Баштаков) состав Особого совещания.
Странная версия.
По ней выходит, что Берия предлагал-таки создать эту долбанную "тройку"....
При этом Стрыгин сам себе противоречит:
Цитата :
7. В документах «закрытого пакета» №1 говорится о создании некой «специальной тройки НКВД», которая, якобы, приговорила поляков к расстрелу. Однако в массиве остальных, действительно подлинных архивных документов того периода нет ни малейших упоминаний ни об учрежденной, согласно указанных документов, «тройке», ни о том, что вообще какие-либо поляки в 1940 г. расстреливались в СССР во внесудебном порядке. Словами специалиста архивного дела А.П.Козлова, эти документы «фонят» «нестыковкой своего содержания с действительными фактами прошлого, известными из подлинных источников».
8. Реально работавшим в те годы судебным тройкам предписывалось судить, то есть, осуждать виновных, в зависимости от их персональной вины, и освобождать невиновных. А в «письме Берии» «тройке» не дается никаких судебных прав, а просто предписывается всех поляков расстрелять, то есть, «тройке» не определяется реальная судебная работа. Эта «тройка» была заведомой фикцией, позорящей придумавшего ее автора. Реальный Берия никогда не предложил бы Политбюро оторвать от реальных дел трех высокопоставленных работников НКВД, включая себя, для того, чтобы они сидели и расписывались на 22 тысячах бумажек, которых никто, кроме них, не увидит.
9. При создании «тройки» нарушен основной принцип создания судебных троек – из первых лиц НКВД и ВКП(б) с обязательным участием прокурора.
10. В «тройке» как коллегиальном органе нарушен принцип равноответственных членов – к двум высшим должностным лицам НКВД (наркому и его первому заместителю) добавлен начальник третьестепенного отдела. В реальных судебных тройках было недопустимо участие подчиненных кого-либо из членов тройки.
11. Берия не мог предложить создание «тройки», поскольку все судебные тройки были накануне ликвидированы совместным постановлением правительства СССР и ЦК ВКП(б), т.е. никакая «тройка» была уже невозможна с точки зрения судебного законодательства. После принятия указанного совместного постановления, ни один исполнитель не то, что не расстрелял бы, а и не арестовал бы никого по указанию незаконной «тройки», публично запрещенной в СССР правительством и партией.
Получается абсурд - на этой "подлинной" страничке написан явный бред.
Странновато это как-то для Стрыгина...
Reihskanzler пишет:


Vanish пишет:
Получается абсурд - на этой "подлинной" страничке написан явный бред.
Странновато это как-то для Стрыгина...
Остается только радоваться, что Резник его фейсом об тейбл не приложил.
А ведь мог бы.... Он гад хитрый.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Вт Фев 23, 2010 4:02 am

.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пт Фев 26, 2010 7:50 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Reihskanzler



Количество сообщений : 146
Дата регистрации : 2009-08-11

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Вт Фев 23, 2010 4:05 am

Вячеслав Сачков пишет:
А насчет звукозаписи лишь темные конспиролоические намеки в духе разоблачителей жидомасонских заговоров.

Не комментирую Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Вт Фев 23, 2010 4:15 am

.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пт Фев 26, 2010 7:52 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Вт Фев 23, 2010 4:24 am

Цитата :
2. Положим, на самом деле под Смоленском перед войной казнили 3196 пленных.


Вячеслав, поменьше излишних обобщений, и тогда будет усё ол райт...

Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Чт Дек 23, 2010 5:07 pm

Кургинян про гласность ("Суд времени" 6.12.2010)



Зачитана цитата Стрыгина про свидетельство Кагановича. Интересно посмотреть, как потом с пеной у рта Млечин и Сванидзе затыкали рот своему оппоненту. Млечин мне показался особенно невменяемым шизо-демиком: "Не надо на это отвечать... это мерзость... провокация... соучастие в преступлении после резолюции в Думе...". Свобода слова процветает в России! Ура!

Mythcracker
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле   Сегодня в 11:06 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Новости-
Перейти: