Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 12:52 am

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=4050&page=2

Цікаво, цікаво...

Кто строил, куда подевались строители не известно.
В Киеве перед войной издавалась газета на польском языке, поляки чего-то до сих пор носятся с "украинским списком" и копаются почему-то в Быковне?..
scratch

Я краем уха слышал, что в начале 1941 года на стройке №1 была какая-то крупная авария. У кого есть какая инфа по ней.
study
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 1:12 am

http://www.videonews.com.ua/videos/stalin-metro.html

04.04.2009
11:16
Сталинское метро

Абзац, Вторая мировая война, История, Киев

В конце тридцатых годов, перед самым началом войны, в Киеве развернулось грандиозное строительство. 20 тыс. человек в течение пяти лет строили систему подводных туннелей под Днепром. Она была призвана сохранить сообщение между правым и левым берегом в случае авиационного удара по мостам. Начало Великой Отечественной войны помешало завершению проекта.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 3:46 am

геолог пишет:
http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=4050&page=2

study

Я забанен на райберте.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 4:29 am

Вячеслав Сачков пишет:
геолог пишет:
http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=4050&page=2

study

Я забанен на райберте.

Я там тоже не зарегестрирован, но инфа на нём попадается интересная.
Коллектив подобрался не хилый.
study

Вячеслав, где-то мне попалась заметка (вроде в мемуарах Хрущёва), что сам Гомулка когда был з/к работал на этой стройке №1 НКПС до 1941 года.
affraid


Последний раз редактировалось: геолог (Вт Мар 30, 2010 5:36 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 4:37 am

геолог пишет:


"Я забанен на райберте. "

Я там тоже не заегестрирован, но инфа на нём попадается интересная.
Коллектив подобрался не хилый.
study
Так Вы оттуда перенесите сюда хотя бы суть в цитатах.
Цитата :

Вячеслав, где-то мне попал
ась заметка (вроде в мемуарах Хрущёва), что сам Гомулка когда был з/к работал на этой стройке №1 НКПС до 1941 года.
affraid
Не в курсе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 4:43 am

http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=4050&page=2

Цитата :
C.T.P.E.JI.O.K.
Schuetze

Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Україна, Київ
Сообщений: 1
Тоннель под Днепром

--------------------------------------------------------------------------------

Перед войной Сталину пришла идея построить под Днепром два туннеля - Северный и Южный. Они должны были обеспечить сообщение между берегами, если мосты будут разрушены немецкой авиацией. За строительством было поручено наблюдать тогда еще только первому секретарю ЦК КПУ Хрущеву, который до этого лично занимался московским метро.

К строительству туннелей подошли очень серьезно. В районе будущей стройки были построены бетонные заводы, склады, гаражи, жилые дома для инженерно-технических работников и общежития для рабочих. На работу набрали более 12 тысяч человек. При этом особисты проверили каждого! Секретность на стройке была такая, что люди с разных участков не имели права обмениваться информацией о характере своей работы, иначе - десять лет без права переписки! Пропуск, как на многих "почтовых ящиках", давали на руки при входе на территорию участка, а на выходе -их надо было сдавать.

Работы по рытью туннелей были начаты почти одновременно на левом и правом берегах Днепра, а также открытым способом в районе сел Пирогов, Чапаевка, на Жуковом острове, в селах Осокорки и Бортничи. От станции Жуляны до села Пирогов планировалось проложить пути по открытой местности. Затем по наземному туннелю путь продолжался по Жукову острову, далее он должен был нырнуть под Днепр в направлении острова Водников. На левом берегу туннель хотели плавно вывести на поверхность земли с выходом в районе села Бортничей. Ну а дальше - до станции Дарница путь снова шел по поверхности. По задумке проектировщиков поезда под Днепром могли бы двигаться по кольцу, образованному двумя туннелями и наземными рельсами. При необходимости рельсы планировалось перекрывать так, чтобы по туннелям могли пройти автомобили или танки.
До самого начала войны работы шли ударными темпами. Руководили строительством специалисты московского метросторя и на одном участке - киевский инженер. Киевлянину поручили проходку под Днепром с помощью кессона. Мне пока не удалось найти точных, непротиворечивых данных, по размерам и устройству этого кессона. Те, что приводятся на некоторых сайтах, вызывают сомнения.
Вот например: "Что такое кессон? Представьте железобетонный ящик размером 5 x 17 x 52 метра, который перевернут вверх дном, а в дне - отверстие. Над ним отливается железобетонная туннельная секция - 8,2 метра в диаметре. В камеру кессона под давлением закачивается вода, которая мощной струей размывает грунт, а образовавшаяся смесь воды с грунтом отсасывается и подается наверх. Грунт вымывается, и кессон вместе с туннельной секцией оседает, шахта нарастает, образуя ствол, выложенный изнутри чугунными тюбингами, если проще сказать - чугунными ребрами, распирающими толщу земли."
Пожалуй, только найдя то, что осталось от кессона сейчас и обследовав его, можно будет с уверенностью говорить об его размерах...
В конце июля 1941 работы по строительству тоннелей в связи с приближающимся фронтом, были прекращены, строительство законсервировали. Проходческие щиты и тюбинги затопили, другое ценное оборудование засыпали землей.
После войны строительство туннеля на Жуковом острове было возобновлено в 1946 году. А приблизительно в конце 1949-го строительство остановили, как нерентабельное. Затем, в 50-е годы, из туннеля извлекли большое количество тюбингов и труб, которые затем использовали при строительстве Киевского метро, в частности на станциях "Политехнический институт" и "Вокзальная".

study
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 4:51 am

геолог пишет:
http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=4050&page=2

Цитата :
На работу набрали более 12 тысяч человек. При этом особисты проверили каждого! Секретность на стройке была такая, что люди с разных участков не имели права обмениваться информацией о характере своей работы, иначе - десять лет без права переписки! Пропуск, как на многих "почтовых ящиках", давали на руки при входе на территорию участка, а на выходе -их надо было сдавать.
study

Понятно. Вольные нам не интересны. Но могли быть также каким-то образом на чем-то задействованы и заключенные. Думаю, что не непосредственно на стройке туннеля.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 5:07 am

Где-то в феврале 1941 года произошла авария, разошёлся проходческий щит. Наверняка с человеческими жертвами например из-за того, что не успели пройти декомпрессию или просто утонули.
Стройку №1 ("Титул") лично курировал по линии республиканского ЦК Хрущёв. После войны вполне мог озаботится этим вопросом (если погибли польские з/к) и архивы НКВД-КГБ "слегка" подчистить.
scratch


Последний раз редактировалось: геолог (Вт Мар 30, 2010 5:22 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 5:16 am

http://rmg.com.ua/forum/lofiversion/index.php?t1040.html

Полная версия этой страницы: Правда о тоннелях под Киевом

Цитата :
Зi спогадiв Микити Сергiйовича Хрущова

"... Спустя много лет после войны, когда я беседовал с Гомулкой, он рассказал, что был в рабочей обороне в те дни, когда мы вошли в Польшу, а потом мы его мобилизовали, и он еще какое-то время трудился в Киеве, на строительстве подземных железнодорожных переходов. Сталин перед войной предложил проделать железнодорожные тоннели под Днепром: один - севернее Киева, другой - южнее. Работали там московские метростроевцы..."

Фотки информативные, текст оставляю на совести автора.

study


Цитата :
Самуїл Ямпольський, колишнiй начальник щита титулу #4:

"Когда началась война, нам дали указание быстрей, назло Гитлеру, достроить туннель. Но никто ж не знал, что через месяц окружат Киев".

Практично весь персонал не пiдлягав призову до армiї. Вiйна вiйною, а тунель потрiбно будувати. Команда - припинити усi роботи, залишити чергових для нагляду за спорудою i продовжувати подавати у тунель стисле повiтря - пролунала у другiй декадi липня. Вiйна тривала вже майже мiсяць.

В середине июля?..
Амнистия польских з/к?..
scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 7:30 am

Спойлер:
 


№184

1943 г., января 15. Москва. — Докладная записка Л.П. Берии И.В. Сталину относительно польских граждан на территории СССР и необходимости оформить им советское гражданство [1]

№ 77/б

Цитата :
До сих пор все эти лица проживают в СССР по справкам, выданным им при освобождении из тюрем, лагерей и мест ссылки и высылки, удостоверяющим, что эти лица освобождены из-под стражи на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 12/VIII-1941 года об амнистии польским гражданам[6].


Так-так-так, амнистий было две? Первая - 12 июля 1941 года?..
Shocked scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 7:45 am

геолог пишет:


№184

1943 г., января 15. Москва. — Докладная записка Л.П. Берии И.В. Сталину относительно польских граждан на территории СССР и необходимости оформить им советское гражданство [1]

№ 77/б

Цитата :
До сих пор все эти лица проживают в СССР по справкам, выданным им при освобождении из тюрем, лагерей и мест ссылки и высылки, удостоверяющим, что эти лица освобождены из-под стражи на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 12/VIII-1941 года об амнистии польским гражданам[6].


Так-так-так, амнистий было две? Первая - 12 июля 1941 года?..
Shocked scratch

Во-первых, в документе не июль, а август. Во-вторых, здесь похоже, подразумевается не собственно указ об амнистии, а один из относящихся к нему подзаконных актов (типа порядка выдачи документов, удостоверяющих личность), который вполне мог быть выпущен немного позднее, 12 августа. В-третьих, в дате возможна описка - лишняя двойка добавлена (возможна также ошибка скана, типографии) или имеется в виду дата вступления указа после его дополнительного утверждения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 7:51 am

Вячеслав, было ДВЕ амнистии. Первая - 12 июля 1941 года.
affraid
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 8:00 am

http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=7858&PORTAL_ID=7858

Польские формирования на территории СССР в 1941 – 1945 гг.

Цитата :
Для создания польского соединения (дивизии) в составе Красной армии в ноябре 1940 г. в лагерях военнопленных был подобран командный состав — три генерала, один полковник, восемь подполковников, шесть майоров и капитанов, шесть поручиков и подпоручиков. Однако приказ о формировании польской дивизии был подписан только 4 июня 1941 г. и практически не успел осуществиться в связи с нападением Германии на СССР 22 июня 1941 г.

Предполагая возможность совместной борьбы против Германии, 12 июля 1941 г. советское руководство объявило 1-ю амнистию полякам, находившимся на поселении в различных районах СССР.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Вт Мар 30, 2010 10:19 am

геолог пишет:


Предполагая возможность совместной борьбы против Германии, 12 июля 1941 г. советское руководство объявило 1-ю амнистию полякам, находившимся на поселении в различных районах СССР.

Тогда мы должны существенно переменить отношение к записке Пыха. В них он сообщает о том, будто бы середине - второй половине июля 1940 г. уговаривал пленных Вяземлага эвакуироваться, подкрепляя свою аргументацию ссылкой на то, что амнистия уже произведена. Если бы имелась в виду амнистия 1 августа, то никакой агитации бы вообще не требовалось - пленные просто подлежали освобождению и все. Но если амнистия 12 июля, то все нормально, тогда, получается, Пых не путается, не врет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)   Сегодня в 3:23 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Стройка №1 в Киеве (подземные тонели под Днепром)
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Обстоятельства и улики :: Места захоронений-
Перейти: