Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Лех Качинский разбился?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1 ... 21 ... 38, 39, 40
АвторСообщение
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Ср Апр 20, 2011 1:31 am

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110420031912.shtml РБК 20.04.2011, Варшава 03:19:12
Минобороны Польши сняло запрет на полеты единственного правительственного лайнера Ту-154.
Министерство обороны Польши отменило запрет на полеты первых лиц на единственном оставшемся правительственном лайнере Ту-154 с бортовым номером 102.
Цитата :
"Нет никаких препятствий тому, чтобы президент или премьер летали этим бортом, если они захотят", -
сообщил пресс-секретарь Министерства обороны Януш Сеймей.
Этот самолет аналогичен тому, что разбился под Смоленском 10 апреля 2010г. с президентом Польши Лехом Качиньским на борту, сообщает телеканал TVN 24. Тем не менее окончательное решение об использовании оставшегося Ту-154 будет принято ведомством, владеющим этим воздушным судном.
Ранее 25 марта министр обороны страны Богдан Клих наложил запрет на перелеты первых лиц государства этим бортом в связи с рекомендацией, полученной от Росавиации о приостановлении использования Ту-154 в связи с дефектами конструкции, которые влияют на аварийность этих машин. После уточнения, полученного из Москвы, о том, что рекомендация не касается борта номер 102, запрет был снят
...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Ср Апр 20, 2011 1:33 am

http://www.rbc.ua/rus/digests/show/polsha-ne-soglasna-s-versiyami-rossii-otnositelno-smolenskoy-20042011080000 Газета "Экономические известия", 20.04.2011
Польша не согласна с версиями России относительно Смоленской трагедии
Собранные на сегодняшний день органами прокуратуры Польши материалы не подтверждают версию российских следователей о давлении высокопоставленных должностных лиц на экипаж самолета Ту-154, который разбился под Смоленском.
Об этом сообщает польский телеканал TVN24 со ссылкой на пресс-секретаря Главной окружной военной прокуратуры, которая ведет расследование причин катастрофы, Збигнева ЖЕПУ.
По его словам, в материалах следствия отсутствуют доказательства
Цитата :
«какого-либо давления на пилотов Ту-154».
В то же время З.ЖЕПА заметил, что еще рано делать окончательные выводы, поскольку следствие продолжается.
По данным TVN24, З.ЖЕПА также отметил, что прокуратура не исключила окончательно версии покушения на жизнь Президента Польши Леха Качиньского, однако заметил, что собранные польскими следователями материалы также не подтверждают эту версию.
В начале апреля генеральный прокурор Польши Анджей СЕРЕМЕТ заявил, что следователи исключили версию покушения на жизнь польских высокопоставленных должностных лиц 10 апреля 2010 года, поскольку не нашли никаких подтверждений.
Польские прокуроры выдвинули четыре версии причин Смоленской катастрофы: неисправность самолета, действия экипажа, плохая организация полета и действия третьих лиц.
МАК в январе назвал причиной катастрофы попытки пилотов под давлением высокопоставленных должностных лиц посадить самолет «любой ценой».
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Ср Апр 20, 2011 7:52 am

http://echo.msk.ru/news/767812-echo.html 20.04.2011 17:31 Руководство Польши поссорилось из-за таблички, снятой с мемориала на месте крушения самолета Ту-154
Представители президентской администрации выразили свое недовольство МИДу республики, - сообщает агентство "Интерфакс". Причиной стало то, что министерство накануне памятных мероприятий по погибшим под Смоленском не предупредило президента о том, что российские власти убрали мемориальную доску.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Ср Апр 20, 2011 9:32 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul153792.html Польское радио. Зарубежная служба 20.04.2011
Россия запаздывает с документами на тему смоленской катастрофы
Генеральный прокурор Польши Анджей Серемет на встрече с премьером Дональдом Туском обратился с просьбой о помощи в виде убеждения российской стороны как можно скорее передать польской стороне важные документы, касающиеся обстоятельств смоленской катастрофы. Дело в том, что российская сторона запаздывает с пересылкой этих документов, - отметил Анджей Серемет:
Цитата :
«Это документы, говорящие о статусе аэоропорта в Смоленске и масштабе полномочий диспетчеров, выполняющих там свои функции».
Генеральный прокурор подчеркнул, что
Цитата :
«позиция российской стороны, будто Польше передано всё, о чем она просила, не соответствует действительному положению вещей».
Тем временем, российские следователи, расследующие причины смоленской катастрофы и пребывающие сейчас в Польше, работают, засучив рукава. В течение двух недель они планируют допросить 60 свидетелей по делу, что может быть очень трудной задачей. Допросы могут занять много времени, так как каждый ответ требует точного перевода. Полковник Збигнев Жепа из Верховной военной прокуратуры сказал, что в случае нехватки времени есть «аварийный выход»:
Цитата :
«В исключительных ситуациях возможны допросы свидетелей только польскими следователями, без участия российских следователей».
В этих ситуациях свидетели будут отвечать на вопросы, подготовленные российскими следователями заранее, - отметил полковник Жепа.
иза
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Ср Апр 20, 2011 9:34 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul153826.html Польское радио. Зарубежная служба 20.04.2011
Будет конкурс на памятник жертвам смоленской катастрофы
Ведущие польские скульпторы Адам Мыяк, Гжегож Ковальский, архитектор Марек Будзыньский вошли в с польской стороны состав жюри конкурса на памятник жертвам катастрофы в Смоленске, - объявил министр культуры и национального наследия Польши Богдан Здроевский. В жюри будет заседать также представитель семей жертв смоленской катастрофы. Его фамилия пока держится в секрете. Среди членов конкурсного с российской стороны – такие известные авторитетные специалисты как искусствовед Валерий Перфильев и архитектор, профессор Юрий Волчок. Хотя конкурс на памятник жертвам смоленской катастрофы имеет открытый характер, министр Здроевский подчеркнул, что для участия в нем будут приглашены около 10 известных скульпторов из Польши и заграницы:
Цитата :

«Конечно, с одной стороны, сразу приходят в голову такие известные творцы как Мирослав Балка, который, в определенном смысле специализируется в подобного рода скульптурах пространственного типа, связанных также с мартирологией. Но есть также творцы, имеющие опыт за границей Польши и знающие, как привлечь внимание, как строить «видимые знаки», и их мы также хотим пригласить».
Целый мемориал в Смоленске охватит площадь около 400 квадратных метров. Высота памятника не должна превысить 5 метров и быть выполнена из устойчивых, качественных материалов.
иза
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Чт Апр 21, 2011 9:11 am

http://www.inosmi.ru/TVN24/20110421/168634359.html ИноСМИ 21/04/2011
Модернизация России проходит через Катынь ("TVN24", Польша)

Вас тоже задело поведение россиян в Смоленске во время первой годовщины катастрофы, доклад МАК?
БРОНИСЛАВ КОМОРОВСКИЙ, Президент Польши: По-моему, «задело» - это понятие не из области политики. Я считаю, вначале, после смоленской катастрофы российские власти и общество проявили небывалое участие. Это был гигантский политический капитал для процесса единения Польши и России. И это было именно там, в Смоленске и Катыни.
Несомненно, то, что проиходило потом и в Польше: безумство обвинений в покушении, во взрыве в воздухе, в убийстве раненых, в искусственном тумане - все это вместе плюс совершенно, на мой взгляд, вредоносный способ представления отчета МАК, а также нехватка имеющейся информации, многое испортило.
И с этой точки зрения я бы говорил об обострении, а не о повышении температуры в наших отношениях. Я считаю, что это огромная потеря с точки зрения необходимости искать то, что нас может сблизить с Россией, а в дальнейшей перспективе, - возможно, объединить в духе правды, приятия нашей общей истории. Если жить в дружбе, то можно многого добиться. А примером этого была встреча семей, потерявших своих близких в смоленской катастрофе, с женами президентов России и Польши. Это создавало ту позитивную атмосферу взаимного участия.

А после встречи 11 апреля с президентом Медведевым вам удалось понять, как получилось, что МАК именно так представил свой отчет?
БРОНИСЛАВ КОМОРОВСКИЙ: Отчетом МАК президент России не занимается. Но я действительно намного лучше понимаю, что происходит в России. Думаю, мы все понимаем лучше, анализируя заявления президента Медведева, да и все, о чем говорят сейчас в российской политической жизни, ведь там готовятся к предвыборной кампании.

Вы считаете, что за всем этим стоит предвыборное столкновение между Путиным и Медведевым?
БРОНИСЛАВ КОМОРОВСКИЙ: Так считать было бы жутко примитивно. Безусловно, где-то перед Россией стоит большая проблема: желает ли она, новая Россия, модернизироваться, - например, через разрешение и полное прояснение всех обстоятельств катынского преступления, - или нет? Это большой вопрос для россиян. И разумеется, где-то параллельно с этой дилеммой случилась смоленская катастрофа, прозвучали безответственные заявления множества разных польских политиков, которые не имели дела с польско-российскими отношениями и предъявляли надуманные, далеко идущие обвинения, произошла, к сожалению, презентация отчета МАК.
Я надеюсь, что отчет комиссии Миллера станет противоядием от всех этих негативных событий. Ну, может, не от всех, но по крайней мере от многих из них. Возможно, отчет будет болезненным, но правдивым. Он переведет разговор о смоленской катастрофе на язык экспертов, а не политических эмоций.

А когда вы общались с президентом Медведевым и затрагивали эти темы, то как это было: с одной стороны звучат слова горечи, а с другой - не то чтобы извинений, а раскаяния?
БРОНИСЛАВ КОМОРОВСКИЙ: Президенты обсуждают стратегические отношения между государствами. Я считаю, что (и в этом полностью согласен с президентом Медведевым) стратегические вопросы для Польши и России - это взаимопонимание и раскрытие катынского преступления с публикацией всех документов, а также реабилитация убитых польских офицеров. И в этих вопросах я, общаясь с президентом Медведевым, нашел полное взаимопонимание.

А в других вопросах?
БРОНИСЛАВ КОМОРОВСКИЙ: А в других вопросах - по-разному. Если бы мы одинаково смотрели на все вещи, то можно было бы и не встречаться. Мы могли бы только распивать чай. Иногда нужно сверять часы.

При всей значимости катынской проблемы в польско-российских отношениях, мне кажется, сегодня начинают преобладать совсем другие вопросы: смоленская катастрофа, «Северный поток».
БРОНИСЛАВ КОМОРОВСКИЙ: Я думаю по-другому. Я считаю, что катынское дело, катынское преступление - это фундаментальный вопрос в польско-российских отношениях.

Перевод выполнен ИноТВ.

Оригинал публикации: Модернизация России проходит через Катынь
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Чт Апр 21, 2011 9:21 am

http://www.inosmi.ru/TVN24/20110421/168632825.html ИноСМИ 21/04/2011
Прокуроры опровергли российскую версию ("TVN24", Польша)
Нет доказательств того, что на экипаж президентского самолета оказывалось давление. Мы начинаем программу Fakty с последних новостей из военной прокуратуры, которая расследует смоленскую катастрофу. Изученные материалы не подтверждают версию о том, что катастрофа произошла в результате какого-либо давления на экипаж. А об оказании давления на пилотов, напомним, четко говорится в российском отчете МАК. Конец ли это старых или начало новых спекуляций вокруг причин трагедии? Об этом Дариуш Просецкий.
Больше всех о последних минутах полета могли бы рассказать польские специалисты. Они, изучая записи «черных ящиков», обязаны хранить молчание. Это они в подробностях знают, что происходило в кабине пилотов во время взлета, полета и попытки приземления в Смоленске. А сегодня своими выводами по этому поводу делятся следователи.
Цитата :
ЗБИГНЕВ ЖЕПА, пресс-секретарь Главной военной прокуратуры: Собранные на сегодня материалы не говорят о том, что катастрофа произошла вследствие какого-либо давления на экипаж Ту-154М
Правда, военные прокуроры предупреждают, что выводы предварительные, а сегодняшнее их заявление не означает, что вопрос о давлении на экипаж полностью изучен и не подтвердился.
Цитата :
ЗБИГНЕВ ЖЕПА: Мы продолжаем собирать материалы - и, возможно, какой-нибудь материал повернет дело иначе.
Потому что продолжаются допросы. Следователи ожидают новые документы из России. По-прежнему нет полной фоноскопической экспертизы, поскольку у польских специалистов нет доступа к «черным ящикам» и оригиналам записей. Все это находится в распоряжении российской прокуратуры.
Цитата :
АНДЖЕЙ СЕРЕМЕТ, генеральный прокурор Польши: Завтра я намерен встретиться с премьер-министром Туском и рассказать ему об определенных ожиданиях, связанных с определенными задержками в реализации запросов к российской стороне.
На экипаж Ту-154М оказывалось давление - это по-прежнему одна из версий расследуемых прокуратурой причин трагедии. А также, кроме действий третьих лиц, поведение экипажа, техническое состояние самолета, организация и обеспечение безопасности полета. Версию о теракте исключили несколько недель назад.
Цитата :
ИРЕНЕУШ ШЕЛЁНГ, представитель Военной окружной прокуратуры в Варшаве (запись от 1 апреля 2011 года): Нет никаких оснований считать, что катастрофа была результатом действий террористического характера.
Прокуроры утверждают, что, расследуя версию о теракте, проверили все материалы. Хотя, что касается версии об оказании давления на экипаж, не исключают, что могут вновь приступить к изучению этого вопроса. Здесь важным элементом станет экспертиза остова самолета. Но неизвестно, когда Польше удастся его получить. Зато точно известно, к каким вопросам прокуроры возвращаться не будут. Например, к разговору генерала Бласика, начальника ВВС Польши, с капитаном экипажа на аэродроме до вылета. По словам следователей, между ними не было никакой ссоры.
Цитата :
РАФАЛ РОГАЛЬСКИЙ, представитель нескольких семей жертв смоленской катастрофы: Нет никаких доказательств, подтверждающих, что на экипаж Ту-154М оказывалось какое-либо давление. И прежде всего, я здесь имею в виду господина генерала Бласика.
Представитель нескольких семей жертв смоленской катастрофы, как и политики из партии «Право и справедливость», не скрывает удовлетворения от сегодняшнего заявления прокуратуры. Сегодня же появилась информация, что, кроме генерала Бласика, который находился в кабине пилотов, на экипаж оказывал давление сам Лех Качиньский.
Цитата :
ТАДЕУШ ЦЫМАНЬСКИЙ, член Европейского парламента от Польши, партия «Право и справедливость»: Уже звучали приговоры, заявления самые разные, которые вредили не только правде, но и доброму имени.
Цитата :
ПАВЕЛ ОЛЬШЕВСКИЙ, член партии «Гражданская платформа»: Мы должны дождаться окончательного заключения прокуратуры, которая занимается всеми версиями: начиная с теории заговора, то есть версии о теракте, и заканчивая другими.
На сегодня следователи допросили несколько десятков человек. Среди них - солдаты, пилоты правительственного спецполка и офицеры Бюро охраны правительства. Политики из партии «Право и справедливость» добиваются наиболее скорого исследования остова самолета, особенно на предмет теракта.

Перевод выполнен ИноТВ.

Оригинал публикации: Прокуроры опровергли российскую версию
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Чт Апр 21, 2011 10:02 am

Ursa Отправлено Сегодня, 12:57
Популярное сообщение!
В Ту-154 взорвалась вакуумная бомба
Лешек Шимовский для «Newsweek»
Беседу вела Йоанна Таньская

- Взрывное устройство на борту президентской машины могло быть установлено, например, во время ремонта самолёта в Самаре, - уверяет Лешек Шимовский, автор книги «Теракт в Смоленске», бывший журналист, работавший, в частности, в журнале «Впрост» и на телеканале TVP.

Newsweek:
- Прокуратура исключила теракт. Вы утверждаете, что самолёт совершил аварийную посадку в лесу, а через минуту взорвалась бомба. Как вы это открыли?

Лешек Шимовский:
- На след бомбы меня навели вычисления физика, профессора Мирослава Даковского, мировой известности специалиста по законам импульса. Профессор научным образом, глядя на снимки с места катастрофы, произвёл расчеты, доказывающие, что в Смоленске машина была разорвана, а не разбилась. Падающий самолёт должен оставить в земле кратер, а в Смоленске кратера не было. Также и металлические края выгнуты наружу, что указывает на действие центробежной силы, а после удара о землю они должны быть загнуты внутрь. Если мы сравним смоленскую катастрофу с той, что произошла в Кабацком Лесу, мы заметим интригующие различия. Фрагменты Ила, который разбился о твёрдую землю, находили в радиусе около 400 метров. В то время как обломки Туполева, который упал в мягкое болото, находили в радиусе километра. Это серьёзные предпосылки для версии о теракте.

http://www.youtube.com/watch?v=Sppv6S9aHI4&feature=player_embedded
SMOLEŃSK STRZAŁY WIDOCZNE SYLWETKI !!!! analiza

Newsweek:
- А каким чудом несколько человек выжили после взрыва? Вы описываете мужчину, который выполз из-под самолёта, и женщин, умолявших не добивать их.

Лешек Шимовский:
- Я основываюсь только на высказываниях специалистов, которые говорили мне, что любая бомба, в особенности вакуумная, имеет различное поле поражения, и поэтому может по-разному действовать на разных людей.

Newsweek:
- А откуда взялась бомба в самолёте?

Лешек Шимовский:
- Она могла быть установлена там значительно раньше, например, во время ремонта самолёта в Самаре.

Newsweek:
- Почему, однако, президента не убили раньше, а лишь в конце его президентского срока, когда всё указывало на то, что он проиграет следующие выборы?

Лешек Шимовский:
- Не было уверенности, что Лех Качиньский обязательно проиграет. Я думаю, что русские принимали во внимание, что Качиньский будет избран снова. А в начале апреля подвернулся случай, чтобы убрать его. В апреле 2010 года решался вопрос, в частности, погашения долгов Газпрома, нового газового договора с Россией, которого президент был противником.

Newsweek:
- И не стыдно вам морочить людям голову?

Лешек Шимовский:
- Это не я морочу людям голову, а политики и прокуроры.

Newsweek.pl 21.04.11 W Tu-154 wybuchła bomba próżniowa. Leszek Szymowski dla "Newsweeka" rozmawiała Joanna Tańska

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Чт Апр 21, 2011 1:09 pm

#6 TORA Отправлено Сегодня, 13:15
Небольшое объяснение. Речь идёт о том видео с места падения самолёта. Мы все обратили внимание на неправильный перевод невинных русских слов (ни *** себе = не хочу в Сибирь; е**** = давай гната; у*****й отсюда = убияй сюда; отец уходим = убивай поляков). Также была забавная история про автора клипа: украинский журналист Андрий Мендирий, которого застрелили/зарезали в Минске/Смоленске, потом его отвезли в Киев, где в больнице его застрелили тремя выстрелами/отключили от аппарата искусственного дыхания/задушили подушкой.
Но на этом приколы не кончились. Поляки заметили на съёмке фигуры людей в чёрной одежде, прыгающие из самолёта; потом они заметили на земле женщину на коленях, которая падает после выстрела; потом они ускорили видео в 4 раза и УСЛЫШАЛИ голоса: "Мария, успоку се" (успокойся по-польски); "Президент" и "Матерь Божья". Потом поляки замедлили видео в 3 раза и услышали слова "Скорей уходим" и "Всех убили".
Я раз пятьдесят просматривал эти клипы на Ютьюбе, но никаких женщин на коленях не видел. Про звук на ускоренной скорости это вообще абсурд, любая запись в ускорении звучит странно.
Кстати Путин напал на Чечню, потому что там стоит машина управления вулканической деятельностью земной коры. И её мы использовали, чтобы разбудить вулкан Эйявамфигполетаю во время качкиных похорон. Эту статью с КавказЦентра перепечатали все прибалтийские газеты, перевод был на МимоСми.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Чт Апр 21, 2011 1:23 pm

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul153935.html Польское радио. Зарубежная служба 21.04.2011
Правительство поможет польским следователям в контактах с Россией
Премьер Польши Дональд Туск заверил, что правительственные учреждения активно помогут польским следователям в контактах с российской стороной в деле о смоленской катастрофе. Глава польского правительства в течение двух дней встречался с Генеральным прокурором Анджеем Сереметом, с которым беседовал на тему запаздываний с российской стороны ответов на запросы польских следователей. И хотя премьер считает важным, что материалы, имеющиеся у польской стороны позволяют работать как комиссии по расследованию причин катастрофы, так и прокуратуре, он признался, что сотрудничество с Россией по этому вопросу, имевшее место до сих пор, трудно назвать идеальным:
Цитата :

«Первые недели были гораздо более интенсивными. Примерно до прошлого июня, по крайней мере, в аспекте документации, оно не вызывало замечаний. С некоторых пор мы отмечаем проволочки, отсутствие ответов на некоторые вопросы, касающие доступа к материалам. Хотя мы с господином прокурором сегодня согласились, что отсутствие доступа усложнит нам работу, но не делает ее невозможной».
По признанию Генерального прокурора Анджея Серемета, речь идет, главным образом, о доступе польских экспертов к «черным ящикам».
Премьер Дональд Туск обязал Министерство иностранных дел и Министерство внутренних дел помогать Генеральному прокурору Польши в связи с его визитом в Россию, запланированному в середине мая. Глава правительства также выразил надежду, что польское следствие по делу о крушении правительственного самолета 10 апреля 2010 года под Смоленском окончательно вскроет истиные причины трагедии.
В свою очередь, председатель парламентской фракции крупнейшей оппозиционной партии «Право и справедливость» Мариуш Блащак выразил мнение, что необходим четкий график шагов Совета министров по выяснению причин смоленской катастрофы:
Цитата :
«Ограничение этих действий до дипломатических нот и подготовки визита Генерального прокурора в России может принести разочарование. Польская сторона должна добиваться реализации решений и обязательств, которые были установлены в сотрудничестве с российской стороной».
иза
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Пт Апр 22, 2011 8:01 am

Yennefer Отправлено 20 Апрель 2011 - 01:48
Портал «VivaPoland» 19 апреля 2011 г.
Нажим на пилотов «Ту»?
«Гражданская Платформа» сделает всё, чтобы правда о «Ту» не вышла на явь – и правильно!
Obserwator
Цитата :
- Военная окружная прокуратура в Варшаве, в результате проведённых действий, не собрала доказательного материала, указывающего на то, что катастрофа была результатом чьих-либо нажимов на экипаж самолёта «Tу 154M» № 101, -
так сказал пресс-секретарь Генеральной прокуратуры, полковник Збигнев Жепа.
В то же время похоже, что прокуроры совершенно не проявляют желания понять настроений, царящих на борту «Ту». Вот пропущенная следствием нить:
Цитата :

10,29,29 Спроси, россияне уже прилетели? –
спрашивает напитан Протасюк, а второй пилот повторяет этот вопрос контрольной вышке. О каких россиянах речь? О российской делегации? Если да, то отчего это интересовало экипаж? Если мы знаем, что делегация вылетела из Варшавы с часовым опозданием, то действительно ли экипаж не находился под нажимом? Получив информацию, что россияне два раза заходили на посадку и, кажется, куда-то улетели, второй пилот спрашивает капитана: «Ты слышал?» Капитан явно чем-то доволен, потому что отвечает: «Прекрасно» ... Значит ли это, что капитан доволен тем, что российская делегация ещё не приземлилась? Вероятнее всего!
Действительно ли прокуратура задумалась над тем, почему пилотов интересовал факт прилёта россиян? Разве таксиста должно интересовать, зачем мы просим отвезти нас в какое-то место? Раз это интересовало пилотов, значит, должны были быть какие-то причины.
К сожалению, прокуратура медлительна в своём следствии, и не по причинам, которые называет ПиС, а по поручению трусливого правительства Туска - они боятся раздуть бурю и плохо говорить об умерших!
Тремя минутами раньше в кабине происходил обмен мыслями с генералом Анджеем Бласиком. Беседа генерала Бласика, являющегося, как оказалось, единственым лицом на борту, находящимся под воздействием эндогенного алкоголя, с пилотами касалась трудных условий приземления - после фраз, что пилоты попробуют приземлиться, может, уйдут на второй круг, а если не получится, то полетят на запасной аэродром.
Капитан знал, что условия не годятся для приземления, это следует из его слов в
Цитата :
10,26,26: "Мы попробуем зайти, сделаем один заход, но, скорее всего, ничего из этого не выйдет».
На эти слова генерал, с которым не было никакой ссоры, отвечает коротко, в тоне высшего руководителя:
Цитата :
"Нууууу, тогда у нас проблема!"
А мне кажется, что Платформа так сильно боится потерять электорат в пользу ПиС, что будет даже мошенничать со следствием, чтобы не восстановить против себя общественность. Прокуратура утверждает, что нажима не обнаружено.
Ну, не обнаружено. Ведь если бы сказать правду, то главную вину несёт Лех Качиньский, который, страдая похмельем, опоздал на самолёт и любой ценой хотел начать свою избирательную кампанию, произнося антисоветскую речь, и ему было очень важно, чтобы оказаться на месте первым, до прибытия россиян, чтобы это они к нему подходили с приветствиями, а не он к ним.
Вот такая пустая великая амбиция малого Качополеона. Маленький человек, большие амбиции и мощная катастрофа, какой ещё не бывало в истории Польши.
Всё так, но такое прямое выражение правды было бы использовано Радиомарийцами из ПиС для разжигания гражданской войны с автоматами в руках, о чём они уже открыто говорят. Я не удивляюсь, что «Платформа» не хочет, чтобы правда вышла на явь.
----------------------------------------------------------------------------
19 апреля 2011 г.
Obserwator Допросят ли россияне Мацеревича?
С субботы в Польше находятся российские прокуроры, ведущие следствие по делу о катастрофе президентского самолёта с Лехом Качиньским и его супругой на борту. Российские следователи должны допросить большое количество польских свидетелей. Начали с польских прокуроров, работающих по этому делу.
Тем временем «Право и Справедливость» тайно ищет способы, как подставить Антония Мацеревича в качестве свидетеля по делу. Сейчас ПиС собрал стопку бумаг, к которым якобы имеет доступ только специальный агент ПиС Антоний Мацеревич. ПиС работает над донесением в прокуратуру о никому не известных фактах о катастрофе, и потребует, чтобы российская прокуратура допросила их специалиста по покушениям.
Ну так ждём результатов этих действий. Будут ли прокуроры настолько глупы, что вызовут его, или нет – даже у Шекспира возникла бы проблема с этим вопросом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Пт Апр 22, 2011 8:21 am

Hemulen Отправлено Вчера, 17:50
http://www.thenews.p...-president.html
20 апреля 2011 г.
Смоленская памятная доска открывает разлад между министерством иностранных дел и президентом
Канцелярия президента Польши заявляет, что она была разгневана тем, что министерство иностранных дел не информировало их об изменении русскими текста Смоленской памятной доски перед церемониями в честь годовщины [авиакатастрофы] в западной части России, в которых принимала участие первая леди Анна, и позднее президент Бронислав Коморовский.
Официальное письмо, опубликованное канцелярией президента в Варшаве, утверждает, что намерения русских изменить мемориальную доску не были должным образом сообщены президенту до дня предшествующего церемониям в честь годовщины, несмотря на то, что министерство иностранных дел было полностью проинформировано задолго до событий.
Цитата :
«Новость упала на нас как удар молнии с неба»,
- заявил советник президента Томаш Наленч (Tomasz Nalecz) в письме, опубликованном в газете Rzeczpospolita.
Наленч добавил, что известие пришло
Цитата :
«очень поздно, после исправления памятной доски».
В канцелярии президента утверждают, что министерство иностранных дел знало о том, что это может произойти за пять месяцев до годовщины.
Цитата :
«Возможно, было небольшое упоминание среди множества материалов, которые предоставляет министерство иностранных дел», - размышлял Наленч, - «но не таким способом, каким вы информируете президента о ключевых вопросах».
Возник национальный протест, когда выяснилось, что Россия изменила мемориальную доску, убрав упоминание «геноцида» в Катынском преступлении 1940 года, когда Сталинские силы безопасности убили около 22000 польских военнопленных.
Однако, заместитель министра иностранных дел Генрик Литвин (Henryk Litwin) утверждает, что
Цитата :
«информация об озабоченности русских была включена в материалы, посланные в канцелярию президента».
Откровенная реакция канцелярии президента показывает второй раз за последние две недели, что Коморовский разошелся со своим бывшим отрядом из партии Гражданская Платформа.
В отклике на заявление премьер-министра Туска о том, что Польша останавливает дальнейшую выплату компенсаций лишенным собственности довоенным землевладельцам, включая иски, сделанные тысячами евреев, лишенных собственности нацистами и позднее коммунистами, Коморовский объявил отказ Польши «бесчестьем».
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Сб Апр 23, 2011 7:16 am

Ursa Отправлено Сегодня, 10:23
ПиС хочет возвращения удалённой таблички в Смоленск «Это задача дипломатов»
Цитата :
- Таблица, увековечивающая жертв катастрофы 2010 года, должна вернуться в Смоленск, -
заявил Мариуш Блащак, пресс-секретарь фракции Права и Справедливости.
Политик ожидает, что этим займётся министерство иностранных дел.
Табличка, снятая русскими с памятного камня на месте катастрофы, дипломатической почтой была в четверг доставлена в Польшу. Она находится в МИД-е. Пресс-секретарь МИД-а Мартин Босацкий сообщил, что она будет передана ассоциации «Катынь-2010», которая устанавливала её в Смоленске.

Задача МИД-а
Цитата :
- Это задача польских дипломатических служб - добиться того, чтобы табличка оказалась в Смоленске. Только открытым образом, по согласию с российской стороной, -
отметил Босацкий.
По его мнению, оставление таблички в Польше будет плохо свидетельствовать о Министерстве Иностранных Дел.
Цитата :
- Бегство с правдивой надписью, замазывание этой правды – это действие исключительно неуместное, -
дал свою оценку пресс-секретарь ПиС.
По мнению заместителя главы фракции Гражданской Обороны Малгожаты Кидавы-Блонской, на обелиске на месте смоленской катастрофы должна висеть табличка, которая будет одобрена обеими сторонами.
Цитата :
- Наши дипломаты должны будут прийти к соглашению, которое будет принято польской и российской стороной. Это долгий процесс, -
сказала она.

Табличку заберут в мае
Представители ассоциации «Катынь-2010» пока что не забирают табличку, они хотят сделать это совместно – не ранее, чем после 3 мая.
Цитата :
- Просто сейчас праздники, многих из нас в данный момент нет дома. Потом беатификация Папы, и тоже некоторые из нас уезжают. Я думаю, наилучшим сроком будет 7 мая, -
объяснил Анджей Меляк, брат Стефана Меляка, председателя Катынского Комитета, который погиб в катастрофе.
Меляк также сообщил, что табличка будет повешена в одной из польских святынь – пока не решено, в которой.
Цитата :
- Мы встретимся, и тогда уже будем знать, где эта таблица будет повешена, куда она будет подарена. В данный момент я этого ещё не знаю, -
добавил он.
Ранее представители ассоциации – её глава Зузанна Куртыка и Магдалена Мерта – утверждали, что обо всём узнали из СМИ.
Цитата :
- Никто не уведомил нас ни о том, что табличка приезжает в Польшу, ни о том, что по отношению к ней есть такие планы, чтобы нам её вернуть, -
сказала Мерта.

Замена накануне годовщины
Инцидент с заменой табличек на месте смоленской катастрофы произошёл накануне первой годовщины этой трагедии. Первую табличку – на польском языке - повесила в прошлом году часть семей жертв, объединённых в ассоциации «Катынь-2010» (это произошло в присутствии польского консула).
На ней была надпись, что жертвы катастрофы погибли «по дороге на торжества увековечивания 70-ой годовщины советского преступления геноцида в Катынском Лесу». Русские заменили её новой табличкой, на польском и русском языках, с надписью
Цитата :
«Памяти 96 поляков во главе с президентом Речи Посполитой Польской Лехом Качиньским, которые погибли в авиакатастрофе под Смоленском 10 апреля 2010 года».
tvn24.pl 23.04.11 PiS chce powrotu usuniętej tablicy do Smoleńska "TO ZADANIE DYPLOMACJI"

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

------------------------------------------
#3 Ангелина Отправлено Сегодня, 10:38
Интересно, кто кого отправит в нокаут - боксёр Гонор или боксёр Здравый Смысл. Хотела бы я посмотреть, как польский МИД попытается вернуть "геноцидную" табличку. Сразу вспоминается анекдот про военных дипломатов:
"Запомните, "в ...." и "на ..." пишется раздельно".

#6 Ангелина Отправлено Сегодня, 10:58
Ну да, "вдовам государства" и "сиротам государства" надо же оправдывать немалые деньги!

#9 Курамнасмех Отправлено Сегодня, 11:23
Не понял польской логики.
Одни ПиСюки утверждают, что живот положат на алтарь возвращения таблички в Смоленск, во что бы то ни стало приколотят ее обратно к многострадальному камню.
Другие ПиСюки намерены эту табличку подарить в какую-то "святыню".
Интересно, они между собой за эту железку не подерутся?
Или сначала подарят, а потом отнимут и увезут в Смоленск (не дай Бог)?
Или сперва увезут в Смоленск (тьфу-тьфу-тьфу) а потом отправят представителей "святыни" ее оттуда... э-э-э... стырить? Кстати, хорошая идея. Типа, "табличка снова пропала из Смоленска! На этот раз бесследно!" Шум, вонь, скандал, москали каются не переставая, что не уберегли, а ушлые вдовы с Утенком тишком бегают в подвал ей поклоняться!
Продать им идею, что ли?
Спасибо, Тамара Михайловна!!!

#10 VBuben Сегодня, 11:36
Пусть поляки где-нибудь под Варшавой построят себе копию Смоленска и ставят там какие-угодно памятники, вешают таблички, рыдают, возмущаются, устраивают паломничества...вообщем пусть сходят с ума как хотят. Им так будет гораздо удобнее и безопаснее. И нам спокойнее...

#12 OGOGO Отправлено Сегодня, 11:40
Мне это напоминает средневековую ситуацию с "промышленным" изготовлением священных предметов и мощей. До мощей поляки еще не дошли. А вот святыни изготавливают на счёт раз.

#15 marsik Отправлено Сегодня, 12:06
Ждем-с. Табличка скоро начнет мироточить. Будут чудеса. Косые прозреют...У лысых волосы попрут отвсюду включая ухи и ноздри.

#16 Arcady Khabarovsk
Думаю, успокоятся тогда лишь, когда на табличке будет "Трагически, в результате глупых действий польской делегации, погибшей невинной березе".

#17 Al_Omsk Отправлено Сегодня, 12:17
Технология простая. Берётся дощечка,на ней пишется любая глупость из перечня претензий и забрасывается в Россию. Если предмет назад вернётся то всё - Священный предмет.
2. Мощей они притащили кучу, был перевод про пропавшие черепа из полиции, когда на хранении осталась малая часть, часть куда-то передали официально, в том числе и храмы, а остальные ушли скорее всего к частникам :-)
Так получается Россия для Польши Святая земля, генерирующая Святые предметы :-)

#29 1972 Отправлено Сегодня, 14:44
Уже Святая Табличка, вскоре появятся священные болты от таблички. Пожалуй, так однажды мы увидим ПиСовцев собирающих землю из под ног Ярика и прикладыващие её к своим болячкам. Подсказать бы им идею - всякий, кому табличку к голове прикладывают, сразу выздоравливает. Тут сразу такие возможности открываются! Представляю, сколько можно было бы этой табличкой "прикоснуть", одно касание - 5 злотых. А по поводу вторичной отправки таблицы в Россию, то пущай её везет Ярек со всей своей бандой на оставшемся ТУ-154, с нас жидкий вакуум и метеорологи на березах. Торжественное сочувствие гарантируем.

#30 Danger Отправлено Сегодня, 15:36
Не, все-таки власти Смоленска неправильно с таблой поступили. Неосмотрительно и расточительно. Демонтаж/монтаж, изготовление новой, почтовые расходы. Чего им стоило перевернуть таблицу другой стороной, чего-то там нацарапать и повесить на место (ессно, своим текстом наружу)? А теперь,мало того, что поистратились, выслушиваем всякую похабень и ересь, глядишь в канун беатификации у них там лик какой проглянет с изнаночной стороны или мироточить начнет... Жидким гелием.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вс Апр 24, 2011 1:21 am

http://vnovodvorskaia.livejournal.com/777431.html#cutid1
Голос антисоветской России Валерия Новодворская Apr. 17th, 2011 at 11:20
http://www.youtube.com/watch?v=RJpQclzuy9c&feature=player_embedded


sakurova Apr. 17th, 2011 12:29
Расшифровка.

К о н с т а н т и н: Валерия Ильинична! Ходят слухи, и даже не слухи, что у Вас польские корни есть. Что в Вашей крови течёт польская кровь. Немножечко.

В а л е р и я: 1/8.

К о н с т а н т и н: Да. И я очень надеюсь на то, что Вы умеете читать по-польски.
Как Вам вот эта вот ситуация с табличкой, которую к вящему удовольствию, кстати говоря, заменили. И теперь польский МИД теперь уже удовлетворён вполне и российский МИД. И всё, что касается геноцида от туда было убрано, и из польского текста и из русского.

В а л е р и я: Вот это связано с нашим следующим вопросом. О том, что у нас, якобы, у нас в Кремле сидят прагматики. Вынуждена разочаровать нашего фрэнда, у нас в Кремле сидят маньяки, самые настоящие. Такие вот серийные маньяки. Если они прагматики? Тогда придётся считать прагматиком этого Джека-Потрошителя. Или сексуального маньяка, который сначала одного насилует, потом второго насилует, ну пока его не поймают.
Вот представляете, до чего надо дойти, что бы на чужом надгробии (да ещё до немецких кладбищ не дошли) специально дать перевод текста!? Знаешь зачем? А то вдруг россияне с Дальнего Востока, из Восточной Сибири, а так же из Краснодара захотят почтить память погибших польских политиков и приедут специально туда в это место, и станут затравленно озираться. И не поймут, куда им возлагать цветы потому, что не знают польского языка. То есть они, что эту ситуацию имели в виду? Нет. Они решили сделать это назло им. Про геноцид… Отредактировать чужие похороны. Впрочем, похороны ведь вполне связаны с ними.
В Польше очень большой раскол. Ярослав Качиньский, его партия, они даже отказались в официальных мероприятиях траурных принимать участие. Потому, что им стыдно за Комаровского, странно, бывшего члена Солидарности, политзэка, ну и вообще-то графа. Уж тем более за Дональда Туска. По Варшаве ходит демонстрация, кричат откровенно, что Путин убийца. Более того! Я вам скажу, что наш народ (русский народ), который selor nobutor (?), без всякого моего участия, и даже без применения талантов Виктора Шендеровича, сочинил на эту тему очень интересный анекдот, который прямо связан с трагическим юбилеем теракта, совершённого в Катыни. Сначала один геноцид, потом второй геноцид. В общем надо знать, куда летать, и с кем иметь дело.
Такой анекдот про часовые пояса. Сидят Путин и Медведев. Медведев говорит: «Меня часовые пояса просто замучили! Не знаю, что с ним делать. Надо всё это к чёрту отменять! Потому, что звоню я Обаме поздравить его с Днём рождения, а мне говорят – а это было вчера. Потом звоню Хун Цзинь Тао, что бы его с Днём Рождения поздравить, а мне говорят – а это будет завтра». Путин говорит: «Вот и у меня та же проблема. Звоню полякам, что бы выразить соболезнование, а они говорят – а самолёт еще не взлетел».
То есть понимаете? Народу пришла в голову очень здравая мысль, что случайно такие самолёты не падают. И, что очень много непонятного и в чёрных ящиках и в белых ящиках. Но вот польские прагматики, которые очень сильно отходят от польской рыцарской и смелой традиции (нонконформистской). Понятно мёртвые мертва, а живым надо есть дурманные листья – там нефть потреблять, газ, торговля. Если обвинить Россию в этом теракте надо же рвать отношения, в том числе и торговые.
Вот, какими же надо быть маньяками! Но, какими же надо маньяками, что бы на своей собственной территории прокрасться ночью, поменять табличку, поставить всех…! Я бы на месте поляков, конечно, которые туда прилетели, конечно, не так бы себя повела, но я не прагматик, в отличие от них.

sakurova Apr. 17th, 2011 12:29
Расшифровка (продолжение).

К о н с т а н т и н: Меня во всей этой истории убедило заявление МИДа. Наш МИД делает очень правильные, интересные заявления. В тот момент, когда он говорит, что госдепартамент Соединённых Штатов занимается политическими провокациями, неправильно оценивает дела с правами человека в России. Я благодарю наш МИД. Говорю спасибо, я прочитаю доклад. Теперь я верю объективности этого доклада. В тот момент, когда МИД сделал заявление о том, что возникла эта ситуация с табличками, я всё понял. Значит, ребята подготовили провокацию. Провокация эта удалась. И это означает, что полякам ещё раз плюнули в лицо. Вот и действительно на могиле их президента будет наша надпись.
Я благодарю наш МИД, он мне разъяснил ситуацию и сразу я всё понял.
Так что я думаю это хамство, то, что делает наша власть. Делает от нашего имени. Я думаю, что, когда весь этот ужас с Путиным и его командой закончится, на этой могиле будет написано то, что хотели поляки, и кроме того, ещё несколько слов, о которых догадывается Путин.
==============================
Плюс у БабыЛеры 1/7 "нашей" крови, но этого не хватило для объявления её еврейкой - в Израиле ей отказали, и-за чего она очень долго пребывала в жестокой тоске и печали ...
drunken bom cheers lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Вс Апр 24, 2011 4:28 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul153973.html Польское радио. Зарубежная служба 22.04.2011
Памятная таблица с места смоленской катастрофы – в Варшаве
В Польшу привезли памятную таблицу, которая ранее находилась на месте крушения президентского Ту-154М. Эту информацию подтвердил пресс-секретарь Министерства иностранных дел Польши Марцин Босацкий.
Цитата :
«Таблица, которая была установлена семьями некоторых жертв катастрофы и ранее находилась в Смоленске, уже находится в Варшаве, в Министерстве иностранных дел. Сегодня мы сообщили об этом владельцам таблицы – т.е. Объединению Катынь 2010. Представитель организации господин Анджей Меляк проинформировал нас о том, что объединение заинтересовано в возвращении им таблицы до 1 мая», -
Марцин Босацкий.
Напомним, что в ночь перед торжествами памяти жертв крушения польского правительственного самолета под Смоленском в первую годовщину катастрофы власти Смоленска сменили мемориальную доску, установленную на камне рядом с местом катастрофы по инициативе и на средства Объединения Катынь 2010. Содержащийся на доске текст напоминал о том, что 96 человек погибли в авиакатастрофе во время полета в Катынь на торжества, связанные с 70-й годовщиной массового убийства и геноцида в отношении польских офицеров сотрудниками НКВД весной 1940 года. Эта доска была снята, а на ее месте появилась новая, на которой не было катынского мотива, а только информация на двух языках – польском и русском, что она посвящена памяти 96 поляков во главе с президентом Республики Польша Лехом Качиньским, которые погибли в авиакатастрофе 10 апреля 2010 года.
иар/ек
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Ср Апр 27, 2011 1:12 am

http://www.regnum.ru/news/1398167.html ИА РЕГНУМ 00:21 25.04.2011
Прокуратура Польши не может предъявить обвинения диспетчерам в Смоленске, ведшим Ту-154
Окружная военная прокуратура Варшавы может отказаться от расследования еще одной версии катастрофы самолета Ту-154, который разбился 10 апреля 2010 года под Смоленском. Об этом сообщает портал TVN24. Согласно источнику, речь идет о возможном невыполнении всех своих обязанностей диспетчерами аэропорта Смоленск-Северный, дежуривших в день катастрофы.
Военная прокуратура не может предъявить обвинения диспетчерам, поскольку, согласно законодательству Польши, она не может предъявлять обвинения иностранцам, если они не совершили преступлений на территории Польши. Следовательно, эта версия будет изъята из расследования. Однако польская прокуратура пока не подтверждает эту информацию. На данный момент, помимо версии о действиях диспетчеров, прокуратура разрабатывает версии о нарушении экипажем дисциплины или правил полета, версию о недостаточной подготовке экипажа и действиях польского экипажа при вероятной ошибке в технике пилотирования.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, военная прокуратура недавно объявила о том, что исключена версия о покушении, поскольку эксперты, работавшие на месте катастрофы, не нашли следов каких-либо взрывчатых веществ. 22 апреля МИД Польши передало в посольство России в Варшаве ноту, в которой содержится список не переданных польской стороне документов, необходимых для расследования катастрофы. По словам генпрокурора Анджея Серемета, несмотря на просьбы, коллеги из России до сих пор не направили польским следователям ряд ключевых документов, в том числе о техническом состоянии аэродрома в Смоленске и действиях диспетчеров. Премьер-министр Дональд Туск назвал помощь прокуратуре долгом правительства и признался, что до июня 2010 года, примерно в течение 2 месяцев после катастрофы, сотрудничество с российской стороной было весьма эффективным. Позднее, по словам Туска, "появились задержки, отсутствие точных ответов о том, когда мы получим доступ к материалам".
...

-------

http://katyn.editboard.com/viewtopic.forum?t=1243
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Лех Качинский разбился?   Сегодня в 7:11 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Лех Качинский разбился?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 40 из 40На страницу : Предыдущий  1 ... 21 ... 38, 39, 40

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Страны, народы, лидеры... :: Гео- и просто политика-
Перейти: