Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Что за панибратство: "друзья-москали"?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Что за панибратство: "друзья-москали"?   Сб Апр 17, 2010 11:42 pm

http://dassie2001.livejournal.com/55002.html April 16th, 2010 10:34
211. Адам Михник. "Наши сердца дрогнули".Главный редактор самой массовой польской "Газеты Выборчей" Адам Михник (тираж сегодняшнего номера 742 тысячи экземпляров) написал письмо русским, опубликованное в газете как на польском, так и на русском (!) языках. Вот текст:

Наши сердца дрогнули
Через четыре дня после трагедии в Смоленске президент России заявил, что польские офицеры были расстреляны по воле тогдашних руководителей СССР, включая Сталина.
Катынское преступление как никакое другое событие в ХХ веке поделило поялков и россиян. 20 лет длится между нашими странами трудный процесс раскрытия правды и возвращения памяти о том преступлении тоталитарного сталинского режима. С самого начала в этом процессе активно участвовали выдающиеся россияне - государственные деятели, ученые, работники учреждений и рядовые граждане, которым Польша многократно выражала свою благодарность и уважение.
Катастрофа в Смоленске заставила наши сердца - польские и русские - дрогнуть. Сердца руководителей и обычных людей. Это было как прорыв гигантской плотины, нагромоздившей невысказанные слова и жесты. В последние дни не только весь мир узнал о катынском преступлении, но также и российские политики перед лицом новой трагедии решились на беспрецедентные поступки, которые войдут в историю.
Трансляция фильма "Катынь" Анджея Вайды на самом популярном канале российского телевидения, слова президента Дмитрия Медведева о вине Сталина, предыдущие слова и поступки премьера Владимира Путина - это фундамент для новых отношений Польши и России. Так же, как цветы и свечи, принесенные на место трагедии в Смоленске, к зданию посольства Республики Польша в Москве, к польским консульствам в других городах России. И готовность российской стороны к сотрудничеству с польскими экспертами при выяснении причин катастрофы.
Поляков и русских часто делила история. Бывало, что сердца по обеим сторонам горели ненавистью или тлели обидой и непониманием. Однако общая боль, общий плач и общий траур могут это изменить.Даже в самые тяжелые моменты нашей совместной истории по обеим сторонам были личности, способные преодолеть предубеждения. Адам Мицкевич писал в период разделов: "К друзьям-москалям". Полякам, страдающим под царским ярмом, сочувствовал Александр Герцен. В ХХ веке объединил нас страшный опыт ГУЛАГа, этой "нечеловеческой земли", о которой писал Александр Солженицын и Густав Герлинг-Грудзинский.
Сегодня на крови, пролитой 70 лет тому назад в Катыни, и в субботу под Смоленском, рождается подлинная польско-российская общность судеб. Спасибо вам, Братья Москали, за сочувствие, понимание, стихийные и искренние проявления солидарности и любого рода помощь, оказанную в связи с катастрофой.
Каждая смерть отзывается болью и кажется бессмысленной. Но ваша реакция на трагедию под Смоленском может сделать доброе дело для обоих наших так горько наученных историей народов.

Адам Михник, главный редактор "Газеты выборчей"

Оригинал публикации:
http://wyborcza.pl/1,75248,7777196.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Что за панибратство: "друзья-москали"?   Сб Апр 17, 2010 11:44 pm

http://dassie2001.livejournal.com/55002.html

serduszek Date: April 16th, 2010 09:21
Ну задолбал он уже с этими "москалями"... Мицкевич, блин... Я не про письмо, а про слова.

dassie2001 Date: April 16th, 2010 09:26
Не бери в голову, написано совершенно искренне, я знаю их настрой в редакции сейчас, только что один из журналистов тамошних звонил, он был в Катыни-Смоленске в день катастрофы.

serduszek Date: April 16th, 2010 10:08
Алексей, ты же сам прекрасно понимаешь как неуместно бы было использование выражение "друзья жиды" в статье об отношениях с Израилем. Можно, конечно, сколько угодно объяснять, что слово "жиды" вообще такое вполне нормальное, ну вот Гоголь его использовал, но... это НЕУМЕСТНО. Мягко говоря.
А принимая во внимание, что еще две недели назад, 29 марта, первой реакцией корреспондента в Москве было подозрение типа "это работа русских", такие "неуместности" тем более бросаются в глаза.

dassie2001 Date: April 16th, 2010 10:09
Если не возражаешь, пошлю автору текста твое мнение, но я с ним не согласен - не думаю, что для читающего русского это звучит обидно.
Однако, на истину в последней инстанции не претендую, посему автору не грех знать мнение еще одной части трудового народа.

serduszek Date: April 17th, 2010 10:19
Алексей, честно говоря - мнение данного автора меня вообще не интересует после того как в газете, где данный автор является главным редактором, можно было открыто называть русских "Ruskimi", хамами, пьяницами и т.п., а корреспондент газеты буквально час после терактов в метро мог спокойненько так писать, что вполне возможно за терактами стоят "российские силовики". Алексей, ты же действительно культурный и в высшей мере интеллигентный человек, тебе не противно общаться с такими людьми?

dassie2001 Date: April 17th, 2010 11:04
Мерси за насчет "в высшей степени", я на это все-тки не тяну. Не знаю, кто написал про силовиков после теракта в метро - не видел. Думаю, что не из тех, с кем изредка общаюсь. Насчет хамов и пьяниц тоже не читал, равно как и насчет "Ruskich". Если недалеко, дай соответствующие ссылки, пожалуйста.
"Выборчу" читаю почти регулярно потому, что она самая массовая, то есть так или иначе влияет на общественное мнение, а также потому, что там часто статьи моих знакомых, шлю им иногда е-мэйловые комменты, или, еще реже - по телефону. Русофобских статей они не написали ни одной. Могу тебе в привате фамилии назвать.

serduszek Date: April 17th, 2010 11:24
Есть такое красивое слово - "нерукопожимаемые" (Link)
Слова про "русских" хамов, пьяниц и националистов принадлежат репортерше Газеты Выборчей Людвике Влодек-Бернат - именно так она начала один из своих репортажей из России. Красиво, правда?
Инсинуации про русских, которые сами организовали теракты в московском метро принадлежат перу Вацлава Радзивиновича, корреспондента этой газеты в России. Высказал он их буквально час-два спустя после терактов, когда еще людей (извиняюсь за грубость) со стен по кусочкам собирали.
Перечислять можно долго...
Кстати, у меня тоже есть один знакомый в этой редакции. К счастью в экономике.
Вообще есть такое понятие - свинство. Любое свинство можно так или иначе объяснить, в какой-то степени даже попробовать оправдать. Но зачем? Оно не перестанет от этого быть свинством. А человек поступающий по свински заслуживает определения "свин". А свины они... вот именно, нерукопожимаемы, у них рук то ведь нет...
ПС. Возвращаясь к теме обращения Михника, то можно повторить одну известную истину - если в килограмм варенья добавить ложку дерьма, то получим килограмм дерьма. А если принять во внимание контекст, то скорее имеем килограмм дерьма, в который Адам М. решил добавить ложку варенья, но и так не получаем килограмма варенья.
ППС. Кстати, твое недавнее интервью там по Катыни было действительно очень неплохим!
ПППС. Жалко, что все так хреново вышло неделю назад, когда тебя видел по телеку.

dassie2001 Date: April 17th, 2010 06:05
Re: Есть такое красивое слово - "нерукопожимаемые"
Да, мы втроем только начали некую дискуссию, как пошли сообщения о проблемах с посадкой и далее все хуже и хуже, до полной безнадеги, то есть авиакатастрофы. Часа два сидели в студии и наблюдали все как бы изнутри - как сыпалась со всех сторон инфа, и что шло в эфир.
Ведущий показал в этой совершенно неожиданной ситуации класс, о чем я имел возможность сказать ему сегодня приватно (опять были на студии в том же составе, но уже фактически в другой реальности).

dassie2001 Date: April 17th, 2010 06:17
Re: Есть такое красивое слово - "нерукопожимаемые"
А теперь про "Выборчу". Журналистку ты какую-то выкопал совсем неизвестную, первый раз о ней слышу, ее вообще никто не знает в России, а она России - тем более, если верить приведенным тобой словам. Если она в "Выборчей" как-то выползла, то, подозреваю, ее с такими репортажами (аж во множественном числе? - сомневаюсь что-то) уже послали подальше. Вацлав Радзивинович исправился, почитай его репортажи после катастрофы. Так что от твоих отрицательных примеров ничего не остается.

red_army_1917 Date: April 18th, 2010 03:44
"Не бери в голову, написано совершенно искренне"
Мы тоже можем искренне и образно
Анчар, одно из самых мрачных стихотворений Пушкина. По замыслу Александра Сергеевича в Природе существует очень сильный яд, его носителем является растение (Анчар). Темный Князь, желая получить смертоносное средство, посылает своего раба за ядом. Участь раба покорно выполнившего приказ, незавидна, он умирает. Таким образом, и яд, и раб и отравленные стрелы, становятся абсолютным оружия мирового зла, в хитрых и расчетливых руках Князя Тьмы.

Действующие лица:
США – Темный Князь, мировое зло.
Качинский – Анчар,
Польская элита – послушные рабы,
Россия – главный враг Князя Тьмы.


Польский анчар

В Варшаве хитрой и скупой,
На почве русофобии взращенный,
Кочинский, грозный часовой,
Травил Россию изощренно.

Поляки, жаждая суда
Его в дни гнева породили,
И речи полные страстей,
И мысли ядом напоили.

Яд капал сквозь его нутро,
Пред выборами топясь от зною,
И застывал когда во власть
Он прорывался всей семьею.

К нему и Батька не летал
И Пу не шел - лишь вихрь пиндоский
На древо яда набегал
И мчался прочь «обогащенный».

И если пресса орошала,
Блуждая, мозг его дремучий,
С его речей уж ядовитой
Стекала ложь в песок горючий.

Но вот элиту Пиндостан
Послал к Кочинским властным взглядом,
И те послушно в путь пошли
Чтоб к выборам налиться ядом.

Впитали смертную смолу,
припрятав ветви с сильным средством
Но пот по бледным их челам
Струился, предвещая смерти;

Пришли, ошиблись и слегли
В катынском лесе в «ТУшке» русской
И как ручьи потом стекли,
Наполнив реки гнева к руссам.

А Пиндостан тем ядом напитал
Свои послушливые стрелы,
И с ними гибель разослал
в Россию, в чуждые пределы.

Вам с этим придется мириться, особенно после того как, уже дважды в 1992г. в Конституционном суде РФ и в 2009г. в Басманном суде содержание документов из Особой папки не было рассмотрено по существу, т.к. в ходе их анализа были обнаружены боле 40 криминалистических, исторических и делопроизводственных признаков подделки. Таким образом, с точки зрения права содержание данных документом в правовом поле РФ можно считать «юридически ничтожным».
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Что за панибратство: "друзья-москали"?   Сб Апр 17, 2010 11:46 pm

А теперь обратимся к самому Мицкевичу....
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Что за панибратство: "друзья-москали"?   Сб Апр 17, 2010 11:47 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1264-%d0%b0%d0%b4%d0%b0%d0%bc-%d0%bc%d0%b8%d1%86%d0%ba%d0%b5%d0%b2%d0%b8%d1%87-%d0%b8%d0%b7-%d0%bf%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%b6%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%85-%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%86%d0%b8%d0%b9/
Ursa (11 Январь 2010 - 10:00)

Адам Мицкевич Из Парижских лекций

http://www.pbi.edu.p...php?p=41217&s=1
Курс первого года (1840 – 1845) литературы Славянской, преподаваемой в Коллеж де Франс.
Стр. 377

Все результаты расследования, подписанные митрополитом, епископами, сенаторами и боярами, находятся в государственном архиве в Москве. Если верить им, то показания жителей Углича, матери и няньки убитого согласно свидетельствуют, что Димитрий сам себе смерть причинил, упавши на нож в пароксизме тяжёлой болезни. Нельзя требовать исследований более точно и по всей форме проведённых. И несмотря на это, все историки доказывают, что расследование было фальшивым, что митрополит, сенаторы, жители, присутствовавшие при происшествии, и сама мать свидетельствовали против правды, покорные Годунову. Как же разрешить эту загадку? Есть в истории примеры великого бесправия, можно не раз видеть вещи, объяснённые иначе, нежели они были, и, в сущности, случается встретить убийства, оправдываемые предлогом политической необходимости; но чтобы факт явный, осязаемый, очевидный мог быть представлен как полная противоположность самому себе, чтобы, когда видели убийц, убивающих дитя, доказывать, что оно само себя убило, этого понять невозможно. Следствие это убеждает, что в поисках исторической правды совершенно нельзя полагаться на официальные российские документы; потому что если первые сановники государства и Церкви могли солгать так нагло, то что уж говорить о документах канцелярских палат или провинциальных губернаторов.
Когда Димитрий погиб таким образом, а Фёдор умер бездетным, Годунов был вознесён на трон как свойственник царя. Это избрание Годунова заслуживает внимания по той причине, что тут убедительно раскрывается характер московского люда. Когда угасла династия Рюриковичей, Москва также вновь обрела своё изначальное право выбирать правителя. Созвали сановников, духовенство и простонародье для голосования. Бояре хотели сначала обязать чернь, или простонародье, подчиняться боярской думе, толпа закричала, что не знает никакой думы, что есть только государь.
- Но государь умер.
- Тогда пусть правит его жена, государыня.
- Государыня править не хочет, ушла в монастырь.
- Тогда возьмите её брата, Бориса Годунова!
Напрасно историки русские внушают, что Годунов разными хитростями подготовил голоса простонародья в свою пользу. Более похоже на правду, что люд руководствовался исключительно внутренним чувством. Тут стоит напомнить, что монголы, если окажутся где-то вдвоём или втроём, сразу же инстинктивно признают одного промеж себя начальником и покоряются ему безраздельно. Этот монгольский дух уже был тогда в люде московском, и люд этот со странной логикой добивался самодержца над собою.

http://www.pbi.edu.p...php?p=42854&s=1
Курс второго года (1841-1842) литературы Славянской, преподаваемой в Коллеж де Франс.
Стр. 210

Известно, как трагически закончилась война, начатая в 1812 году. Много раз уже была она описана, но нигде память о ней не врезалась в память так глубоко, как в странах, где она велась. Что наиболее поразило славянские народы, так это характер её, таинственный и страшный, который проявляется во всех её обстоятельствах и событиях. Сначала небывалый урожай, ограждающий опустошённые страны от голода, потом внезапная жара и лесные пожары; наконец, зима, столь суровая, какой никогда с тех пор не видано. Морозы пришли необычно рано и с -18 градусов начиная, возвышаясь до -30, длились они многие недели, а при температуре 25 градусов ниже нуля дул ещё ветер столь сильный, что явление это для физиков непонятно.
Народ русский победу над Наполеоном и уничтожение армии французской приписывает самому Провидению. В самых простодушных выражениях рассказывает он, что посланные от Бога Jewo prewoschoditielstwo jenerał Maroz i Jewo prewoschoditlelstwo jenerał Gołod, то есть Ясновельможные генералы Мороз и Голод выгнали французов. Император Александр, когда военачальники и сенат приносили ему поздравления, всегда отказывался от них, со смирением признавая, что победа была непосредственным делом рук Всевышнего. С тех пор даже произошла великая моральная перемена в его душе, он стал искренне набожным.
Польская армия разделяла несчастия армии французской; неотступно сопровождая её до самой Франции, защищала её арьергардные части во всё время отступления. Судьба Польши, казалось, была решена. Наполеон был свергнут; поляки могли лишь на другой политической комбинации основывать свои расчёты. Несмотря на это, народ не перестал обожать императора Наполеона; через него связанный общими чувствами с Францией, от неё всегда ожидая какой-то не определённой ясно помощи в будущем. Ничто не смогло отнять у народа этой глубокой и вдохновенной веры. Народ польский познал Францию в Наполеоне, а неизведанная и таинственная сторона его характера сделала его героем поляков, ужасом москалей. Крестьяне и простые русские солдаты считали его колдуном; в простонародье даже распространено было мнение, что он мог превращаться во что хотел; и ходили странные о нём рассказы. Чернь верила, что Суворов много раз встречался с Наполеоном лично. В этой битве Наполеон превратился во льва, и Суворов сделал то же самое. Наполеон тогда пустился на хитрости и стал орлом; Суворов, чтобы победить его, хотел превратиться в двуглавого орла и просил позволения у царя Павла; но Павел, разгневавшись на такую дерзость, лишил его всех почестей.
Таким образом простой люд выражает своё смутное ощущение великого предназначения этого человека.

http://www.pbi.edu.p...php?p=42854&s=1
Курс второго года (1841-1842) литературы Славянской, преподаваемой в Коллеж де Франс.Стр. 139

Такое вдохновение, осеняя начальников, увлекало азиатские толпы и толкало их на уничтожение мира; но сила эта являлась время от времени и гасла вместе с жизнью отдельных людей. В России она укоренилась, привитая к государственным установлениям, создала иерархию и существует, живёт, действует до сих пор.
Поскольку я уже столько раз упоминал о монголах и всём финском племени, имеющем такое влияние на судьбы славянских народов, следует сказать здесь ещё несколько слов, которые могут представить загадку таинственной истории этого рода.
Мы уже подробно рассуждали о физическом строении людей финских колен, сейчас следует добавить лишь ту подробность, что особенное устройство их черепа мешает им в развитии разума. Никогда не основывали они своей власти на силе духа, и со временем она совершенно ослабла. Китайцы, самая цивилизованная ветвь этого племени, в интеллектуальных трудах проявляют большую ловкость и тонкость, не хватает им лишь одного – жизни. Дух никогда не посещает их разум. Их труды – словно работа, совершённая парализованной рукой. Так вот, эти народы нельзя подвигнуть иначе, нежели духом, вдохновением, и всякий раз, как вдохновенный вождь являлся в этих ордах, он всегда увлекал их массы, как одного человека, приобретал могущество непобедимое. Но во всей известной нам истории племена эти были орудием только злого вдохновения, вдохновения дьявольского, которое, несомненно, проявило свой характер и в Атилле, и в Чингисхане.
Но не следует отчаиваться даже в этом племени разрушительном и ужасном; но чтобы покорить и цивилизовать его, нужно, чтобы Север породил человека, у которого будет вдохновение Чингисхановское, но идущее от Бога.

http://www.pbi.edu.p...php?p=41217&s=1
Курс первого года (1840 – 1845) литературы Славянской, преподаваемой в Коллеж де Франс.
Стр. 199

С нашествием этим заканчивается история Руси норманнской, постепенно выходит на сцену Русь финская. Племя пеших финнов, обитающее в северных сторонах от Белого моря до Уральских гор, где оно соприкасалось с племенем финнов конных, во времена доисторические, может быть, в IV или V веке, было разбито и рассеяно славянами. Позже, в IX веке, норманны, покорив славянские страны, основали свое «руское» (руское – не значит русское; имеющее отношение к Руси, но не к России, - прим. перев.) государство. Теперь норманнский дух падает, а подымается новая держава, в которой славяне, когда-то господа финнов, потом товарищи их в подданстве у норманнов, наконец, вместе с норманнами подчиняются насилию не нового какого-то рода, но нового духа, скипетру, правлению, представляющему дух финский и славянский, слитые воедино.
Не следует, как делают это некоторые историки, обвинять московских князей во всех несчастиях, свалившихся на Русь в ту пору. Причина огромных тех перемен не зависела от их нравов или пороков личных, политика их, себялюбивая и захватническая, не зависела исключительно от их воли. После рассеяния финского племени дух его всегда существовал и теперь вошёл в новое тело. Можно видеть в истории немало примеров такого перехода. Как часто народ, исчезающий политически, впитывается в другой, идущий вслед за ним, и возникает новое сообщество. Так дух бретонского народа оказал сильное влияние на саксов, а потом на норманнов, которые пришли после саксов.
Так и в окрестностях Костромы, Суздаля, Москвы, в этом гнезде новой силы, род финский соединился со славянским, а если мы вспомним характер этого рода, легко будет предсказать будущее государства, в котором он составил важнейший элемент.
Финн, угрюмый, подлый, созданный для ярма или убийства, встретил в славянине сущность более высокую, но осквернил её своим прикосновением. Финн, взятый в единственном числе, всегда раб, но когда его употребит высшая сила, становится разрушителем. Какое несчастье для истории, что не сохранились песни северных финнов, потому что из всего их племени только они, единственные, иногда пели. Монгол, то есть конный финн, не знает поэзии. Однако, отзвуки северно-финской поэзии, сохранившиеся в традиции русского народа, дают нам представление о том, чем это племя было когда-то. Между великорусскими песнями некоторые явно имеют финский характер. Одна, например, являет из себя как бы загадку, которую девушка, покинутая возлюбленным, задаёт своим подружкам в таких выражениях:
«Моё милое мне изменило, моё милое меня покинуло, а я всё же нашла способ, что сплю на своём милом, прикрываюсь моим милым, одеваюсь в моё милое, и светит мне моё милое».
Чтобы понять, что это значит, следует знать, как используют оленей лапландцы, северные финны. Олень даёт им мясо для еды, шкуру для постели и одежды, жир для светильников. Таким образом, финка, убив своего неверного любовника, поступила с его трупом, как с убитым оленем, даже жиром его наполнила свою лампу. Такой смысл скрыт в этой людоедской загадке. Если эту поэзию, отдающую Америкой, странами Караибов, мы сравним с нежными и очаровательными сербскими песнями, несколько примеров которых мы видели выше, нам откроется вся разница между племенем жёлтым, финским и родом славян. Племя это, могущественное в землях, ставших завязью московского государства, стало основой новой державы. Князья Юрий и Андрей ничего особенного не сделали, они лишь выпустили на свободу придавленный дух финнов и взяли в свои руки управление его движением. Кроме того, они встретились с согласием Руси, славянской в повсеместном призыве к единству, но то, что у народа было жаждой единства, то у князей превратилось в жажду захватов и самовластия.

http://www.pbi.edu.p...php?p=41217&s=1
Курс первого года (1840 – 1845) литературы Славянской, преподаваемой в Коллеж де Франс.
Стр. 284

Странно, что эту привязанность невозможно объяснить никакими моральными побуждениями. Русские историки приписывают её религиозным представлениям; они воображают, что народ, видя в своих монархах помазанников Божиих, не мог оторваться от них. Напрасно, однако, было бы обвинять русскую Церковь в том, что она привила народу такие чувства. Мы сейчас увидим, что духовенство греческого вероисповедания, хотя и оподлившееся, покорённое совершенно светской властью, восстало, однако, против тирании, пыталось сопротивляться и защищать народ.
Привязанность эта, инстинктивная, животная, не имеющая никакой связи с чувствами, известными европейцам, перешла к москалям от монголов, жмущихся к своим вождям, как табун диких лошадей к жеребцу-предводителю. Известно, что за таким патриархом целое племя бежит очертя голову, а когда он погибнет, не знает куда деваться и бессмысленно рассыпается.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Что за панибратство: "друзья-москали"?   Сб Апр 17, 2010 11:50 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2448-%d0%ba%d1%83%d1%80%d1%81-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b2%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%b3%d0%be%d0%b4%d0%b0-1840-1845-%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%82%d1%83%d1%80%d1%8b-%d1%81%d0%bb%d0%b0%d0%b2%d1%8f%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9/
Ursa (06 Март 2010 - 08:51)
http://www.pbi.edu.p...php?p=41217&s=1
Mickiewicz Adam Kurs pierwszoletni (1840-1845) literatury Sławiańskiej
Strona 21
Мицкевич Адам Курс первого года (1840-1845) литературы славянской
Стр. 21

Степи Азии, и сегодня ещё носящие название Татарии, во много раз больше всей Европы. Население их не более чем 4-6 миллионов, но каждый мужчина – солдат…
Здесь, кажется, греческая мифология помещала свой Тартар, этот источник всех бед и несчастий… Отсюда также, по мнению учёных, ведёт свой род фантастический Кентавр, образ природы человеческой, едва поднявшейся над скотской. Этот человек-скот, этот Кентавр – и есть татарин… Строение его тела, развитое лучше сверху, не имеет достаточной опоры: ноги слабые и плохо сформированные, кажется, служат ему только для того, чтобы охватить коня, на котором он живёт постоянно и с которым составляет как бы единое целое. Голова бесформенно округлая, нечто вроде балласта, необходимого для сохранения равновесия на скаку… Взгляд его не выражает ничего, кроме звериной страсти, блеск чёрных его глаз подобен гаснущему углю… Никаких умственных понятий, никакого чувства, никаких религиозных представлений не видно в татарине. Ни малейшего следа мифологии и примитивной религии нет у монголов. Древние, упоминая об этих людях, говорят, что они почитали меч как знак материальной силы. Согласно преданиям и песням славян, у татарина на каждый день иное божество: мнение, хорошо выражающее уважение только к сиюминутной удаче…

Род этот, впрочем, может считаться идеалом слепого послушания, и это, кажется, составляет все принципы его общественной организации… Монгол врождённым инстинктом угадывает превосходство другого и подчиняется ему безусловно. Закон военной дисциплины, образованный долгим опытом, есть у них следствие естественной склонности… Вожди их соединяли в себе все пороки и достоинства орд своих. Каждый из них рождался философом. Ни во что не верил, использовал веру, если оказывалась в том потребность, никогда не был фанатиком… Но зато каждый приходил в этот мир вождём, обладая искусством стратегии в высокой степени… История Аттилы известна… Чингисхан, сидя под полярной звездой, отдавал приказы двум армиям, из которых одна уничтожала Индию, а другая – Германию... Часто даже без приказов вожди низшего ранга угадывали общий план действий; всю армию, всё это племя всегда вёл безошибочный инстинкт хищных животных… Чингисхан не умел читать, не знал истории своего рода, однако, как и все уральские вожди, он не был варваром, он даже был цивилизованным, если искусство приобретения богатств и могущества можно назвать цивилизацией… Монголы в своём роде превышали современных экономистов… Они покровительствовали ремеслу и торговле… Взяв какой-нибудь город штурмом, среди всеобщей резни они щадили и переселяли ремесленников, считая их не принадлежащими ни к какому народу… Использование почты было им известно: станции для курьеров Чингисхана тянулись от Китая до Польши… Он хотел также ввести одинаковые меры и монеты; а один английский историк говорит, что он уже додумался до банковых билетов… Вся система материализма воплощалась тогда, руководимая могучим инстинктом и обеспеченная всеми возможными средствами…

Если бы мы теперь спросили, каковы были цели всех этих монгольских походов в отдалённейшие части света, трудно было бы дать ответ. Вожди их нисколько не ценили богатств, которых, казалось, искали… Уничтожение было их единственной видимой целью… На совете одного из таких вождей хладнокровно обсуждалось, не следует ли население всей Персии вырезать и страну превратить в пастбища… Решение уже было чуть ли не принято, едва удалось предотвратить его выполнение… Монгольские правители всегда провозглашали, что они призваны покарать мир, унизить его и уничтожить… Вера эта ещё не угасла в роду Чингисхана. Поэтому легко понять, какой опасностью грозили человечеству эти страшные орды… Ошибка и историческое невежество думать, что нетрудно было отразить их, как беспорядочные толпы… Никогда более многочисленная армия не шла на завоевание, а была она хорошо вымуштрована и имела великих вождей… Несколько веков славяне удерживали ужасное нападение всего племени… Русь, побеждённая, не переставала оказывать пассивное сопротивление, признав высшую власть монголов, она сохранила свою династию и национальную религию; дорогую завязь будущего единства… Князья Руси никогда не отступились от надежд народа… В лагерях татар, унижаемые и мучимые, они учились секретам их политики, чтобы обернуть её против них самих… Русь постепенно износила свои путы, стряхнула их незаметно, так что невозможно точно указать эпоху её освобождения… Сегодня Россия – госпожа большей части Татарии…

Не в одних только монголах имело христианство страшных врагов; с другой стороны наступал, в основном, ислам. Народы разделили между собою тяжесть обороны. Когда Русь боролась с монголами, Польша отражала турок… Борьба эта шла без всякой связи между Русью и Польшей… Победы и поражения их происходили попеременно – несчастная битва под Варной, гибель короля Владислава и цвета польского рыцарства возвестила христианскому миру утрату Мирии и Сербии… С тех пор турецкое могущество росло, пока, наконец, Ян III не поколебал его на юге Польши и не нанёс решительный удар у стен Вены. Так с одной стороны Русь оттолкнула монголов на север, а с другой – Польша остановила османов в центре Европы, после долгих и страшных битв, от которых и следа уже не осталось… В те времена мало было городов, мало произведений искусства, даже и крепостей и оборонительных сооружений было мало… Крестьянские страны быстро возрождаются после разгрома, и в них быстро исчезают следы нашествия.
Другим был враг, с которым Польша, главным образом, имела дело, другая цель, другие средства борьбы, отсюда и другие результаты… Турки из всех колен уральских наиболее приближены к индогерманскому племени… Смешавшись с красивыми людьми в покорённых странах, они утратили своё первоначальное уродство. Статные, с благородной осанкой, с весьма сильным или несколько мягким телом, они и с точки зрения моральной разнятся от монголов. Как тем совершенно чужды религиозные чувства, так эти легко доходят до фанатизма; насколько у тех разум холоден, настолько у этих живое воображение, хотя, скорее, пассивное, нежели деятельное, оно не создаёт ничего оригинального, но усваивает, подражает плодам чужой поэзии и искусства… У монголов нет ни одного поэта, ни одного творческого человека… Среди искусств лишь одно принадлежит им изобретение в строительстве – башни, складываемые из живых людей, заливаемых известью… Тамерлан собственными руками помогал строителям в этой работе…
Турки никогда не были так жестоки; они чаще всего воевали в духе прозелитизма, ради распространения своей веры, счастье своё видели в том, чтобы править и радоваться жизни, а не уничтожать. Спросили раз на совете монгольских мудрецов, что есть наивысшее наслаждение на свете? Сам хан ответил: победить врага, на его глазах обесчестить его жену, убить детей, а потом замучить его самого… Совет признал правоту правителя, потому что это национальное понятие бытия…

Турок также алчет богатств, добычи, но он не мучает свою добычу, он иначе понимает наслаждение… Он любит праздный отдых, сладостные мечты: это состояние выражается словом, которое не поддаётся переводу, разве что, да и то неточно, итальянским far-niente.... Турецкие нападения не так страшны, как монгольские, но они были опаснее для независимости побеждённых народов… Господин Ленорман сказал, что ни одни из монгольских правителей не имел в себе организационного духа; действительно, они умели лишь организовывать орудия уничтожения. Турки, наоборот, разворачивали присущую им систему непрерывного завоевания, по-своему преображая покорённые страны: где они поселились, там держались упорно; что захватили, того у них отнять было невозможно. Летописец, известный под именем Янычара Поляка, сравнивает их с морем, которое постоянно поглощает воду, но никогда не отдаёт; а каждый прилив монголов быстро возвращался в свои степи.
Натиск Калифата раздражал Польшу непрестанно, пробуждал все её силы, собирал её в одном центре. Так вырабатывалось в Польше чувство национальной мощи и мысль о европейской миссии государства. Скоро поляки поняли, что их призвание – защита Христианства и цивилизации, против ислама и варварства; им должно было познавать, измерять, оценивать свои силы и средства. И понимание этих целей, всех этих средств и возможностей заключилось в чувстве национальности и выразилось одним словом – Отчизна… Патриотизм – фундаментальный догмат всего духовного и умственного формирования поляков, вся их литература зародилась, выросла и расцвела из одного этого слова – Отчизна, её единой является объяснением и описанием.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Что за панибратство: "друзья-москали"?   Сб Апр 17, 2010 11:51 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1336-%d0%be%d1%82%d0%b2%d0%b5%d1%82-%d1%83%d1%80%d1%81%d1%8b-%d0%ba%d0%be%d0%bd%d1%80%d0%b0%d0%b4%d1%83/
Ursa (14 Январь 2010 - 21:55)
Конрад, я ответила на Ваши вопросы.
@Ursa
Цитата :
Глубокоуважаемая Пани,
По поводу Вашего комментария «Мицкевич и москали».
Поскольку Вы уже во второй раз используете свой убийственный аргумент, а никто из моих соотечественников не поднял перчатку, несмотря на то, что я обычный профан в области литературы, я принуждён ответить на него.
Не знаю, что русские сделали Мицкевичу, что под конец жизни он стал «русинским Розенбергом» . Я даже не знаю, действительно ли так было, потому что приведённый Вами фрагмент – это свидетельство третьей особы на тему Мицкевича, вдобавок вырванное из контекста (теперь мы уже знаем, что это факт).
Я, однако, хотел бы, чтобы Вы приняли во внимание следующие факты, очевидные для поляков, которые на лекциях родного языка и отечественной истории не играли в морской бой.
1. В польских школах учат детей, что Мицкевич был национальным пророком и поэтом, а не специалистом по черепам и ДНК славянских народов. Я давно не ходил в школу, так что могу ошибаться – если у Вас есть примеры, что в каких-то польских школах преподают расовые теории по Мицкевичу, прошу рассказать нам об этом, и мы непременно отправим соответствующее уведомление о совершении преступления.
Конрад, Вы уж извините, но мне опять хочется спросить - Вы с кем разговариваете? Где и когда я утверждала, что расовые теории Мицкевича преподают в школе? Цитату! Ссылку! Позвольте Вам напомнить, что говорила я как раз нечто совсем противоположное (в Салоне, когда в ответ на Вашу претензию, что я предъявляю какое-то недостоверное свидетельство «третьей особы», я выложила цитаты из Парижских лекций с номерами страниц и ссылками), что «этого в школе не проходят. Да и зачем?». Вспомнили? Нет? Пожалуйста:
http://bezwodkiniera...lon24.pl/148946,wielka-rossija-i-wolna-polska
«I wiele jeszcze tam jest bardzo ciekawych rzeczy. Oczywiscie tego w polskich szkolach nie ucza. Bo i po co?»
Когда будете отвечать на этот мой комментарий (если, конечно, будете отвечать), не забудьте разъяснить, чем был вызван этот Ваш странный вопрос – есть ли у меня доказательства того, что в польских школах изучают расовые теории по Мицкевичу. На каком основании вы мне этот вопрос задали. Ну, ведь как-то же он у Вас в голове зародился. Мне интересно.
Цитата :
2. Ваша Википедия даёт несколько значений слова «москаль» (в том числе и оскорбительное значение), их объяснение и происхождение. Мицкевича там не цитируют как создателя, по-моему мнению, весьма оскорбительной дефиниции этого слова почему?
А потому. Не знает никто этой дефиниции. «Парижские лекции» Мицкевича были переведены на русский язык и изданы в 1883 году в Москве под редакцией П.Н. Полевого. Я этого перевода никогда не видела, в Интернете его нет, так что не могу судить – полное ли издание и насколько верен перевод. Некоторые свидетельства (не стану утомлять Вас подробностями) позволяют мне предположить, что Лекции были переведены фрагментарно и все «острые углы сглажены». Притом книга эта особой популярностью не пользовалась, во всяком случае, упоминаний о ней очень мало. А после революции о Лекциях уже и речи быть не могло. Видите ли, ни во время революции, ни во время Гражданской войны не было пропаганды против Польши как таковой и против «всех поляков». Была пропаганда против «белополяков, панов и польской буржуазии», угнетающих польских рабочих и крестьян. А Мицкевич всегда прославлялся как национальный гениальный поэт, певец свободы и борец с самодержавием. А если ещё учесть, что официальной идеологией Октябрьской революции и Советского Союза был интернационализм и равенство народов, то «неправильные черепа и врождённое рабство» были тут вовсе не ко двору и могли сильно попортить светлый образ польского гения. Так что Парижские лекции были под абсолютным запретом. И в биографиях Мицкевича упоминались вскользь. И до сих пор не изданы. Так откуда же авторам Википедии знать эту дефиницию?
Цитата :
3. В XVIII веке москалями называли поляки всех граждан государства Российского. В XIX веке, когда уже сами стали его гражданами (Мицкевич с рождения, жители Варшавы с 1831 года) и называли так русских чиновников и царских солдат (даже если они были поляками – а таких было много).
В XX веке после распада Российской империи и возвращении Польше независимости термин «москаль» стал в Польше архаизмом и употребляется обычно в том значении, в каком употребил его Мицкевич в своих стихах, разве что кто-то осознаёт, какое значение имеет это слово в Белоруссии и на Украине, а также верит в расовые теории, которые Вы изволили привести.
Как видим, значение слов изменялось с течением времени, и надо принимать это во внимание, переводя исторические произведения для современных читателей.
Перевод слова «москаль» на русский как «русский» имеет смысл, поскольку именно в этом смысле (названия национальности) его использует Мицкевич. Знаете ли Вы, что именно в этом значении «москаль» функционирует также и в нашем национальном гимне, текст которого относится к концу XVIII века?
Простите. А какие это «исторические произведения» я перевожу? Насколько мне известно, я перевожу газетные статьи и форумы. Ничего исторического там нет. Если же Вы имеет в виду фрагменты Парижских лекций, так я бы и не вздумала их переводить, если бы Вы не упрекнули меня в использовании недостоверных (а может, и вовсе фальсифицированных) свидетельств. Вы читали Лекции Мицкевича? Я читала. Так вот, Мицкевичу было прекрасно известно слово «русский» (Rosjanin) и его отличие от «москаля», он эти слова использует в разных ситуациях: если смысл нейтральный или положительный – то Rosjanin, rosyjski, если же смысл отрицательный, оскорбительный – то Moskal, moskalski. И он доказывает, что москаль – это отнюдь не русский, это совсем другое племя, не славянского происхождения. Собственного говоря, что я Вас убеждаю, почитайте Лекции и сами убедитесь. И именно в этом смысле Мицкевич обращается к друзьям-москалям. В названии есть ирония и насмешка. Это то самое, о чём Вы так точно сказали – «стихи о русских, но не для русских». Мицкевич родился и довольно долго жил в Российской империи, не только в Литве, но и в Москве, в Петербурге, бывал в Крыму, позвольте усомниться, что он не знал, как русские воспринимают слово «москаль», обращённое к ним. И, казалось бы, почему не назвать стихотворение «К русским друзьям»? Ведь знал же он слово rosyjski и в лекциях своих употреблял его чаще, чем moskalski, но нет, в заглавии стихотворения этого слова нет… Почему?
Потому я и переводила Rosjanin – русский, Moskal – москаль. Слова-то разные, и употребляет их Мицкевич в разных контекстах и разных значениях, зачем же я буду одним словом переводить? Это было бы неправильно и недобросовестно.
Что касается польского гимна – это ваши проблемы. Вот приедет к Вам Медведев (если приедет), вы ему непременно про москаля спойте.
Цитата :
Мы прекрасно понимаем, что «русский» СЕГОДНЯ означает русскую национальность. Но всегда ли так было? Было ли так во времена Мицкевича?
Да, так и было. Во времена Мицкевича. И даже раньше. «О Руська земле! Ты уж за холмом» (Слово о полку Игореве).
Цитата :
Слово «российский» возникло в период существования Российской Империи, в состав которой входило много народов (в том числе и поляки). Потом его заменил другой термин, «советский», для определения гражданина другого государства, в состав которого входило много народов (поляки уже нет). Считаете ли Вы возвращение к термину «российский» для определения гражданина Российской Федерации другой национальности правильным? Не звучало ли бы более современно «гражданин России татарского происхождения»? Мы так это делаем в Польше и во многих других странах ЕС. Хотя есть, конечно, и противоположные примеры.
Это не возвращение. Это выдумка Ельцина или его «советников». В Российской империи «россиянин» и «российский» были просто синонимами слова «русский», но принадлежащими к высокому стилю, потому слова эти употреблялись в стихах, торжественных речах или некоторых официальных документах. Смысл «гражданин России» слову «россиянин» был придан в эпоху Ельцина во имя дурно понятой политкорректности и в целях заигрывания с «цивилизованным Западом». По-моему, это глупость, надеюсь, что это значение не привьётся и не останется в русском языке. Кстати, а зачем это «татарского происхождения»? Ни к чему. Просто – татарин, гражданин России. Тоже мне проблема…
Цитата :
Я ещё раз читаю приведённую Вами дефиницию слова «москаль» и ломаю голову, кем же, в таком случае, по Вашему мнению, являются современные русские («Russkije»)?
Потомками «москалей»? Тогда, действительно, можно переводить москаль=русский, и тогда эта нелепая расовая теория, действительно, оскорбительна для современных русских.
Современные русские не являются потомками «москалей». Не было такого народа или племени, потому что никогда русские себя москалями не называли. Это слово всегда было ругательством. См. словарь Даля
Москаль - южн. москвич, русский; солдат, военнослужащий.
От москаля, хоть полы отрежь, да уйди!
Кто идет? Черт! Ладно, абы не москаль.
С москалем дружись, а камень за пазухой держи (а за кол держись).
Мутит, как москаль на селе, т. е. солдат.
Не за то бьют москаля, что крадет, а чтобы концы хоронил.
Знает москаль дорогу, а спрашивает!
Москалить малорос. мошенничать, обманывать в торговле.

Обратите внимание на эти пометки – южн, малорос. Это значит, что слово относится не к великорусскому наречию (т.е. собственно русскому языку), а к украинскому. А пословицы ярко показывают отрицательный, оскорбительный смысл этого слова.
Цитата :
Потомками «русинов»? Тогда слово «москаль» их не касается, потому что, по Вашему мнению, Мицкевич говорил о другом народе.
Русские не являются потомками русинов. Это совершенно отдельный народ. У нас с ними общие предки, но мы никак не можем являться их потомками.
«Говорил о другом народе» - это очень милый софистический приём. Если назвать человека лжецом и вором, то он обидится. Но ведь он же не лжец и не вор, так чего обижаться? Не так ли? Дело в том, что Мицкевич очень подробно излагает историю москалей. Это Московское княжество, а затем все земли, собранные этим княжеством, а затем – Российская империя. Ну, вот у меня и возникает чувство, что русским есть за что обижаться на «неправильные черепа» и «врождённое рабство».
Цитата :
Потомками «русинов» и «москалей»? Тогда проблема, которая, по Вашему мнению, была у Мицкевича, разрешается сама собой, и вместо русинов и москалей мы имеем попросту русских
Вот этого я совсем не понимаю. Мы не русины и не москали. И проблема сама собой не решается. Ибо москалями Мицкевич называл русских (в частности, Пушкина и Рылеева) и тех же москалей он замечательно охарактеризовал в своих Лекциях. Где же тут решение проблемы?
Цитата :
И в заключение, моё суждение о предполагаемых расовых теориях Мицкевича, если бы у Вас было больше доказательств того, что наш Пророк действительно такие глупости нёс. По моему мнению и по результатам новейших генетических исследований, «национализм с биологической точки зрения – это вздор». Не я это придумал, поэтому привожу в кавычках.
Гм, каких же ещё Вам доказательств надо? Я, кажется, привела достаточное количество цитат из Лекций Мицкевича, которые ясно показывают его взгляды. Или Вам этого мало? То, что Вы не сторонник национализма – это, конечно, хорошо, но я Вас в этом и не обвиняла. О вас лично речь вообще не шла.
Цитата :
Что касается списка произведений. Если Вы хотите вызвать беспорядки, в результате которых будет сожжено несколько зданий на Большой Грузинской в Москве, найдётся много произведений, которые, будучи переведены Вами, такие последствия вызовут. Но я всё ещё наивно верю, что и Вы, и мы здесь не имеем таких целей.
2010-01-10 09:54
Konrad24pl"
Что, в самом деле, поляки успели так много гадостей про русских написать? Я и не знала.
Конрад, не преувеличивайте значение поляков для нынешней России. Оно никакое – это значение. То есть ненамного больше нуля. Никакие переводы польских пасквилей на это отношение русских к полякам не повлияют. Не то что поджигать, никто не даст себе труда даже плюнуть в сторону Польши. Может быть, я плохо знаю поляков, но русских-то я знаю. Так что не беспокойтесь.
Что касается моей цели, я уже не раз говорила – добавить свою частицу в объективную картину мира, которую гражданам России знать полезно. Только и всего.
@Ursa
«Естественно, этого в польских школах не преподают. Да и зачем? Ага, а что со списком книг, запрещённых для перевода?»
Цитата :
Уважаемая Пани,
Я польщён тем, что в своих высказываниях в Салоне Вы обращаетесь именно ко мне. К сожалению, уровень моих знаний и решимости не сравним с Вашим. Поэтому Ваши вопросы некоторым образом меня здесь возвышают.
Я отвечаю на Ваш вышеприведённый вопрос. Да, в польских школах не учат ненависти к другим народам, что Вы с таким упорством пытаетесь доказать.
Конрад, Вы только что процитировали мои слова, Вы их читали перед тем, как скопировать? Я пишу, что «этого в польских школах не преподают». А Вы тут же уверяете меня, что я пытаюсь это доказать. «С таким упорством». Конрад, это польская логика или Ваша личная?
Цитата :
Поскольку Вы уже перевели откровения нашего незабвенного Пророка на тему происхождения народов на своём форуме, вопрос о списке произведений, которые, по моему мнению, не следовало бы переводить, я оставляю без ответа. Есть много таких произведений и высказываний известных людей. Но прежде, чем Вы их представите, я хотел бы узнать непосредственно от Вас, Ваши намерения. Руководит ли Вами добро? Если так, то я его не вижу.
А в чём Вы видите добро? В том чтобы скрывать правду, лгать? Ну, тогда у нас с Вами разные понятия о добре. «Prawdziwa cnota krytyk się nit boi». Вот и не бойтесь.
Цитата :
Вчера вместо того, чтобы ответить на моё мнение о теории «Русинского Розенберга», Вы похвастались на своём форуме, как прекрасно Вы меня разыграли. О какой игре идёт речь?
Мне тоже интересно, о какой игре идёт речь. Потому что ничего подобного я не писала. Цитату! Ссылку!
Цитата :
Намерены ли Вы переводить нашу реакцию на Ваши открытия или же Вы ограничитесь комментированием Вашей точки зрения, а нашу перескажете кратко в двух словах, украсив авторитетным описанием того, что на самом деле думают поляки?
Не намерена ни переводить, ни комментировать. Вы сами всё прекрасно объяснили.
Цитата :
Прошу не удивляться, что после такого поведения всё меньше людей здесь верит в то, что Вы просто объективная переводчица, озабоченная состоянием знания своих соотечественников о Польше.
2010-01-11 10:08
Konrad24pl
Не удивляюсь. Это Вы ещё очень вежливо сказали. Я от поляков и не такое слышала.
Я перевожу то, что есть, - и только. Реакция поляков меня мало волнует.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Что за панибратство: "друзья-москали"?   Сб Май 01, 2010 7:40 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/3677-%d1%84%d0%b0%d1%82%d0%b0%d0%bc%d0%be%d1%80%d0%b3%d0%b0%d0%bd%d0%b0/
Ursa Отправлено Вчера, 23:00
http://lomza.salon24.pl/176751,fatamorgana Salon24 02.05.10
Artur Lewczuk Fatamorgana
Артур Левчук Фатаморгана
Свершилось. Вот пришло время, когда из школьной программы следует вычеркнуть III часть «Дзядов» Адама Мицкевича. Принимая во внимание последние политические события, связанные с польско-российскими отношениями, книга эта теперь имеет лишь историческое значение. Ни одна фраза, в ней заключённая, уже не актуальна. Вследствие чего текст этот уже не должен называться произведением. Вдобавок он с трудом воспринимается многими современными поляками, потому что принципы и ценности, в нём описанные, для них почти непонятны.
Адам Мицкевич, показывая Россию в III части «Дзядов», убеждает читателя, что это не та страна, чья история написана звуками равенства, свободы, братства. Он говорит, что живущие в этой стране люди растут в атмосфере насилия. Невозможность самостоятельно формировать свою судьбу привела к тому, что они живут как бы в состоянии гусеницы. А если бы каким-то чудом в России засветило солнце свободы, то, по мнению Мицкевича, из души тамошнего простого человека, которого власть веками принуждала к безоговорочному послушанию, вылетала бы, в лучшем случае, ночная совка.
Мицкевич в III части «Дзядов» пишет, что дороги, которые существуют в России, не соединяют людей. Они не возникли естественным образом. Они были определены царём, господином жизни русских. Большей частью это тернистые пути, дороги страдания, по которым идут приговорённые к рабству. Многие из этих дорог ведут в леса, рудники. Неустанно марширует по ним армия, то отправляясь на очередные завоевания, то возвращаясь с награбленной добычей. На этих дорогах часто можно встретить палачей, авантюристов, которые за царское жалованье готовы на всякую жестокость.
Домыслы русских, что в мчащихся на север кибитках находятся какие-то короли, генералы, принцы из европейских стран, выражают спесь русских. Они убеждены в величии своей страны и силе российской власти. Этот их сон о могуществе в действительности не имеет никаких оснований, он исходит лишь из их представлений о силе царя, а также размеров поклонения, которое царь велит выказывать по отношению к себе. Мысль о могуществе властителя так их парализует, что им не приходит в голову, что они имеют право бунтовать против него, когда он бесчестно поступает с ними.
Описывая предместья столицы России, Петербурга, Адам Мицкевич замечает, что Россия – это военизированная страна. Здесь каждый дом похож на крепость. Здесь каждое строение окружено оградой из железных прутьев, каждое напоминает тюрьму. Железная ограда, напоминающая по виду тюрьму, это единственная «местная архитектура», это единственная мысль, вышедшая из русской головы.
Особенности петербургских построек – это монументальность и симметрия. В них выражается мегаломания царя и его склонность к тому, чтобы держать народ в суровой дисциплине. Тамошние здания созданы из мрамора и глины. Этот строительный материал выражает суть российского края, являющегося колоссом на глиняных ногах. Россия, Мицкевич убеждён в этом, - это колосс с ненадёжными моральными принципами, в действиях своих опирающийся на закон, который служит только власти.
Описывая Петербург, Адам Мицкевич сравнивает его с Вавилонской башней. Тем самым он говорит, что этот город вырос из надменности, глумящейся над Богом, город бога-царя, населённый людьми, верно служащими ему.
Жизнь в России идёт только там, где есть царь. Всё сосредотачивается вокруг него, всё стремится к нему, всё ему подчинено. Его воля – закон. Сервилизм тут всеобщий. Жители Петербурга – это жители гибкие, вечно склонённые, согнувшиеся – готовые раболепствовать, полные страха. Ничего странного, что здесь каждый идёт в свою сторону, люди предпочитают молчать, нежели разговаривать. Тут никто никому не смотрит прямо в глаза, не доверяет. Люди знают, что карты их жизни в руках царя, и что только от него зависит, какую ценность они будут иметь.

Так было в России. Но, как уверяют нас некоторые политики и журналисты, теперь всё не так. В последние дни мы стали свидетелями больших перемен в польско-российских отношениях, которые убедительно свидетельствуют о том, что Россия сменила свой наряд. Она уже не та, что была ещё в начале апреля. Перед лицом нашей национальной трагедии, которая разыгралась под Смоленском, русские проявили по отношению к полякам сочувствие и помощь. Прежде всего, «обеспечили сохранность» места катастрофы. Как сказал генеральный прокурор Андрей Серемет, выступая по радио: «Российская сторона отвечает за обеспечение сохранности места катастрофы». Ну, и как она исполнила свои обязанности? А вот, по мнению генерального прокурора: «Те предметы, которые будут иметь принципиальное значение для установления причин катастрофы, сохранены». Кроме того, из высказываний генерального прокурора мы узнали, что польские прокуроры были допущены к следственным действиям российской стороны.
Более того, русские передали полякам часть вещественных доказательств.
Благодаря цитируемым российскими газетами высказываниям экспертов, которые из скромности и нелюбви к популярности не сообщают своих фамилий, мы могли узнать предварительно установленные причины катастрофы польского самолёта. «Коммерсант» сообщил, что в момент его приземления над аэродромом висел густой туман, нижняя граница которого проходила всего лишь на высоте 30 метров над поверхностью земли; непосредственная видимость в тумане составляла только 200-400 метров. Вероятность катастрофы при таком приземлении была очень высока. Пилот президентского самолёта хорошо знал об этом. Тем не менее, он пошёл на необоснованный с точки зрения всех лётных инструкций и элементарного здравого смысла риск.
О необыкновенном переломе в польско-российских отношениях свидетельствует также и то, что русские помогали полякам в идентификации жертв катастрофы, а также ответственно и исключительно доброжелательно позаботились о семьях тех, чьи близкие погибли под Смоленском. Кроме того, все мы видели, как премьер России Владимир Владимирович Путин крепко, по-братски поддержал в Смоленске нашего премьера Дональда Франтишека Туска.
Ещё одним свидетельством эпохальных перемен в существовавших до сих пор польско-российских отношениях является показ в России фильма Анджея Вайды «Катынь», ну, и публикация в Интернете Федеральной Архивной Службой России (Росархив) документов, связанных с так называемым «катынским делом» (как некоторые называют катынское преступление). Кстати, документы эти уже раньше были доступны на других сайтах в интернете.
Итак, свершилось. После многих лет раздора славянин славянину подал руку. Новые обстоятельства требуют того, чтобы мы теперь действовали особенно осмотрительно, чтобы мы ходили вокруг русских на цыпочках, напевая:

Старый медведь крепко спит,

Старый медведь крепко спит.

Мы его не будим, мы его боимся,

Как проснётся, он нас…

--------------------------------------------------------------------------------
#7 Ursa Отправлено Вчера, 23:51
Я потому и перевела – очень хорошо автор Мицкевича пересказал. А поскольку это школьная программа, то для поляков это то же самое, что для нас «Я к вам пишу, чего же боле» или «Чуден Днепр при тихой погоде». И смысл сего сочинения весьма прост – если поверить в примирение и добрые отношения с русскими, надо от Мицкевича отказаться. То есть мы до такого сроду бы не додумались, а автор додумался. И восхитил меня этаким логическим вывертом.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Что за панибратство: "друзья-москали"?   Сегодня в 12:57 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Что за панибратство: "друзья-москали"?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Чем может "грозить" неаттестация в 1 классе?
» SOS!!! Неужели у нас "это"???
» Шипящие и буква "С"
» Когда происходит "взросление " у некоторых детишек , происходит ли вообще
» О манипулировании (ветка Пыжуни из темы "Это работает")

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Публикации-
Перейти: