Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
marmeladnyi



Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 6:53 am

Игорь Мангазеев пишет:
marmeladnyi пишет:
а вообще откуда известно о "трупах жертв политических репрессий под Медным"?
Рекомендую ознакомиться с первыми восемью текстами на этой странице:http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=cat&id=47
публицистика - это, конечно, хорошо, но:
1) кем, когда, как было локализовано захоронение жертв репрессий в т.ч. и поляков?
2) когда и как происходили раскопки?
3) кто, когда и как идентифицировал останки?
4) каким образом, кто и на каком основании сделал вывод:
а) что это жертвы репрессий?
б) о датировке захоронений?
5) документы -?
6) свидетели -?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Reihskanzler



Количество сообщений : 146
Дата регистрации : 2009-08-11

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:04 am

Иговрь Мангазее пишет:
Просьба не хамить.

Встречная просьба - не тупить.

Игорь Мангазеев пишет:
Объём человеческого тела НЕ составляет 0,3 кубометра, за редчайшим исключением.

Угу. Оно как правило больше - во всяком случае в ящик метр-на метр-на метр взрослому человеку упаковаться весьма затруднительно. Cool

Игорь Мангазеев пишет:
0, 3 кубометра нужны, потому что тело человека - не шар и не куб.

Да хоть тор, хоть тетраэдр Smile
Объем воды оно будет вытеснять совершенно независимо от своей формы Smile
Архимеду это уже было известно, а вот Мангазею... lol!

Игорь Мангазеев пишет:
Иногда, особенно при погребении окоченевшего тела, требуется объем, бОльший 0, 1 кубометра.


При погребении ВСЕГДА требуется объем бОльший объема тела. Потому как оно при такой процедуре тело обычно в ГРОБУ лежит cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:11 am

Reihskanzler пишет:
Игорь Мангазеев пишет:
Просьба не хамить.
Встречная просьба - не тупить....
Просьба к участникам снизить накал - пока не видно достойного повода для него Basketball


Последний раз редактировалось: Ненец-84 (Вт Июн 08, 2010 7:19 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:14 am

marmeladnyi пишет:
Игорь Мангазеев пишет:
marmeladnyi пишет:
а вообще откуда известно о "трупах жертв политических репрессий под Медным"?
Рекомендую ознакомиться с первыми восемью текстами на этой странице:http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=cat&id=47
публицистика - это, конечно, хорошо, но:
1) кем, когда, как было локализовано захоронение жертв репрессий в т.ч. и поляков?
2) когда и как происходили раскопки?
3) кто, когда и как идентифицировал останки?
4) каким образом, кто и на каком основании сделал вывод:
а) что это жертвы репрессий?
б) о датировке захоронений?
5) документы -?
6) свидетели -?

Заключение УФСК и областной прокуратыры - для вас публицистика?..
Чтобы модератор меня не обвинил в отказе отвечать, сразу скажу, что все ваши вопросы - НЕ по заданной теме.
Но я человек отзывчивый, поэтому отвечу - в том же телеграфно-лапидарном стиле.
1) бригадой ГВП во главе с полковником юстиции Третецким в августе 1991 года за несколько дней до Августовского путча;
2) в августе 1991 года; пробивали разведывательные шурфы;
3) бригада ГВП с участием польских экспертов;
4а) бригада ГВП и польские эксперты на основании изучения поднятых останков, на которых сохранились фрагменты обмундирования, обуви, личных вещех граждан Польши; сообщениям жителей Осташкова;
4б) по характерным признакам;
5) сопроводительная документация;
6) см. отвергнутое вами Заключение УФСК, а также публикации в тверской печати.

Дальше эту тему здесь не продолжайте.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:29 am

Reihskanzler пишет:
Потому как оно при такой процедуре тело обычно в ГРОБУ лежит
Кто слышал о гробах для казненных граждан Польши?!

Преднамеренная тупость. Первое предупреждение.

... Я предупреждал, что буду отвечать только воспитанным и вежливым людям. Прошу вас впредь ко мне не обращаться.

Демонстративное высокомерие. Второе предупреждение.
После третьего последует недельный отдых.
Примите это к сведению.
Admin
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:31 am

Ненец-84 пишет:
Reihskanzler пишет:
... не тупить....
Просьба к участникам снизить накал - пока не видно достойного повода для него Basketball
Камрад, просьба не забывать, что И.Мангазеев восстановлен Админом на основе опроса форумчан, т.е. путем сугубо демократической процедуры. Вы ближе, чем Ваш визави, подошли к границе срача - увы, это факт. Прошу далее проявлять бОльшую сдержанность.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:36 am

Ненец-84 пишет:
Ненец-84 пишет:
Reihskanzler пишет:
... не тупить....
Просьба к участникам снизить накал - пока не видно достойного повода для него Basketball
Камрад, просьба не забывать, что И.Мангазеев восстановлен Админом на основе опроса форумчан, т.е. путем сугубо демократической процедуры. Вы ближе, чем Ваш визави, подошли к границе срача - увы, это факт. Прошу далее проявлять бОльшую сдержанность.

Reihskanzler пишет:
Цитата :
Труп мужчины среднего возраста занимает максимум 0,3 куб. м. (при этом вес воды, вытесненной телом взрослого мужчины согласно закону Архимеда, в среднем составляет 100 кг, то есть 100 л, то есть 0,1 куб.м)

Ы!!!!
Тело человека, объемом 0,3 куба вытесняет воду объемом 0,1 кубометр!
А осьальные 0,2 куба куда деваются? В астрал уходят?!?
Мангазей, ты где физику учил? affraid

Личный выпад. Предупреждение номер один.
Admin

Игорь Мангазеев пишет:
Reihskanzler пишет:
Потому как оно при такой процедуре тело обычно в ГРОБУ лежит
Кто слышал о гробах для казненных граждан Польши?!

Преднамеренная тупость. Первое предупреждение.

... Я предупреждал, что буду отвечать только воспитанным и вежливым людям. Прошу вас впредь ко мне не обращаться.

Демонстративное высокомерие. Второе предупреждение.
После третьего последует недельный отдых.
Примите это к сведению.
Admin

Просьба не забывать, что Мангазеев был восстановлен мной волевым порядком (до срока окончания голосования) и Рейхсканцлер за восстановление Мангазеева не голосовал и подписки о толерантности к его эскападам не давал.
Так что не надо...


Последний раз редактировалось: Admin (Вт Июн 08, 2010 7:41 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:38 am

Admin пишет:
Ненец-84 пишет:
Ненец-84 пишет:
Reihskanzler пишет:
... не тупить....
Просьба к участникам снизить накал - пока не видно достойного повода для него Basketball
Камрад, просьба не забывать, что И.Мангазеев восстановлен Админом на основе опроса форумчан, т.е. путем сугубо демократической процедуры. Вы ближе, чем Ваш визави, подошли к границе срача - увы, это факт. Прошу далее проявлять бОльшую сдержанность.
Игорь Мангазеев пишет:
Reihskanzler пишет:
Потому как оно при такой процедуре тело обычно в ГРОБУ лежит
Кто слышал о гробах для казненных граждан Польши?!
Преднамеренная тупость. Первое предупреждение.
... Я предупреждал, что буду отвечать только воспитанным и вежливым людям. Прошу вас впредь ко мне не обращаться.
Демонсмтративное высокомерие. Второе предупреждение.
После третьего последует недельный отдых.
Примите это к сведению.
Admin
Просьба не забывать, что Рейхсканцлер за восстановление Мангазннва не голосовал и подписки о толерантности к его эскападам не давал.
Так что не надо...
"Двух солнц не бывает" (с) - источник напомнить?!? lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Игорь Мангазеев



Количество сообщений : 1040
Возраст : 63
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:39 am

Admin пишет:
за восстановление Мангазннва не голосовал и подписки о толерантности к его эскападам не давал. .
Прошу вас писать мой ник грамотно.

Никакой тупости тут нет. Гробы на территории МК "Медное" появились только в августе 1991 года - и то лишь на польской части некрополя.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:44 am

Игорь Мангазеев пишет:
Admin пишет:
за восстановление Мангазннва не голосовал и подписки о толерантности к его эскападам не давал. .
Прошу вас писать мой ник грамотно.

Никакой тупости тут нет. Гробы на территории МК "Медное" появились только в августе 1991 года - и то лишь на польской части некрополя.

Пререкания с Админом?
Третье предупреждение - и бан на неделю.
Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
marmeladnyi



Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:50 am

Цитата :
Заключение УФСК и областной прокуратыры - для вас публицистика?..
причем исключительная Laughing
покажите пальцем, где в этом заключении ответы на вопросы
Цитата :
Чтобы модератор меня не обвинил в отказе отвечать, сразу скажу, что все ваши вопросы - НЕ по заданной теме.
отчего ж?
Цитата :
1) бригадой ГВП во главе с полковником юстиции Третецким в августе 1991 года за несколько дней до Августовского путча;
отчеты есть?
сколько человек работало?
Цитата :
2) в августе 1991 года; пробивали разведывательные шурфы;
отчеты? описания находок?
и это раскопки? Laughing
Цитата :
3) бригада ГВП с участием польских экспертов;
заключение экспертизы?
Цитата :
4а) бригада ГВП и польские эксперты на основании изучения поднятых останков, на которых сохранились фрагменты обмундирования, обуви, личных вещех граждан Польши; сообщениям жителей Осташкова;
вот это просто смешно
опять же - отчеты, описания находок, заключение экспертов
Цитата :
4б) по характерным признакам;
каким?
Цитата :
5) сопроводительная документация;
а ля "исполнено" -- не пойдет
Цитата :
6) см. отвергнутое вами Заключение УФСК, а также публикации в тверской печати.
нее, протоколы допросов(по аналогии с Токаревым), ну и так далее...
а то бумага - все стерпит
" немец "Ш" со своей секретной группой, скрытно пробрался в район дач НКВД и принял участия в массовых репрессиях"

прогнозирую посыл меня искать правды в засекреченых томах Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:52 am

Ответов Вам придется ждать неделю Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
marmeladnyi



Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 7:54 am

не уверен, что это будут ответы No
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Вт Июн 08, 2010 6:30 pm

Да что вы так все издергались, пацаны? Охолоните. Дело-то простое. Какой мемуар ни возьми, везде говорится о мощных бомбардировках окрестностей Медного с воздуха. И никаких экскаваторов не надо.
И в описаниях раскопок 1991-1996 идет рефрен о проблемах локализации. Рвы, выкопанные экскаватором, легко локализуются в отличие от воронок от авиабомб. Поскольку у воронок формы неправильные.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Ср Июн 16, 2010 10:21 am

Admin пишет:
Игорь Мангазеев пишет:
Admin пишет:
за восстановление Мангазннва не голосовал и подписки о толерантности к его эскападам не давал. .
Прошу вас писать мой ник грамотно.

Никакой тупости тут нет. Гробы на территории МК "Медное" появились только в августе 1991 года - и то лишь на польской части некрополя.

Пререкания с Админом?
Третье предупреждение - и бан на неделю.
Very Happy

Бан снят за истечением срока наказания.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Ср Июн 16, 2010 11:49 pm

http://moi-igruhi.ru/dl/game1267776674ej.swf
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Vanish



Количество сообщений : 145
Дата регистрации : 2008-06-22

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Пт Июн 25, 2010 1:42 pm

Reihskanzler пишет:
Цитата :
Труп мужчины среднего возраста занимает максимум 0,3 куб. м. (при этом вес воды, вытесненной телом взрослого мужчины согласно закону Архимеда, в среднем составляет 100 кг, то есть 100 л, то есть 0,1 куб.м)
Ы!!!!
Тело человека, объемом 0,3 куба вытесняет воду объемом 0,1 кубометр!
А осьальные 0,2 куба куда деваются? В астрал уходят?!?
Мангазей, ты где физику учил? affraid

А ведь Мангазеев по сути прав...
Человек на 80% состоит из воды - и плотность тела имеет только чуть-чуть большую. Почему может и плавать, и утонуть.
И объем тела в литрах у нас почти соответствует весу в килограммах.
Средний вес 70 кг. - это 70 литров (то есть 0,07 кубометра. поскольку кбомерт воды - это 1 тонна).
Так что зря Рейхсканцлер на Мангазеева наехал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Reihskanzler



Количество сообщений : 146
Дата регистрации : 2009-08-11

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Ср Июн 30, 2010 6:54 am

Vanish пишет:
Человек на 80% состоит из воды - и плотность тела имеет только чуть-чуть большую. Почему может и плавать, и утонуть.
И объем тела в литрах у нас почти соответствует весу в килограммах.
Средний вес 70 кг. - это 70 литров (то есть 0,07 кубометра. поскольку кбомерт воды - это 1 тонна).
Так что зря Рейхсканцлер на Мангазеева наехал.

Да, Вы правы. Признаю.
Если бы Мангазеев сказал то же самое, что и Вы - я бы с ним согласился.
Но он (даже будучи по сути правым!) понес какую-то хрень.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
andmak
Admin


Количество сообщений : 1197
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Ср Июн 30, 2010 12:47 pm

Reihskanzler пишет:
Vanish пишет:
Человек на 80% состоит из воды - и плотность тела имеет только чуть-чуть большую. Почему может и плавать, и утонуть.
И объем тела в литрах у нас почти соответствует весу в килограммах.
Средний вес 70 кг. - это 70 литров (то есть 0,07 кубометра. поскольку кбомерт воды - это 1 тонна).
Так что зря Рейхсканцлер на Мангазеева наехал.

Да, Вы правы. Признаю.
Если бы Мангазеев сказал то же самое, что и Вы - я бы с ним согласился.
Но он (даже будучи по сути правым!) понес какую-то хрень.
Вот, что значит - вошел в свою роль!
А ведь по образованию и специальности - инженер, самолеты строил!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
marmeladnyi



Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Ср Июн 30, 2010 1:18 pm

andmak пишет:
Reihskanzler пишет:
Vanish пишет:
Человек на 80% состоит из воды - и плотность тела имеет только чуть-чуть большую. Почему может и плавать, и утонуть.
И объем тела в литрах у нас почти соответствует весу в килограммах.
Средний вес 70 кг. - это 70 литров (то есть 0,07 кубометра. поскольку кбомерт воды - это 1 тонна).
Так что зря Рейхсканцлер на Мангазеева наехал.

Да, Вы правы. Признаю.
Если бы Мангазеев сказал то же самое, что и Вы - я бы с ним согласился.
Но он (даже будучи по сути правым!) понес какую-то хрень.
Вот, что значит - вошел в свою роль!
А ведь по образованию и специальности - инженер, самолеты строил!
вот и новый виток Катыни-2 Twisted Evil
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
-BlPh-



Количество сообщений : 17
Дата регистрации : 2012-05-10

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Чт Май 10, 2012 2:10 pm


Господа,добрый день (ну или вечер).Позволите ли новичку внести,как говорится,свои 5 копеек в ваши дискуссии???Тема Катыни меня лично интересует с начала 90-х годов,когда впервые купил книжонку о расстреле поляков,(точнее,это была брошюрка).
Решил влезть в вашу компанию потому,что читая ваш форум,наткнулся на эту тему.Так сложилось,господа,что я категорически не приемлю немецкую версию,и на то есть десятки причин.И одна из них-то что я почти 12 лет проработал...Кем бы вы думали???Не угадаете-машинистом экскаватора.Да-именно так.Довелось и канавы копать,и котлованы,и проводить многие виду строительных работ.
Что я могу сказать,имея за плечами 12 лет опыта работы...Работать начинал на экскаваторах типа Э-652,у нас они назывались "Ковровец",имели ковш объемом 0,65 куба.Впоследствии работал на Э-10011Д,объем ковша 1 куб и увеличенный 1,25 куба,работал и на экскаваторах с гидравлическим приводом.
Итак,по теме.Те экскаваторы,которые изображены на картинках и фото-это экскаваторы с рабочим оборудованием "прямая лопата"-ведет разработку забоя выше уровня стоянки.То есть-копать ямы и котлованы ими весьма неудобно-в отличии,скажем,от экскаваторов с рабочим оборудованием "обратная лопата" или "драглайн"-впрочем,гугль вам в помощь.Во вторых.Любой экскаватор-потребляет горючее.Это солярка или бензин.Кроме того-требуется еще и масло-для мотора (дизеля),для рабочих органов-гидравлическое масло.Нужна и банальная вода-для системы охлаждения мотора.Теперь-вопрос перемещения к месту производства работ.В наше время-перемещение допускается в приделах 1-3 км,и то-с контролем состояния ходовой части,смазки.На более серьезные расстояния-экскаваторы перемещаются на тралах или платформах.
Производство работ экскаваторами-все описано в специальной литературе.Но все не так то и просто.Есть грунты различной плотности-и не так просто бывает вырыть даже траншею глубиной в 1 метр.Помимо прочего-прежде чем копать любой котлован,траншею-необходимо как минимум,провести разметку будущего котлована.Теперь-вопрос с грунтом.Его нужно куда то девать-есть два варианта.Первый-в отвал.ВТорой-отгрузка в автотранспорт.
Экскаватору с прямой лопатой сложней выкопать котлован-ему нужно будет спуск.Экскаватору с драглайном-намного проще.Может и ковш дальше закинуть-и глубина копания может быть и 3,и 6 метров.
Сколько времени могло понадобится экскаваторщику чтоб выкопать котлованы-могилы...На один котлован-чисто теоретически можно сказать,что могло уйти от 4-5 до 12 часов.Практически же-сколько было горючего-неизвестно.Какова квалификация машинистов-неизвестна.Если экскаваторы вообще применялись в данном случае.Помимо прочего-экскаваторы часто ломаются.Рвутся троса-а их замена не так и быстра-а если нет запасного....Ломаются всевозможные элементы рабочего оборудования-пальцы,цепи,тяги,болты.И ломаются-в процессе работы.Их замена и ремонт-вещь иногда очень проблематичная даже сейчас.Но и скорость копания-может быть различна-одно дело копать котлован в песчаном грунте,совсем же другое дело-чернозем,глина.В таких случаях-глина налипая на стенки ковша уменьшает его емкость.
Могли ли использоваться при отрытии могил экскаваторы-доказать можно только документально.
Ладно,на первый раз хватит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Пт Май 11, 2012 7:19 am

-BlPh- пишет:
Что я могу сказать,имея за плечами 12 лет опыта работы...Работать начинал на экскаваторах типа Э-652,у нас они назывались "Ковровец",имели ковш объемом 0,65 куба.Впоследствии работал на Э-10011Д,объем ковша 1 куб и увеличенный 1,25 куба,работал и на экскаваторах с гидравлическим приводом.
Итак,по теме. Те экскаваторы,которые изображены на картинках и фото-это экскаваторы с рабочим оборудованием "прямая лопата"- ведет разработку забоя выше уровня стоянки.То есть-копать ямы и котлованы ими весьма неудобно-в отличии,скажем,от экскаваторов с рабочим оборудованием "обратная лопата" или "драглайн"-впрочем,гугль вам в помощь.Во вторых.Любой экскаватор-потребляет горючее.Это солярка или бензин.Кроме того-требуется еще и масло-для мотора (дизеля),для рабочих органов-гидравлическое масло.Нужна и банальная вода-для системы охлаждения мотора.Теперь-вопрос перемещения к месту производства работ.В наше время-перемещение допускается в приделах 1-3 км,и то-с контролем состояния ходовой части,смазки. На более серьезные расстояния-экскаваторы перемещаются на тралах или платформах.

Спасибо, очень полезная информация.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
-BlPh-



Количество сообщений : 17
Дата регистрации : 2012-05-10

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Пт Май 11, 2012 12:25 pm

Rus-Loh пишет:
-BlPh- пишет:
Что я могу сказать,имея за плечами 12 лет опыта работы...Работать начинал на экскаваторах типа Э-652,у нас они назывались "Ковровец",имели ковш объемом 0,65 куба.Впоследствии работал на Э-10011Д,объем ковша 1 куб и увеличенный 1,25 куба,работал и на экскаваторах с гидравлическим приводом.
Итак,по теме. Те экскаваторы,которые изображены на картинках и фото-это экскаваторы с рабочим оборудованием "прямая лопата"- ведет разработку забоя выше уровня стоянки.То есть-копать ямы и котлованы ими весьма неудобно-в отличии,скажем,от экскаваторов с рабочим оборудованием "обратная лопата" или "драглайн"-впрочем,гугль вам в помощь.Во вторых.Любой экскаватор-потребляет горючее.Это солярка или бензин.Кроме того-требуется еще и масло-для мотора (дизеля),для рабочих органов-гидравлическое масло.Нужна и банальная вода-для системы охлаждения мотора.Теперь-вопрос перемещения к месту производства работ.В наше время-перемещение допускается в приделах 1-3 км,и то-с контролем состояния ходовой части,смазки. На более серьезные расстояния-экскаваторы перемещаются на тралах или платформах.

Спасибо, очень полезная информация.


Добрый день (утро вечер ночь).Не знаю насколько полезна та информация что я изложил.Многое я упустил из виду.Вот кстати-такой вопрос.Касается он-следов.Большинство экскаваторов-карьерного типа,то есть такого типа,как вероятно,могли использоваться при копании могил-имеют гусеничный ход.Но "гусянка" оставляет следы.А с одной стоянки,не перемещаясь-экскаватор не сможет выкопать котлован.Навскидку-кто знает точно,поправьте: насколько помню,упоминалось в отчете Бутца что длина одной из могил 28 метров,ширина-16.И глубина-увы,точно не помню,а искать лень-думаю,никак не меньше 2,5-3 метров.Такой котлован-учитывая,что в марте-апреле сравнительно короткий световой день,да и грунт полностью оттаять не может,не каждый и современный экскаватор сможет вырыть за день-а если учесть время на поломки-а они неизбежны...Среднее время-3-4 дня,может неделя.
Скажу пару слов за поломки.Вот,скажем,применяется канатно-тросовой экскаватор,с рабочим оборудованием "обратная лопата"-именно таким удобно копать котлованы,траншеи.Троса имеют разный диаметр-есть 17 мм,есть 19 мм,есть 22.Троса-очень любят изнашиваться,и рваться,особенно при интенсивной работе.А в данном случае-если рветься один трос-скажем,подъемный-все,работа станет.Если нет запасного-искать оный.Если есть-минимум минут 20-30 на замену.И это самая минимальная проблема.Если же соединительные пальцы имеют выработку,либо изготовлены из некачественного металла-они будут ломаться.А тут зачастую без сварки не обойтись.Все проблемы связанные с эксплуатацией экскаваторов-могут занять не одну страницу.
И возникает вопрос-ради чего???Если были экскаваторщики-они не могли с Марса прилететь.Тут и командировочные,и суточные,и наряды на производство работ.Опять же-топливо для техники ниоткуда взяться не может-а тут минимум 300 литров горючего должно было уйти-в среднем,в сутки двигатель может сьесть от 60 до 100 литров-а ведь потребление горючего зависит и от грунта-чем он плотнее,тем тяжелее его разработать,больше нагрузка на двигатель,и больше расход.
Есть над чем подумать господам-фальсификаторам!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Пт Май 11, 2012 1:45 pm

-BlPh- пишет:
Скажу пару слов за поломки.Вот,скажем,применяется канатно-тросовой экскаватор,с рабочим оборудованием "обратная лопата"-именно таким удобно копать котлованы,траншеи.Троса имеют разный диаметр-есть 17 мм,есть 19 мм,есть 22.Троса-очень любят изнашиваться,и рваться,особенно при интенсивной работе.А в данном случае-если рветься один трос-скажем,подъемный-все,работа станет.Если нет запасного-искать оный.Если есть-минимум минут 20-30 на замену.И это самая минимальная проблема.Если же соединительные пальцы имеют выработку,либо изготовлены из некачественного металла-они будут ломаться.А тут зачастую без сварки не обойтись.Все проблемы связанные с эксплуатацией экскаваторов-могут занять не одну страницу.

Справедливости ради стоит сказать, что про использование экскаваторов в Козьих Горах катыноведы все-таки не говорят Smile
Что и понятно - на месте тамошних польских могил все-таки ЛЕС. Пусть и не очень густой, и с не очень толстыми стволами у деревьев, но - ЛЕС.
А ковырять экскаватором почву в лесу (пусть даже и на полянке) - это все-таки, наверное, посложнее, будет, чем просто на открытом месте (как в Медном).

-BlPh- пишет:
И возникает вопрос-ради чего??? Если были экскаваторщики-они не могли с Марса прилететь.Тут и командировочные,и суточные,и наряды на производство работ.Опять же-топливо для техники ниоткуда взяться не может-а тут минимум 300 литров горючего должно было уйти-в среднем,в сутки двигатель может сьесть от 60 до 100 литров-а ведь потребление горючего зависит и от грунта-чем он плотнее, тем тяжелее его разработать,больше нагрузка на двигатель, и больше расход.
Есть над чем подумать господам-фальсификаторам!!!

Да одно только перемещение экскаватора из Твери в Медное СВОИМ ХОДОМ у знающих людей вызывает взрыв хохота. Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
-BlPh-



Количество сообщений : 17
Дата регистрации : 2012-05-10

СообщениеТема: ???   Вс Май 20, 2012 7:56 am


Кстати,уважаемые господа,имею спросить такой вопрос с предисловием.
Итак,тема Катынского расстрела поляков муссировалась и муссируется на различных форумах,в том числе и моего родного города.Есть сторонники геббельсовской версии,есть их оппоненты.Я лично-противник геббельсовской версии.
Ладно,допустим,что злобный Берия и Сталин решили расстрелять невинных поляков (ведь их такими прям невинными изображают не первое десятилетие).И кровавое НКВД (обычный штамп желтой прессы и демшизы),свезло поляков и замочило.Ладно-поверим этому.Внимание,вопрос.
Господа,а какое нам до этого дело???Ну расстреляли польских жандармов,полицейских,иную шваль.Ну и что???Я лично-не пойму,с каких херов,извините,считать это ПРЕСТУПЛЕНИЕМ???С какого перепоя поддонок Памятных и вся гоп-компания пытаются нам вешать лапшу на уши???(извинияюсь,как новичок на этом форуме,но-друг моего врага-Поддонок.Поскольку Памятных (Дасси) сторонник Геббельса-тот автоматически переходит в разряд поддонков).
Что,господа-история так легко забыта???Ведь факт,что Польша на протяжении столетий враждебно была настроена по отношению и к России,и к Украине (гражданином которой я являюсь).Факт-что поляки унижали,ополячивали,католизировали русских,украинцев,белорусов,угнетали,и за людей не считали-и так было и в 20 веке=-и тем более в 30-е годы 20 века.Факт что поляки пошли бы за Гитлеров воевать с СССР.Факт что поляки вели антисоветскую политику,поддерживали все антисоветские банды,засылали диверсантов.Факт что поляки уничтожили в своих лагерях смерти более 40 000 пленных красноармейцев.Можно продолжать бесконечно.Фактов хватит!!!
Ну ка,господа-а скажите,что,неужто пленные поляки (это с их то шляхетским гонором,так спокойно приняли плен "русских Иванов",большевиков???Что то не верится!!!Неужто они так были рады сидеть в лагерях,да еще и работать???НЕ ВЕРЮ!!!!
Вели ли они подрывную работу???Думаю,вели.А это-нарушение закона.Незнание закона-не есть повод оный нарушать и не оправдание.
Нарушил закон-изволь отвечать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков   Сегодня в 5:08 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Про Токарева, экскаваторы и экскаваторщиков
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обсуждения-
Перейти: