Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Открытая Катынь

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Открытая Катынь   Пт Апр 30, 2010 8:30 pm

Открытая Катынь

98 процентов документов в российских архивах теперь доступны гражданам

Елена Новоселова

"Российская газета" - Федеральный выпуск №5149 (70) от 5 апреля 2010 г.

Телеканал "Культура" показал фильм Анджея Вайды "Катынь". Среди участников дискуссии-послесловия к фильму великого польского режиссера был и гость "РГ", руководитель Федерального архивного агентства Андрей Артизов.
...
Засекречены пока документы следственного дела по Катыни, которое в 90-х годах прошлого века вела наша Главная военная прокуратура. Кстати, в ходе этого следствия была проведена криминалистическая и почерковедческая экспертиза упомянутого постановления Политбюро от 5 марта 1940 года. Она подтвердила подлинность документа. Очень небольшое количество дополнительно выявленных документов у нас сейчас проходят процедуру рассекречивания. Сути представления об этом преступлении они не меняют, но помогают уточнить цифры и списки погибших.
Что же касается секретности вообще, то примерно 98 процентов документов в публичных архивах у нас доступны гражданам. В 16 федеральных архивах уровень закрытости чуть-чуть выше - четыре-четыре с половиной процента.
РГ: Сколько человек тогда было расстреляно?
Артизов: В общей сложности речь идет примерно о 20 тысячах. Но не только в Катыни расстреливали.
РГ: "Архив" Катыни доступен польским историкам?
Артизов: Как польским, так и всем другим.

http://www.rg.ru/2010/04/05/artizov-dz.html

По ТВ показали и обсудили "Катынь": преступление НКВД не подвергалось сомнению

Многие считают картину Вайды антирусской.

Правда, польский режиссер настаивает на том, что это не так, а сам он всего лишь старался сделать почти что документальное повествование: "Этот фильм создан на основе фактического материала, - заявляет он. - Сюжет построен на основе подлинных дневников и записок". "А поскольку в исторической правде событий сомневаться не приходится, то так или иначе все мы - и поляки, и русские - стоим перед необходимостью как-то с этой правдою сживаться, говорили собравшиеся. Ведь убивали не поляков, и убивали не русские - хотя во рвы падали поляки, а в затылки им стреляли русские. Но в тех же рвах Катыни было закопано куда больше расстрелянных советских граждан, нежели польских офицеров", - заметил Андрей Артизов.

"Дело не в жестокости отдельных людей - таков был механизм сталинизма", - поддержал его заведующий кафедрой международных отношений МГИМО Михаил Наринский.

"В работе этого механизма столько непонятных решений было, что многого просто невозможно понять", - в свою очередь, развил эту мысль архивист Артизов.

http://www.riw.ru/russia_culture34722.html

Даже у геббельсовцев не поворачивался язык так бесстыдно врать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Открытая Катынь   Сб Май 01, 2010 11:51 pm

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5527870,00.html Немецкая волна 01.05.2010
Блогозрение: загадка рассекреченных Катынских актов
GroЯansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Всю неделю блогеры наперебой обсуждали то, к чему историки до сих пор не имеют доступа: документы, приоткрывающие завесу тайны над расстрелом поляков в Катыни в 1940 году, появились в открытом доступе в интернете.
Одним из самых ярких событий, потрясших Рунет на этой неделе, стало появление в открытом доступе секретных документов, в которых изложено решение советского руководства об уничтожении 22 тысяч польских офицеров в Катыни во время Второй мировой войны. Российский государственный архив опубликовал отсканированные копии официальных бумаг, из которых становится ясно, что с предложением о массовом расстреле выступил Лаврентий Берия, а Иосиф Сталин его утвердил. На первой странице документов, увидевших свет впервые за 70 лет, отчетливо видна резолюция и подпись Сталина, а также подписи других советских лидеров и красный штамп "совершенно секретно".
Решение о публикации данных материалов принял президент России Дмитрий Медведев, сопроводив свое заявление словами: "Это наш долг". Однако новость тут же обросла догадками о скрытых мотивах, двигавших российским лидером. СМИ, комментируя событие, писали: "Публикация "Особой папки №1" стала очередной попыткой России урегулировать острые разногласия с Польшей из-за Катыни".
Крушение самолета польского президента Качиньского, Катынь и российско-польские отношения были и без того в умах многих блогеров понятиями связанными, а после появления в сети документов, имеющих отношение к массовому убийству поляков в 1940 году, и вовсе превратились в стройную гипотезу.
Цитата :
Mugallim: Для отвлечения внимания от Катыни-2, русские выложили материалы по Катыни-1. Первым об этих разоблачениях сообщило "ИТАР-ТАСС" со ссылкой на линк Росархива. Однако Россия не была бы Россией, если бы у нее не было государственных тайн. Поэтому вскоре после сообщения ИТАР-ТАСС линк на архив перестал работать. Судя по всему, это вызвано отнюдь не перегрузкой сервера. Для доктора Славомира Дебского из Польского института международных дел нынешняя публикация секретных документов по Катыни в интернете является доказательством того, что Россия хочет остановить рост высказываний о подоплеке смерти Леха Качиньского, так называемые "мифы", которые распространяются в рамках общественных дебатов. Однако, к сожалению, сейчас до этой правды не добраться.
Цитата :
Maxim_akimov: Сегодня, рассекретили "самые правдивые из возможных и самые секретные" документы по "Катыни", выложив их на специальный сайт в общий доступ. Отлакированная "умельцами" из команды Яковлева фальшивка подается, как самый достоверный документ, якобы хранившийся в архивах. Поглядим чего будет дальше... Пока сайт, где выложены "рассекреченные правдивейшие документы" лишь открывшись, сразу погас. Если на нем не окажется документов расследования Бурденко, документов о принадлежности пуль, разъяснения - откуда весной взялось столько опавших листьев и почему у поляков были с собой личные документы и знаки различия, то ясно будет лишь одно: сегодняшнее громкое "рассекречивание" - очередная нечистоплотная провокация перед Днем Победы. У кого-то все чешутся руки, и все охота плюнуть в сторону СССР.
P.S. Экспертиза признала, что "документы", "рассекреченные" нынче (но гулявшие по интернету, отчего-то с 92 года), имеют не менее 43 криминалистических, исторических и делопроизводственных признаков подделки.
На то, что еще есть люди, которые сомневаются в подлинности опубликованных документов, а также в преступлении НКВД в Катыни, обратил внимание и руководитель Росархива Андрей Артизов: "Они, как и раньше, утверждают, что это сделали немцы, а документы были изготовлены по "заказу", поэтому было принято решение опубликовать правду". Не удивительно, что само заявление руководителя Росархива многие блогеры ставят под сомнение. Они ищут и выдвигают свои версии причин, объясняющих появление в Сети документов, которые 70 лет пролежали под грифом "секретно".
Цитата :
Juliette_rus: Думаю, им (властям) это зачем-то нужно, а на то, что народ не хочет быть оболганным им плевать... ничего личного просто бизнес. Может следующим шагом поляков будет требование денежной компенсации, так как мы преемники СССР, а также все это может повлечь судебное осуждение кровавого режима на мировом уровне и приравнивание его к нацистскому...
За 12 часов с момента появления в открытом доступе документов, касающихся расстрела в Катыни польских офицеров, сайт Росархива, по данным его владельцев, посетили около двух миллионов человек. Но к чему это привело? Большинство блогеров обсуждали не содержание документов, а сам факт их обнародования и последствия, которые может сей факт иметь.
Цитата :
Daynice: После обнародования Росархивом документов по Катыни нужен Международный трибунал над сталинизмом! Казалось бы, а причем здесь Сталин?! Сталинисты и им сочувствующие, сомневающиеся и колеблющиеся, все те, кто вместо истории и ее уроков привык горланить в защиту Сталина, могут умыться горючими слезами. Их агрессивная деструкция больше не действуют, магия сошла на нет: Росархив ОФИЦИАЛЬНО подтвердил, что расстрел в Катыни поляков – дело рук Сталина и его приспешников.
Кстати, после Катыни уместно требовать обнародовать и другие секретные документы, по другим преступлениям сталинизма, не только на территории России. А дальше - систематизировать их, свидетельские показания, документы из архивов других государств, после развала СССР, и готовиться к процессу.
Цитата :
_Lord_: К этим "документам" до сих пор не пускают исследователей, показывая только фотокопии, хе-хе. Притом, что сами документы давным-давно рассекречены. Не, я не против, пусть их посмотрят независимые эксперты и вынесут свой вердикт. Ан нет... Ну, и тот факт, что Россия во второй раз их "рассекречивает" тоже показателен. Видать, больше ничего убедительного просто нет. Раз уж политическая необходимость требует, а предъявить больше нечего.
Цитата :
natriot: Вы поймите, все эти "официальные признания" с двойным дном. "Мировую общественность" успокоить. Ведь если дело дойдет до суда по искам, там все и развалится. Для суда нет "общепризнанных для всех здравомыслящих людей фактов", там требуются доказательства и в том числе, установление их подлинности. А вот тут возникнут проблемы, и это понимают и поляки, и прочие Европы, поэтому и не дергаются. И не будет никаких "процессов против сталинизма", успокойтесь.
Между тем, хотя российское общество и было взбудоражено появлением в Сети копий документов, связанных с расстрелом польских офицеров в Катыни, мнение об истинных виновниках и масштабах трагедии осталось практически непоколебленным. Социологи "Левада-Центра" выяснили, что больше половины россиян - 53 процента - по-прежнему не могут назвать главных организаторов катынских событий, 19 процентов возлагают ответственность на сталинское руководство, а 28 - на гитлеровскую Германию.

Автор: Егор Виноградов
Редактор: Вадим Шаталин
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
 
Открытая Катынь
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Публикации-
Перейти: