Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Наши люди в СМИ и в интернете

Перейти вниз 
Участников: 5
АвторСообщение
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeЧт Ноя 24, 2011 12:28 pm

http://www.odnako.org/blogs/show_14248/ "Однако" 24 ноября 2011
Цитата :
Андрей Михайлов Постоянный читатель веб-проекта "Однако". Известен также под ником rusloh. Раскаявшийся демократ.

Андрей Михайлов Обитаемый 1984-ый. Перечитывая Оруэлла...

Когда мне в начале 80-х впервые попал в руки самиздатовский текст Оруэлла, он оставил ощущение какого-то тягостного недоумения. С одной стороны – вроде должно страшить и захватывать, а с другой… не страшит. И не столько потому, что не шибко стыкуется с такой-сякой советской реальностью (хотя многим казалось, что писано про нас), а скорее потому, что где-то что-то подобное уже было… Где же?

Да у тех же Стругацких и было! В романе «Обитаемый остров». Читанном еще в 8 классе средней школы.

Антураж тот же самый – мир после ядерной войны, анонимное правительство, Неизвестные Отцы, страшный тоталитаризм, гипноизлучатели, вызывающие периодические приступы безумного энтузиазма… Ну и, разумеется, герой-одиночка, сей тоталитаризм сокрушающий.

Не буду утверждать, что братья Стругацкие слизали фабулу у английского классика, но параллели все же явно просматриваются. «Наш ответ Оруэллу», так сказать.

Ответ, впрочем, получился двусмысленным: героический ходульный сверхчеловек Мак Сим даже на взгляд советского восьмиклассника периодически представал каким-то идиотом, а финальная сцена романа в этой оценке главного героя только укрепляла:

– Погодите, - сказал Максим. – Я чуть не забыл. Через несколько часов вся страна на много суток свалится от лучевого голодания. Все будут абсолютно беспомощны...

– Ты многое забыл, - проворчал Странник. – Тебе известно, что в стране инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит?.. Ты знаешь, что это твое лучевое голодание в двадцати процентах случаев приводит к шизофрении? А?

В общем, «Обитаемым островом» должны были остаться недовольны и властные ответсеки (уж больно некрасиво выглядел на его страницах «человек светлого будущего»), и диссидентсвующие завлабы (потому как «фига в кармане» адресовалась непонятно кому).

Может, потому «Обитаемый остров» так и не получил большой известности (до тех пор, пока за него не взялся Федор Бондарчук)? Ну да бог с ним, с Бондарчуком. Как и со Стругацкими. Эпигонство (а тем более эпигонство идеологически окрашенное) редко может сравниться по качеству с оригиналом… Но зато может иногда заставить воспринимать оригинал более здраво. Настолько здраво, что автора этих строк идиотский смех начал разбирать буквально с первых страниц оруэлловского ужастика.

Там главный герой начинает вести дневник, придя к себе домой – в отдельную квартиру (!) – во время обеденного перерыва (!!). Это сколько же этот перерыв длится? И насколько далеко от места службы сей клерк живет?

Это что ж за страшный тоталитаризм царит в стране, где мелкий служащий запросто может слинять со своего рабочего места в «центральном министерстве»? А как же, черт побери, пропускная система, которая просто обязана существовать в конторе, в которой работают тысячи (если не десятки тысяч) людей. Ежу ведь понятно, что в трехсотметровой пирамиде Министерства Правды такая система должна быть обязательно, причем разные отделы должны начинать и заканчивать работу в разное время – иначе каждый отбой будет сопровождаться давкой на выходе.

Дальше – больше. В такой-сякой ужасной Океании (где, вроде бы, 60% «пролов» неграмотны – совсем как в России 1913 года) каким-то чудесным образом ухитряются существовать высокотехнологичные отрасли промышленности: кто-то производит самолеты и вертолеты, кто-то проектирует и спускает на воду «плавучие крепости» (гибрид авианосца и буровой платформы, надо полагать), кто-то изготавливает атомные бомбы, кто-то изобретает сверхчувствительные «телекраны» и умные «речеписы», способные преобразовывать устную речь прямо в письменный текст (к слову сказать – программы распознавания устной речи в реальном 1984 году только-только появились).

Спрашивается – когда же произошел в этом оруэлловском мире такой технологический рывок, если во время «тоталитарной революции» и атомной войны начала 50-х годов таких чудес техники уж точно не было? С невесть откуда взявшимися в «Обитаемом острове» гипноизлучателями все просто – они «неизвестным отцам» от инопланетян достались. А откуда аналогичного назначения дивайсы в оруэлловской Океании? Загадка, однако... То ли ангсоц оказался на редкость творческим учением, то ли автор «1984» что-то недодумал.

Но и это еще не все. Если внушающие партийным диссидентам ужас «телекраны» работают одновременно на прием и передачу, то как и куда передается изображение? И главное – по каким каналам? Получается, что под руководством «внутренней партии» должна была быть создана еще и охватывающая полмира информационная сеть – что-то вроде современного интернета.

С одной стороны, штука, безусловно, полезная: благодаря ей Большой Брат может рулить Океанией из любого места, а его ближайшее окружение – совещаться, никогда не собираясь в одном вместе.

Но, кто же, позвольте спросить, эту сеть будет обслуживать? Исключительно партийцы, служащие в «полиции мыслей»? Маловероятно – оруэлловская партия хоть и велика (15% населения – то есть 45 миллионов на 300-миллионную Океанию), но не настолько, чтобы заполнить собой не только административный аппарат, но еще обеспечить рабочими руками целые отрасли экономики. Так что «партии» волей-неволей придется вбивать в мозги большей части населения не только доктрины ангсоца, но и более-менее приличный уровень хотя бы технических знаний.

Поэтому без массовых школ и технических училищ оруэлловской «партии» все равно не обойтись. А где какое-никакое образование – там и мысли всякие, и изобретения… Вроде (для начала) маленькой красной лампочки, дающей возможность понять – включен телекран на «подсмотр» или нет. Или приспособления более хитрого, способного вставить в обычную передачу объявление «Большой Брат умер» или сигнал к военному перевороту. Да-да, именно военному. Потому что никакая война не может быть бесконечной – если ее не завершит однозначная победа или поражение, то это рано или поздно сделает сама армия.

Тем более, что набирать армию тоже ведь из кого-то надо. Если старшие офицерские чины еще могут быть укомплектованы исключительно из верных партийцев, то вот для пополнения запасов «пушечного мяса» и получения младших командиров придется пошарить среди пролов. И забрать в армию именно тех, кто побойчее да посмышленнее – чтоб у прочих умы не мутили.

Ну а дальше будет мы уже знаем что. «Военная карьера», способная закончиться только могилой, вряд ли кого надолго прельстит. А раз так, то … за примерами ходить далеко не надо – в 1974 году португальские капитаны уже подвинули политическое руководство (хотя военным поражением ни в Анголе, ни в Мозамбике тогда и не пахло).

В общем, роман Оруэлла – фантастика в куда большей степени, чем творения Стругацких. Потому как фантастика ненаучная.

Хотя феномен двоемыслия – это да, это впечатляет. Только почему-то наблюдается он не у поклонников разного рода социализмов, а на совсем другом идеологическом «полюсе». Либеральных речекряков мы вдоволь наслушались. Причем безо всякого участия Большого Брата и полиции мыслей обошлось.

Чудно, не правда ли?…
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Re: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeПн Дек 12, 2011 7:56 am

http://www.odnako.org/blogs/show_14618/ "Однако" 12 декабря 2011
Андрей Михайлов Дважды Болотная площадь, или Бороться за свои права легко и приятно
Время в России с некоторых измеряется не годами, а площадями. Год назад новый политический сезон открылся Манежкой, а сейчас вот городу и миру явлена площадь Болотная. Причем даже дважды явлена. «Дважды» – это не в том смысле, что 10 декабря на ней собирались «демократы», а 11-го – «националисты». Не… тут все малость хитрее, ибо термин «болото» в великих и могучих русском и французском языках имеет значение не только прямое, но и политико-метафорическое. Появился этот термин во времена Французской революции, когда колебания симпатий у этой депутатской публики в Конвенте сперва склонились к якобинцами, а затем… ну вы помните.

Впрочем, то дела прошлые, но вот термин «болото» по-прежнему актуален. И по прежнему обозначает активную, но аморфную и политически не определившуюся массу. Симпатии «болота» крайне неустойчивы – его представители крайне смутно понимают, чего хотят, и часто готовы идти за тем, кто в данный момент «больше нравится» (или просто сильнее).

Итак – прежде всего: 10 декабря на Болотной площади «задавало тон» именно «болото» (или «средний класс», если этот термин кому-то больше по душе). Чтобы это понять, достаточно лишь слегка напрячь память.

11 декабря 2010 года толпой, стихийно собравшейся на Манежке, двигали чувства по-настоящему сильные: искренний гнев, яростное желание справедливости и мрачная решимость за эту справедливость драться. О том, что эта решимость обрушилась на людей (почти что детей) совсем посторонних, можно только сожалеть, но это дело в таких случаях обычное. Главное – в другом: «манежные декабристы» точно знали, чего хотят. И кое-чего они даже добились: после такого-сякого «погрома», гордых горцев, отпущенных было с миром, разыскали-таки – и посадили. Едва ли не впервые за фиг-знает-сколько лет и случаев…

Болотная площадь-2011 представляла собой зрелище совсем иного свойства: никакой ярости, прямо-таки феноменальная (и в быту подзабытая) вежливость участников, никаких «экстремистских призывов», почти карнавальная атмосфера … В общем – полное благолепие. До такой степени полное, что наиболее ехидные блоггеры уже окрестили эпическое стояние на Болотной «праздником непослушания».

Проявлялось эта весьма специфическая праздничность во всем – от откровенной глупости в плакатах до «стилистики детского утренника» в речах ораторов типа Евгении Чириковой. В общем – не «зимняя революция» получилась на Болотной площади, а скорее «бунт в детском саду».

И ведь что характерно! Митинг на Чистых прудах с Навальным во главе, после которого вся эта буча началась, выглядел куда взрослее – и обошлись власти с его организатором вполне как-бы-по-взрослому. Что с их, властной стороны, было большой ошибкой – едва ли не большей, чем сама безоглядная фальсификация выборов. Которая, собственно, и «раскачала» до сих пор политически пассивное социальное «болото» (оно же «средний класс», оно же «офисный планктон», оно же «либеральная общественность» ).

В общем, на будущее надо запомнить: результаты выборов власти либо не следует подтасовывать вовсе, либо никому не позволять сомневаться в полученных результатах. Первое, разумеется, предпочтительнее – хотя бы потому, что циничные политологи уже давно определили «политически безопасный уровень фальсификаций» – не более 3-5%. Фальсификации более масштабные слишком чреваты… В чем нас нонешняя действительность и убеждает.

Но что теперь давать власти советы задним числом… Она их, кстати сказать, и числом передним (причем в исполнении весьма увесистого эсера Г.Гудкова) не послушала. Зря не послушала, это верно – и впредь это надо учесть... Но все же что теперь делать-то? Здесь и сейчас, так сказать.

И надо отдать власти должное – она сделала (возможно, что и с перепугу) исключительно верный ход – не только разрешила очередной протестный митинг очередной маргинально-левой группировки, но и создала ему беспрецедентную рекламу. Редко о каком событии на «Эхе Москвы» и в интернете три дня подряд говорили больше, чем о предстоящем митинге на Болотной. Если бы кремлевские политтехнологи поступили иначе, то на очередной митинг (пусть не 10, а 11 или 12 декабря) собралась бы толпа, конечно, размером поменьше, но зато настроением порешительнее, и сознанием пояснее… и действиями покруче, и результатами поэффектнее.

А так – все было как надо: ошалевший от собственной «несогласности» и (совершенно безопасной!) смелости «средний класс» повалил на Болотную в таком количестве, что совершенно растворил в своей болотистой массе даже относительно многочисленных «радикалов». Так надежно растворил, что никто на митинге даже и не вспомнил, что бОльшая часть голосов была украдена у КПРФ, что о предстоящих фальсификациях громче всего говорили эсеры, что болотные «любимцы публики» действительно активно пользуются грантами из-за океана…

– Общее впечатление было такое, что перед нами выступали привидения из времен перестройки, – так оценил итог митинга некий блоггер. Ну что ж… Привидения или не привидения, а болотная публика услышала именно то, что хотела – и прониклась «положительным настроем». Благодаря которому власти получили некий тайм-аут – может быть и не очень большой, но потенциально очень полезный.

И кто знает, может быть за неделю, оставшуюся до следующего митинга, власти смогут если не перетянуть на свою сторону симпатии «болота», то, по крайней мере, погасить его активность. Благо, что сделать это не так уж трудно – достаточно признать «факт наличия» и открыть несколько десятков дел по наиболее вопиющим случаям фальсификаций, да еще устроить «кудеснику Чурову» показательную порку в прямом эфире. Может быть, что даже без последующей отставки.

Так что «болотный кризис» еще вполне МОЖЕТ БЫТЬ разрешен. Но вот будет ли? Будем посмотреть…
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков


Количество сообщений : 4350
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Re: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeСб Дек 17, 2011 3:57 pm

Весьма симпатичная заметуля:

Катынское дело
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Re: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeВт Дек 20, 2011 6:41 am

http://www.odnako.org/blogs/show_14786/ Однако 18 декабря 2011
Андрей Михайлов Похвала Немцову, или Как правильно использовать грантоедов
«Великое стояние на Болотной площади», породившее столь же великое количество всяческих комментариев, а также надежд и страхов -- уходит помаленьку в прошлое. Твердо это сказать стало можно после аналогичного (и совершенно провального) митинга, созванного «Яблоком» на том же месте в тот же час, но всего через неделю. Если «первая Болотная» поразила воображение сторонних наблюдателей редким для Москвы многолюдством, то яблочная «Болотная-2» столь сильных чувств уже не вызвала… А предстоящая 24 декабря «Болотная -3» уже почти наверняка станет предметом насмешек – и именно из-за явной потери интереса к событию у широкой публики. А ведь как все громко начиналось.

Начнем с того, что после выборов 4 декабря власть в стране и столице оказалась в достаточно сложной (если не сказать – пиковой) ситуации. После того, как нанятые «Единой Россией» политтехнологи явно (особенно в провинции) перестарались с административными усилиями по достижению «контрольных цифр» на выборах, разразился грандиозный скандал. Подтасовки были столь велики и столь откровенны, что вызвали невиданное доселе явление – массовый уличный протест. При этом просто отмахнуться от обвинений было уже невозможно – весь интернет обошли картинки с «предварительными результатами выборов» из нескольких областей, на которых общий результат всех партий, вместе взятых, сильно зашкаливал за 100%.

Поэтому уже 5 и 6 декабря, после первых «навально-триумфальных» митингов, власти столкнулись с неожиданной и непредвиденной проблемой. Протесты против фальсификаций (вообще-то ожидавшиеся) оказались столь многолюдны, что и просто не заметить их стало невозможно, и подавить - чревато (особенно, если учесть результаты голосования 4 декабря в московском ОМОНе). Но и уступать «давлению улицы» тоже было нельзя. Хотя бы потому, что даже самые малейшие уступки даже самой дисциплинированной и мирной толпе немедленно вызовут разброд в силовых структурах и отзовутся на окраинах появлением на улицах толп совсем не таких дисциплинированных и далеко не мирных.

Одним словом – полный, казалось бы, цугцванг наступал для власти. И у некоторых «доброжелателей России» появилось уже было ощущение того, что «оранжевая революция» стучится в русские двери. Но… рассеялось это ощущение очень быстро.

Почему?

Да прежде всего потому, что московские власти в 2011 году (в отличие от властей киевских в году 2004) предприняли ряд мер – простых, но (как оказалось) очень эффективных.

Включали они в себя всего ничего:

1. Оперативную (хоть и сомнительную с точки зрения строгой законности) изоляцию потенциальных лидеров. Причем проведена была изоляция Навального и Удальцова даже не без некоторой элегантности – назвать «узником совести» гражданина, осужденного на привычно-алкогольно-советские 15 суток, язык так ни у кого, кажется, и не повернулся.

2. Успешная замена этих лидеров на привычный «оппозиционный бомонд» во главе с Рыжковым-Немцовым-Касьяновым, который даже у 99% «несогласных» вызывает отторжение на грани рвоты.

3. Внезапное изменение отношения к очередному «протестному собранию» на Болотной площади – в результате которого решительно настроенная протестная масса просто растворилась в праздношатающейся буржуазно-гламурно-тусовочной массе. О степени ее политизированности можно судить хотя бы потому, что сия публика стала разбредаться с площади задолго до окончания митинга.

В результате весь митинговый пар ушел в свисток. И не в первый раз, кстати сказать. Пару лет назад, помнится, буквально то же самое приключилось в Калининграде. Там некая организация «Справедливость», действуя совершенно самостоятельно, сумела организовать многолюдный митинг… И в Калининград тут же примчался Немцов с компанией, начавший направо и налево раздавать интервью о том, как «его люди» хорошо поработали с протестными настроениями.

Результат не заставил себя ждать – настоящие организаторы митинга страшно обиделись, калиниградская «Справедливость» тут же открестилась от немцовско-яшинской «Солидарности»… и все в городе успокоилось само собой.

Нечто похожее происходит сейчас.

Нет, я вовсе не хочу сказать, что Немцов или Яшин – «платные агенты». Отнюдь. Все гораздо банальнее: если у «оранжевых» лидеров на Украине в свое время была какая ни на есть социальная база, то у российской «оппозиции» ее просто нет – и вся их «политическая деятельность» сводится исключительно к отрабатыванию заокеанских грантов.

А успешное примазывание к какому-нибудь стихийному протесту позволяет это делать как нельзя лучше.
Проблема у грантодателей остается только одна: современный российский политический режим уже научился использовать «профессиональных оппозиционеров» - что и демонстрирует вполне успешно.

Что дает-таки некоторую надежду на то, что со временем та же власть наладит куда более продуктивный диалог с оппозицией «системной» - то есть вменяемой.
---------------------------------------------------------
авс 18 декабря 2011 19:30:26
Вот автор настоящий молодец, и не какой-то там политолог. Всё ясно и четко разложил на свои места. Правильно расставил все акценты. Не прибавить, не убавить. Единственно добавить. Власти нужно не просто контролировать потоки человеческой энергии, отвлекая её от "оппозиции", хорошо бы эту энергию направлять в полезное русло и, вообще, развернуть в сторону созидания. Дать людям возможность не митинговать, а строить. Им точно больше понравится.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Re: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeПн Янв 02, 2012 5:39 am

http://www.odnako.org/blogs/show_15091/ Однако 02 января 2012
Андрей Михайлов Алые стяги ангсоца, или О перспективах трансформации буржуазной демократии
Помнится в ту пору, когда я в первый раз читал антиутопию «1984», был удивлён – что же это за таинственная партия оказалась в конце 1940-х годов у власти в США и Англии?

Ну ладно, допустим, что в Англии какие-то коварные «англо-социалисты» захватили изнутри руководство лейбористской партии, да и учинили социальную революцию с отменой частной собственности по полной программе. Но в США-то что такого могло стрястись? Там же сколько-нибудь влиятельного радикально-антикапиталистического движения никогда не наблюдалось. Так что ж там такое могло быть?

Тогда я этого категорически не мог понять. Но теперь, когда вижу по ТВ кадры из Греции или «оккупации Уолл-Стрит» - начинаю понимать. Этот забавный карнавал вполне может оказаться первым актом тоталитарной революции в стиле Джорджа Оруэлла.

Суть процесса, если уж совсем на пальцах, выглядит так: ещё с начала 1960-х годов в капиталистическом мире (при снижении реальной заработной платы) происходит «кредитная накачка» конечного спроса: людям предлагается принцип «бери и пользуйся сейчас – плати потом». Причём «брать» можно вещи очень даже весомые – дома, например. А потом под их залог можно взять ещё кредит… А потом ещё… А поскольку кредиты на строительство домов берут если не все, то многие, то растёт спрос и на стройматериалы, и цены на сами дома – так что со временем купленный в кредит дом можно продать, расплатиться с кредитом – да ещё и самому заработать на этой операции. Главное – исправно платить проценты по кредиту, пока дом строится.

Долг становится не нужно возвращать – его достаточно только обслуживать.

Жить в долг становится даже выгодно. Ну, а если долги выгодны, то они и сами становятся товаром – под залог выданных кредитов выпускаются «вторичные ценные бумаги» -- деривативы, свопы, фьючерсы и прочие.

На них ушлые люди опять-таки навариваются. Да так успешно, что доля доходов финансового сектора в экономике развитых стран увеличивается с 10-15% в 1945 до 70-80% в 2005 году…

Вместе с ростом доходов растёт и число свободных капиталов, улучшается экономическая конъюнктура, развиваются ранее отсталые страны… Соответственно, растёт и число состоятельных людей и во вполне реальном секторе, твёрдо верящих в то, что капитализм и буржуазная демократия – это венец творения и конец истории. Вера эта постепенно охватывает даже и СССР – и…

И все бы ничего, но есть одно условие для такого счастья: чтобы оно продолжалось, каждый новый кредит должен быть чуть-чуть дешевле предыдущего. Кредит должен дешеветь – и он таки дешевеет… До тех пор, пока учётная ставка центральных банков не снижается до нуля (то есть -- уровня инфляции).

Но в тот момент, когда это происходит, всё благолепие стремительно рушится: если нельзя взять новый долг, то невозможно обслужить и прежний. Начинают лопаться банки, раздавшие слишком много кредитов, а все остальные -- строже относиться к заемщикам.

Граждане потребители затягивают пояса, начинают экономить на всём – и тем опять сокращают потребительский спрос. Падение потребительского спроса тянет за собой сокращение заказов на средства производства – следуют банкротства промышленных гигантов, растёт безработица – спрос сокращается ещё больше…

Собственно, эта картинка нам всем хорошо известна по совсем недавнему опыту, а впервые подробно была описана ещё Карлом Марксом в позапрошлом веке.

Так что грядущий кризис затмит не только 2008 год, но и 1929-й... Во всяком случае, по оценкам Михаила Хазина, в США спрос и предложение уравновесятся только на уровне где-то 40-45% от их нынешних размеров. То есть сокращение производства и потребления в США должно составить от 55 до 60%.

Для сравнения: во время кризиса 1929 года производство в США сократилось на 40%, а в РСФСР в начале 90-х – на 35%.

Нового в наше время только то, что выйти из кризиса капитализму будет потруднее, чем во времена «Коммунистического манифеста» или даже кризиса 1929 года. Сегодня он, похоже, и в самом деле пришёл к тому пределу роста, который возможен в условиях частной собственности. Причём предел этот не столько экономического, сколько социального свойства: кризис разрушает тот самый «средний класс», на котором уже лет 60 держится вся буржуазная демократия.

Поэтому всё, что сейчас происходит в США, – это нечто большее, чем просто карнавал. «Захват Уолл-стрит» -- это не просто глупая «фронда тех, кто не может купить новый iPhone». Это действительно начало «великого бунта». Но это не восстание рабочих – это бунт именно «среднего класса», которому предстоит очень скоро (буквально – в течение нескольких лет) исчезнуть.

В условиях нового кризиса капитализм вернётся к своему естественному социальному облику начала ХХ века, при котором есть 2-3% очень богатых, 7-8% просто богатых и 90% бедных и очень бедных.

Переход от сытной жизни в просторном собственном доме при наличии счёта в банке и нескольких машин в гараже к полуголодному существованию всей семьи «на одну зарплату» в крохотной съёмной квартирке (в тех местах, где эта зарплата есть) произойдёт очень быстро – и без политических последствий точно не обойдется.

Тот же Михаил Хазин считает, что в результате в большинстве развитых стран кризиса произойдет замена современной буржуазной демократии на авторитарные режимы – опять-таки буржуазные.

По-моему, такой прогноз излишне оптимистичен – всё будет куда хуже…

Начнём с того, что «погружение в бездну» будет происходить неравномерно и не для всех сразу. Первым «государство всеобщего благосостояния» закончится всё-таки не для «белого среднего класса», а для «импортированного» из стран «третьего мира» люмпен-пролетариата, привыкшего неплохо жить на пособия.

Первый симптом того, что при этом будет происходить, мы уже видели летом этого года в Лондоне. А ведь социальные пособия для иммигрантов там ещё даже не начали резать – их просто перестали увеличивать…

На следующей стадии кризиса неизбежно произойдёт стремительный взлёт «белого национализма» (который, собственно, уже и сейчас происходит) – и на политической арене появятся по-настоящему массовые «партии белых людей». Но на этом дело не кончится…

Совершенно неизбежные «расовые войны» на улицах европейских столиц очень скоро обернутся ещё и «идеологическим крахом» капитализма – хотя бы просто потому, что никакой другой идеологии, кроме пресловутой «толерантности» и «политкорректности» у современных западных элит нет. А очень скоро не станет и самих элит – круг людей, принимающих решения, стремительно сожмется до нескольких сотен финансовых воротил.

Но… и им тоже нечего окажется предложить обществу, поскольку весь их «идейный багаж» тоже сводится к проповедям «клинических монетаристов» типа М. Фридмана.

Буржуазная демократия окончательно обанкротится, и единственным инструментом правящих групп останется насилие.
Оно, опять же, окажется в условиях информационного общества совершенно неэффективным. Обнищавший «средний класс» сам, скорее всего, на баррикады не полезет, но зато начнёт оказывать всё возрастающую поддержку разнообразным «революционерам», главным достоинством которых будет их собственная уверенность в том, что они «знают, как надо».
Из этих профессиональных революционеров и сформируется со временем контр-элита, про которую лучше всего можно будет сказать цитатой из Джорджа Оруэлла:

«Новая аристократия составилась в основном из бюрократов, учёных, инженеров, профсоюзных руководителей, специалистов по обработке общественного мнения, социологов, преподавателей и профессиональных политиков. Этих людей, по происхождению служащих и верхний слой рабочего класса, сформировал и свёл вместе выхолощенный мир монополистической промышленности и централизованной власти. По сравнению с аналогичными группами прошлых веков они были менее алчны, менее склонны к роскоши, зато сильнее жаждали чистой власти».

И нет никаких сомнений, что рецептом спасения Запада снова станет «социализм»… Только не «красный», советский, а свой собственный, правильный, «английский». Тот, в котором «собственность – это кража», А война, соответственно -- мир, и невежество – сила.

Оруэлловский «ангсоц», одним словом – социализм, густо замешанный на ненависти и жажде власти.

В этом, строго говоря, ничего удивительного нет – однажды «коричневый социализм» уже решил проблемы немецкого капитализма. Почему бы не попробовать при помощи чего-то похожего спасти западную цивилизацию еще разок?
Вот только, кто сможет остановить это спасение на сей раз? Ответа, увы, нет…
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Re: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeСр Фев 08, 2012 12:28 am

http://www.odnako.org/blogs/show_15664/ Однако 07 февраля 2012
Андрей Михайлов Красно-оранжевые, или Политология 4 февраля
Митинговый день 4 февраля среди прочих своих достоинств оказался еще и широкомасштабным натурным политологическим экспериментом. С весьма, между прочим, ценными результатами.

Но для того, чтобы эти результаты оценить по достоинству, надобно сделать небольшой экскурс в недавнюю историю и вспомнить про весьма популярный 20 лет назад термин «красно-коричневые», применявшийся представителями демократически-рукопожатой общественности по отношению к тогдашней антиельцинской оппозиции.

Термин сей был с пропагандистской точки зрения весьма удачен, но зело лукав по сути, поскольку коричневые (без кавычек) баркашовцы из РНЕ и багрово-красные анпиловцы из «Трудовой России» были лишь самыми крайними флангами чрезвычайно широкой (и потому чрезвычайно рыхлой) антипрезидентской коалиции, сформировавшейся вокруг Руцкого и Хасбулатова. И если бы в 1993-м ряды «вторых защитников Белого дома» покинули несколько сот боевиков РНЕ и пара тысяч анпиловских «р-р-революционеров», то ничего от этого для вице-президента Александра Руцкого и верховного спикера Руслана Хасбулатова особо по сути не изменилось бы… А может быть, что даже изменилось бы к лучшему – но это уже совсем другая история.

Но вот прошли 20 лет -- и перед нами ситуация в чём-то похожая: на Болотной площади совместно тусят и «красные» «левые фронтовики» товарища Удальцова (облегчённый вариант анпиловских трудороссов), и националисты Белова-Поткина-Демушкина (бледная тень РНЕ, конечно, но суть та же). Причём ни те, ни другие погоды на антипутинских митингах не делают и «вождями движения» даже на трибуны не допускаются.Но кто же на сей раз в роли «вождей»? Знакомые всё лица – Немцов, Рыжков, Касьянов и пр. И всё бы было совсем похоже на 1993 год, если бы… Если бы «народные массы» кучковались именно вокруг их идей.

Однако именно 4 февраля на проспекте им. Сахарова состоялась ещё одна демонстрация – во главе с «патентованными либералами» Константином Боровым и Валерией Новодворской. Причём, что характерно, Костик Боровой уже 5 февраля выступил на «круглом столе» на радио РСН, в котором открытым текстом заявил о своих сторонниках: "Я пытаюсь отколоть демократическую оппозицию от нацистов и коммунистов... Это люди, которые понимают, что за честные выборы бороться вместе с черносотенцами, нацистами и радикальными коммунистами нельзя!… На самом деле текстуально наши требования, наши тезисы совпадают с Болотной. Мы об этом говорили".

То есть Константин Боровой и Валерия Новодворская собрали вокруг себя «самых-самых правильных демократов»… в количестве 300 (по наблюдениям очевидцев) человек. Отчего ж так мало? Опять процитирую Константина Борового: "А мы считаем, что оранжевый сценарий, распространение НАТО на Восток – это всё демократически процессы. Можно против них выступать, но остановить их нельзя... Это называется сегодня путинским окружением и, к сожалению, Г. А. Зюгановым – «оранжевой заразой». Но это просто приход демократии в Россию".

Ей-Богу, за здравие Костика Борового впору свечку в церкви поставить, поскольку то, что у Бориса Немцова и Михаила Касьянова на уме, – то у него на языке.

И ведь что характерно! За тем же столом сидел и Сергей Удальцов, который сделал вид, что этих откровений не заметил. Что и понятно – за такие слова надо бы, если следовать «красной» идее, оратору по мордам… Как говорится: ну, и чего дальше? Разве что по мордам самому Сергею Удальцову -- только уже от своих сторонников.

Неужели кто-то после этого всерьёз думает, что «единый болотно-сахаровский антипутинский фронт» -- это надолго? Тем более, что оранжевые вожди в несказанной мудрости своей НИ РАЗУ не выпустили на трибуну даже олигарха Прохорова (не говоря уж про очень умеренных и робких коммунистов-зюгановцев).

Так что вопрос сейчас только в том, когда столь успешно «оседланная» оранжистами площадная массовка начнет разбегаться по другим площадкам. Сдаётся мне, что совсем скоро… Возможно, что уже 23 февраля, когда на Поклонной соберется-таки второй – уже чисто чисто кургиняновский – митинг против оранжевых.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Re: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeСб Мар 10, 2012 1:56 am

http://www.odnako.org/blogs/show_16499/ Однако 07 марта 2012
Андрей Михайлов Занимательная социология для политических чайников
Ну вот – выборы наконец-то закончились. Победа Владимира Путина на них оказалась настолько сокрушительной, что даже самые записные р-р-революционеры не отваживаются кричать про необходимость второго тура. Хотя наиболее продвинутые и наблюдательно-избирательные все еще шумят, что, мол, «по нашим выборкам…». И – что характерно! – ни слова не хотят говорить о том, кто же, собственно, судя по результатам выборов, составляет «социальную базу крававага путинского режыма».
Попробуем и мы последовать их примеру – причем возьмем «выборки» как раз не «наши», а самые что ни на есть реальные (хотя и локальные) – и совершенно не подверженные воздействию «административного ресурса» и «избирательных политтехнологий.
Начнем с голосования за границей. Конкретно – с туманного Альбиона. Вот данные с избирательного участка в российском посольстве в городке Лондоне:

Всего голосов – 3752

Жириновский В.В. – 109 (2,9%)

Зюганов Г.А. – 374 (9,97%)

Миронов С.М. – 190 (5,06%)

Прохоров М.Д. – 2213 (58,98%)

Путин В.В. – 866 (23,08%)

Результатам голосования удивляться не стоит: понятно, что беглые олигархи, осевшие в британской столице именно потому, что «с ЛондОна выдачи нет», проявили свою классовую солидарность с любимцем болотной демократии.
Но это – беглые олигархи. А как обстоят дела на противоположном полюсе? Возьмем результаты голосования в городе Норильске – то есть как раз «вотчине» вышеупомянутого олигарха, где ни «каруселей за Путина», ни нехватки агитации «за Прохорова» уж точно не было. И что?
Пожалуйста:

Жириновский В.В. 10.43%

Зюганов Г.А. 10.46%

Миронов С. М. 2.87%

Прохоров М. Д. 6.02%

Путин В. В. 68.88%

То есть за «успешного» предпринимателя Прохорова как раз в эпицентре его «успеха» проголосовали гораздо хуже, чем в среднем по стране. Так же как, впрочем, и за его «антипода» и профессионального защитника интересов трудящихся Г.А.Зюганова… А за такого-сякого Путина – наоборот, лучше, чем в среднем по стране.
С чего бы это? Уж не с того ли, что как раз в Норильске рабочий класс ощутил «деловую хватку» успешного предпринимателя на собственной шее? И не потому ли так плох оказался в Норильске результат Зюганова, что не надеются норильские пролетарии на защиту своих интересов от резко проржавевшей (сиречь – пооранжевевшей) КПРФ?
Ну да ладно… Олигархи и пролетарии – это все-таки разные социальные полюса. А как обстоят дела с центром? То есть с тем самым «средним классом», который любит… например, расслабляться в Турции. Вот результат голосования на избирательном участке в российском консульстве Стамбуле:

Жириновский В.В. 2,5%

Зюганов Г.А. 8,2%

Миронов С. М. 2,8%

Прохоров М. Д. 22%

Путин В.В. 64,5%

Результаты Путина и Прохорова снова выше, чем в среднем по России (причем результат Прохорова аж втрое выше), зато у Зюганова – гораздо хуже, а у Жириновского и Миронова – вообще в пределах статистической погрешности.
С Зюгановым и Прохоровым опять-таки все более-менее понятно: мелкая буржуазия (которая, собственно, и составляет большую часть нашего т.н. «среднего класса») менее склонна поддерживать коммунистические идеи и более склонна ориентироваться на буржуазию крупную. Но… как ни верти, а получается, что этот самый «средний класс» голосует за Путина почти столь же охотно, как и класс рабочий.
Какие из этого можно сделать выводы? А очень простые – Владимир Путин по-прежнему остается «президентом среднего и рабочего класса», а его многочисленные и разношерстые оппоненты – очень узкий слой, который трудно даже научно определить: то ли взбесившийся «столичный офисный планктон», то ли ходорковствующая богема. В общем – 7-10% населения максимум. Такой «народной массе» без накачки извне ничего ни на каких выборах не светит. И светить не будет.
По крайней мере до тех пор, пока ее представители не сообразят, что не следует обзывать потенциальных избирателей «анчоусами» и «быдлосовками». А в том, что сообразят – есть большие сомнения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Re: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeСр Дек 05, 2012 11:30 pm

http://ru-history.livejournal.com/3690296.html#comments
allin777 (allin777) написал в ru_history 2012-12-05 15:18:00
Оперативный Приказ Народного Комиссара Внутренних Дел СССР № 00447
...
zdrager 5 декабря 2012, 11:59:53
Удивлен, что есть еще люди, которым этот боян неизвестен. Он ведь даже в Википедии давно выложен.

allin777 5 декабря 2012, 12:00:47
Уймитесь наконец, а лучше сделайте то, что вам наиболее приятно - выпейте.

zdrager 5 декабря 2012, 12:11:11
Возникает подозрение, что я Вас лично задел.
Не можете пояснить причины Вашей обиженности?

zdrager 5 декабря 2012, 12:22:21
Забавно, что в Википедии выложено другое факсимиле этого же документа.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:NKVD_Order_No._00447.jpg?uselang=ru
Кому верить, чье факсимиле факсимилистее?

b00r00ndook 5 декабря 2012, 12:25:35
Так он же не в одном экземпляре существовал.

allin777 5 декабря 2012, 12:27:57
Собсно, имеющему зрение - это и так видно по номерам экземпляров.

zdrager 5 декабря 2012, 12:36:06
см. выше. или ниже

zdrager 5 декабря 2012, 12:35:33
Оригинал же должен быть в нескольких экземплярах, но под копирку, идентичные копии.
А здесь два варианта не под копирку, с разным размещением текста и количеством строк.
Понятно, что тиражировать потом, копии снимать и перепечатывать можно хоть сто раз. Но ОРИГИНАЛ, тот самый первый, самый оригинальный оригинал, за который на аукционе Сотби бешшшеные баппки заплатят - должен же быть один?

allin777 5 декабря 2012, 12:53:14
Это у вас от Рус-Лоха и катынского сайта- тяжелое наследие в виде скрупулезного подсчёта строк и переносов?
Ежов это сам себе оперативно приказал? Или подведомственным УНКВД? А они этот приказ как получили? Почтой СССР? Или с голубями послали в Хабаровск?

zdrager 5 декабря 2012, 13:02:42
Ув. Аллин, Вы задаете столько вопросов, что и сотня мудрецов не ответит.
У меня же вопрос только один. Вот мы имеем два машинописных документа с одинаковым текстом, но напечатанных НЕ под копирку. Следовательно - они напечатаны в разное время, один раньше, другой с него перепечатан позже. Пока не слишком сложно для Вас излагаю?
Мой вопрос состоит в следующем - который из двух документов напечатан первым, который - скопирован с первого документа потом?
Если, конечно, вообще можно найти ответ на этот вопрос на данном этапе развития отечественного фундаментального архивоведения.
Так понятно, или еще раз растолковать и поподробнее?

allin777 5 декабря 2012, 13:11:18
Вас цифры 1 и 3 на экземплярах пока ни на какие мысли не натолкнули?

zdrager 5 декабря 2012, 13:17:03
И почему я не удивлен, что Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?

allin777 5 декабря 2012, 13:20:39
Ну то есть, если на одном экземпляре стоит цифра 1, а на втором цифра 3, а внизу штамп УНКВД ЛО и при этом вы задаете вопрос:
Цитата :
"...Мой вопрос состоит в следующем - который из двух документов напечатан первым, который - скопирован с первого документа потом?..."
напрашивается вывод, что анализ документов сходу у вас не задался.

zdrager 5 декабря 2012, 13:28:26
Милый Аллин, просто ВЫ человек очень молодой и потому не знаете, как печатали на пишущих машинках.

allin777 5 декабря 2012, 13:33:41
Милый Здрагер, вы просто в принципе не понимаете о чём пытаетесь писать. Никто не отпечатывал 50 экземпляров циркуляра и не рассылал их по стране почтовыми отправлениями. Их отправляли в зашифрованном виде в надлежащие УНКВД, расшифровывали и распечатывали на месте, бо начальнику УНКВД города Хабаровска слишком долго пришлось бы ждать приказа своего начальства. Ферштейн? Количество экземпляров было ограничено и имело свой номер. На что существолвала специальная опись: кому и под каким номером послан этот секретный документ.

zdrager 5 декабря 2012, 13:39:34
Вот что требовалось! Спасибо, милый Аллин!
Всего-то десяток раз мне пришлось повторить вопрос, и Вы уже поняли, о чем я Вас спрашиваю!
Для Вас это прогресс, ящетаю.

allin777 5 декабря 2012, 13:45:07
Нет, всё не так. Сообразить, что 3 идёт после цифры 1, а не наоборот - у вас наконец-то получилось. Так, что это ваш прорыв. Не приуменьшайте.

zdrager 5 декабря 2012, 13:52:58
Вас там что, двое под этим логином? Один мой старый добрый знакомы Аллин, а другой - кто-то умный?
Предыдущий коммент явно написали не Вы, милый Аллин, а написал человек, который понимал, что счет экземпляров в Ленинграде и в Москве (равно как и во всех других УНКВД) свой, и эти номера для ответа на мой вопрос никакого значения не имеют . Даже если бы на московском документе стоял "Экз. 4", а на ленинградском - "Экз.1", то все равно московский документ сделан раньше.

allin777 5 декабря 2012, 14:22:42
Мда... Ваш случай оказался более тяжелым, чем можно было предположить.

zdrager 5 декабря 2012, 15:16:43
Зря Вы так тяжело охаете, мой милый Аллин. Не отчаивайтесь заранее. Панемаю, что это крайне сложные для Вас материи, но даже Вы сможете понять, что я имею в виду, если я буду повторять все по десять раз, я это давно знаю.
Итак, начнем.
В пишущую машинку в древности закладывали несколько листов бумаги, прокладывая копиркой, и печатали сразу три-четыре экземпляра. Вот эти экземпляры, из одной закладки, и нумеровалис экз. 1, экз. 2 и т.д.
Как мне объяснил тот другой человек, который умный, который тоже логинится тут как Аллин, эти приказы не развозили по стране в бумажном виде, а передавали на места шифром. И уже в каждом УНКВД приказ распечатывали на своей машинке, и тоже в нескольких экземплярах. Из ленинградского комплекта в Википедии представлен третий экземпляр, он и видно, так как текст там плохо читаем, почти слепой, это всегда так с третиьми экземплярами. Четвертый был еще хуже.
Из-за того, что в Москве были экземпляры 1, 2, 3, 4, не следует. что в Ленинграде были экземпляры 5, 6, 7, 8, а в Хабаровске - экземпляры 124, 125, 126. Они во всех местах были все равно экземпляры 1, 2, 3, 4.
Поэтому номер экземпляра ничего не дает для ответа на вопрос, какой из документов был напечатан раньше. Ответ на этот вопрос дает тот факт, что один документ московский, а другой - не московский. Московский документ сделан раньше, все остальные - позже.
Не понятно? Я так и знал. Ну для первого раза достаточно, если ВЫ будете настаивать, я это еще девять раз буду копипастить, тогда ВЫ, я надеюсь, поймете. Главно, не отчаивайтесь. Кто сказл, что дауны не способны к архивной работе?

allin777 5 декабря 2012, 15:34:38
Здрагер, не пытайтесь казаться еще более глупым, чем вы есть на самом деле. Ваши с Рус-Лохом форумы реально превращают людей в идиотов. Что сказанная вами выше ахинея и подтверждает. Если для вас стало фактом, что один документ московский, а другой нет, а стало быть ясно, какой из них напечатан раньше, то какого хера вы задавали вопрос о том, какой документ из них первый? Хотя вопрос это риторический- понимание сего факта пришло к вам во время беседы, с чем я вас и поздравляю- день прожит не зря. Терерь можете спокойно пойти напиться.

zdrager 5 декабря 2012, 17:35:11
Да, милый Аллин, я действительно задал тут несложный вопрос и получил ответ, хотя и не без труда. Это очевидно для того, кто прочитает тред, правда, не для любого, а только для того, у кого айкью больше полусотни. Потому Вы суть состоявшеся беседы с таким трудом осознаете.
Ответ мне дал другой Аллин, который умный. А наш местный обычный Аллин тупо твердил бред про номера экземпляров. Ну тут я ничем не могу помочь.
Да, Аллин, к тому же похоже, что Вы сделали еще одно важное для Вас открытие? Вы теперь знаете, что в интернете, и в этой коммуне в частности, можно задавать вопросы п получать ответы? Поздравляю! Это очередной шаг на пути Вашей социализации.

allin777 5 декабря 2012, 18:04:25
Приятного опохмела!

zdrager 5 декабря 2012, 18:28:25
Ну это нормально для Вашего уровня. Короткие шаблонные реплики из двух-трех слов Вам иногда удается подобрать уместно.
А вот когда Вы пытаетесь составить фразы из большего числа слов, то результат получается весьма прискорбный. Вам обязательно следует продолжать занятия с Вашим педагогом-дефектологом. Поработать над связностью и осмысленностью письменной речи.
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Re: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeЧт Дек 06, 2012 4:33 am

Да, это я вчера с Аллиным поразвлекался. Удивительно наивный и злобный человек, сразу бросается хамить и грубить. И Рус-Лох его впечатлил когда-то давно и навсегда, Рус-Лоха он постоянно поминает ни с того ни с сего.

У меня действительно сложилось впечатление, что их там двое под ником Аллин. Один понял, о чем я спрашиваю, второй до конца разговора так ничего и не понял.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rus-Loh

Rus-Loh


Количество сообщений : 1313
Возраст : 61
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Re: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeЧт Дек 06, 2012 12:43 pm

zdrager пишет:
Да, это я вчера с Аллиным поразвлекался. Удивительно наивный и злобный человек, сразу бросается хамить и грубить. И Рус-Лох его впечатлил когда-то давно и навсегда, Рус-Лоха он постоянно поминает ни с того ни с сего.

Я этого, кстати, тоже не понял.
Что за комплексы у нашего миляги Чужого?
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Re: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeПт Дек 07, 2012 12:06 am

Allin не Чужой, Чужой будет alien.

Allin вроде просто имя, вот такой, например, реальный Аллин отыскался на Лурке

Цитата :
Кевин Майкл Аллин, он же GG Allin, он же Jesus Christ Allin (29 августа 1956 — 28 июня 1993) — американский труЪ-панкЪ-певец ртом, игрец руками на барабанах и, иногда, на гитаре, культурный фрик, интересная личность, апологет движения ББПЕ и педобирства, демонстратор *нецензурная брань* народным массам, ловкий метатель дерьма в оные же, пароход и просто хороший человек.

Вернуться к началу Перейти вниз
Rus-Loh

Rus-Loh


Количество сообщений : 1313
Возраст : 61
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

Наши люди в СМИ и в интернете Empty
СообщениеТема: Re: Наши люди в СМИ и в интернете   Наши люди в СМИ и в интернете Icon_minitimeПт Дек 07, 2012 9:53 am

zdrager пишет:
Allin вроде просто имя, вот такой, например, реальный Аллин отыскался на Лурке
Цитата :
Кевин Майкл Аллин, он же GG Allin, он же Jesus Christ Allin (29 августа 1956 — 28 июня 1993) — американский труЪ-панкЪ-певец ртом, игрец руками на барабанах и, иногда, на гитаре, культурный фрик, интересная личность, апологет движения ББПЕ и педобирства, демонстратор *нецензурная брань* народным массам, ловкий метатель дерьма в оные же, пароход и просто хороший человек.

Ну, тогда все понятно с комплексами Very Happy
Как пароход назовешь - так он и поплывет... Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Наши люди в СМИ и в интернете
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» О кино и литературе
» Адольфыч "Как травить демонов в Интернете"
» Поиск экстремизма в интернете доверят роботу
» Новый сайт "Сталин: время, люди, Империя"
» Достижения советского ВПК и люди

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Публикации :: Книжная полка-
Перейти: