Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок

Перейти вниз 
+6
Ненец-84
marmeladnyi
andmak
геолог
Rus-Loh
Игорь Мангазеев
Участников: 10
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3
АвторСообщение
andmak
Admin



Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeВт Июн 21, 2011 2:55 am

Капитал научного сообщества составляют прежде всего НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности. Это авторитет и методология точного знания и его получения. Именно поэтому власти обращаются к ученым, а не идут на тверской базар и спрашивают, где здесь приют для бездомных собак.
А если авторитета нет, если он скомпрометирован явно ангажированными выступлениями, то тень ложится на всю организацию - от Инстиута до Академии.
С Лебедевой вот ведь какая закавыка: любой профессиональный историк понимет, что одних "конвойных" документов и телеграмм Токарева со словами "исполнено" совершенно недостаточно, чтобы вылезать и вопить, что вопрос решен и закрыт навсегда. Любой грамотный специалист понимает, что должна быть прослежена до конца вся цепочка - от принятия решения до исполнения, доклада и укрытия концов. Как и в криминалистике без понимания мотивов действий нельзя считать раскрытым преступление. А всякое решение высших органов власти лежит в контексте его политики, конкретных на тот момент обстоятельств внешних, практики, традиции ... и многое др. Так вот, Катынь как раз и не попадает ни в какое разумное объяснение действий верховной власти, да и документальных концов за столько времени фактически не найдено - поэтому-то и возникли сомнения у любых разумных, не зашоренных идеологически, не трахнутых "видением кровавой гэбни" людей. Среди профессиональных историков сейчас вполне уже утвердилось мнение, что "дело не чисто".
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeВт Июн 21, 2011 9:06 am

andmak пишет:
Капитал научного сообщества составляют прежде всего НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности.
Не отвлекайтесь. Вы-то какой шиш хотите?
Вернуться к началу Перейти вниз
marmeladnyi

marmeladnyi


Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeВт Июн 21, 2011 9:11 am

Игорь Мангазеев пишет:
andmak пишет:
Капитал научного сообщества составляют прежде всего НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности.
Не отвлекайтесь. Вы-то какой шиш хотите?
Игорь, вы можете не поверить, но некоторые люди занимаются этим(защитой Родины) бесплатно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeВт Июн 21, 2011 9:24 am

marmeladnyi пишет:
Игорь Мангазеев пишет:
andmak пишет:
Капитал научного сообщества составляют прежде всего НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности.
Не отвлекайтесь. Вы-то какой шиш хотите?
Игорь, вы можете не поверить, но некоторые люди занимаются этим (защитой Родины) бесплатно...
Бесплатно... Это только мечтать.
Я, к примеру, ещё плачу из своего кармана. Каждый прыжок с парашютом на базе Национального аэроклуба им. Чкалова - это оплата подъёма, аренда купола и другие мелочи вроде медкомиссии, которая в Москве не дешевле 4000 рублей.

Вернуться к началу Перейти вниз
marmeladnyi

marmeladnyi


Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeВт Июн 21, 2011 9:27 am

Игорь Мангазеев пишет:
marmeladnyi пишет:
Игорь Мангазеев пишет:
andmak пишет:
Капитал научного сообщества составляют прежде всего НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности.
Не отвлекайтесь. Вы-то какой шиш хотите?
Игорь, вы можете не поверить, но некоторые люди занимаются этим (защитой Родины) бесплатно...
Бесплатно... Это только мечтать.
Я, к примеру, ещё плачу из своего кармана. Каждый прыжок с парашютом на базе Национального аэроклуба им. Чкалова - это оплата подъёма, аренда купола и другие мелочи вроде медкомиссии, которая в Москве не дешевле 4000 рублей.

в 2005 это удовольствие обошлось мне в 550руб.
8-)
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeВт Июн 21, 2011 9:32 am

marmeladnyi пишет:
в 2005 это удовольствие обошлось мне в 550руб.
В московском госпитале "Аэрофлота" комиссия в прошлом году стоила 7000 рублей. Это первоначальная. Если что-то найдут, ещё вытряхнут.
Вернуться к началу Перейти вниз
andmak
Admin



Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeВт Июн 21, 2011 3:36 pm

Игорь Мангазеев пишет:
andmak пишет:
Капитал научного сообщества составляют прежде всего НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности.
Не отвлекайтесь. Вы-то какой шиш хотите?

Я уже все, что мне нужно, имею. Совесть спокойна. А вот Вы со своим Демсоюзом и длительной и энергичной службой (не знаю - по заданию ГБ или по собственной дурости) врагам Отечества на поприще Катынской трагедии еще доживете (я так думаю) до времени, когда будете очень даже жалеть о содеянном. Но обратной дороги уже не будет. И в частности потому, что за годы своего клоунства на Катынском сайте и на этом сайте раскрыли себя во всей своей "демократической" красе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeСр Июн 22, 2011 12:28 am

Значит, шиш вам не нужен, андмак? А чего же на Наталью Сергеевну баллон катите? Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
andmak
Admin



Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeСр Июн 22, 2011 1:23 am

Она сама на себя накатила - такой, что до конца дней уже не отмоется. А главное, опозорила имя своего отца, большого советского ученого-академика.
И нас всех, профессионалное сообщество ученых, "опустила" и скомпрометировала. Ну, да Бог с ней, время все расставит по местам.
Вы бы, дорогой друг, блюститель демократии и бродячих собак, лучше о спасении своей души подумали... Уже время!
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeСр Июн 22, 2011 1:27 am

andmak пишет:
Она сама на себя накатила - такой, что до конца дней уже не отмоется. А главное, опозорила имя своего отца, большого советского ученого-академика.
И нас всех, профессионалное сообщество ученых, "опустила" и скомпрометировала. Ну, да Бог с ней, время все расставит по местам.
Вы бы, дорогой друг, блюститель демократии и бродячих собак, лучше о спасении своей души подумали... Уже время!
Время давно уже не работает на коммунизм. Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
andmak
Admin



Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeСр Июн 22, 2011 2:26 am

Вы точно знаете? Судя по Вашим клоунадам за последние пять-шесть лет, Ваше "мнение" - это скорее проявление отчаяния. "Здесь Вам не тут"! Вы оказались слабаком и в области исторического знания, и в области ведения серьезных дискуссий - и если бы не требования Ваих кураторов, то, наверное, уже давно занялись бы более подходящей для Вас деятельностью, бездомными собаками...
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeПт Июн 24, 2011 4:42 am

andmak пишет:
Вы точно знаете?
Точно. Будет анархия - безвластное, безначальное мировое сообщество.
Вернуться к началу Перейти вниз
marmeladnyi

marmeladnyi


Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeПт Июн 24, 2011 4:58 am

Игорь Мангазеев пишет:
andmak пишет:
Вы точно знаете?
Точно. Будет анархия - безвластное, безначальное мировое сообщество.
...все смешалось в доме Облонских (с)
Вернуться к началу Перейти вниз
andmak
Admin



Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeПт Июн 24, 2011 8:46 am

Игорь Мангазеев пишет:
andmak пишет:
Вы точно знаете?
Точно. Будет анархия - безвластное, безначальное мировое сообщество.
Вполне возможно. Если линия таких "деятелей": гигантов мысли отцов русской демократии победит, то действительно может наступить и анархия, и безначальное мировое сообщество. Поэтому Вас под зад коленом мы и "воспитываем" раз за разом... И если надо - продолжим еще. И будьте уверены - победа будет за нами, крапивкой, крапивкой... по причинному месту! Вылечим Вас, дорогой товарищ!
(Сижу сейчас и смотрю в Интернете беседу Солонина с одесситами на Одесском АТВ
http://atv.odessa.ua/news/2011/06/23/voyna_za_istoriyu_2739.html
Все-таки Мангазейка по-умнее, чем этот придурок и психопат Марк Солонин. Так что Игорёк, надежда у тебя остается на положительный результат)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeПт Июн 24, 2011 8:59 am

andmak пишет:
Все-таки Мангазейка по-умнее, чем этот придурок и психопат Марк Солонин. Так что Игорёк, надежда у тебя остается на положительный результат)
(с нескрываемой гордостью) А то!!!
"Наш - найкращий!" (с) - А.С.Макаренко cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeПт Июн 24, 2011 10:17 am

andmak пишет:
... по-умнее, чем этот придурок и психопат Марк Солонин. Так что Игорёк, надежда у тебя остается на положительный результат)

andmak, как был ты торчикозником, так и остался. jocolor
Несмотря на то, что трёшься возле академиков. santa
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeПт Июн 24, 2011 10:37 am

Игорь Мангазеев пишет:
andmak пишет:
... по-умнее, чем этот придурок и психопат Марк Солонин. Так что Игорёк, надежда у тебя остается на положительный результат)
andmak, как был ты торчикозником, так и остался. Несмотря на то, что трёшься возле академиков.
Фууууууу.... Evil or Very Mad Переход на прямые инвективы выглядит довольно глупо - надо соответствовать довольно высокой характеристике - где всякие там бонмо?!? Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
andmak
Admin



Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeПт Июн 24, 2011 12:26 pm

Ничего, это у него бангладеш чешется... пусть себе...
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Торжок - прифронтовой город   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeСб Авг 27, 2011 11:31 am

Торжок прифронтовой

Все дальше и дальше уходит в историю Великая Отечественная война. Уже нет ни СССР, ни Калининской области в ее границах военных лет. Но не угасает интерес к военной истории, к ее проблематике. Не так давно под редакцией кандидата исторических наук Евгения Климова и по заказу администрации Торжка из печати вышла книга «Торжок – прифронтовой город».

У этой книги были свои предшественницы, в том числе написанные участником войны полковником Иваном Бондаренко: «Торжок не сдадим» (2005) и «На земле и в небе новоторжском» (2007). Но исторические очерки Евгения Климова, научных сотрудников ВИЭМ Ирины Волковой и Юлии Кобелевой отличаются серьезным аналитическим подходом, снабжены справочным аппаратом.

МИФОТВОРЧЕСТВО
Отдельного упоминания в «Торжке прифронтовом» заслуживает очерк «Попытки фальсификации истории Великой Отечественной войны». Евгений Климов справедливо констатирует, что из сознания читателей, прежде всего молодежи, вытесняются «простые истины, которые были известны с самого начала Великой Отечественной войны». Однако очерк не касается собственно Торжка, вставлен скорее из политических соображений, потому что на проблему фальсификации истории обратил внимание Президент России. К сожалению, порой бывает так, что борьба с фальсификацией порождает новые мифы и легенды.
Создается впечатление, что Евгений Викторович не учел результаты исследований, опубликованные в последние три года учеными областного регионального научного военно-исторического центра. Например, на странице 39 пишется: «В нескольких десятках километров от него (Торжка) развернулось одно из самых ожесточенных и кровопролитных сражений – Ржевская битва. На протяжении десятилетий эта битва находилась в тени Сталинградской». Авторы ошибочно полагают, что боевые действия велись непосредственно под Ржевом. В действительности четыре стратегические наступательные операции Западного и Калининского фронтов разворачивались в разное время на огромной территории. Сегодня это часть Подмосковья, Тверская область, часть Смоленской и Псковской областей.
Не может быть и речи о «нескольких десятках километров от Торжка» и, соответственно, о Ржевской битве. Иначе в тени этой «битвы», которой не было, окажутся сражения под Зубцовом и Оленино, Белым и Западной Двиной.

ТОРЖОКСКИЙ АЭРОУЗЕЛ
Очерк Е.В. Климова «Сухопутный авианосец Калининского фронта» - хорошее дополнение к книге И.А. Бондаренко. «В кратчайшие сроки осени – зимы 1941 года вокруг Торжка были сооружены 6 полевых аэродромов к уже имеющимся трем», – фиксирует Климов.
Действительно, Торжокский аэроузел являлся крупнейшим аэроузлом на территории Калининской области, в него входили десятка полтора аэродромов. «С осени 41-го в Торжке находилось управление 62-го района авиационного базирования и весь штаб. В состав РАБ входили батальоны аэродромного обслуживания всех аэродромов, которые размещались вокруг Торжка», - продолжает Климов. Но это не совсем точно, в Торжке в июле 41-го и, по крайней мере, в феврале 42-го базировались управление 9-го РАБа, а части этого района находились и в Торжке (9-й ОБС), и в Будово (111-й БАО и АТР).
Автор перечисляет аэродромы и – частично - базирующиеся на них авиадивизии, авиаполки, при этом допуская досадные неточности. Так, он пишет: «На Буняке базировался 45-й учебно-тренировочный авиаполк (УТАП)». Но это был не УТАП, а УТАПП – авиапланерный полк, один из трех планерных полков в составе РККА.
В Центральном архиве Минобороны сведений об этом уникальном полке в открытом пользовании не так уж много. Самая ранняя дата - 25 февраля 1945 года, самая поздняя - 1958 год. В штатно-должностной книге офицерского состава 45-го отдельного учебно-тренировочного авиапланерного полка первая запись отведена командиру полка - гвардии майору Захару Павловичу Медведеву. В полк он пришел с должности инспектора техники пилотирования 9-го гвардейского авиакорпуса.
45-й УТАПП пополнялся кадрами 208-го и 209-го гвардейских авиаполков. В 1947 году полк перебазировался в Торжок. В Торжке летали на планерах Ц-25. Конструктор Ц-25 Павел Цыбин утверждал, что после войны их было сделано штук 500 и каждый совершил более 500 полетов. Этот планер мог транспортировать пушку с тягачом. Вплоть до 1952 года, готовя планеристов-инструкторов, 45-й отдельный УТАПП поэтапно перевооружался и осваивал вертолеты Ми-1 и Ми-4.
Автор отметил наличие аэродрома в Пречистой Каменке для бомбардировщиков. А между тем здесь размещалась и секретная химбаза ВВС фронта. Комбриг Михаил Громов во исполнение директив ВВС Красной армии №345590 сс и №345591 сс от 8 и 9 апреля 1942 года подписал совершенно секретный приказ о создании близ аэродрома Пречисто-Каменка (ныне в Кувшиновском районе) химбазы ВВС фронта по снаряжению ампул АЖ-2 огнесмесью КС «в целях полного и бесперебойного обеспечения зажигательными веществами для широкого применения их частями ВВС Калининского фронта».
«Белое пятно» в очерке Е.В. Климова, как и в книге его предшественника И.А.Бондаренко, - это состояние сети ВНОС (воздушного наблюдения, оповещения и связи). А в зоне Торжка, в частности в населенных пунктах Будово, Большое Вишенье, Горощина, находились посты ВНОС Московской зоны обороны. К слову, в полосе Калининского фронта находились также посты Бологовского дивизионного района ПВО, армейские посты ВНОС и отдельной роты ВНОС. В эту сеть входили посты наведения.
Очерк Климова можно расценивать как заявку на дальнейшее исследование.

ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА
В очерке Ирины Волковой рассказывается о добровольных пожертвованиях жителей Торжка. Хотя общая сумма ущерба городскому хозяйству в целом и гражданам Торжка составила 166 миллионов рублей. Но несмотря ни на что, жители отдавали фронту последнее: вещи, продукты питания, сбережения. Например, к середине декабря 1942 года по Торжку было собрано около полумиллиона рублей на изготовление танковой колонны «Калининский фронт».
Жители района только в 1942 – 1943 годах собрали 1329 килограммов шерсти, 420 овчин, 484 пары валяных сапог, более тысячи шерстяных варежек и носков, а в день 26-й годовщины Красной армии направили вагон подарков для калининских фронтовиков.

ВОЗРОЖДЕНИЕ ИЗ ПЕПЛА
Восстановлению Торжка в военные и послевоенные годы посвятила свой очерк Юлия Кобелева. Оно велось с учетом особого исторического значения Торжка.
Первыми, кто занялся восстановительными работами, стали школьники и студенты, комсомольцы, домохозяйки. Результаты и достижения строителей широко освещались местной прессой. Так, газета «Знамя ударника» за 22 октября 1943 года напечатала статью «Юные строители» об энтузиазме учащихся школы фабрично-заводского обучения. В справке за 1944 год указано, что городская общественность отработала 22700 человекодней на очистке от разрушенных зданий, озелени, снегоборьбе. За этой огромной цифрой – тяжелый ежедневный труд.
На восстановление Торжка на период с 1946-го по 1950 год государство отпустило 25 миллионов рублей. Условия труда лишь немногим отличались от экстремальных военных.
В 1946 году был утвержден генплан реконструкции Торжка. В течение 15 лет облик Торжка предполагалось изменить коренным образом. Требовалось создать районы, в которых промышленность сконцентрировалась бы по отраслям. На берегах Тверцы планировалось устроить набережные с зелеными насаждениями, клумбами и газонами. Центральная площадь должна была значительно расшириться за счет сноса ряда жилых домов. Предполагалось построить здания Дома Советов, драмтеатра и кинотеатра. Проект предусматривал создание парка культуры и отдыха от центра по левому берегу Тверцы. Значительно расширялся железнодорожный узел, и предполагалось открытие судоходства от Вышнего Волочка до Калинина.
Игорь Мангазеев, "Вече Твери", 26.08.2011.

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 1ececd8e6a5at

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 0b2230290865t

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Deaf7fd28a64t
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Обороан Калинина и Медного в книге «Нам выпало на долю»    Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeВс Авг 28, 2011 3:24 pm

«Нам выпало на долю» Война в письмах, дневниках, воспоминаниях. Составители: к.и.н. Н.В.Середа, Н.В. Федотова. - Тверь: Лилия Принт. - 2005. – 304с.: илл.

Из воспоминаний Алексея Николаевича Лукьянова (стр. 114 – 117): «Вижу, - наша (машина), на прицепе пушка, в кузове бойцы. […] На площади Ленина машина остановилась. Открыв дверцу кабины, лейтенант (вижу на петлицах два кубика) спрашивает: «Мальчик, как выехать к Элеватору (поселок по Московскому шоссе. – ред.)?..» […] Из разговоров я понял, что машина с пушкой едет к Элеватору готовить там запасные огневые позиции для всей батареи, оставшейся пока сражаться там, в районе «Пролетарки», а снаряды к Элеватору должны подбросить из Клина».
[Время было для организации огневой позиции в створе Волжского моста, но этого сделано не было. – И.М.]

Из воспоминаний Нины Федоровой (стр. 117 – 119): « 24 июня я уже работала в эвакосортировочном госпитале № 3747, который буквально за сутки развернули в школе № 1, где я училась. Сейчас там суворовское училище. […] 13 октября дежурила в ночь. Начались пожары, участились налеты авиации. Радио во дворе госпиталя то и дело сообщало о передвижении немцев в районе Волоколамского и Медновского шоссе. […] Наш госпиталь тоже готовился к эвакуации, шло срочное расформирование, раненых оставалось все меньше. А тут еще пленные немцы, их в госпитале было сорок три человека. Они просили оставить их в городе и даже объявили голодовку, но вскоре под конвоем их все же отправили к эшелону»

Из воспоминаний Нины Александровны Судаковой (стр. 119 - 136): « 12, в воскресенье. Ночью несколько раз объявлялась воздушная тревога, взрывы бомб были слышны из разных частей города. Горели церковь и дома за Тверцой, мясокомбинат, речной вокзал. […]14 октября. […] Немцы уже заняли район Мигалова, «Пролетарки». Обстреливали Волжский мост минометами. […] Горела Исаевская церковь, где помещалась артель «Красный ватник». Народ все шел из города, но уже меньше, чем 13-го. […] Они наблюдали, как были сбиты три немецких самолета, обратили внимание на странный самолет в виде буквы П больших размеров».

Из воспоминаний Екатерины Александровны Виноградовой (стр. 136 - 138): «(В Калинине) За ночь с 12 на 13 октября резко изменилась погода: похолодало, пошел снег, так что мы оделись по-зимнему. […] Наш путь лежал через Волжский мост (на Заволжскую сторону города. – ред.). На Советской улице изо всех репродукторов неслись бодрые марши, никакой информации, куда людям идти, не давалось. … какое-то стадное чувство, коллективное безумие. Около здания НКВД (сегодня старый корпус медакадемии. – ред.) толпились милиционеры, подошла грузовая машина. Они стали торопливо на нее влезать, боязливо оглядываться на идущих по улице людей. […] У Рылово встретили конный разъезд, спросили, могут ли немцы занять Калинин, они промолчали. Через короткое время услышали в городе и где-то вверх по Волге, затем появилось зарево. Военные сказали, что взрывают аэродром, чтобы немцы не могли его использовать, и взрывают заводы. Мы поняли, что серьезнее, чем ожидалось».

Из воспоминаний родственницы И.А.Судаковой (стр. 140- 144): «13 октября в 1 час дня мы… вышли из Калинина, решив идти в Тутань…[…] У вагонзавода … сели в попутную машину, а я положила свои вещи и пошла налегке. От Медного нам навстречу в беспорядке шли красноармейцы, главным образом, по лесу, т.к. там бомбили немцы. На дороге кое-где лежали трупы. Оставив вещи в Медном у Борских, мы пешком добрались до Тутани, расположились в своем доме. На следующий день мы сходили за вещами в Медное. В Тутани было еще спокойно, говорили, что бои шли у Заборовья, Мы ходили в лес за грибами, за дровами, думали, что будем зимовать в Тутани. Из колхоза нам дали хлеба, капусты, но вскорепоявились слухи, что приближаются немцы: через Тутань шли отступающие красноармейцы в беспорядке, ночевали у нас. Саперы окапывались по берегу реки Тьмы, думая, что немцы пойдут по стреневской дороге (по левому берегу Тьмы. – ред.), но они шли от Заборовья на Кумордино. Носились самолеты, бомбили наших солдат, которые шли к Медному и Новинкам; некоторые брослаи свои вещи, сумки с бельем, продукты. Это было около 20 ноября [так в тексте. – И.М.]. Близко слышна была артиллерийская пальба, говорили, что немцы у Кумордина. К 12 часам дня 21 октября началась паника: наши войска столпились у реки, двигались на машинах, танках, верхом, немцы преследовали по пятам. После перехода наших через реку Тьму мосто был взорван, войска скрылись в Бору, в Семеновском лесу, на Можевцах, у старой реки. […] Ни одного трупа немцев мы не видели, они хоронили своих в деревнях, в садиках перед окнами, ставили кресты. Остановились ночевать в Дмитровском».

Из воспоминаний Дмитрия Леонтьевича Гроссмана – комиссара политуправления 252-й дивизии 29-й армии (стр. 144 – 145): «Дивизия была сформирована под командованием генерал-майора Забалуеве в Серпухове в первых числах июля 1941 г. из частей погранвойск НКВД. После своего формирования дивизия проследовала через Калинин на фронт. Первые бои дивизия приняла у Ильино, районного центра Смоленской области. Затем дивизия перешла в Калининскую область. Дивизия продвигалась через Андреаполь, Старую Торопу, Западную Двину, Нелидово. В Нелидово был расположен штаб 252-й дивизии и штаб армии. Из Нелидово в первых числах октября под давлением превосходящих сил 252-я дивизия отошла с боями к Ржеву. 11 октября 1941 г. дивизия оставила Ржев, предварительно взорвав мост через Волгу. Дальше дивизия продвигалась на Калинин, обойдя Старицу, через Высокое и Медное к Старицкому шоссе. К городу Калинину подошли примерно 16 – 18 октября 1941 г.».
[Примечательно, что 252-я дивизия из кадров НКВД взорвала мост через Волгу в Ржеве. В Калинине мост через Волгу не был взорван, хотя его также охраняли сотрудники НКВД из истреббата. – И.М. ]


Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Мотострелковая бригада войск НКВД в октябре 41-го   Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeЧт Апр 26, 2012 4:13 am

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 87b38965f91dt
Комбриг Афанасий Николаевич Рыжков, в октябре 1941 года - командир Отдельной мотострелковой бригады войск НКВД, участвующей в боевых действиях в полусотне вёрст к юго-западу от Медного.
***
ЗАЖИВО ЗАМОРОЖЕННЫЕ В СТАРИЦКОМ МОНАСТЫРЕ

О генерале Карбышеве знают все. О 78 красноармейцах, заживо замороженных гитлеровцами во Введенской церкви Свято-Успенского монастыря, знают далеко не все, хотя о самом факте смерти стало известно всему миру еще на Нюрнбергском процессе. Главный обвинитель от СССР Роман Руденко еще в начала процесса сообщил, что «в древнем Старицком монастыре части Красной Армии обнаружили наваленные штабелями раздетые трупы замученных пленных красноармейцев».

ЗАБЫТЫЕ МУЧЕНИКИ
Об этом ужасном зверстве упоминается в старицких краеведческих сборниках в «Старице огненных лет» (1995) и «Фронт и тыл едины» (2010). Наверное, есть и другие книги. Но на встрече тверских и старицких краеведов, состоявшейся в Старице 21 апреля, вдруг обнаружилось, что старичане до сих пор, к сожалению, не выяснили ни имен этих 78 мучеников, ни названия частей, в которых они сражались, прежде чем попасть в плен. А ведь технические и организационные возможности для успешного поиска документов в архивной базе Нюрнбергского процесса сложились еще двадцать лет назад, в 1992 году, когда было подписано Межправительственное соглашение между ФРГ и РФ по уходу за военными могилами.
Это тем более прискорбно, что в Троицком соборе восстановленного Свято-Успенского монастыря уже висят мраморные доски, на которых перечислены многие десятки имен благодетелей и жертвователей, в том числе Виктора Христенко, Анатолия Чубайса, главы района и других VIP.
В читальном зале областной библиотеке имени Горького имеются пять из восьми томов сборника «Нюрнбергский процесс», изданного под редакцией Н.С.Лебедевой. Немало часов я провел в Горьковке, тщетно штудируя эти тома, а также изданную в военном 1942 году книгу Калининского обкома ВКП(б) «Не забудем! Не простим! Злодеяния немецко-фашистских захватчиков в районах Калининской области», - в них нет ни фамилий мучеников, ни номеров частей, в которых они воевал.
В годы Великой Отечественной войны погибли многие миллионы советских людей, и потому на Нюрнбергском процессе фамилии конкретных жертв звучали нечасто. В условиях войны установить эти данные было, по всей вероятности, крайне сложно – и речь обычно шла о количестве погибших. Редко-редко встречаются фамилии в статьях фронтовых корреспондентов, публиковавших свои очерки по следам боев на Калининской земле (Борис Полевой. «Пролетарская правда», 26 декабря 1941 г.; Александр Фадеев. «Правда»,14 февраля 1942 г.)
Но сегодня уже можно хотя бы приступить к теме, хотя бы задаться вопросом, а кто были эти воины, замороженные заживо в Введенской церкви? Из каких мест?

ОБОРОНА СТАРИЦЫ
В книге «Не забудем! Не простим!» говорится и о другом жутком злодеянии фашистов. В акте комиссии по расследованию зверств немецко-фашистских захватчиков от 14 февраля 1942 года отмечено, что у здания учебного пункта Старицкого райвоенкомата была произведена зверская расправа над ранеными бойцами и командирами Красной Армии, захваченными в плен. 83 трупа замученных красноармейцев были зарыты в яму, куда сбрасывали мусор и нечистоты. Большинство убитых красноармейцев и командиров были раздеты догола. Остальные имели только нательное белье. Комиссия установила, что военнопленные были подвергнуты зверским издевательствам. У нескольких был заткнут рот тряпками, у других были отрублены руки, вырезаны губы.
Из каких советских частей могли быть наши раненые, попавшие в плен к извергам? Один из самых вероятных ответов – из мотострелковой бригады, оборонявшей район Старицы в середине октября 1941 года. Командовал бригадой комбриг А.Н.Рыжков. В старицком краеведческом музее имеется его фотография с краткой аннотацией.
А в электронных ресурсах и хорошо известной всем тверским краеведам книге «На правом фланге Московской битвы» мы находим только одну мотострелковую бригаду – это хорошо обученная бригада НКВД, говоря сегодняшним языком, спецназ. Вот и выместили зло фашисты! Но почему сведения о бригаде так скудны? Может быть, из-за того, что Афанасий Николаевич Рыжков, уже будучи командиром 355-й стрелковой дивизии, сам попал в плен в июле 42-го. Его дивизия, участвовавшая в боях на территории Калининской области, понесла большие потери.
Рыжков был признан в СССР пропавшим без вести и исключён из списков Вооружённых сил. Освобожденный из плена комбриг Рыжков был передан в советскую военную миссию по репатриации и после прохождения проверки был восстановлен в Советской армии. Но безрадостный эпизод из биографии Рыжкова рикошетом мог отразиться и на истории бригады. Конечно, это только догадки, а истину еще только предстоит найти.

НА СМЕРТЬ ЗА СТАРИЦУ
Первого января 1942 года Старицу освободила 247-я дивизия второго формирования. Это соединение было воссоздано в память об истории и героических традициях воинов-пограничников и воинов-сибиряков приказом командующего войсками Калининского фронта № 003 от 7.12.1941 года на базе Отдельной мотострелковой бригады войск НКВД СССР Калининского фронта.
Боевые знамена ко вновь образованной дивизии перешли от 247-й дивизии, сформированной по приказу Наркома НКВД №00837 от 29 июня 1941 года. Старая дивизия состояла из 1542 пограничников Туркестанского округа и 9098 резервистов из Алтайского края, командный состав состоял из офицеров погранвойск НКВД, за исключением офицеров-артиллеристов.
Кроме того, в сборнике «Фронт и тыл едины», составленном почетными гражданами Старицкого района труженицей тыла Фаиной Тепленковой и фронтовиком Анатолием Вершинским, рассказывается, что в освобождении района участвовали и партизаны. Так, партизанской группой старичан, сформированной 10 декабря, командовал зав. военным отделом райкома ВКП(б) Николай Кулагин, а комиссаром был начальник райотдела милиции Кузьма Панфиленков. Они тоже не посрамили боевой чести братьев по оружию.
У фашистских мерзавцев была поганая манера содержать узников в церквях. В книге «Не забудем! Не простим!» есть свидетельство одного жителя деревни Малые Избрижки Медновского района о том, что всё мужское население этой деревни погнали в город Старицу, где «посадили на двое суток в холодную церковь, а затем, 27 ноября (1941 года), погнали в Ржев». Трудно сейчас сказать, о какой церкви идет речь, но, видимо, это был не Ильинский храм, так как в том, по словам старицкого краеведа Александра Шиткова, службы не прекращались и в дни лихолетья, а значит, он не был холодным. Если же это была Введенская церковь, тогда в будущих поисках можно отталкиваться от предположения, что в ней оказались советские воины, плененные в период от 28 ноября до 31 декабря 1941 года.
В Введенской церкви могли оказаться пограничники и партизаны, красноармейцы и сотрудники НКВД. Серьезные поиски в любом случае следует начать с ознакомления с содержанием документов, легших на стол Руденко в ходе Нюрнбергского процесса.
2 июля ожидается визит Патриарха Кирилла в Свято-Успенский монастырь для освящения там памятника первопатриарху России Иову. Невозможно представить, чтобы архипастырь не почтил память воинов, погибших мученической смертью.

Игорь МАНГАЗЕЕВ, 26.4.2012,
для "Вече Твери"
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Empty
СообщениеТема: 243, 247, 250, 252, 256-я дивизии НКВД    Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок - Страница 3 Icon_minitimeПт Апр 01, 2016 2:04 pm


24 марта 2016 года в главном корпусе ТвГУ (ул. Желябова, 33) на заседании Краеведческой секции 23-х Каргинских чтений к.и.н. Светлана Александровна Герасимова сделала доклад об освобождении города Калинина 16 декабря 1941 года. Основная мысль доклада – 16 декабря освободительные бои непосредственно в черте города вообще не велись, гитлеровцы оставили город без сопротивления.

На приведенной Герасимовой схеме расположения 29-й и 31-й советских армий и дивизий, входящих в их боевой состав, были указаны, в числе других дивизий, пять дивизий, сформированных за счёт НКВД: 243, 247, 250, 252, 256-я дивизии. Докладчица ни словом не заикнулась об этой безусловно интересной характеристике дивизий.
Я задал вопрос:
- Чем Вы объясните такую густую концентрацию вокруг Калинина дивизий, сформированных за счет НКВД?
С.А.Герасимова ответила предположительно:
- Возможно, потому, что Масленников был заместителем наркома НКВД.

Предположение обоснованное, но только в той части, что руководство формированием пятнадцати стрелковых дивизий войск НКВД было возложено на генерал-лейтенанта И.И.Масленникова 29 июня 1941 года. А Калинин был освобожден почти через полгода (сдан 14 октября).
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Почему генералы НКВД упорно обороняли Медное и Ямок
Вернуться к началу 
Страница 3 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3
 Похожие темы
-
» Детей в лагере "Звёздный" в дер. Ямок кормили гниющей едой
» Гитлер и его генералы
» Броня крепка, танки быстры... а вот генералы...
» Литва которую "потеряли"
» Как мсье Бурундук пана Дасси превзошел :)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Отстойник :: Уголок Игоря Мангазеева-
Перейти: