Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Заявление Президиума ЦК КПРФ

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Вт Окт 19, 2010 5:55 pm

http://kprf.ru/party_live/83773.html

Заявление Президиума ЦК КПРФ «С фальсификациями советской истории необходимо покончить!»

2010-10-19 16:14
Пресс-служба ЦК КПРФ.


Фальсификация истории советского периода стала одним из главных инструментов идеологической войны, непрерывно ведущейся против народов России недружественными зарубежными и внутренними силами. Уже вполне откровенно предпринимаются попытки пересмотреть итоги Второй мировой войны и роль Советского Союза в победе над фашистской Германией и её сателлитами. Страну, внёсшую основной вклад в спасение человечества от коричневой чумы, упорно пытаются поставить на одну доску с агрессором. Настойчиво рисуется знак равенства между коммунизмом и фашизмом, между деятельностью Сталина и Гитлера.


Зюганов Геннадий Андреевич

В реализации неблаговидных целей используется вброс в архивные фонды России большого количества фальсифицированных и поддельных документов, искажающих роль Советского Союза и И.В.Сталина в истории ХХ века. Такого рода документы запускаются в научный оборот, используются в учебных пособиях, на их основе создаются художественные и документальные произведения. Предприняты самые серьезные усилия, чтобы превратить российские архивы из «хранилища истории» в инструментарий идеологической борьбы. Одновременно ценнейшие исторические документы подверглись разбазариванию и откровенной распродаже.

Используя распущенность и вседозволенность ельцинского правления окружение первого российского президента вывезло из страны и промотало тысячи важных архивных материалов, в том числе с грифом «секретно», «совершенно секретно», «особой важности». Подобному варварству нет аналогов в новейшей отечественной и зарубежной истории. Эти антироссийские действия новоявленной «элиты» страны нанесли огромный ущерб авторитету отечественной архивной службы, поставили под сомнение достоверность документов, находящихся в хранилищах.

Одним из главных объектов нападок и фальсификаций являются события, предшествовавшие Второй мировой и Великой Отечественной войнам. На одном из первых мест среди них стоит так называемое «Катынское дело» о расстреле осенью 1941 года польских офицеров под Смоленском. Оно стало одной из главных тем антисоветской, а теперь и антироссийской пропаганды, активно используемой против нашей страны наиболее агрессивными и недружественными кругами, включая правящие круги нынешней Польши.

«Катынское дело» стало одним из крупнейших политических мифов ХХ века. Виновниками в нём всё чаще выступают русские, а поляки предстают «жертвами тоталитарного режима», получая сочувствие и безоговорочную морально-политическую поддержку со стороны США, западноевропейских стран, а теперь и восточноевропейских государств.

Важным аргументом оберегаемой польскими властями геббельсовской версии о расстреле поляков органами НКВД СССР является так называемая тройка документов, неожиданно обнаруженная осенью 1992 года. Главным из них выступает «Записка Берии» И.В.Сталину от марта 1940 года, в которой якобы предлагается расстрелять 27 тысяч польских офицеров. При этом как содержание «записки», так и обстоятельства её появления вызывают законные сомнения в её подлинности. Это же относится к двум другим «доказательным» документам: выписке из решения Политбюро ЦК от 5 марта 1940 года и записки председателя КГБ СССР Шелепина на имя Хрущева 1959 года. Все они изобилуют огромным количеством смысловых и орфографических ошибок, а также ошибок в оформлении, недопустимых для такого уровня документов. Есть достаточно оснований утверждать, что они были изготовлены в начале 1990-х годов по инициативе ельцинского окружения.

Существуют неоспоримые документально подтверждённые факты и свидетельства, а также прямые вещественные доказательства, указывающие на расстрел польских офицеров не НКВД СССР весной 1940 года, а немецкими оккупационными властями осенью 1941 года, после захвата Смоленской области силами вермахта. Однако данные обстоятельства сознательно игнорируются и откровенно замалчиваются российскими президентскими и правительственными структурами.

С течением времени были разоблачены и опровергнуты многие из исторических мифов и фальшивок. В их числе легенды о немецком шпионе В.И. Ленине, агенте царской охранки И.В. Сталине, тайном сговоре между советским НКВД и немецким гестапо. Несмотря на это попытки фальсификации и извращения отечественной истории продолжаются.

С сожалением констатируем, что создание в 2009 году при президенте Российской Федерации комиссии по противодействию фальсификации истории в ущерб интересам России не привело к улучшению ситуации. Накал работы фальсификаторов не снизился.

КПРФ намерена продолжать противодействие попыткам искажения исторической истины. С этой целью будут и дальше использоваться добросовестные исследования историков, публикации в партийной печати, возможности парламентской трибуны, пропагандистская работа среди населения.

Президиум ЦК КПРФ считает необходимым поставить перед президентом РФ вопрос о необходимости проведения всеобщей комплексной проверки сохранности архивных документов. Настаиваем на поручении главы государства в адрес генерального прокурора РФ и следственного комитета РФ о проведении тщательного расследования обстоятельств фальсификации документов, связанных с расстрелом польских офицеров.

Председатель ЦК КПРФ
Г.А. Зюганов.


19 октября 2010 года.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Ср Окт 20, 2010 9:23 am

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/574639/

КПРФ защищает Сталина
20 октября 2010 в 16:37



Руководство российской компартии обратилось к президенту РФ Дмитрию Медведеву с просьбой дать поручение проверить, кто и с какой целью пытается исказить архивные документы, касающиеся роли Иосифа Сталина во Второй мировой войне и так называемого катынского дела. Расстрел поляков под Катынью совершили нацисты, утверждают в КПРФ и заявляют о готовности это доказать.

"Настаиваем на поручении главы государства генеральному прокурору РФ и СКП о проведении тщательного расследования обстоятельств фальсификации документов, связанных с расстрелом польских офицеров под Катынью", - цитирует "Интерфакс" заявление президиума ЦК КПРФ, распространенное в среду.

В документе, подписанном лидером партии Геннадием Зюгановым, отмечается, что "фальсификация истории советского периода стала одним из главных инструментов идеологической войны, непрерывно ведущей против народов России недружественными зарубежными и внутренними силами". Для этого, отмечается в заявлении, прибегают к "вбросу в архивные фонды России большого количества фальсифицированных и поддельных документов, искажающих роль Советского Союза и Иосифа Сталина в истории XX века".

В частности, отмечается в документе, "на одном из первых мест в ряду таких фальсификаций стоит так называемое "катынское дело". "Виновниками в нем все чаще выступают русские, а поляки предстают жертвами тоталитарного режима, получая сочувствие и безоговорочную морально-политическую поддержку со стороны США, западноевропейских стран, а теперь еще и восточноевропейских", - говорится в заявлении КПРФ.

Его авторы утверждают, что готовы документально подтвердить, что "расстрел польских офицеров был совершен не НКВД СССР весной 1940 года, а немецкими оккупационными властями осенью 1941 года после захвата Смоленской области силами Вермахта".

Напомним, еще в феврале этого года фракция КПРФ в Госдуме предложила создать парламентскую комиссию по расследованию новых фактов расстрела в 1940 году в Катыни польских офицеров. Коммунисты заявили тогда, что у них на руках имеются копии документов, которые свидетельствуют: польских офицеров расстреливали немецкие солдаты, а не сотрудники НКВД. Однако и депутаты из других фракций, и историки к этой инициативе коммунистов отнеслись тогда скептически.

"Мемориал" удивлен: это "предвыборные штучки" коммунистов

В свою очередь российское общество "Мемориал", которое занимается реабилитацией жертв сталинских репрессий, считает "вздором" версию КПРФ о том, что расстрел поляков под Катынью совершили не сотрудники НКВД СССР, а немцы. "Это вздор. Никаких документальных подтверждений того, что это сделали немцы, нет. Все это выдумано", - сказал "Интерфаксу" в среду глава общества Арсений Рогинский.

"Это предвыборные штучки (коммунистов)", - сообщил Рогинский. "Это ориентация на некоторый процент одурманенного общественного мнения и попытка сконцентрировать вокруг себя не только коммунистические, но и национал-патриотические силы, чтобы образовать какой-то электоральный ресурс", - уверен глава "Мемориала".

Рогинский подчеркнул, что архивы, подтверждающие, что расстрел поляков совершили сотрудники НКВД СССР, "многократно проверялись лучшими профессионалами". "Сколько бы не было претензий у "Мемориала" к Главной военной прокуратуре, она признает эти документы подлинными. Точно также считаем и мы", - сказал он.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Ср Окт 20, 2010 11:23 pm

http://a-dyukov.livejournal.com/805302.html
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2010-10-20 22:42:00
Завтра в 7-40 буду на Би-Би-Си комментировать заявление КПРФ о необходимости "покончить с фальсификацией советской истории" и федотовское стремление к "десталинизации".

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Чт Окт 21, 2010 4:16 am

Nenez84 пишет:
http://a-dyukov.livejournal.com/805302.html
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2010-10-20 22:42:00
Завтра в 7-40 буду на Би-Би-Си комментировать заявление КПРФ о необходимости "покончить с фальсификацией советской истории" и федотовское стремление к "десталинизации".

Нуте-с, нуте-с... Послушаем...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Чт Окт 21, 2010 12:35 pm

Цитата :
Коментарии не по адресу
mythcracker 2010-10-21 06:32 pm UTC (link)
>>Завтра в 7-40 буду на Би-Би-Си комментировать заявление КПРФ о необходимости "покончить с фальсификацией советской истории" и федотовское стремление к "десталинизации".<<

По-моему надо сосредоточить все усилия на проверке катынских документов, о них то и идёт речь в заявлении КПРФ. Комментировать само заявление КПРФ бессмысленно, эти комментарии будут не по адресу. Комментировать надо правительственные игры в прятки с поляками, с "Мемориалом", с внуком Сталина Евгением Джугашвили, с Виктором Илюхиным, с КПРФ и Зюгановым, со Стрыгиным и Журой. Закрывать глаза на очевидные странности в "особом пакете No. 1" - вот ЭТО поистине странно, даже просто неприлично. Есть над чем задуматься. Вы это поведение российских властей завтра прокомментируете?

Посмотрим какая будет реакция. У меня такое ощущение, что А. Дюков работает на Кремль, т.е. куплен властями распространять удобные им разоблачения фальсификаций истории (депортации из Эстонии, Голодомор, ОУН/УПА и т.д.). "Катынское дело" по-видимому не входит в круг его обязанностей. Надеюсь, конечно, что я ошибаюсь...

Mythcracker
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Чт Окт 21, 2010 1:28 pm

У человека в 30 лет появляется СОБСТВЕННЫЙ фонд - что тут рассуждать.
Хочешь-не хочешь будешь отстаивать позицию кормильца. Хорошо хоть по остальным вопросам ПОКА еще придерживается нормальной позиции bounce
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Чт Окт 21, 2010 1:31 pm

А ответа не будет - проверено! Evil or Very Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Чт Окт 21, 2010 6:30 pm

Nenez84 пишет:
У человека в 30 лет появляется СОБСТВЕННЫЙ фонд - что тут рассуждать.
Хочешь-не хочешь будешь отстаивать позицию кормильца. Хорошо хоть по остальным вопросам ПОКА еще придерживается нормальной позиции bounce

Из Википедии

Цитата :
Отрицательные

Д.и.н. Алексей Миллер: "Александр Дюков – директор фонда Историческая память. Молодой человек, где-то ему 30 с небольшим, окончил, кажется, Историко-архивный, никогда с тех пор по профессии не работал. До недавнего времени. Создал фонд и где-то по три-четыре книжки в год сейчас издает. Откуда фонд финансируется, остается догадываться. Я успел прочитать две книжки. Первая книжка посвящена политике УПА – Украинской повстанческой армии в отношении евреев. Книжка по содержанию более или менее пристойная. Но тут как бы совпадение интенций и исторической правды получается. Что в этой книжке бросается в глаза, так это большое количество материалов из архивов ФСБ, которые, как отмечается, впервые вводятся в научный оборот. Как он их получил? Надо спросить у мемориальцев, как они получают документы из ФСБ. Наверное, это обычное и простое дело"[25]

Ежегодный отчет Службы охранной полиции Эстонской Республики за 2008 год, названный рядом СМИ «Охотой на ведьм» [26][27][28]:
« ... известный российский фальсификатор истории Александр Дюков... Хотя у Александра Дюкова, как у историка, нет ни ученой степени, ни выдающихся профессиональных достижений, он очень легко получает доступ к документам, хранящимся в архиве Федеральной службы безопасности (ФСБ) России. Для обычных историков, в том числе и граждан России, двери этого архива прочно закрыты. Следовательно, А.Дюков точно действует с полного ведома и одобрения ФСБ.»[29] »

Доступ к подлинникам ЦА ФСБ России, осуществляется по письменному заявлению в Центральный архив ФСБ России (101000, г.Москва, ул. Б.Лубянка, д.2), с указанием в нём свой почтового адреса и домашнего телефона[30], либо через интернет-сайт http://www.rusarchives.ru/.

Как я и думал.

Mythcracker
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Чт Окт 21, 2010 6:33 pm

Nenez84 пишет:
А ответа не будет - проверено! Evil or Very Mad

Я просто риторический вопрос ему кинул. На ответ даже и не надеюсь. Да и какой мог бы быть ответ от кремлёвского лакея?

Кстати, комментарий по радио уже был или ещё будет? И где его можно послушать или прочитать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 12:34 am

http://www.bbc.co.uk/russian/radio/radio_utro/2010/10/101021_a_stalin_kprf.shtml

Возможно ли пересмотреть отношение к Сталину?

Коммунистическая партия России обратилась к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой инициировать проверку архивных документов о роли Иосифа Сталина во Второй Мировой войне и дела о расстреле польских офицеров под Катынью.
В документе, подписанном лидером КПРФ Геннадием Зюгановым, говорится, что "фальсификация истории советского периода стала одним из главных инструментов идеологической войны, непрерывно ведущей против народов России недружественными зарубежными и внутренними силами".
Эту инициативу в эфире "Утра на Би-би-си" обсудили глава фонда "Историческая память" Александр Дюков и старший научный сотрудник общества "Мемориал" Никита Петров.

Код:
<object width="466" height="138"><param name="movie" value="http://www.bbc.co.uk/emp/external/player.swf"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><param name="FlashVars" value="playlist=http%3A%2F%2Fwww%2Ebbc%2Eco%2Euk%2Frussian%2Fmeta%2Fdps%2F2010%2F10%2Femp%2F101021%5Fa%5Fstalin%5Fkprf%2Eemp%2Exml&config_settings_showPopoutButton=true&config_settings_language=ru&config_settings_displayMode=audio&config_settings_showFooter=true&"></param><embed src="http://www.bbc.co.uk/emp/external/player.swf" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="466" height="138" FlashVars="playlist=http%3A%2F%2Fwww%2Ebbc%2Eco%2Euk%2Frussian%2Fmeta%2Fdps%2F2010%2F10%2Femp%2F101021%5Fa%5Fstalin%5Fkprf%2Eemp%2Exml&config_settings_showPopoutButton=true&config_settings_language=ru&config_settings_displayMode=audio&config_settings_showFooter=true&"></embed></object>
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 12:35 am

Цитата :
Книжка по содержанию более или менее пристойная.
Все без исключения книги Дюкова не просто "пристойные", а совершенно патриотические и державнические.
Цитата :
...большое количество материалов из архивов ФСБ, которые, как отмечается, впервые вводятся в научный оборот. Как он их получил? Надо спросить у мемориальцев, как они получают документы из ФСБ. Наверное, это обычное и простое дело
Берем книгу Хаустова и Самуэльсона "Сталин, НКВД и репрессии 1936-1936гг." - множество ссылок на ЦА ФСБ. Что, Самуэльсона тоже содержит ФСБ? Или объяснение более простое: Хаустов работает в Академии ФСБ?
А наш Вячеслав Сачков вообще их фальсификатором именует.
Цитата :
... известный российский фальсификатор истории Александр Дюков
Конкретное разоблачение "фальсификаций" с документами в студию! При этом сам Дюков документально опровергнул множество фальсификаций шпротосвинопасов и свидомитов с галичанами.
Цитата :
...отчет Службы охранной полиции Эстонской Республики за 2008г.
Мнение охранки страны нацизма, расизма и апартеида меня не интересует вообще.
Цитата :
...он очень легко получает доступ к документам, хранящимся в архиве Федеральной службы безопасности (ФСБ) России. Для обычных историков, в том числе и граждан России, двери этого архива прочно закрыты.
Ложь, что закрыты. Правда, что непросто попасть и тем более там работать. Дюков один раз уже это объяснял в своем ЖЖ.
Вот, например, СолонКина неоднократно уличали во вранье о закрытости ряда тем в архивах - см.нашу тему "Суета вокруг истории" и в ней подтему о Резуне, СолонКине и др. ревизионистах.
Цитата :
Надо спросить у мемориальцев, как они получают документы из ФСБ
Мне, например, что-либо спрашивать у содержанцев зарубежных государств нечего. Кстати, к ним и сам Миллер относится.
Цитата :
Да и какой мог бы быть ответ от кремлёвского лакея?
Никогда не импонировало совпадение с либерастической риторикой типа "КрававыйРежым" и т.п. И никогда не понимал логики сотрудничества Ю.И.Мухина, например, с Каспаровым.
"Петушки должны быть к петушкам, а гребешки к гребешкам" (с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 12:38 am

Теги надо закрыть!!!!!!!!!!!!!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 12:42 am

Nenez84 пишет:
Теги надо закрыть!!!!!!!!!!!!!!!

Уже.
Я их взял в код - желающие могут скопировать и вставить в свой ЖЖ прямо в HTML редакторе
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 12:51 am

Прослушал. Пущай Никитка съездит в Мелкобританию и потребует там рассекречивания архивных материалов по прилету Рудольфа Гесса.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 12:58 am

Цитата :
у Александра Дюкова, как у историка, нет ни ученой степени, ни выдающихся профессиональных достижений

Просто рыдалъ Very Happy

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 12:58 am

И пусть потом, когда его пошлют найух, пойдет в тамошний суд. Twisted Evil
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 1:14 am

Цитата :
... известный российский фальсификатор истории Александр Дюков...

Пара цитат. Давнишних Smile

http://www.katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=941
Цитата :
RusLoh

#15 25-02-2009 13:35:21
Цитата :
Nenez84 написал:

По крайней мере, по выступлениям Александра в различных ЖЖ можно понять, что он не то чтобы поддерживает исследователей типа Алексея Памятных и Сергея Романова, но как минимум их и не осуждает. .........
С одной стороны - так называемые "мухинисты", сосредоточившиеся на сайте "Правда о Катыни. Правда о расстреле поляков в Катыни", с другой - различные выходцы из демократической тусовки конца 80-х - начала 90-х годов, или члены "Мемориала", или просто им сочувствующие. А также такие "ученые люди" как небезызвестные Наталья Лебедева, которую сравнительно недавно сам Александр уличил в недобросовестности в истории с вышеназванным латышским фильмом "The Soviet Story", Татьяна Бушуева и иже с ними, имена которых сейчас он по каким-то причинам не называет.
Зато "мухинисты" не только полностью разделяют взгляды А.Дюкова на проблемы исследования советской истории по линиям прибалтийских нацистов, ОУН-УПА, русских коллаборационистовпреступлениям гитлеровцев и их пособников (о чем свидетельствует факт постоянного размещения на своем сайте материалов фонда "Историческая память", журнала "Актуальная история", ЖЖ Дюкова, Алексея Байкова, Григория Пернавского, Николая Аничкина), но и принимают посильное участие в некоторых акциях Дюкова, требующих материальной поддержки (что для них является само собой разумеющимся).
Интересно, каким образом польские государственные награды, которыми осыпаны дамы и господа - любители шляхетской истории (Лебедева, Памятных и пр.), служат тому делу, которое так умело и настойчиво защищает Александр Дюков ?!?
Видите ли... В том, что А.Дюков является профессиональным историком есть как свои плюсы (их много, и о них много говорили уже), так и свои минусы.
О минусах исторического профессионализма говорят обычно мало... а зря.
Самый большой минус для профессионального историка - это его "профессиональная уязвимость", желание непременно быть признанным "коллегами по цеху", попасть в свою профессиональную тусовку. От этого для него ОЧЕНЬ многое зависит (смею заверить!) в плане "остепенения" и "профессионального роста".
Например - сейчас, насколько я знаю, А.Дюков еще только СОБИРАЕТСЯ защищать КАНДИДАТСКУЮ диссертацию.
Подумайте сами - историк от Бога, автор книг-бестселлеров и "виновник" международных скандалов... до сих пор покамест НИКТО. Вроде как Рус-Лох с какого-то там форума.
Думаете почему так? А потому, что есть масса способов ЗАВЕРНУТЬ любую диссертацию, если ее автор шибко неугден кому-то из "мэтров" "отечественной исторической науки".
А жить-то на что-то А.Дюкову надо! С гонораров от наших исторических книжек не разжиреешь...
А без звания-степени заработать историку негде - максимум на что он может рассчитыавать на часы ассистента на какой-то кафедре.
Так что поневоле подумаешь - а стоит ли в такм случае так уж сильно ссориться с той же самой Лебедевой (о склочности и мстительности которой в "узких кругах" ходят легенды)...
Это ведь Ю.Мухину хорошо - он человек уже состоявшийся, не бедный, ему на мнение "академической тусовки" (к которой он, как я думаю, ошибочно причисляет и Дюкова smile ) глубоко начхать...
А вот Дюков так прямо сказать все, что думает о Лебедевой НЕ МОЖЕТ. Должен носить маску...
А маска - вот беда-то! - имеет поганую привычку прирастать к лицу... Neutral

Цитата :
RusLoh
#16 25-02-2009 13:53:21
Цитата :
zdrager написал:
Кстати, не стоит наверно при разговоре с Дюковым упоминать Мухина. Это какой-то странный феномен, все историки-профессоналы (ну или почти все) при упоминании этой фамилии приходят в ярость. Причина мне не понятна. Ни Соколов, ни Резун, ни Фоменко, много сейчас всяких пейсателей на исторические темы, никто из них не вызывает такой ярости, как Мухин. Не знаю, почему. С остальными историки могут поспорить, могут над ними насмехаться, могут игнорировать, могут высокомерно обращаться, но все в в целом рамках правил. От фамилии же Мухина, напротив, начинают просто трястись и брызгать слюной. Дюков тоже скоро до этого дойдет, если еще не дошел.
В том-то и дело, что с остальными МОГУТ поспорить и даже поиздеваться.
А вот спорить с Ю.Мухиным открыто как раз НЕ МОГУТ.
Вот можно ли себе представить дискуссию между, допустим, "разоблачителем фальшивок" Козловым (признающим подлинность "записки Берии" и пр. дОкументов) и Ю.Мухиным? Very Happy
Да ни вжисть....
Никто и никогда из "академических историков" ни за что не признает, что прав дилетант, а не он. Причем дело иногда до анекдотов доходит.
Я однажды имел неосторожность "поймать" в околокатынской дискуссии как раз академического историка Д.Фролова (живет в Финляндии) на ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ ошибке.
Причем ошибка-то была, по сути, пустяковая - мэтр не знал где находится Путивль, был уверен, что это где-то ЗАПАДНЕЕ СМОЛЕНСКА Very Happy
Ну и?
Отголоски дискуссии тут:
http://www.jsotech.com/index.php?showtopic=7255&st=0&start=0
начиная с поста №23 идет нечто очень похожее на "дискуссию" с Данни о паспортах
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 4:39 am

Программу BBC можно послушать здесь:

http://www.bbc.co.uk/russian/radio/radio_utro/2010/10/101021_a_stalin_kprf.shtml

Сам пока ещё не успел.

Mythcracker
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 5:23 am

Послушал. Вот приблизительно то, что обсуждалось.

В самом начале программы Дюков сказал, что мы видим своеобразную кооперативную игру, что мы стали свидетелями совершенно абсурдного заявления КПРФ о пересмотре катынского дела, дело, в котором по словам Дюкова нет никаких сомнений, что это дело рук советской стороны. Дюков считает, что у нас в стране политизируют историю, как в советском, так и в анти-советском ключе. Потом слово передали мемориальцу Никите Петрову. Он сказал, что документы, которые показал Илюхин и в самом деле являются фальшивками, но они, мол, не имеют никакого отношения к архивным документам. Дальше обсуждалась вероятность открытия архивных документов. Петров сказал, что это пятиминутное дело, достаточно всего лишь немного политической воли. Потом разговор пошёл о сталинизации и десталинизации, о катынском деле больше ничего. Обсуждали комиссию по продиводействию фальсификациям. Петров, считает, что фальсификации должны пресекаться научным сообществом, а не какой-то администрацией сверху.

Короче, Дюков в катынском вопросе теперь открыто отстаивает официальную версию расстрела. Обычно присущий ему критический подход к истории в этом конкретном случае полностью отсутствует.

Mythcracker
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 5:34 am

Mythcracker пишет:
Короче, Дюков в катынском вопросе теперь открыто отстаивает официальную версию расстрела. Обычно присущий ему критический подход к истории в этом конкретном случае полностью отсутствует.

Ну, тут-то как раз удивляться нечему...

Mythcracker пишет:
Потом слово передали мемориальцу Никите Петрову. Он сказал, что документы, которые показал Илюхин и в самом деле являются фальшивками, но они, мол, не имеют никакого отношения к архивным документам.

А вот это мне как раз ОЧЕНЬ понравилось Cool
Не обращайте внимания на архивные реквизиты Laughing
Все строго по Дасси... но "клиент потек"...

Mythcracker пишет:
Петров, считает, что фальсификации должны пресекаться научным сообществом, а не какой-то администрацией сверху.

Всегда знал, что Н.Петров - дурак, но не думал, что настолько...
Счас наше "научное сообщество" (наплевав на гранты от Сороса и гонорары с Запада) кинется Н.С.Лебедеву или Борюсика Соколова пресекать...


Последний раз редактировалось: Rus-Loh (Пт Окт 22, 2010 5:41 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 5:38 am

Mythcracker пишет:
Послушал. Вот приблизительно то, что обсуждалось.

...Обсуждали комиссию по продиводействию фальсификациям. Петров, считает, что фальсификации должны пресекаться научным сообществом, а не какой-то администрацией сверху.

Короче, Дюков в катынском вопросе теперь открыто отстаивает официальную версию расстрела. Обычно присущий ему критический подход к истории в этом конкретном случае полностью отсутствует.

Mythcracker


Ой, держите меня четверо...
geek
Классный пассаж на 6.50

Комиссия по фальсификациям - мертворождённое дитя.
lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 6:40 am

Rus-Loh пишет:
Счас наше "научное сообщество" (наплевав на гранты от Сороса и гонорары с Запада) кинется Н.С.Лебедеву или Борюсика Соколова пресекать...

Да, это Никитка славно отжог...
Только вряд ли это просто глупость... pale
Скорее - тайный умысел: "Не лезть к нам с вашими комиссиями, мы своим сообществом сами разберемся..."
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Пт Окт 22, 2010 6:43 am

Што они, совсем дебилы штоле, источника материальных благ лишаться - вот они "разоблачили" полностью Сталина и чекистов - а "харчеваться" где будут, нешто им Запад продолжит ништяки подбрасывать.... affraid No
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Заявление Президиума ЦК КПРФ   Сегодня в 9:18 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Заявление Президиума ЦК КПРФ
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Публикации-
Перейти: