Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 7:47 am

Цитата :
Решительно осуждая режим, пренебрегавший правами и жизнью людей, депутаты Государственной Думы от имени российского народа протягивают руку дружбы польскому народу и выражают надежду на начало нового этапа в отношениях между нашими странами, которые будут развиваться на основе демократических ценностей.
Достижение такого результата будет лучшим памятником жертвам Катынской трагедии, которых уже с исчерпывающей очевидностью реабилитировала сама история, воинам-красноармейцам, погибшим в Польше, советским солдатам, отдавшим свои жизни за ее освобождение от гитлеровского нацизма

Вот к этой фразе ляхи теперь и прицепятся - зуб даю. Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 7:48 am

zdrager пишет:
Nenez84 пишет:

А Жирик звизданул, что нет никаких докУментов по расстрелам, т.к. в то время все решения передавались только по телефону drunken bom cheers

Ага, это я видел в двухчасовых новостях. Он рассказывал, что во время отступления 41 года заключенных расстреливали и приказы об этом по телефону передавали. Похоже, он вообще не знал, о чем речь шла. Но говорил уверенно и даже убедительно. Как всегда.


Некоторых таких "телефонистов" мы даже знаем, которых за самосуд при эвакуации з/к из прифронтовой полосы судили и приговорили к различным срокам заключения.

study
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 7:52 am

Rus-Loh пишет:
Цитата :
Решительно осуждая режим, пренебрегавший правами и жизнью людей, депутаты Государственной Думы от имени российского народа протягивают руку дружбы польскому народу и выражают надежду на начало нового этапа в отношениях между нашими странами, которые будут развиваться на основе демократических ценностей.
Достижение такого результата будет лучшим памятником жертвам Катынской трагедии, которых уже с исчерпывающей очевидностью реабилитировала сама история, воинам-красноармейцам, погибшим в Польше, советским солдатам, отдавшим свои жизни за ее освобождение от гитлеровского нацизма

Вот к этой фразе ляхи теперь и прицепятся - зуб даю. Cool


Да хай цепляются. Их же заранее предупредили, что сия бамажка юридической силы не имеет, а имеет исключительно беспринципно моральное осуждение.
Депутатское большинство на всякий непредвиденный случай "соломку" подстелило.

flower
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 8:06 am

Клятва верности новому вождю....
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
нагель



Количество сообщений : 156
Localisation : Московская область
Дата регистрации : 2010-07-17

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 8:09 am

На следующих выборах есть смысл голосовать за коммунистов.Пожалуй так и сделаю...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 8:14 am

геолог пишет:
Да хай цепляются. Их же заранее предупредили, что сия бамажка юридической силы не имеет, а имеет исключительно беспринципно моральное осуждение.

Дык и я о том же! Very Happy
Предвкушаю какой сейчас вой подымут братья Дасси по разуму - мол это "реабилитация без реабилитации", постановка невинно убиенных благородных шляхтичей в один ряд с красноармейским быдлом, порубанным-заморенным в 1920-1921...
Пущай, в общем.
Будет даже интересно поглядеть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 8:23 am

Этого медвепуты и добиваются. Но - лучше не будет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 8:47 am

Вячеслав Сачков пишет:
Этого медвепуты и добиваются.

Нифига... Медвед думает (и похоже, что так же искренне, как Чемберлен в свое время), что этим ляхов умиротворит.

Цитата :
Но - лучше не будет.

Может и не будет. Но в данном случае - "чем хуже - тем лучше".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 8:50 am

Rus-Loh пишет:
Вячеслав Сачков пишет:
Этого медвепуты и добиваются.

Нифига... Медвед думает (и похоже, что так же искренне, как Чемберлен в свое время), что этим ляхов умиротворит.

Цитата :
Но - лучше не будет.

Может и не будет. Но в данном случае - "чем хуже - тем лучше".

В голову Медведева не залезешь, но всё же

Цитата :
Если у правящей партии нет шансов нигде и никогда проиграть, она просто бронзовеет. В конечном счете она тоже деградирует, как любой живой организм, который остается без движения

Депутаты намёк не поняли и прогнулись не в ту сторону.
lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 8:56 am

Сегодняшнее постановление в Думе - херня. Это лишь пустой политический жест "доброй воли" направленный на ублажение нашего вечного врага - Польши. Постановление-постановлением, но политическое балакание никак не отменяет исторические исследования, противоречащие документы, аргументированную дискуссию, существенные возражения и разного рода критику по отношению к официальной версии "катынского расстрела". Непредъявление официальных экспертиз "Особого пакета" по Катыни со стороны Российского правительства - огромный знак слабости этой версии. Умышленное игонрирование всего комплекса фактов - это преступление по отношению к своим гражданам. Пусть они своим постановлением подавятся или засунут его себе куда-нибудь в одно место. Правда рано или поздно восторжествует - и тогда эти предатели предстанут пред судом истории, как ублюдки, которые поливали помоями историю и честь своей Родины! Медведеву - позор! Путину - позор! ЕБНу - позор! Яковлеву, Пихое, Фалину, Волкогонову - вечный позор. Да чтоб вертелись они все в аду на веретене эти подонки и гадюки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 9:09 am

В.И. Илюхин: «Геббельс был бы счастлив!» Госдума голосами «Единой России» и ее приспешников приняла антироссийское заявление по Катыни

http://kprf.ru/dep/85043.html

Сильно, но - мимо.
Социал-демократы шли в думу для того, чтобы с ее трибуны обличать на всю страну режим и вести свою партийную пропаганду, а не для того, чтобы обращать волков в вегетарианскую веру.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 9:16 am

Mythcracker и Вячеслав, в кулуарах можете чего угодно говорить, а на этом форуме надо вести себя сдержанно и корректно во избежание.
flower

От себя лично, если чего и ляпнул из-за кочки по поводу Госдумы РФ так это не со зла, а для лёгонького взбадривания в свете недавнего высказывания президента РФ.

flower lol!


Кстати Вячеслав, мне как-то в сети попадалась на глаза аглицкая справочная книга об арбайтбатальонах организации Тодта випущенной в 46-49гг.
В тот момент времени как-то значения ей не придал и поленился скачать, а сейчас её найти не смог.
Можете помочь её найти?
Если британцы эту книгу слегка не подкорректировали, то можно по номерам на опознавательных жетонах для в/п вермахта вычислить № арбайтбатальйон в котором они были.
study


Последний раз редактировалось: геолог (Пт Ноя 26, 2010 9:25 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 9:17 am

Mythcracker пишет:
Сегодняшнее постановление в Думе - херня. Это лишь пустой политический жест "доброй воли" направленный на ублажение нашего вечного врага - Польши.

Польша тут вообще не причем. Только повод. Готовится масштабная охота на тоталитаристов. М. Федотов прямо сказал: объявить преступлением реабилитацию тоталитаризма. Если дело и дальше так же пойдет, а может пойти очень быстро, то уже в январе может быть принят антитоталитарный закон, который откроет охоту на ведьм.
Энгельс как-то заметил: "Либералы начинают со стремления к чистейшей, идеальной демократии. У них это плохо получается, они начинают дергаться, и чем больше усердствуют, тем более общество движется к самой жестокой открытой диктатуре, которой и заканчивается процесс..."
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 9:43 am

геолог пишет:

Можете помочь её найти?
Если британцы эту книгу слегка не подкорректировали, то можно по номерам на опознавательных жетонах для в/п вермахта вычислить № арбайтбатальйон в котором они были.
study

Есть она у меня. Ссылки искать по новой некогда и лениво. Мне проще будет кинуть ее на мой сервер, оттуда сможете скачать.
Но это без мазы, я это уже делал. Не получается. Кодировка рабочих команд тодта совсем другая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 9:44 am

В.И. Илюхин: «Геббельс был бы счастлив!»

Цитата :
Не голосовало

ЛДПР

40 (100%)

И чего это на фракцию Вольфовича накатили?..
По результатам голосования сразу видно опытного политика.

Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Пт Ноя 26, 2010 9:50 am

Вячеслав Сачков пишет:
геолог пишет:

Можете помочь её найти?
Если британцы эту книгу слегка не подкорректировали, то можно по номерам на опознавательных жетонах для в/п вермахта вычислить № арбайтбатальйон в котором они были.
study

Есть она у меня. Ссылки искать по новой некогда и лениво. Мне проще будет кинуть ее на мой сервер, оттуда сможете скачать.
Но это без мазы, я это уже делал. Не получается. Кодировка рабочих команд тодта совсем другая.

Могли внести изменения в кодировку при укрупнении и создании новых арбайтбатальонов?
А какая конкретно инфа по конкретным АБ имеется в этом справочнике, кроме организационно-структурных сведений общего характера?
scratch

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Сб Ноя 27, 2010 5:10 am

Mythcracker's Weblog - http://mythcracker.wordpress.com - информация о Катыни на английском. См. также:

http://katyn.editboard.com/forum-f3/tema-t975.htm
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Tsar'



Количество сообщений : 107
Дата регистрации : 2010-07-07

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Сб Ноя 27, 2010 10:12 am

Первые последствия:

http://www.regnum.ru/news/1350648.html
Цитата :
ИА РЕГНУМ 16:24 26.11.2010
Качиньски потребовал от России компенсации за Катынь
Глава крупнейшей оппозиционной партии Польши "Право и справедливость" Ярослав Качиньски за принятием заявления Государственной думы России по Катыни должны последовать её конкретные шаги: ИЗВИНЕНИЯ и КОМПЕНСАЦИЯ. Он заявил, что не знает содержания заявления, однако считает, что само заявление ничего не значит и либо депутаты должны извиниться и решить вопрос о компенсации, или не делать того, что продемонстрирует показной характер этих действий, передает Gazeta.pl.
Государственная дума РФ сегодня приняла за основу заявление по Катыни, в котором расстрел польских военнопленных называется сталинским преступлением.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://ivantsar.blogoman.ru
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Сб Ноя 27, 2010 10:42 am

http://a-dyukov.livejournal.com/835383.html?view=21017399#t21017399

Цитата :
Re: Откуда инфа, что черновик подделан Илюхиным?
[info]mythcracker
2010-11-27 05:40 pm UTC (link) DeleteTrack This
Comment Posted Successfully

Что может дать экспертиза заведомой фальшивки, чем является черновик? Проводить экспертизу в такой ситуации бессмысленно.

Достаточно установить возраст бумаги и чернил на ней. Если документ изготовлен 20 лет назад, то тогда ясно, что и "подлинное" письмо Берии - подделка. Ведь кто, кроме фальсификаторов в то время мог быть заинтересован в создании "черновиков", которые стали актуальны только сейчас?

Если же чернила и бумага "черновика" новые, года 2-3, то тогда "черновик" не имеет отношения к "письму Берии". И тогда возникают дв варианта: 1. подделал Илюхин (хотя это маловероятно) и 2. эту новую подделку ему подсунули в провокационных целях. При втором варианте можно будет задать себе вопрос, а кто чуствует себя так неловко в катынском вопросе, что готов даже подсунуть Илюхину провокационный "черновик"? Вероятно его напористость кого-то смущает.

Вообще интересно бы узнать, как устанавливают возраст чернил и бумаги?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Сб Ноя 27, 2010 3:30 pm

Mythcracker пишет:

Вообще интересно бы узнать, как устанавливают возраст чернил и бумаги?
Да никак. Действительно старую бумагу от искусственно состаренной отличить невозможно.
Зато можно доказать, например, что черновик и "оригинал" записки Берии исполнены на одной и той же (вернее, на одних и тех же) машинке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Вс Ноя 28, 2010 10:15 am

Вячеслав Сачков пишет:
Mythcracker пишет:

Вообще интересно бы узнать, как устанавливают возраст чернил и бумаги?
Да никак. Действительно старую бумагу от искусственно состаренной отличить невозможно.
Зато можно доказать, например, что черновик и "оригинал" записки Берии исполнены на одной и той же (вернее, на одних и тех же) машинке.


http://katyn.editboard.com/forum-f19/tema-t969-30.htm

Rus-Loh пишет:
alexis18 пишет:
А вот интересно, шрифты пишущих машинок на черновике и оригинале совпадают?
Если да, то это действительно бомба.

Спросил об этом Стрыгина.
Ответ такой:

Цитата :
Шрифт пишущей машинки, на которой были отпечатаны черновики, не совпадает ни с одной из двух пишущих машинок, на которых был отпечатан оригинал подложной "записки Берии N794/Б".
Но эксперт сразу же обратил внимание, что расположение текста на черновике полностью (с точностью до каждой буквы!) совпадает с расположением текста на оригинале.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Вс Ноя 28, 2010 10:54 pm

По мне, сейчас не наша проблема определять подлинность черновика "записки" Берия.
geek

На данный момент времени имеем все признаки уголовного особо тяжкого преступления с приостановленным действием срока давности, т.е. Служебный подлог.
Таким уголовным делом, учитывая его общественную значимость, обязана заняться Генпрокуратура РФ. В рамках этого уголовного дела должны быть проведены официальные криминалистические экспертизы как оригиналов фальшивых документов ("записка" и "выписки") так и предполагаемые черновики которые использовались при их составлении, а также провести следственные действия направленные на установление лиц (исполнители и заказчики) причастных к совершению данного особо тяжкого преступления.


study
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
нагель



Количество сообщений : 156
Localisation : Московская область
Дата регистрации : 2010-07-17

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Вс Ноя 28, 2010 11:25 pm

геолог пишет:
По мне, сейчас не наша проблема определять подлинность черновика "записки" Берия.
geek

На данный момент времени имеем все признаки уголовного особо тяжкого преступления с приостановленным действием срока давности, т.е. Служебный подлог.
Таким уголовным делом, учитывая его общественную значимость, обязана заняться Генпрокуратура РФ. В рамках этого уголовного дела должны быть проведены официальные криминалистические экспертизы как оригиналов фальшивых документов ("записка" и "выписки") так и предполагаемые черновики которые использовались при их составлении, а также провести следственные действия направленные на установление лиц (исполнители и заказчики) причастных к совершению данного особо тяжкого преступления.


study
Вот интересно кто бы мог инициировать это дело,выступить в качестве истца.Илюхин?Фракция КПРФ?Опять же внук Сталина?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Вс Ноя 28, 2010 11:38 pm

Цитата :
Вот интересно кто бы мог инициировать это дело,выступить в качестве истца.

Насколько понимаю, истцом при определённых обстоятельствах может выступить сама Генпрокуратура РФ.
Этот момент надо уточнить у грамотных юристов, я ж не профи в юриспруденции могу и ошибиться.
scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Rus-Loh



Количество сообщений : 1302
Возраст : 54
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Вс Ноя 28, 2010 11:55 pm

геолог пишет:
Насколько понимаю, истцом при определённых обстоятельствах может выступить сама Генпрокуратура РФ.

Ну если только у Генпрокурора вдруг огромный зуб вырастет на главу ГВП Smile
Какие еще могут быть обстоятельства - ума не приложу.
Прокурор прокурору глаз не выклюет Smile

геолог пишет:
Этот момент надо уточнить у грамотных юристов, я ж не профи в юриспруденции могу и ошибиться. scratch

Тут дело не в юристах... Генпрокуратура супротив Медведа не попрет...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"   Сегодня в 4:53 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 4 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
 Похожие темы
-
» Сонопакс, 6-ая больница
» Комментарии к фотографиям
» Индивидуальное или домашнее обучение.
» Чем может "грозить" неаттестация в 1 классе?
» Гимны (России и не только)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Документы :: Документы СССР-
Перейти: