Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Газеты, найденные комиссией Л. Фосса

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Газеты, найденные комиссией Л. Фосса   Пт Ноя 26, 2010 5:48 pm

Сначала приведу выписки из Amtliches Material zum Massenmord von Katyn:

Стр. 42: Трупы в могилах 1-7 одеты вполне по-зимнему, именно, в военные шинели, меховые и кожаные куртки, свитера и кашне. По этому заключению внешнего осмотра можно заключить, что во время выполнения экзекуций произошла смена времен года, что должно было, в свою очередь, подтверждаться обнаружением среди документов у трупов многочисленных газет и обрывков газет на русском и польском языках. В то время как газеты и фрагменты газет в массовых могилах 1-7 датированы мартом – серединой апреля 1940 г., газеты из могилы 8 датированы аконцом апреля – началом мая 1940 г. Среди вещественных доказательств находятся обрывки выходившей на польском языке газеты «Глос Радзецкий» от 26 и 28 апреля 1940 г. (Киев) с передовой статьей «Лозунги к 1 Мая», а также газеты на русском языке от 1 и 6 мая 1940 г.

Стр. 47: Многочисленные находки писем вместе с датами газет не оставляют никакого сомнения в том, что казни польских офицеров после их отправки из Козельска в Катынский лес были совершены весной 1940 г.

Стр. 59: При выведении заключений из комплекса данных обследования, в особенности при выяснении вопроса о времени смерти жертв, необходимо принимать во внимание максимум обстоятельств, имеющих отношение к делу. В этом отношении документы и газеты, найденные у трупов приобретают то особенное значение, что по их датам неопровержимо устанавливается время казни – весна 1940 г.

С. 94: По найденным у трупов документам, запискам, дневникам и газетам объективно устанавливается, что расстрелы производились в марте, апреле и мае 1940 г.

С. 117: Обнаруженные у трупов документы (дневники, письма, газеты) относятся ко времени с осени 1939 г. по марта и апрель 1940 г. Самая поздняя установленная до сего времени дата – на русской газете от 22 апреля 1940 г.

С. 119: На основании свидетельских показаний, найденных у трупов писем, дневников, газет и т. п. устанавливается, что расстрелы произошли в марте и апреле 1940 г.

Стр.132: Опознавательный номер трупа 832
A. Данные внешнего осмотра:
1. Труп одет в зимнюю военную шинель зеленовато-серого цвета. В карманах ценных вещей не найдено. В правом нагрудном кармане гимнастерки сложенный обрывок польской газеты от 22 марта 1940 г.

397. Deiczynski, Stanislaus, Zivilist. Brief, Personalausweis und Schüler¬fahrkarte, für Maria Derczynski, Notiz¬buch, polnische Zeitung vom 22. 4. 1940

832. Jankowski, Tadeusz, Ltn. 1 Karte mit Absender: Jankowski, Waclaw, st. Gombien, Kreis Gostynin.
1029. Uniformierter, Ltn. 1 Brief 3. 10. 39, 1 Zeitung 12. 3.

1047. Hauptmann. Notizbuch, 1 poln. Zeitung 1. 4. 40.

1651. Uniformierter. 1 russ. Zeitung in poln. Sprache vom 27. 3. 40, 1 russ. Zeitung v. 1. 4. 40.

1724. Bandurek, Michael, Ltn. Erk.-Marke, 1 russ. Zeitung 3. 4. 40.

2180. Kowalski, Mieczyslaw, Lehrer. Beamtenausweis, Postsparbuch, 1 rus¬sische Zeitung in poln. Sprache vom 6. 3. 40.

2476. Uniformierter. Postkarten, 1 Zeitung v. 23. 4. 1940.

2549. Bernstein, Feiwel, Zivilist. Impfschein, versch. russ. Schreiben, 1 russ. Zeitung v. 27. 3. 1940.

2809. Wolkenberg, Karol, Hptm. Offiz.-Ausweis, Postkarte, Zeitung v. 6. 4. 40 Kiew.

Bild 44. Zeitungen, z. B. vom 28. 4., 1. 5. und 6. 5. 1940, wie sie in den Taschen von Opfern gefunden wurden, geben Hinweise auf die Zeit der Ermordungen.

Найденные газеты

Номер трупа Язык Дата газеты Дополнит. сведения
397 польский 22.4.1940
832 польский 22.3.1940 В сводном списке газета не указана
1029 не указан 12.3 (так в тексте)
1047 польский 1.4.1940
1651 рус. газ. на польск. яз. 27.3.1940
1724 русский 3.4.1940
2180 рус. газ. на польск. яз. 6.3.1940
2476 не указан 23.4.1940
2549 русский 27.3.1940
2809 не указан 6.4.1940 Киев (явно «Глос Радзецкий»)
не указан русский 28.4.1940 подпись под фото
не указан русский 1.5.1940 подпись под фото
не указан русский 6.5.1940 подпись под фото


Дата газеты Номер трупа Язык Дополнит. сведения
6.3.1940 2180 рус. газ. на польск. яз.
12.3 (так в тексте) 1029 не указан
22.3.1940 832 польский В сводном списке газета не указана
27.3.1940 1651 рус. газ. на польск. яз.
27.3.1940 2549 русский
1.4.1940 1047 польский
3.4.1940 1724 русский
6.4.1940 2809 не указан Киев (явно «Глос Радзецкий»)
22.4.1940 397 польский
23.4.1940 2476 не указан
28.4.1940 не указан русский подпись под фото
1.5.1940 не указан русский подпись под фото
6.5.1940 не указан русский подпись под фото

Всего 13 датированных газет, в т. ч. в виде обрывков.
Из них:
Внесено в сводный список нумерованных трупов и обнаруженных при них вещдоков – 9
Не включено в сводный список нумерованных трупов и обнаруженных при них вещдоков – 4
«Глос Радзецкий» (советская газета на польском языке, выпускавшаяся в Киеве) – 5
Смоленская областная газета «Рабочий путь» - 5
Не указано – 3
Только на фото – 3
Полно и корректно описанных, вошедших в сводный список нумерованных трупов и обнаруженных при них вещдоков – 7 (т. е. всего на один больше половины общего числа)

Скорректированные по этому критерию таблицы (исключены неполные и некорректные описания)

Номер трупа Язык Дата газеты Дополнит. сведения
397 польский 22.4.1940
1047 польский 1.4.1940
1651 рус. газ. на польск. яз. 27.3.1940
1724 русский 3.4.1940
2180 рус. газ. на польск. яз. 6.3.1940
2549 русский 27.3.1940
2809 не указан 6.4.1940 Киев (явно «Глос Радзецкий»)


Дата газеты Номер трупа Язык Дополнит. сведения
6.3.1940 2180 рус. газ. на польск. яз.
27.3.1940 1651 рус. газ. на польск. яз.
27.3.1940 2549 русский
1.4.1940 1047 польский
3.4.1940 1724 русский
6.4.1940 2809 не указан Киев (явно «Глос Радзецкий»)
22.4.1940 397 польский

Из них:
На польском языке – 5
На русском языке - 2

Аналитика и выводы
Трудно было найти газеты на польском языке. После номера от 6 марта – 27 марта. После номера от 6-го апреля следует номер от 22-го.
С газетами на русском языке оказалось еще хуже: по одному номеру на месяц: 27 марта и 3 апреля.
Обращает на себя внимание нахождение двух экземпляров газет (один на русском, другой на польском) от одного и того же числа – за 27 марта 1940 г.
Это – все газеты, которые были найдены у более чем 2400 трупов.
Номера газет за период с 6 марта по 3 апреля найдены у трупов под номерами от 1047 по 2549, причем номер от 27 марта– у наибольшего номера 2549. Отсюда напрашивается предположение, что этот номер даже и не подбрасывали, как номера за май (поскольку он выше 2400).
С учетом этой поправки плотность сокращается до номеров с 1047 по 2180, на нее остается 4 газеты, из них 3 на польском (6 (тр. 2180) и 27 (1651) марта и 1 (1047) апреля) и одна на русском – от 3 апреля (1724). Получается правильная последовательность номеров трупов по убывающей, а номер от 3 апреля, найденный у покойника номер 1724, идет к ним как бы в дополнение.
А дальше начинается уже самое интересное: номер от 6 апреля принадлежит трупу номер 2809 (самому большому из тех, у кого были найдены газеты), а экземпляр от 22 апреля – номеру 397 (самому малому из тех, у кого были найдены газеты).
Можно ли признать такое распределение номеров в массиве покойников сложившимся чисто случайно?
Ведь если бы дело происходило так, как его пыталась представить геббельсовская комиссия, тогда номера газет сравнительно строго коррелировались бы с номерами покойников – в прямой или обратной последовательности. Можно сказать, что в период с 6 марта по 1 апреля эта зависимость соблюдалась. А затем начался сбой, достигший критической точки к концу апреля: 6 апреля – самый большой номер покойника, 22 апреля – самый малый, а 3 последних по датам номера оказались даже не включенными в сводный список вещдоков, но запечатленными на фото.
Чем это можно объяснить?
Объяснили сами немцы. По их версии, казни самых последних партий произошли во время, когда стало тепло и отпала необходимость носить теплую одежду. Т. е. примерно в самом конце апреля – начале мая. Следовательно, соответствующие номера газет должны были быть найдены у трупов из могилы номер 8.
Но трупов, по отчету немецкой комиссии, эксгумировали всего порядка 2400, а номер от 6 апреля нашли у трупа номер 2809.
В действительности якобы номера трупов не соответствовали реальным покойникам, имели место пропуски, некоторые вещдоки находили между покойниками, поэтому им присваивались номера, не соответствовавшие реальным физическим носителям. В результате создалась ситуация, которую логичнее всего было бы назвать математическим сбоем. Иначе, проще говоря, немцы запутались в присвоении номеров. С другой стороны, одновременно, у них подошел к концу запас вещдоков для подкидывания. Тем можно и объяснить то, что один из последних оставшихся номеров газет подкинули трупу с самым малым номером, а еще три номера предпочли не подбрасывать вовсе, а сфотографировали как якобы обнаруженный в могилах материал.

http://libelli-nestor.livejournal.com/30996.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Газеты, найденные комиссией Л. Фосса   Сб Авг 18, 2012 1:38 pm

Арефьев Александр, Хабаровский край
22 июня 2010 18:36

Немецкая комиссия Бутца, работавшая в начале 1943 года на эксгумации и изучении трупов расстрелянных польских военнопленных, нашла на одежде некоторых колото-резанный след от холодного оружия. Немцы определили этот след как след советского четырехгранного штыка, что якобы сотрудники НКВД сгоняли военнопленных штыками. Однако, на одном из многих сайтов по вопросу Катыни, есть фото этого следа. Судя по этому фото это скорее след от кинжала-вертикальный разрез короче горизонтального. У эссэсовцев, оказывается, всегда при себе был кинжал, который выдавался им с самого начала их поступления на службу в СС. И еще из тех же материалов комиссии Бутца-смоленские газеты в карманах убитых за 1 и 6 мая 1940 года. Если, как описывают, пленных сразу с вагонов везли в лес и расстреливали, то где и как они могли приобрести эти газеты?

http://blog.da-medvedev.ru/post/78

Согласно док. 79, 3 самые последние партии из Козельска в Смоленск были отправлены 28 апреля (411 чел.), 10 (70 чел.) и 11 (98 чел.) мая. С последней партией проследовал далее через Смоленск в Москву Свяневич.
Поэтому номера смоленской областной газеты (Козельск в 1940 входил в Смоленскую обл.) "Рабочий путь" могли практически оказаться у отправлявшихся из Козельска в Смоленск двумя последними партиями, 10 и 11 мая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
 
Газеты, найденные комиссией Л. Фосса
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Обстоятельства и улики :: Вещдоки и артефакты-
Перейти: