Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Суд времени

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Ср Сен 28, 2011 12:55 am

andmak пишет:
Nenez84 пишет:
Не может быть русский человек, заявивший, что ему ближе культурная среда Расула Мирзаева, чем "малолетнего пидора" (с) Ивана Агафонова, вменяемым оппонентом. Да я опять же таки никогда ничего подобного не говорил.
Может. У него своя логика, и я ее понимаю хотя бы отчасти. Он считает, как мне представляется, что среда кавказская с ее авторитетом стариков, жестких внутрисоциальных обязательств, отсутствии аморфности в поведении и личного индивидуализма "моя хата с краю" - имеет право на долю определенную уважения и понимния. И русским именно этого не хватает. Многим. Что я вижу в негативе: ни одна из сторон на самом деле не имела и не имеет достоверной информации, что реально произошло. Поэому разговор и спор быстро скатился на бессмысленные взаимные обвинения в стиле разговора глухонемых. Каждый озвучивает и отстаивает свою правду. Какое же здесь может быть объединение русских людей?..
Активное участие на форуме Усадьбы Урсы принимает один кавказец - аварец (самоназвание у них, кстати, другое) по имени Тимур. Человек совершенно цивилизованный, абсолютно вменяемый, патриотически настроенный по отношению к России, считающий себя россиянином и гордящийся этим. Вообще его отличить по текстам от русских практически невозможно.
Но. Конечно, он молчал во время более чем горячей дискуссии по делу Мирзаева-Агафонова и только один раз высказался. Зато КАК!
Когда зашел разговор о том, что в случае уголовных происшествий с кавказцами тут же появляются их земляки и начинают всеми правдами и неправдами вытаскивать из ментовки, он заявил примерно так: "Да, у нас такой внутренний закон-обычай: сначала спаси своих, а разбираться кто прав, кто виноват, будем потом!" Кстати, он даже название этого обычая привел, что-то типа "тумун".
Таким образом имеем априори преимущество кавказцев перед русскими, предельно атомизированными в силу более высокого цивилизационного уровня. Да плюс еще рудименты "пролетарского" интернационализма. Да плюс еще нынешний
"казнокрадско-воровской" интернационализм.
Что делать простым русским людям, когда у кавказцев заранее ТРОЙНОЕ преимущество? Что это за конституционный орган управления - "диаспора", что с ними ведут переговоры чиновники и менты?

продолжение следует
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
andmak
Admin


Количество сообщений : 1197
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Ср Сен 28, 2011 12:58 am

Nenez84 пишет:
Еще раз: считаю любую критику русского народа даже на онтологическом уровне бессмысленной и в целом вредной... Достоевский, конечно, велик, но все ли его мысли на сегодня актуальны?

Думаю, что главные мысли и нраблюдения над русским народом - более чем актуальны.
Цитата :
...не переступая черты, за которой наши противники получат аргументы для очернения народа в целом или для каких-то гнусных происков образца "катынской проблемы".

Катынская проблема - не есть проблема "очернения" русского народа - это политическая акция, которые Запад проводил в течение столетий против всех окружающих народов. И будет проводить проводить независимо от наличия "фактуры". Так что это рассуждение - грубо ошибочное и ... опасное для национальной политики. На мой взгляд.
Цитата :
Еще раз: нет ненависти ни к большевикам, ни к Ленину, ни к Сталину - но ошибались они более чем достаточно. Установив их (ошибок) гносеологические корни, проследив их генезис, мы получаем оружие двойного назначения:
1. Главное - не допускать подобных промахов в современных делах и в будущем.
2. Не давать противникам козырей в их кознях против России.

Все неверно! Я много раз писал, но услышан не был... Дело не в ошибках Ленина или Сталина (Троцкого, евреев, ...) Политика большевиков (Ленина) определялась настроениями основной массы русского народа - они плыли на волне ожиданий (утопических) и вожделаний (либо жлобских, ибо просто преступных, антигосударственных). Ты можешь не принимать моей точки зрения, хотя она - не моя, уверяю, что это общепризнанная среди задумывавшихся над этим еще и лет 90 назад. Без обсуждения ошибок и слабостей именно русски, которые дважды в течение ста лет разгромили собственное государство, все остальные рассуждения, меы и телодвижения будут в пустую...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Ср Сен 28, 2011 1:01 am

+ Вот замечательная статья твоего знакомца:
=============================
http://katyn.editboard.com/t74p330-topic
Nenez84 Тема: Re: Предательство интересов русского народа Вс Сен 25, 2011 8:14
Русский Обозреватель 25/09/2011 - 14:41
Власть и Кавказ Автор Русский обозреватель
Русские определились с образом врага
"Русская тема" вновь возвращается в публичную политику, ксенофобские настроения в обществе нарастают, и власть не знает, что с этим делать. Доктор исторических наук, профессор МГИМО Валерий СОЛОВЕЙ уверен, что уже через полгода все партии будут называть себя националистическими.........................
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Ср Сен 28, 2011 1:07 am

andmak пишет:
.. Так что это рассуждение - грубо ошибочное и ... опасное для национальной политики.
Все неверно! ... Без обсуждения ошибок и слабостей именно русских, которые дважды в течение ста лет разгромили собственное государство, все остальные рассуждения, меы и телодвижения будут в пустую...
Ну, это без меня. Тем более, что я буквально во всём ошибаюсь - так по крайней мере артикулируется. Не человек, которого многие неглупые люди уважают, а какое-то ходячее недоразумение... confused
Поэтому тему со своей стороны закрываю. Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Чт Сен 29, 2011 4:59 am

+ Помните её замечательный текст про "вопреканцев"(?): Basketball
===================================
http://zina-korzina.livejournal.com/516173.html#cutid1
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза Sep. 21st, 2011 at 1:07
Кто виноват?
Почему, как только заходит разговор о чьих-нибудь неблаговидных поступках, люди с готовностью вспоминают, что во всём этом виновата «среда». Вот и сегодня в одном из постов, отобранных LJTimes-ом (или как его там?) женщина повествует, как двое юных подонков беседовали о бухле, тёлках и прочей гопнической dolce farnente. Но если блогерша просто констатировала факты, то комментаторы вовсю кинулись говорить об отсутствии у молодёжи космоса, целины и других атрибутов советского, то есть созидательного и - правильного, modus-a vivendi-ca. Мол, общество потребления формирует такие же потребительско-гнусные мыслишки. В других блогах, напротив, неблаговидные поступки людей объясняются омерзительным совковым прошлым с его безбожием, а точнее - богоборчеством, с истматом/диаматом и прочими субботниками, «красными уголками» и выставленным для поклонения телом В.И.Ленина. В общем, получается, что СССР, советский образ жизни становятся очень удобной «разменной монетой», которую можно, к тому же, поворачивать то орлом, то решкой - в зависимости от убеждений спорящего.

Вот у блогера прорвало канализацию в доме и всё затопило эээ...этим самым, которое...Виноват Совок - плохо строили в 1975 году, когда их дом вводился в строй. Ан нет! - отвечает собрат по ЖеЖешке - При великом-могучем Советском Союзе строили прекрасно и трубы рвало только в кинофильмах про дурака-Афоню. Вот ка бы СССР сохранился, ты бы сейчас не плавал в этом самом, а дышал бы чайными розами (а также духами, туманами, травой у дома и рокотом Космодрома). Да! - вторит ему ещё один блогер. Тогда была «трава у дома», а теперь - «травка». Тогда молодёжь мечтала лететь на Марс, а сейчас мечтает сесть на иглу! Нет Вы не правы! Моих прадедов расстреляли в подвалах ЧК за то, что они были настоящие Голенищевы-Кутузовы! Какой Марс, когда людям не давали сотворять молебствия?! А четвёртый уж наготове: на кой нужен ваш долбаный Марс, когда я не мог купить колбасу и лифчик, а моего бой-френда посадили в тюрьму за чистую мужскую дружбу! А потом ещё страниц 10 про Марс, балет, сталинизм, колбасу и лифчики. Тот факт, что подлец, он и при ясноглазой теократии - подлец, а халтура, она и на Марсе - такая же, почему-то никого не смущает. Людям нравится всё валить на строй и на прошлое. Это тоже не ново - после Революции была такая вполне официальная формулировка: «тяжёлое наследие царского режима».

Пролетарий украл и тюкнул топориком товарища по общаге - «тяжёлое наследие царского режима». Его не приучили в 1913 году к приличествующему поведению, поэтому в 1923-м он и тюкнул. Виноват строй, который мы тут порушили и теперь пролетарии будут жить в домах-коммунах и танцевать в театре «Синяя Блуза». Была и такая формулировка: «пережитки прошлого». Нэпманша 100 кг. весу - пережиток прошлого (пролетарий сухощав и мускулист), танец шимми - пережиток прошлого, мода - туда же, не говоря уже о стяжательстве, пошлости и мещанстве! С другой стороны всяко-разные Филипп-Филиппычи полагали, что вместе с воцарением пролетариата началась разруха в головах и в унитазах, стали пропадать калоши, а собаки, превращаясь в человеков, стремятся душить кошек, а не писать верлибром. То есть царский режим одновременно выступает и как эталон, когда всё было благолепно, и как тупиковая ветвь, с чьим наследием надо срочно бороться. Впрочем, оно было и ЕЩЁ раньше. Наше Всё, жившее и творившее в первой трети XIX столетия, писало: «Но эта важная забава/Достойна старых обезьян/Хваленых дедовских времян/ Ловласов обветшала слава». В переводе на современно-упрощённый это означает, что волочиться за тётками и развратничать из спортивного интереса - это пережитки галантного (точнее - гнуснопрославленного) прошлого. Галантно-спортивный разврат - сие пережиток прошлого и тяжёлое наследие екатерининского режима. В то же время бабки и деды пеняли молодёжи, что она забыла чинопочитание и службу, а вот при матушке-Екатерине, а при Павле... Ого-го, как мы служили.

...Это весьма удобно - всё валить на прошлое или же - видеть в прошлом утраченную возможность, которую сейчас нельзя реализовать. Как же мы пойдём заниматься спортом, если у нас, у меня в Совке не было фитнес-клуба и теперь мы ковыляем, в основном, по врачам?! Вы что, не в курсе, что в СССР спорт был не массовый, а - элитарно-результативный, когда брали перспективного мальчика и натаскивали его на мировой рекорд?!... Или во: Как же мы пойдём заниматься спортом, когда сейчас всё за деньги, а в СССР я ходила в 4 бесплатных кружка и в 3 бесплатных секции?!!! В результате не идут оба и только орут, что виноват кто-то там. Соседи бухают и ломятся в вашу дверь? Это Совок виноват - они могли бы в детстве получить воспитание в воскресной школе при храме и теперь не бухали бы, а молились. Неееет! Если бы СССР сохранился бы, они бы работали на заводе, выпускающем полезные втулки, а по воскресеньям смотрели бы по ТВ светлые фильмы про таких же румяных фрезеровщиков. Короче говоря, виноват непременно кто-то там, а не сами. Тот факт, что бухают и ломятся в любом обществе, никого не смущает. Главное - найти крайнего. Ещё виноватыми выступают неправильные раёны, застроенные домами-прямоугольниками. Мол, среди ампира и милых уютно-купеческих развалюшек пацаны не курят и не обижают продавщиц мороженого. А ведь хрестоматийная история про Лену Бессольцеву разыгралась в старинном городке, где всё дышит историей. А затравили!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пн Окт 03, 2011 4:55 am

http://www.apn-spb.ru/news/article9429.htm «Агентство Политических Новостей Северо-Запад» 00:51 [2011-10-03]
Кургинян обличал сталинизм и клеймил инородцев
Кремлевский телеподголосок Сергей Кургинян сел в глубокую лужу. Дотошные блогеры припомнили старику Ервандычу его перестроечное прошлое. Выяснилось, что в 1990 году он гневно протестовал http://vadimb.livejournal.com/1410252.html против «несправедливого распределения между республиками», за счет которого инородцы ежедневно отбирают у русских 38 миллиардов рублей. То есть по существу выступал с тем самым лозунгом «Хватит кормить Кавказ!» (а также Среднюю Азию и Прибалтику), который теперь обличает. Мало того: Ервандыч делает вид, что он не говорил тогда ничего подобного, а выдвигали такие лозунги исключительно русские националисты, которые якобы и развалили http://golosptic.livejournal.com/854231.html СССР. Кроме того, ныне с пеной у рта защищающему товарища Сталина и обличающему Горбачева Кургиняну напомнили, как он, испуская ту же пену, клеймил http://puchok-goblinov.livejournal.com/631299.html «чудовищные злодеяния сталинизма» и воспевал перестройку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пн Окт 03, 2011 6:50 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16278-%d0%b3%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b0%d1%8f-153/page__st__1700
#1715 Rusl Проживает:Duisburg Отправлено Сегодня, 15:25
Ах, какие обещания, слушал бы и слушал...
Нет, камрады коммунисты, нет к вашим словам никакого доверия, если бы не один грузин, то Ваши идейные предки спустили бы страну в такой унитаз, из которого она скорее всего уже не выбралась бы. Но даже у него не получилось выбить из вашей партии все дерьмо, проускоряли таки страну.
И личности, верховодящие в КПРФ сегодня, никак не убеждают меня в необходимости их поддержки. Те же жулики и воры, что и в ЕР, куда они после победы на выборах чаще всего и переходят. Политические проститутки какие-то получаются, а не честные коммунисты.
Когда коммунисты ставят в заслугу коммунистической идее построение СССР, то это понять можно. Но вот с выборами-то у ВКП(б) с самого начала неприятности пошли. Не было в СССР честных выборов, даже на муниципальном уровне, сарматов правда тоже не было, но простим нашим предкам эту небольшую недоработку, времени не хватило наверное.
Что, коммунисты обещают честные выборы? А не напомните их лозунги в 1917? Не смогли по ряду объективных причин? Ну так что им помешает и сейчас не смочь по ряду объективных причин?

Ну и в заключение сказка. Хоть и не на ночь, но зато душеполезная.
Жил-был в одном южном регионе одной великой страны комбайнер Саша. И решил он, что в комбайнерах скучно, а в ВЛКСМ весело, и пошел он делать комсомольскую карьеру.
Но тут подсуетились товарищи старшие, страны не стало, ВЛКСМ тоже. Ввиду дубовости не вышел Саша в олигархи, даже в местные не получилось. Стал он к.ю.н. и доцентом в одном коммерческом ВУЗе. Но жить было скучно, да и загубленную комсомольскую карьеру было жаль.
Решил Саша выбиться в первые секретари крайкома КПРФ, и стал он им.
Тут вдруг, ни с того ни с сего, проходили выборы на пост губернатора родного сашиного южного региона великой страны. Ну как великой, страна стала немного меньше, регион тоже, но ништяков на безбедную старость еще хватало.
И вступил коммунист Саша в предвыборную схватку с чудищем поганым, губернатором старым, московской поддержкой пользующимся, и победил он его, протестными настроениями широких масс воспользовавшись, обещаниями сладкозвучными народ одаривая.
И отправился губернатор старый, московской поддержкой пользующийся, в Аргентину послом, а коммунист Саша в Кремль местный въехал на белом коне.
Не прошло и срока одного, как стал коммунист Саша совсем даже не коммунистом Сашей, широкой народной поддержкой пользовавшимся, а совсем даже Александром Леонидовичем, с дагестанской мафией (э, какой-такой мафия, да? авторитетный бизьнесьмены ми) корешащимся, да покинул он ряды коммунистические, да вступил он в партию власти.
Да и как с дагестанскими авторитетными бизнесменами не корешиться, люди добрыя, ведь на Бентли зарплаты грошовой не хватает, да и конвой охраны на чОрных брабусовских джипах надо иметь, дабы перед соседними губернаторами стыдно не было.
Да в администрацию президентскую чемоданчики с валютой иностранною возить надо было, дабы не поперли с должности хлебной, срока законного раньше.
Но остался губернатор-едрист Александр Леонидович, коммунистом Сашей, во глубине души, выезжал он День Рождения каждое, во поле русское, на комбайне покататься, к корням народным припасть. А на следующий день превращался он, колдуна злога волею, снова в губернатора-едриста.
Но созрела в правительстве краевом измена чОрная. Затаил помощник первый злобу великую, олигархами московскими науськиваемый, и пошла компания пиаровская чОрная, в СМИ центральных, бесом вдохновленныx.
Изгнан был помощник первый в Москву на должность синекурную, олигархами московскими выхлопотанную.
Стали тут на Александра свет Леонидовича хулу несправедливую возводить. Дескать выгнал он жОну первую, детей отобрал, а алиментов не платит, на Бетли катаючись. Дескать даден ему во взятку пентхаус в центре города (Да какой там пентхаус, чердак это, даже окон нормальных нет, треугольные какие-то, и потолки кривые. Двухэтажный? Ну мало ли какие чердаки бывают в краевом центре). Дескать раздает он собственность краевую дружкам своим вороватым за взятки.
Раз прошла компания пиаровская чОрная, в СМИ центральных, бесом науськиваемых. Отбился бывший коммунист Саша, отвез чемоданчик с валютою иностранною в администрацию президентскую. Во второй раз подступили вороги, и снова помогли бизнесмены авторитетные, дагестанские.
А на третий раз не смог отбиться Саша от ворогов лютых, на хер послан он был дружками своими, бизнесменами авторитетными, ибо больно дорог стал, да и договорились они с олигархами московскими, о сфер влияния разделе.
И стал помощник первый губернатором новым, да продолжилося веселие в центре краевом.
Сказка - быль, да в ней намек... ну дальше Вы и сами знаете.
Спасибо всем, прослушавшим сказку, сочиненную по мотивам событий происходившим в Ставропольском крае в конце 20 - начале 21-го веков.
Все совпадения случайны.
И вообще, А.Л. Черногоров, экс-первый секретарь крайкома КПРФ и экс-губернатор края, внес немалый вклад в победу идеалов коммунизма в отдельных местностях Юга России.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Ср Окт 05, 2011 11:59 am

http://ihistorian.livejournal.com/354269.html#comments
А.Сергеев @ 2011-10-02 21:31:00
Больничное меню во времена СССР
Оригинал взят у kazagrandy в Больничное меню во времена СССР.
...
Обилию вкусняток на столе мог бы и ресторан позавидовать Smile
...
Диетолог В.Карпищева, шеф-повар Г.Рожков, инженер-технолог З.Парфенцева
за снятием пробы с блюд на кухне Городской клинической больницы им. С.П.Боткина.
...
Январь 1951 года.
Автор фотографии Н.Максимов.
Перевоспитывается уважаемый kazagrandy))
А, вообще, кто вспомнит варианты больничных меню до 1985 г.?
Помню, что носили в больницу матери апельсины, гранаты, черную икру,куриный бульон. Но вот чтобы таскать воду, хлеб... - такого не было по-моему. Впрочем, сегодня кормят хоть как-то, а вот в 1990-е...
Нашел для сравнения кем-то тайком сфотографированное современное больничное меню.

Посмотреть на Яндекс.Фотках
----------------------------------------------------------------
obskurant 2011-10-02 05:38
Проблем с питательностью, калорийностью и полезностью блюд больничного меню никогда в СССР не было. Во всяком случае, с тех пор, как были введены соответствующие стандарты.
Проблемы были с соблюдением вложений продуктов и технологии приготовления.
Как человек, неоднократно питавшийся больничной пищей до 1985 г., свидетельствую, что это были огромные проблемы.

varjag_2007 2011-10-02 07:12
Это зависело от руководства медзаведения. если контролировали кухню, то по моим воспоминаниям замечательно кормили. А если во всем отделении бардак, то и на кухне воровство и бардак. К примеру, я неоднократно в 1992-м году (т.е. во время перехода от советского к капиталистическому) лежала на сохранении. Так в 1-м киевском роддоме кормили замечательно, главврач там был вообще, памятник золотой поставить надо, а лежала в 22-м, так и питание было ужасное, и отношение к пациентам.

stety 2011-10-02 05:57
Рыбный суп и рыбные котлеты по четвергам никогда не забуду. Суп был серого цвета и с костями. Другие супы - вермишелевый, очень жидкий, с редкими кусочками мяса. Куриный - если повезет, можно было выловить куриный желудок. Ну, и больничная классика - молочный суп с вермишелью.
Когда давали на гарнир гречку или картофельное пюре - это было счастье. Еще хорошо было, если давали на гарнир что-то вроде салата из вареных овощей с ложкой сметаны: свеклу, морковку. Но чаще были макароны.
Вареная курица всегда бывала тощей и жесткой. Паровые котлеты или фрикадельки - это еще туда-сюда. Но "рыбные" и "куриные" все дети не любили.
К утренней каше давали масло. Масло мы старались намазать на булку. Ножей в столовой не было, мазали ложкой. Кусочки масла давали маленькие, на весь ломтик размазать - это надо было постараться. Иногда вместо каши давали омлет или творожную запеканку с ложкой сметаны.
Полдник - печенье, иногда бутерброд с сыром и стакан кефира. На ночь тоже стакан кефира. В общем, питание было почти пятиразовое, но порции маленькие. Даже при том, что я лежала в больнице в 8 и в 10 лет.
До 1985 мне "повезло" полежать в Ленинграде в гастроэнтерологической детской, которой теперь нет - была в Кузнечном переулке напротив рынка и в детской же им. Раухфуса на одном из хирургических отделений. По-моему, они были по номерам - номера я не помню.

ag55 2011-10-02 06:23
Судя по описанию ваш "до 1985" это 1984-й или что-то в этом роде? Wink Потому что я лежал в конце 60-х и несколько раз в 70-х, и близко такого не наблюдалось. Причем больницы были разного уровня - и "кремлевка" и обычные "градские". Питание было качественное: не скудное, в меру разнообразное и довольно вкусное. Хотя, понятное дело, не ресторанное...
Насколько я понимаю, до начала Брежневской "Продовольственной программы" и ее успешного провала, никаких особых проблем с больничным питанием не было. Не скажу конечно за всю страну, но как с этим обстояло дело в Москве/Подмосковье, Грузии и на Украине видел своими глазами и неплохо помню.

p_kd 2011-10-02 06:17
По теме. В 80-х приходилось лежать в больнице. Ибо возраст был около 10 лет про еду помню плохо, но голодным не был. Присоединюсь к предыдущему оратору насчет курицы и рыбы, хотя рыбный суп вроде вполне нормальный был. Надо учесть что я особо прихотливым в еде не был. Резюмируя: по большей части обычная столовская еда, с диетическими ограничениями и без выбора. Ну и подозреваю качество приготовления было в разных учреждениях разное, от поваров много зависит.
То что дают сейчас в больнице не ем, хотя когда остается буфетчица предлагает. Пару раз пробовал есть можно только будучи сильно голодным. С другой стороны это может быть чисто наша местная особенность и в других московских больницах кормежка лучше.

googlon 2011-10-02 07:46
В советских больницах с режимом было строже, а сейчас в связи со всеобщей "платностью" чуть ли не проходной двор. Чисто субъективно кормление мало чем отличается от нынешнего. Пресно и безвкусно, но вполне питательно. Всегда слабенький, несладкий чай и какао. Всё пареное или вареное, несолёное. После ужина больные обычно балуются чаем с домашними принесёнными продуктами. Курильщиков гоняют, спиртное пьют тайком по вечерам.

cran_berry 2011-10-03 02:49
Лежал в 1985 две недели в хирургии с переломом. Кормили нормально - приносили из дома только фрукты. Особенно прикольно было - сметана в стаканах - можно было брать сколько хочешь. Она была свежая и очень вкусная, я так понимаю - кальций для поломанных.
Жрал по 2-3 стакана в день с хлебом. И так все вокруг - молодые были в палате...

ting_li 2011-10-03 07:05
очень многое зависело от шеф-повара. Если повар сам воровал скромненько, и подчиненным давал воровать только немножко, и при этом еще умел готовить - то получалось довольно съедобно.И это касается столовых всех гос.учреждений.
В СССР в больницу клали из-за ерунды ( да и сейчас, я считаю, слишком долго в России больных в стационаре держат, отсюда и нехватка больничных мест), так что я очень много полежала в больницах, и есть с чем сравнивать. Иногда без передач в больнице можно было просто помереть с голоду, даже чай и хлеб в рот можно было положить при большом голоде разве. Как-то умудрялись и это испортить.
Самая хорошая еда была в райцентре. Это было такое хорошее домашнее качество, не как в ресторане, но как у очень хорошей хозяйки. Меню отличалось разнообразием, и если это было мясо- то величиной с кулак взрослого человека был кусок, причем - мясо было хорошее, суп был наваристый, выпечка - дай Бог такое дома поесть. Фрукты я чтио-то не припомню, так в ССР в наших краях фрукты мало кому и дома доставались.
ЗАварка была крепкая и свежая. Только один раз, помню, принесли что-то жидкое и один пациент громко заметил, что сквозь этот чай Москву видать. Smile После этого такое безобразие больше не повторялось.
В Уфимских больницах кормили, в основном, паршиво.
...
savonarola08 2011-10-04 06:48
А меню "Александровской больницы для рабочего населения в память 19 февраля 1861 года" - Вы никогда не видели ?...
Причём, кормили не всех подряд одинаково, а каждому больному можно было выбирать еду на свой вкус , с учётом возможных ограничений лечащего врача.
Нехилые социальные завоевания для 1893 года ? ))
Взято - отсюда : .....................

ihistorian 2011-10-04 07:12
Спасибо, только это не меню в конкретный день - это перечень блюд, которые там обещают готовить в рекламной брошюре. Больница-то платная.

savonarola08 2011-10-04 07:44
Это действительно не меню в конкретный день , это так называемая "карта кушаний" в применявшейся в больнице системе питания "трактирного типа", в отличие от порционной , из которой для каждого больного индивидуально комплектуются обеды и ужины , в соответствие с родом его заболевания , вкусами , и привычками.
С чего бы это больница для рабочего населения была платной ?
Платность медицинского обслуживания в царской России вообще чрезмерно преувеличена советской мифологией , как следует из ежегодного справочника " Весь СПб", например, за 1913, 1914 гг. - в большинстве всех ведущих больниц СПб для неимущих существовал бесплатный приём и лечение , не говоря уже о специализированных бесплатных больницах - как общего назначения , так и ведомственных.

ihistorian 2011-10-04 07:15
Обратите внимание на дату издания: как раз в этот год в России от последствий голода умерло более миллиона человек. Не думаю, что они отказались попасть бы в ЛЮБУЮ больницу.
====================================
+ Додуматься использовать для просоветской пропаганды больничные меню (понятное дело, что и факт выдачи блюд у него - Алексея - соответствует напечатанному и сфотографированному Basketball) - просто шедеврально cyclops
Хотя пройдет еще пару десятков лет - и испытавших НА СЕБЕ "прелести" советской больничной кухни практически не останется, вот тогда большевики развернутся во всю ивановскую!!! Cool
А пока апологетика настолько нелепа и смешна... Smile
В детстве прибаливал, несколько раз лежал в 60-х годах плюс в начале 80-х умудрился подхватить Боткина - впечатления остались довольно суровые, образца рассказа stety, хотя в инфекционном качество получше было, но порции просто мелкоскопические, спасала только домашняя еда Mad
Да, и кстати, теперь понятны истоки паранойи КрантикаБерри - ну, какая психика выдержит два-три стакана сметаны в день! Twisted Evil
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Ср Окт 05, 2011 12:26 pm

+ Очередное обкакивание болвана КрантикаБерри:
===============================
http://pyhalov.livejournal.com/81173.html#comments
Игорь Пыхалов October 2nd, 20:48
Духовная элита нации
Как сказал в своё время бывший царский военный министр В.А. Сухомлинов:
Цитата :
Нет гаже и гнуснее зрелища, когда ослы и ослята, к какой бы партии они не принадлежали, начинают лягать копытами тех, кто их кормил, поил, в лучах славы кого они грелись и кто попал в беду
(Воспоминания Сухомлинова / Предисл. В.Невского. М.–Л., 1926. С.3)
С этим мнением можно только согласиться.
Вот, например, писатель Э.Г. Казакевич обращается к Н.С. Хрущёву, вскоре после XXII съезда:
Цитата :
Для того чтобы решения съезда были правильно и всесторонне поняты разными слоями нашего народа, усвоены и закреплены надолго, необходимо, мне кажется, сейчас же, без промедления, организовать открытые и прямые выступления мастеров культуры и науки всех оттенков и специальностей в поддержку двух основных вопросов, решённых съездом и взаимосвязанных: Программы партии и развенчания Сталина... Мне кажется, что именно так может быть достигнуто то, чего нельзя добиться только официальными комментариями, переименованием городов и другими административными мерами: создание сильного и устойчивого общественного мнения и ликвидация некоторого разброда, сомнений и даже недовольства, которое, как Вы и предвидели в своём докладе, имеет место в отдельных слоях нашего народа... Народу станет ещё яснее, что строительство коммунизма и развенчание Сталина — неразрывное целое, что нельзя быть за первое, не будучи и за второе, что полная ликвидация культа Сталина — необходимость.
(История России. XX век / А.Н. Боханов, М.М. Горинов, В.П. Дмитренко и др. — М.: ООО «Издательство ACT», 2001)
А между тем Эммануил Генрихович является дважды лауреатом Сталинской премии (1948 и 1950). Правда, оба раза 2-й степени. Духовная элита нации, ага.
---------------------------------------------------------
Re: У-тю-тю... Smile
antonkomnin 2011-10-03 05:14
Разговор закончен.

Re: У-тю-тю... Smile
cran_berry 2011-10-03 01:25
Что, дорогой друг, неприятно - когда фейсом от тейбл?

mpotapoff 2011-10-02 06:31
Да при чем тут хвалить. Просто пример элементарного флюгера. Тот же Пастернак скажем в этом свинарнике не участвовал.

antonkomnin 2011-10-02 07:19
Узнал новую информацию про Сталина. Поменял мнения.
Я в свое время тоже менял мнение о Сталине. Но скорее в лучшую сторону. В том числе под влиянием информации, которую находил у автора данного ЖЖ.

cran_berry 2011-10-03 03:35
> Узнал новую информацию про Сталина. Поменял мнения.
# То есть получается - либо дурак, либо сволочь.
> Я в свое время тоже менял мнение о Сталине
# Есть разница между мнением и участием в поношении благоволившего тебе умершего человека, верно? Или тебе непонятно, что так поступают только мрази?

cran_berry 2011-10-03 03:39
> Опять двадцать пять. Раз получил Сталинскую премию, значит должен всю жизнь хвалить Сталина.
# То есть ты считаешь, что публично срать на тех, кто вчера тебе премии давал - это нормальный ход, не гнилой вовсе?
> "для него нормально холуйство перед тем, кому он обязан"
# Это не холуйство, это элементарная порядочность. Нехорошо срать в руку, с которой кормился. Особенно нехорошо - после смерти. Ибо получается - ты либо идиот, который не понимал с чего кормился, либо мразь - которая все понимала, но кормилась, а теперь переметнулась. Третьего тут - нет.

antonkomnin 2011-10-03 06:05
Пересмотрел текст. Возник вопрос. Чем Казакевич обязан лично Сталину?
Сталинская премия позже будет приравнена к государственной. Как я понял это "частный случай" государственной премии. Давалась она за заслуги перед Отечеством.
Казакевич получил премию от государства. За заслуги перед государством. Или у нас было "государство - это Сталин"? Но это и есть культ личности, с которым САМ Сталин боролся (как мы видели выше).
Это касается не только Казакевича и Сталина. Это касается любого выдающегося деятеля который может получить государственную премию за заслуги перед Отечество. Естественно, в это время, кто-то правит. Но это не значит, что премируемый ему чем-то обязан.
Может, здесь про Казакевича чего-то не досказано...
Вот того же Хрущова сняли те, кто был ему "конкретно" обязан.

pyhalov 2011-10-03 08:37
Остаётся ещё добавить, что Казакевич получил Сталинскую премию не благодаря, а вопреки Сталину

antonkomnin 2011-10-03 09:15
Чего не знаю, того не знаю. Вам видней.

cran_berry 2011-10-03 01:25
Да вопреки, сынок, вопреки. Это же все знают...

antonkomnin 2011-10-04 02:05
Вы сами возмущались, когда из Сталина делали всеведущего и всемогущего бога, который (как пионер) "в ответе за все". Только тогда вы говорили про "негатив".
Здесь же получается примерно то же самое. Только речь идет про позитив. Тут, видимо, про всемогущество говорить можно.

cran_berry 2011-10-03 01:24
> Как я понял это "частный случай" государственной премии. Давалась она за заслуги перед Отечеством.
# Давай не забывать, государство тогда возглавлял проклятый тиран
> Или у нас было "государство - это Сталин"?
# Вы там определитесь - он диктатор с культом или просто один из руководителей.
> Это касается любого выдающегося деятеля который может получить государственную премию за заслуги перед Отечество
# Надо только не забыть, что утверждал премию кровавый тиран.

antonkomnin 2011-10-04 01:59
Тут возмущались, что из Сталина делают всеведущего и всемогущего бога. Меня тоже это возмущает. Только здесь видимо считают, что когда дело касается чего-то хорошего, то тут без Сталина обойтись не могло. "За все хорошее ему нужно говорить спасибо". Чем не культ личности?
===================================
+ Молодец antonkomnin, железная логика, причем без личных выпадов и оскорблений - и характерно воцарившееся молчание неумеренных поклонников Виссарионыча во главе с Пыхаловым - конечно же, "фейсом об тейбл" (с) Twisted Evil
"Немотствуют уста" (с) Wink
Т.е. "третье" все-таки есть - и это паранойя как у Крантика! affraid
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вс Окт 09, 2011 4:18 pm

+ А вот пример нормальной реакции нормального человека на нормальную критику:
======================================
http://ru-history.livejournal.com/3163278.html#comments
...
midgard_msk 2011-10-09 05:25
--------------------------------------------------------------------------------
В СССР к середине 1933г. более 500 тыс. человек содержались в лагерях, 800 тыс. в тюрьмах и колониях. (.История Сталинского ГУЛАГа в 7т. (.(История Сталинского ГУЛАГа в 7т. Массовые репрессии в СССР, с.178)
--------------------------------------------------------------------------------
ЧТО???
На 1 января 1933 в СССР было 522 тысячи заключенных(по цифрам Верта:лагеря + колонии).
на 1 января 1934 -735 тысяч.
Откуда у вас 1,3 млн нарисовался-то?

corporatelie 2011-10-09 05:33
Откуда у вас 1,3 млн нарисовался-то?---
Кстати, будете смеяться, но из Хлевнюка, который ссылается("Хозяин". с.167) на (История Сталинского ГУЛАГа в 7т. Т1.Массовые репрессии в СССР, с.178.)
Тут тюрьмы темные лошадки. Достаточно много народу в них сидело, а ни у кого по ним точных данных нет, хотя надо проверить вот эту ссылку Хлевюнка.- все ж он профессор и серьезный спец. Поэтому и придется ехать в ГА РФ мне в фонды НКЮ.
Просто мне этот том пока идет на почту с одним другим. У вас он вроде есть? Чего там на 178 странице, не можете глянуть?

Докладываю.
midgard_msk 2011-10-09 05:48
На 178 странице помещен раздел III инструкции ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 8 мая под названием "О прекращении массовых выселений крестьян, упорядочении производства арестов и разгрузке мест заключения".
Там есть такой пассаж:
"Обязать ОГПУ, НКЮ союзных республик и Прокуратуру СССР немедленно приступить к разгрузке мест заключения и довести в двухмесячных срок общее число лишенных свободы с 800 тысяч фактически заключенных ныне до 400 тысяч"
Об 1,3 млн там речи нет.
Кстати, эта инструкция есть в сети, том 3 "Трагедии советской деревни", с. 446-450.

corporatelie 2011-10-09 06:02
Так. Любопытно. Тут можно вот что предположить. Места заключения, это же МЗ по тогдашней терминологии к ним относились только колонии и тюрьмы, без лагерей.Но почему тогда идет речь об ОГПУ?(Если судить по пост-1934г.- Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения (ГУЛаг).
В любом случае количество заключенных в СССР явно больше было на тот момент, чем 500 тыс., ибо какой-то народ, причем я думаю, не в сильно малюсеньких количествах сидел в тюрьмах.
На 1939г- 352,5 тыс. человек только в одних тюрьмах, хотя, безусловно, неясно сколько их было в 1930-1934г.
Известна ли еще документация, когда лагеря называли МЗ в 1930-1934г? Это ж разводилось в терминах точно после объеднения ОГПУ с НКВД в 1934г. А вот до?
Короче, надо мне в любом случае доехать до ГА РФ и покопать НКЮшную отчетность. А этот пассаж я уберу из текста, слишком мутный. По идее, меня должны были познакомить с Хлевнюком, задам ему этот вопрос при случае, не исключено что дорогой профессор косякнул, хотя надо посмотреть реальные документы НКЮ о количестве заключенных в тюрьмах, прежде чем пинать Хлевнюка. Спасибо за внимательность.

midgard_msk 2011-10-09 06:13
--------------------------------------------------------------------------------
В любом случае количество заключенных в СССР явно больше было на тот момент, чем 500 тыс., ибо какой-то народ, причем я думаю, не в сильно малюсеньких количествах сидел в тюрьмах.
--------------------------------------------------------------------------------
Ну, на 1 января 1935 в колониях и тюрьмах находилось 307 тыс. человек, в лагерях - 725 тыс.
На 1 января 1933 в лагерях - 334 тыс., в колониях 188 тысяч.
На 1 января 1934- 510 тыс. в лагерях и 225 тыс. в колониях
Итого в тюрьмах должно сидеть 1 300 - 522 =778 тысяч, если брать на 1/I/33 и 565 тыс., если брать на 1/I/1934. В среднем 671,5 тыс. Что явный перебор и маразм.
Так что Хлевнюк накосячил. Бывает

corporatelie 2011-10-09 06:18
Логично. Это ж какие должны быть тюрьмы, чтобы вместить 670 тыщ человек, в основном то юзали старые царские, как правило, а у них вместимость была едва ли не на 1500 человек максимум.
Да, скорее всего косяк д.и.на, видимо его и смутило как раз таки наименование МЗ.
Но реальное количество сидельцев в эти годы в тюрьмах и вправду интересно будет пробить.
======================================
+ midgard_msk мой френд, редкостный пример компетентного, вменяемого и толерантного советофила.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вс Окт 09, 2011 4:38 pm

http://zina-korzina.livejournal.com/518330.html#cutid1
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза Oct. 4th, 2011 at 1:54
Нужен ли современному человеку Высоцкий?
...На днях мне довелось насладиться очередным шедевром современного кино - сериалом «Сделано в СССР». Мне удалось посмотреть целых полсерии. Потому что потом я поняла, что наблюдаю повествование из жизни каких-то параллельных миров - на экране был не мой СССР, который я помню, а какая-то другая Галактика. Актёры заученно произносили текст о кровавой гэбне (тема которой в фильме почему-то превалировала); они метались по неустроенному и серому миру - с некрасивой мебелью и БАМ-овскими плакатами на остановках... Во-первых, такого не было, во-вторых, это дёшево - создавать ощущение времени при помощи ярых его признаков. А слабо пошить аутентичный батник и блайзер-клубный-пиджак и сделать так, чтобы люди на экране именно жили, а не боролись с гэбнёй (или боялись её же). И, разумеется, девушка в сериале слушает песни Высоцкого. Всё правильно. Он - веяние эпохи. Вышло, правда, грубовато и нарочито. Как одни и те же вещи Ж.-Б. Люлли в фильмах о Людовике XIV и как многострадальный, но милый Августин, которого пилят бесконечные фрицы с закатанными рукавами. Высоцкий для большинства юных - это что-то далёкое, забытое. Гораздо более, чем Кобзон, которого и сейчас на экранах не так уж мало.
Я сомневаюсь, что люди, которым нет 30, слушают песни Владимира Семёновича. Как вскричала одна юная школьница: «Он ещё и поёт?!», изумившись, что Глеб Жеглов ещё и советский бард. Ребёнок удивился, что саундрек к «Айвенго» - это тоже Глеб Жеглов. Потому что советское кино будет, видимо, жить ещё долго, а вот песни... В одной передаче прозвучала фраза, что Высоцкий был фрондёром и антисоветчиком, потому его и третировала власть. Неужели роль Гамлета или всё того же Глеба - это месть власти за фрондёрство? Неужели участие в фильмах «Маленькие трагедии», «Хозяин тайги», «Вертикаль» - это опала и царские немилости? На мой взгляд, Высоцкий был любимый enfant terrible Советской Власти. Ему позволялось быть талантливым разгильдяем и пьяницей, любить заграничную диву и не строить никакой коммунизм. «Кони привередливые»... Это точно. Именно привередливые. Высоцкий был всенародно любим и мог себе позволить быть именно таким.
У нас дома всегда было много записей Высоцкого - моя мать была, если можно так выразиться, фанаткой его творчества и даже в день похорон выбралась с работы, чтобы постоять с краю. Для меня песни ВС были просто фоном, хотя некоторые - например, про Канатчикову дачу, я очень любила и часто цитировала. Потом, во время Перестройки, когда всех и вся, включая даже Ильфа с Петровым, было принято записывать в оппозиционеры режиму, имя Высоцкого «возглавило» эти списки. Появились статьи про то, как зажимали, не давали и, в конце-то концов угробили. Мол, система убила Поэта, как всегда это и случалось. Людовик угробил Мольера, Николай - Пушкина, Брежнев - Высоцкого. И, что самое странное, обелённый, окружённый славословием и запоздалой официальщиной, Высоцкий стал раздражать мою мать. Он же просто жил, как хотел, пел, играл в театре и в жизни, а теперь его начинают запихивать в «многоярусный иконостас» советских мучеников! Дошло до исключительного маразма - помню афишу литературного вечера - «Пушкин и Высоцкий». Мол, два борца, два гения, две жертвы безжалостного Режима. Два Наших Всё против двух кровавых гэбней.
В 1990-е продолжалась эта эпопея с неуёмным (а точнее - неумным) восхвалением и приписыванием жертвенности. А потом...потом его просто забыли. Поколению Pepsi Высоцкий был уже не нужен - они не собирались никого оправдывать, оплакивать, а также - искать смыслы, ибо впереди маячило светлое капиталистическое Завтра с его Диснейлендами и прочими Бурдами-Моден. То есть словеса о том, что барду не давали жить вместе с Мариной Влади (!!!!) тонули в массе подобных статей и передачек - о других мучимых гэбнёй, не вызывая у зрителя никакого интереса. Сейчас - другое время, попытка осмыслить советский период истории предпринимается всеми - не только журналистами, но даже детьми, которые родились уже после развала Союза. Одни видят страну орков, другие - страну эльфов. А Высоцкий - это тот, кого ещё помнят взрослые и кто всё ещё рычит с экрана: «Теперь Горбатый! Я сказал: Горбатый!» Возникло и ещё одно интересное направление - толкование песен Высоцкого, подобно тому, как Лотман расшифровывал жителям XX века, что такое брегет, боливар и «она читала Ричардсона...»
Интерес к советскому бытию вызвал новый интерес к творчеству барда. Хорошая статья по теме http://www.vmdaily.ru/article/101667.html . Есть и такое мнение, что Высоцкий-певец, Высоцкий-поэт вряд ли кому-то сейчас интересен, а вот Высоцкий, как рассказчик о тех временах, когда были понятия «болонья» и за фразой «Завцеха наш, товарищ Сатюков, недавно в клубе так скакал» кроется ни что иное как намёк на Павла Сатюкова, главного редактора газеты «Правда» - как раз в 1960-е, когда моде были плащи из «болоньи». Сейчас это всё уходит, как ушли когда-то боливары и Ричардсоны. Вот тут-то Высоцкий всё-таки сравнялся с Пушкиным - его тоже можно расшифровывать, воссоздавая картину советской жизни. Возникает вопрос - нужен ли современному человеку Высоцкий? Как артист, певец, бытописатель, личность? Правда ли, что его песни сами по себе никому не нужны? Будет ли он жить после того, как уйдёт поколение, слышавшее его хотя бы в детстве?

Нужен ли современному человеку Высоцкий? (опрос)

1. Да. Несомненно.

2. Только как актёр в известных фильмах.

3. Более всего как повествователь о бытовых подробностях.

4. Его скоро совсем забудут. А жаль!

5. Не нужен вообще.
=================================
Грешным делом, в свое время накропал нечто подобное - но постеснялся ввиду недостаточности литературного уровня. А у неё - прямо в штуцер! (с)
cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вс Окт 09, 2011 4:45 pm

Выложил статью из "Вечорки" здесь:
http://katyn.editboard.com/t294p615-topic#33899
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Ср Окт 12, 2011 11:29 am

http://gunter-spb.livejournal.com/1624301.html#comments
Гунтер (gunter_spb) @ 2011-10-12 02:43:00
ТАК НАЗЫВАЕМАЯ БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА
...
Приехали в Клинику кардиологии ВМА. Моментально (ночью) два ЭКГ подряд, УЗИ сердца (эхокардиография) утром, перед обходом заведующего отделением пришел профессор с учениками, потом завотделением. Затем еще флюорография, УЗИ брюшной полости, анализы крови и проч.
И меня потом продержав сутки (каждый день с обследованиями по два раза) выпинали - нефиг тебе тут делать. Мерцательная аритмия - это профиль наш, но только очень местами. Лечащий сказал так: "Приходи с инфарктом уже, это хоть веселее и полечить можно". Со смехом мы расстались.
У меня нет вообще никаких претензий - только благодарность специалистам. Кормили хорошо - отличный гороховый суп, картофельное пюре с жареной рыбой, салат из капусты с морковкой, и компот вкусный из чернослива. Я бы даже не подумал, что обычных пациентов - а кормили так каждого, - угощают просто по бюджету. На ужин была рисовая каша с ложкой малинового (настоящего) варенья и с яблоком. И чай - стоит специальный аппарат у каждого сестринского поста с кипятком или из него же можно налить обычную холодную воду . Причем аппарат для всех - тут были и гражданские, и срочники, в одних палатах. Только срочников два раза в день гоняют на построение.
...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пт Ноя 04, 2011 7:56 pm

(Топильская В. Вредное наследие прошлого // "Колхозная жизнь", №69(1095), 28.08.1954)
Цитата :
Алкоголизм, т.е. злоупотребление спиртными напитками, является одним из наследий поржденных капиталистическим строем. Известно, что росту алкоголизма в капиталистическизх странах в огромной степени способствуют такие причины как резкое социальное неравенство и жестокая эксплуатация трудящихся классов, плохие бытовые условия, угроза безработицы и связанное с этим подавленное психологическое состояние.
Гггггггггггггггггггггггггггггггг
lol! lol! lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пт Ноя 04, 2011 9:06 pm

http://zina-korzina.livejournal.com/520723.html#cutid1
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза Oct. 18th, 2011 at 2:20
С ног на голову? Или пара фраз об «экономической морали»
Несмотря на то, что в начале 1990-х деятели околокультурного пространства часто говорили о естественном уходе советской эстетики и, в частности, советского кино, их радостные, яркие, как американский флаг, мечты, по счастию, не воплотились. «Новое русское», то бишь стремильно-актуальное и адски-сексуальное кино в девяностые было гнусным, а в «нулевые» - нулевым. Остаётся что? Смотреть опять же американское, французское, и - советское! Оно по-прежнему лидирует и побеждает, а молодёжь знает цитаты из «Афони» гораздо лучше тех, кто был на его премьере в далёкие-семидесятые. Но вот, что интересно - если кино по-прежнему смотрится «на ура», то мораль-то сильно поменялась. Я имею в виду, прежде всего, мораль экономического характера. Юношеству невдомёк, почему в кинокомедии «Лёгкая жизнь» персонаж Юрия Яковлева скрывает, что работает начальником химчистки и - полуподпольным предпринимателем по совместительству. Мол, был подающий надежды химик, но вместо того, чтобы ехать в неведомо-сказочный как Фата Моргана, Дальногорск, становится делягой. И само название - «Лёгкая жизнь»! То есть плохая, неправильная, преступная, в конце-то концов. Было в СССР такое понятие - «лёгкие деньги», которые, если посмотреть внимательнее, были вовсе не такими уж лёгкими.

Просто в СССР было чётко определено - где прилично зарабатывать, а где - нет. Весь фильм, по сути, посвящён теме стыда бывшего химика Бочкина за своё безрадостное бытие. Человек, который хотел зарабатывать, изображался рвачом и предателем. Кого он предал? А Мечту! Да и в качестве заведующего химчисткой Бочкин - халтурщик. Вернее, он халтурит на рабочем месте, чтобы потом, уже подпольно, выводить самые сложные пятна. Он же гений! Но гений неправильный. Вот если всё тоже, но за скромную зарплату или лучше всего - бесплатно - тогда да. А в слове «бесплатно» очень часто сидит бес. Бес халтуры. Потому что человек любит деньги и любит блага. Но, увы... В СССР презирались лёгкие деньги. От них всегда почему-то плохо пахло. Я уж не говорю о криминале. Всё тех же цеховиков сажали не за то, что они шили поддельные джинсы Lee, а за то, что они - шили джинсы...

Таким образом, юношеству не понятно, почему такая полезная женщина, как Королева Марго (роль Фаины Раневской), постоянно боится милиционеров и в результате отправляется на зону. Она же пользу приносит - она достаёт вещи, которых нет или почти нет в магазинах, а потом, конечно же, продаёт с наваром. А что, дарить? Мы-то уже это плохо понимаем, а уж юношество и вовсе теряется в смыслах и мотивах. Или персонаж из фильма «Берегись автомобиля» - Дима Семицветов, боязливый мальчик, продающий 'Grundig'-и с наценкой. Сейчас это нормальный бизнес, которым занято много-много фирм. А тогда: «Тебя посодют, а ты не воруй!» Так он и не украл ничего, просто сделал бизнес там, где прошляпили распределительная система и плановая экономика.

Не будь лёгкая промышленность совсем уж «лёгенькой», кому пришло бы в голову доставать какие-нибудь финские батники и продавать их втридорога?! Но даже если откинуть криминал или прочие нечестные телодвижения, в СССР бытовало презрение к карьеристам, то есть к людям, честно и за одну зарплату (а не за приварок и наценку) работающим на систему. Просто он хочет быть первым, начальником, боссом, шефом... Слово «карьера» произносилось с иронией, а с карьеристами полагалось бороться. Почему? Он же делает своё дело! Он же впахивает с утра до ночи. Но тут есть нюанс - он хорошо работает ради награды, а не просто так. В результате такого отношения, в начальники действительно выбивались не самые приличные люди - приличным становилось мучительно стыдно и они прятались за шкафчик или за кульман: авось не заметят.

Жизнь просто обязана быть трудной. Но светлой! Геолог противопоставляется бармену, а прядильщица - манекенщице. Показывая дурных или просто легкомысленных барменов-манекенщиц, а также директоров автосервиса, частных портних и частных косметологов, авторы фильма (которые между нами говоря и сами частенько пользовались услугами на стороне), изображали нечто...привлекательное. Дальше - больше! Посмотрите карикатры на нехорошую молодёжь, сделанные карикатуристами Битным и Шукаевым! Это же Дом Моделей Кристиана Диора! Или вот - статьи в прессе. О том, как хорошо быть ткачихой. А рядом - криминал про подпольную маникюршу. Разве интересна ясноглазая, румяно-крепкая ткачиха в неброском платьишке рядом с подпольной маникюршей (последняя, если судить по описанию, стройна, в белых джинсах и с AББ-ой в стерео-колонках). Поэтому как-то неловко звучали откровения маникюрши, что она мечтала стать врачом-педиатром, но бесы попутали.

Смею предположить, что многие авторы статей и фильмов сами не верили в то, что хорошо быть румяной девственницей с птицефермы имени Клары Цеткин! Но заставляли верить нас. Сами хотели общаться с ребятами в «фирме», а нам подсовывали крановщиков с одухотворёнными лицами МХАТовских актёров. Самим нравились модельки с панельки, а нам пихали ситцевых пейзанок. Разумеется, все они были талантливы, эти авторы - они владели русским языком и умели сказать красивые слова. Просто они были не честны - перед собой, перед нами, перед Партией, в которой они состояли, тайком называя свой партбилет «хлебной книжкой». И сейчас, когда, как раз-таки, предприимчивость, карьеризм, умение продавать свой товар считаются не то, чтобы благом, но даже и нормой, молодёжь не понимает - за что сажают и за что презирают Диму Семицветова и Королеву Марго. Почему Самохвалов, осторожный, циничный, но вежливый карьерист - вдруг плохой, а бестолковая Ольга Рыжова - печальная жертва любовных страстей. Почему даже заработанные деньги надо было чуточку презирать?! Вот именно поэтому сейчас принято чуть ли не боготворить чистоган - очень уж долго на него плевали!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пт Ноя 04, 2011 9:17 pm

http://pan-baklazhan.livejournal.com/43417.html#comments
"Чудеса и хреновины! Передай дальше..." Oct. 31st, 2011 at 3:53
Потреблятство в СССР
Тема потреблят(д)ства поднимается в интернетах довольно часто. Собственно, и сказать-то чего нового и оригинального тут всё труднее. Тем полезнее будет для интересующихся вопросом просмотр мультика Давида Черкасского «Какого рожна хочется?», созданного в далёком (охохо...) 1975 году. Через год им будет начат сериал про Капитана Врунгеля, в котором зритель увидит многие новаторские приёмы, использованные в этом мультике, лично мною ни разу не виденном ни в советское время (а ведь допуск к «Мультфильмам для взрослых» у меня был), ни позже.

http://video.yandex.ru/users/geizo/view/23#
Потреблятство в СССР

Мультик подтверждает мою нехитрую догадку, сводящуюся к следующему: в СССР потреблят(д)ство процветало вовсю, причём во всех его типичных проявлениях, включая статусное потребление, понты и прочие вау-импульсы (см. «Хрусталь», «Жигули», «Фирменные джинсы», «Мастер и Маргарита», «Билет на спектакль на Таганке» и проч.).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Сб Ноя 05, 2011 8:41 pm

Цитата :
"По густоте сети железных дорог царская Россия занимала одно из последних мест в мире. Теперь же железные дороги Советского Союза по протяженности стоят на втором месте в мире после США."
(Источник: Светлов П. А. Электрификация железных дорог СССР // Вестник Академии наук СССР, №7, 1940)
Цитата :
Светлов Петр Андреевич (1898-1946) - партийный, хозяйственный деятель. По профессии - маляр, в 1918 был призван в РККА, с 1919 - член РКП(б). В 1921-1930 на хозяйственной работе уездного и губернского масштаба (г. Орел). В 1930 направлен в Москву на учебу, в 1936 окончил Московский электротехнический институт по специальности «инженер-электрик», одновременно работал на «Метрострое» сначала инженером, затем директором механического завода. В марте 1936 назначен наркомом коммунального хозяйства РСФСР, однако в мае того же года освобожден по болезни. В сентябре 1938 направлен на работу в УД АН СССР, в марте 1939 - мае 1942 - секретарь Президиума АН СССР. Затем был научным сотрудником Энергетического института им. Г.М. Кржижановского АН СССР. (См.: АР АН. Ф. 524. Оп. 1/1936-44. Д. 385.)
Ну, а то, что РИ еще до ПМВ занимала второе место в мире по протяженности - это пустяк... Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Ср Ноя 16, 2011 10:50 am

http://ihistorian.livejournal.com/387923.html#comments
cran_berry 2011-11-16 03:20
# Коротко для идиотов - социализм, это такое общество, которое делает полезное и приятное низам. А верхам от этого никакой пользы. Пока общество живет под внешней угроой и низы с верхами в однйо лодке - все хорошо. Но когда накоплен жирок и элита от низов отделяется, у этой элиты - точнее у ее части, особо оторванной от народа и корней - возникает вопрос - а нахер мы кормим это быдло? Вона парни в капитализме - живут на своих виллах, трахают *нецензурная брань* в куршавелях, летают частными самолетами. А мы тут народу жилье раздаем. Непорядок!
Так возникает социалистический кризис - он совсем не такой как капиталистический. И решать его пока не научились как следует. Ибо социализм - очень молод, в СССР был - первый раз в мире.
Что в целом никак не устраняет тот факт, что кризис социализма носит вовсе не экономический характер, а идеологический и управленческий. Никакого "застоя" в СССР не было, и уж тем более краха. Разрушение экономики СССР началось при Горбачеве путем умелых "реформ", которые вылились в осознанное совершенно разрушение экономических и социальных связей на основе дестабилизации финансовой системы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вс Ноя 27, 2011 6:18 am

http://tushisvet.livejournal.com/4613.html?view=12527621
КАВКАЗСКАЯ ПЛЕННИЦА 21Авг, 2008 at 3:05
КОЛГОТКИ ДЛИНОЮ В ЖИЗНЬ
Какой всё-таки конфуз с этим банкиром международным получился! Вы видели? Да не может быть! Все каналы показали, как он перед входом в мечеть разулся, туфли (дорогущие, наверное!) снял, а там под ними – носки с дырками! Вот, наверное, народ потешался! А я – нет. У меня была трудная юность.

Фантомные боли
Власть можно не любить по разным причинам. Меня от Советской просто трясло. Но если бы спросили «почему?», то признаться, постеснялась бы. Уж очень несерьёзно звучали претензии. Малышовые какие-то. Первая – что книжки не могла читать, какие хотела. Вообще о существовании многих узнавала из разгромных критических статей в газетах. Вторая причина так же неубедительна. Даже в пределах огромной страны с её Средними Азиями, Прибалтиками и Сибирями было тесно. Так же тесно, как если б она была размером с комнату. Ведь дело тут не в пространстве, а в самом факте запрета на выход, на выезд, на шаг за порог.
Но это всё умственные заморочки. О них, в принципе, говорить можно было. Тем более они такие, общечеловеческие, что ли. А была ещё одна специальная. Женская. Стыдная. И если с первыми двумя как-то обошлось, рассосалось, когда стало можно и выезжать и читать всё, что левая нога пожелает, то с последней... Неладно, короче говоря, с ней, до сих пор неладно. Воспоминания жгут и зудят, и ноют к перемене погоды, как неправильно сросшаяся кость. Возможно, потому, что тут унижение происходило на самом интимном уровне и было ежедневным на протяжении многих-многих лет.
Сейчас повсюду развелось немереное количество бутиков и дорогущих магазинов. Но я в них не хожу. Они слишком яркие, открытые и потому будто ненастоящие. Для человека совкового воспитания ясно как дважды два – настоящая ВЕЩЬ всегда спрятана под прилавком, носится под полой, передаётся из рук в руки в тёмном подъезде. Пещере Алладина по статусу полагается быть тёмной и зловещей, тогда жемчуга и самоцветы играют по-настоящему. И в дни моей юности было в Махачкале место, которое отвечало всем этим требованиям, – общественный сортир на втором рынке. Серые цементные стены, серый цементный пол. Сиротская жёлтая лампочка под потолком. Острое освежающее амбре – смесь мочи и хлорки. Справляющие нужду сконфуженные дамы, открытые всем взорам. А вдоль стен – жрицы этого зловонного мира, заветные спекулянтские тётки. Они все были сплошная палеолитическая Венера. Не сами по себе, а потому что под подолами, и в рукавах, и за пазухой прятали от возможных милицейских набегов неисчислимые свои сокровища.
И у них было ВСЁ! «А вот тушь махровая, девочки, кому надо? – жарким интимным шёпотом обращались тётки ко всем входящим. – Трусики-недельки? Молоко птичье? Аленький цветочек? Колготки «негритянская кожа»?» – «Да, да, конечно, их! Две пары!» А о чём ещё может мечтать девушка, намучившаяся с капроновыми чулками, которые всегда сползают и сползают, как ни перетягивай ногу самодельной резинкой? Колготки были прямо счастьем и, как всякое счастье, доставались дорого и были крайне недолговечными. И страна, занятая выпуском ракет, плавкой стали и освоением целины, обеспечить ими всех, разумеется, не могла. Или не хотела?

Обидеть девушку может каждый
Меня в своё время просто убил один анекдот: «Что такое богатая женщина по-русски? Это та, которая надевает под брюки целые колготки». Так верно, так страшно, так унизительно. И не только для меня. Одна журналистская тётенька (не помню имени, может, даже Татьяна Тэсс) писала в своей книжке, как ездила в Америку, страну для советского человека абсолютно недоступную, и как мужественно держалась там. В супермаркетах от мильёна сортов колбасы в обморок не падала, сурово смотрела на горящие разноцветными огнями вывески и дорогущие автомобили, даже фирмовые джинсы в свободной продаже её не сломили. Но зайдя в университетском городке в так называемую дамскую комнату, она разрыдалась совершенно. И всполошенные американки никак не могли понять, в чём же тут дело. Бегали вокруг, утешали, воды подносили. А она всё плакала-плакала и смотрела на стоящий в углу серый ящичек с кнопкой. Нажмёшь на неё, и в лоток вываливается коробочка. С колготками. Бесплатно. Для любой соплюшки-студентки.
Бедная, милая моя. Она из-за этого признания стала мне как сестрёнка. Можете смеяться над нами обеими сколько угодно. Что вы понимаете, если не засовывали на ночь единственные колготки в морозильник, чтобы как-то продлить их недолгую жизнь, и не думали, что сейчас то же самое делают все женщины по всей стране, даже Галина Брежнева с Валентиной Терешковой! Если ваша собственная жизнь не обрывалась каждый раз, когда рассеянный взгляд обнаруживал вдруг тоненькую неумолимую «стрелку», бегущую вверх по ноге, – что вы можете понимать! Объяснять бесполезно. Не достучишься. Можно только рассказывать. Ну, например, как моя мама переживала перед телевизором, когда фигуристка падала на лёд и поднималась, сияя дырами на коленях. Или об американском кино, о гангстерских фильмах.
В одном таком была сцена, где грабители, готовясь к налёту на банк, надевали на головы чёрные колготки, небрежно отрезая нужный кусок, и мы, девчонки, не могли этого пережить. Фильм кончался, грабителей ловили и сажали куда положено или не сажали и они уходили неопасно раненные, весёлые и с добычей. Машина, непременно кабриолет, мчала их куда-то по направлению к солнцу, роскошные кудри главной героини, непременно блондинки, трепал встречный ветер, но нас всё это уже не касалось. Мы думали лишь об одном – неужели целые резали, неношеные, без единой зацепки? Буржуи недорезанные, капиталисты хреновы! Пятилетки на вас нет!
Возмущение наше было искренним. Советская женщина образца 60-х, даже собираясь грабить банк, пустила бы в расход только старые колготки, уверяю вас! Причём, отрезав одну колготкину ногу, вторую, ту, что со штанишками, непременно припрятала бы на чёрный день! Для такой штуки даже имени в русском языке не было, ведь не скажешь же «колготина», но носили и безымянную. Спросите же меня – «как?» Ну спросите, что вам, жалко, что ли? И я расскажу, что когда набиралось две таких ноги от разных пар, и если они были одинакового оттенка, то их можно было надеть внахлёст и ходить ещё какое-то время, делая вид, что всё у тебя в порядке. Но только делая вид, а внутри себя зная, что в любую секунду обман раскроется, и вывалится, нагло щерясь, скелет из шкафа, прозвучат слова «А вас, Штирлиц, я попрошу остаться», отстегнётся и загремит по ступенькам гладкая, нарядная протезная нога.

Счастье безразмерное
Сейчас мужчины стали очень просвещёнными в области женской физиологии. Один мой муж, если я начинала наезжать на него по каким-то хозяйственным делам, говорил: «Это у тебя, наверное, критические дни на подходе». Что в переводе на общечеловеческий язык значило: мои претензии он всерьёз воспринимать отказывается, поскольку я сейчас совершенно неадекватна. Так вот, во времена моей юности у девушек и молодых женщин эти самые «критические дни» растягивались с октября до мая. Они были совсем неадекватны, особенно когда влюблялись, потому что это несовместимые вещи – любовь и такие вот колготки. Одна мысль, что ОН узнает, заставляла съёживаться от стыда и не хотеть уже ничего. Ни его, ни себя, ни записочек на парах, ни походов в кино, ни долгих стояний в подъезде.
Подружка моей старшей сестры Ирки так измучилась от всего этого, что решила вопрос радикальным способом. Как только её парень, прервав очень интересный обоим поцелуй, по какой-то надобности вышел из комнаты – она в секунду разделась и запрыгнула под одеяло, скомкав и спрятав свой «позор» в карман юбки. Она шёпотом рассказывала это сестре, а я, ещё совсем мелкая, но уже любопытная как сорока, подслушивала и всё-всё про неё понимала. Как понимала и про другую, которая никуда не запрыгивала, а наоборот, наорала на робкого ухажёра и прогнала его насовсем. Но как-то так сильно прогнала, что не только его, а вообще всё женское в себе. И осталась, представьте, старой девой. Хрестоматийной. С двумя кошками, массой комнатных цветов и любовными романами на тумбочке возле кровати. С конфетами в вазочке, от которых воротят нос её смешливые легкомысленные племянницы.
Интересно, она им рассказывает эту свою историю, где есть и рука на плече, и чужое тёплое дыхание, и какие-то неумелые нежные слова, и отвратительный, грубый, как шрам, шов на ладонь выше колена? Думаю, что нет. Думаю, они и не поймут, как не понимают, отчего, когда повсюду так много разных мочалочек и губок, и прочей бытовой дребедени, она ничем этим не пользуется, а до сих пор моет свой одинокий столовый прибор куском старых колготок.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
glover



Количество сообщений : 393
Дата регистрации : 2011-04-15

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вс Ноя 27, 2011 1:49 pm

Nenez84 пишет:
http://tushisvet.livejournal.com/4613.html?view=12527621
КАВКАЗСКАЯ ПЛЕННИЦА 21Авг, 2008 at 3:05
КОЛГОТКИ ДЛИНОЮ В ЖИЗНЬ
Какой всё-таки конфуз с этим банкиром международным получился! Вы видели? Да не может быть! Все каналы показали, как он перед входом в мечеть разулся, туфли (дорогущие, наверное!) снял, а там под ними – носки с дырками! Вот, наверное, народ потешался! А я – нет. У меня была трудная юность.
Идиотке некому напомнить, что были времена - с капроновыми чулками наблюдалась напряженка, причем, не только в СССР. Когда дамы, за неимением оных чулок, рисовали карандашиком тот самый вожделенный шовчик...
Идиотке некому поведать, как для насаждения всей этой синтетики, планомерно уничтожалась целая отрасль по производству белья из натурального сырья.
Радуйся, убожество, у тебя теперь есть целых несколько пар колготок, но заплатили за это тем, что позволили разорвать на части страну. Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Чт Дек 01, 2011 9:36 am

http://nilsky-nikolay.livejournal.com/413961.html#comments
nilsky_nikolay 30 ноября, 15:24
Бес темы
Был тут давеча по делам всяким не политическим (да и откуда у меня политические?) в гнезде КПРФ. Внизу у них всякий общественно-полезный (без дураков) бизнес, а наверху, стало быть, штаб-квартира. Наблюдал замечательнейшую шаблонорвущую картину: сидят бандитско-чиновничьего вида коммунисты, пьют дорогущее вино и курят толстенные сигары. А вокруг портреты и бюстики Маркса и Ленина, красные стяги и всё, что полагается. Борцуны с режЫмом, сразу видно.
...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пн Дек 05, 2011 10:27 am

http://zina-korzina.livejournal.com/530659.html
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза 1 Дек, 2011 at 12:29
Фееричная драка девиц из фильма 1987 года
Помните, в 1980-е среди пацанок было модно выяснять отношения при помощи кулаков? На мой взгляд, самая жестокая дуэль была показана в кинофильме «Соблазн» 1987 года выпуска. Правда, показали его уже в 1988 году, видимо, не зная - показывать его или нет. Фабула проста и привычна - золушка Женя, попавши в элитную школу для дочерей парткомовских чиновников и прочих высокооплачиваемых гуманитариев, сдуру влюбляется в смазливого брюнета Бореньку. Тогда Женечка начинает корячить из себя принцессу и втирается в компанию корпулентных элитных дев, понимая, что обман, в конечном итоге, раскроется. В принципе, сюжет старой сказки про Золушку, но с печальным концом - переспавшая с предметом своей любви, Женечка остаётся ни с чем. Правда нет, с синяками. В принципе, фильм имеет много-много оттенков и смыслов, один из которых не мог быть тогда озвучен официально - в СССР действительно процветал культ вещей и денег.

http://www.youtube.com/watch?v=Xb7Jo42WBEY&feature=player_embedded

Маленькая Вера - Василий Пичул (1988)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Zz6KssH-jhg
ivan_laptev 1 Дек, 2011 09:51
Вот, кстати, чтоб освежить, "Маленькая Вера", драка под портретами Политбюро, после 13-й минуты. Девки лахудры лахудрами. А вот массовку мальчиков неудачно подобрали - интеллигентность в лицах проглядывает Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Чт Дек 08, 2011 10:23 am

#2150 Таллерова Отправлено Сегодня, 17:20
Цитата :
ukusika (08 Декабрь 2011 - 12:31) писал:
Оно, конешно, так, но настораживает тенденция. У некоторых почему-то Советский Союз - это некая чёрная дыра, в деревнях никакой культуры, в городах никаких продуктов. Живо вспоминается некто Медведев, который из всего советского смог вспомнить и рассказать сыну только об очередях... Видимо, чтобы похвалиться выгодным отличием нынешних времён от советских отсутствием очередей (интересно, к его визиту в московский центр занятости очередь там разогнали?)
Как я поняла, это камень в мой огород. Так вот, мимо, уважаемая ukusika.
Я никогда и нигде не называла Советский Союз черной или еще какого цвета дырой, потому, что это моя Родина, а я не имею привычки плевать в родное.
Любители таскаться с булыжниками за мной по форумам, могут при желании проверить.
Мало того, я наоборот, заполняла инфой те темы, которые как раз утверждали то, что в СССР было очень много чего хорошего и мне до сих пор жалко, что это не могли сохранить.
И в то же время, я считаю, что были и недостатки, как те же очереди и мне странно, что люди пытаются убедить меня, что я не стояла в этих очередях.
Как и с клубом в каждой деревне. Вы вообще, читаете кого-нибудь кроме себя? Я ясно написала, что в той деревне, где жила моя бабушка, не было никакого клуба, не говоря уж о секциях, а в соседней деревне был.
Мне, кажется, что, не признав прошлых ошибок, никогда не построишь нормального будущего, и ложь никому не помогла. ИМХО, было бы честнее, говорить, что в СССР много хорошего, но ошибки были в том то, и том то и надо стараться, чтобы их не повторять.
Кстати, я и в нынешней жизни не вижу одной краски, есть много хорошего, что-то только пытается делаться, так же, как есть и много плохих и просто отвратительных вещей. Но бороться с ними нужно, не разваливая, по новой страну. Нельзя каждый раз разрушать тот дом, в котором живем, нужно его ремонтировать и достраивать.
Да, и еще одна вещь. КПРФ много голосов потеряла именно из-за своей оголтелости, неумения слушать кого-то, кто имеет другое мнение и нежелания признавать ошибки.
Очень мудро поступили китайцы, они признали, что Мао ошибался по целому ряду вещей, но то, что он сделал для Китая, перевешивает его недостатки.
Если бы у нас такое могли бы говорить о Сталине, а не красить его только в белую или только в черную краску, возможно, что не было бы таких битв, которые мы устраиваем между собой.
=================================
+ Для оголтелых с обеих сторон это неприемлемо: или белое, или черное... тэрциум нон датур ... pig
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вс Дек 18, 2011 4:39 am

http://zina-korzina.livejournal.com/531291.html#cutid1
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза Dec. 13th, 2011 at 12:17
Анти_пафосное.
Так уж получилось, что я посмотрела в записи одно феерическое мероприятие - старшеклассники под руководством учителей-гуманитариев подготовили нечто, вроде литературно-художественной композиции под названием «Звезда пленительного счастья» - о жёнах декабристов. И что же? У меня было стойкое ощущение провала во времени. Нет-нет, не в 1825 год, этого, как раз-таки, и не случилось. А год этак в 1985-й, когда мы сами что-то такое устраивали, только на другую тему. Потому что дети из поколения «пост-пост-Пепси» звонко, но при этом уныло разоблачали царизм в лице Николашки Палкина, славили свободу, которая «нас встретит радостно у входа» и очень сбивчиво, но крикливо читали по ролям куски из пьесы (?) Булата Шалвовича Окуджавы «Глоток свободы». Учительница литературы - старушка либерального вида (типаж одной известной правозащитницы плюс истеричное кивание в тот момент, когда одна из учениц сказала со сцены, что декабристы - это первые русские интеллигенты). Историчка - тучная, замотанная бытовухой Дуся-агрегат, вообще кемарила. Дети - отрабатывали.

А детям было нестерпимо скучно на этом пафосно-жалком действе, где они, путаясь в именах и дефинициях, волокли извечный школьный Сизифов камень - показуху. Она никуда не делась, её не смыло волной Перестройки, её не уничтожил циничный капитализм, её не истребили при проведении тотальной компьютеризации и айфонизации школьников. Но показуха может быть и красочной, весёлой, лишённой бессмысленного высокомудрия. Но нет! Неистребимый, как тараканы в головах, Пафос никуда не делся. На мой взгляд, именно Пафос, а не вещизм с лейбломанией, уничтожил Советскую Систему. Нет, конечно, не только он, однако, высокие слова, за которыми, как правило, не стояло ничего, кроме пустоты и неверия, сделали своё чёрное дело. Чем больше было «Славы КПСС!», тем было меньше славы и меньше КПСС. Чем больше орали плакаты, тем меньше хотелось им верить. Чем больше нас всех загоняли в целомудрие и созидательный труд, тем больше всем хотелось колбаситься под Бони-Эмовского 'Rasputin'-a... Просто удивительная ситуация - правильные вещи надо по-другому рекламировать, не плакатами и не статьями про «скромность хороших» и «нескромность плохих».

Эх, чтобы девка не красилась, как шалава, ни в коем случае не надо говорить про шалаву - тогда держись. Никто не хочет быть скромнягой-конягой. Лучше покажите ей скромно накрашенную Киру Найтли (что ли) или ткните пальчиком в интервью, что Джонни Депп (или кто там ещё у них в кумирах?) любит женщин с естественным и неброским макияжем. Как в своё время наш историк нарыл нам статью, что тени и лаки для ногтей с блёстками - в стиле диско - на Западе уже не модны. Без воплей и соплей про растленный Лас-Вегас и макияж для панели. Ну да ладно! Вернёмся же, однако, к вышеозначенному действу, к звёздочкам пленительного счастья. Это был тот случай, когда дети не хотели, не верили, не собирались. Им были до балды все эти души прекрасные порывы. Вы полагаете, что сегодня и дети - не те и мораль - не та?! Себя вспомните в 16 лет! Просто этим ребятам никто не сказал простыми и хорошими словами, что жёны декабристов в большинстве своём были молодыми, роскошными дамами, светскими львицами и законодательницами мод. Они выросли в неге и комфорте, имели доступ и неплохо питались. И вот в один момент они из уважаемых женщин сделались «членами семей изменников Родины»... И они отказались от возможности продолжать балы и приёмы.

Злобственный и подлый (по мнению многих правильных людей) Николашко Палкин не собирался почему-то репрессировать семьи декабристов. С его точки зрения сын действительно не отвечал за отца, равно как и наоборот. И вот эти женщины сами поехали вслед за преступниками, а ведь декабристы - это вовсе не «первая интеллигенция», а типовые (хотя и высокородные) путчисты, замышлявшие перевернуть Россию с ног на голову. В отличие от декабристов, их жёны действительно заслуживают позитивного отношения. Это какую же надо иметь крепость духа и воли, чтобы принять на себя такой крест?! Когда говорят, то они и в Сибири жили неплохо, ибо никто не запрещал им получать деньги от родных, то хочется спросить: «А Вы бы согласились жить неплохо, сорвавшись из современного Питера в современный Нерчинск?!» Да эти женщины совершили, прежде всего, «бытовой подвиг», однако, именно эта сторона постоянно ускользает от умных и целомудренных «пафосников», любящих красивые слова про красивые отношения.

Но почему-то учителя не хотят, не могут, говорить простыми словами - их коробит от простоты и обыденщины, хотя именно простыми словами следует говорить о подвиге, чтобы он дошёл до обычных людей, особенно до циничных по своей природе деток. Подвиг - это всегда отказ и, прежде всего, отказ от повседневных радостей, а очень часто и от жизни. Большинство тех, кто совершает подвиг, могли бы отсидеться, как могла бы рвануть в эвакуацию Зойка Космодемьянская. И жёны всех этих эполетоносных мизераблей могли бы остаться в своих салонах/будуарах, читать Жермену де Стать и спать с Николашкою Палкиным. Но они предпочли поехать в Сибирь и - по сути - положить ЖИЗНЬ на служение своим мужикам-уголовникам. Как же правильно их воспитывали, этих девочек-дворянок, что они не мыслили иного решения. И вот спросить старшеклассниц, посылающих на уроках SMS-ки со смайликами: «А вы могли бы?» А вот и нет. Отсюда и плясать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вс Дек 25, 2011 3:36 am

allin777 24 декабря, 22:30
Порвало... )))
Можете ли вы представить себе такую ленту новостей 1920 года? :

* В. И. Ленин встретился с губернатором Калифорнии Чарли Чаплином

* В. И. Ленин и И. В. Сталин рекомендуют бадминтон

* В. И. Ленин на встрече выпускников Симбирской гимназии танцует "Яблочко"

* Александр Белл дарит В. И. Ленину новейшую модель телефона

* И. В. Сталин в ответ на митинг троцкистов на Болотной площади сказал:
Цитата :
"Ну и нормально, пускай ребята заработают немножко!"
----------------
voencomuezd 2011-12-24 18:50
Ну, сегодня читал в "Вопросах истории КПСС" воспоминания С.З.Гинзбурга, как Орджоникидзе НКВД устроило обыск. Он позвонил Сталину, а тот спокойно ответил:
Цитата :
"Серго, чего ты от меня хочешь? Они каждый день могут и у меня обыск устроить".
Предствил себе команду оперативнок во главе с Берией, шарящих по комнатам сталинской дачи и Хозяина с недоумением на челе рядом - хохотнул.
И еще автор проверял Уралвагонзавод, очень хороший завод, на котором ответственный за стройку Марьясин был объявлен вредителем. Молотов на Пленуме так и сказал:
Цитата :
"Стройка плохая, вредительская, а товарищи из комиссии не заметили!"
Потом наркомом назначили Кагановича, он съездил на завод, сказал то же самое, вернулся и сказал Гинзбургу:
Цитата :
"Как отлично построено!"
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Суд времени   Сегодня в 6:42 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Суд времени
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 5 из 9На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Суета вокруг истории-
Перейти: