Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Суд времени

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Чт Фев 23, 2012 6:16 am

http://zina-korzina.livejournal.com/542236.html#comments
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза 23 Фев, 2012 at 1:21
Высокая степень рукопожатности
Мой блог иной раз посещают либеральные декабристы и прочие рукопожатно-совестливые люди, живующие не по лжи. Обычно они красиво и дерзновенненько ненавидят не только Советский Союз - их душат и Николай Палкин, и Пётр Великий (иной раз). Им плохо, горько и бескрыло (sic!) даже в современном мире. Им всегда не хватает свобод и глотков свежего воздуха. И вот ко мне пришла чистая и светлая (как слеза сельской пионерки) дева. Не могу не поделиться в Вами её либеральным взрыдом.
Цитата :
Я интересуюсь кинематографом и нашим и зарубежным, поэтому смотрела передач об актрисах и актерах немыслимое количество и никогда не встречала подобного бреда. Конечно, это все специально утрировано. Кого-то очень раздражает упоминание Гулага, тюрем и лагерей, хочется доказать, что этого вообще не было никогда и все было замечательно. Никто не отправлял в лагерь Георгия Жжёнова или Валентина Глушко. Были лишь мелкие недостатки. Мне слышать подобное и смешно и грустно. Молодые люди, которые сейчас имеют доступ ко всему мировому искусству, просто не понимают, что в советское время мы не могли читать то, что мы хотели, смотреть то, что мы хотели, слушать ту музыку, которую хотели. Почему в советское время запрещали джаз и рок-музыку? Почему мы не могли смотреть хорошие голливудские фильмы? Почему каждый фильм или спектакль проходили жесткую цензуру худсоветов - откройте любую книгу нашего режиссера и почитайте, каким образом это все происходило. Правда, молодые люди будут считать, что старенькие режиссеры наговаривают на прекрасный советский строй, который дал им так много. Мне только иногда хочется, чтобы те люди, которые пишут подобное, вдруг проснулись бы в советское время, оглянулись и ужаснулись. Только когда их бы ткнули в это, тогда бы они поняли. Сейчас стебаться проще.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Сб Фев 25, 2012 10:14 pm

http://www.novayagazeta.ru/society/51205.html Новая гОЙзета 22-02-2012 02:03:00
Праздник государственной измены?
Цитата :
Среди множества нелепостей и курьезов, порожденных советской пропагандистской практикой и оставшихся в наследство «новой России», праздник 23 февраля, получивший теперь название «День защитника Отечества», занимает выдающееся место.

Сергей ВОЛКОВ, доктор исторических наук
Цитата :
Андрей Зубов, ведущий рубрики, доктор исторических наук, профессор МГИМО, ответственный редактор двухтомника «История России. ХХ век»:
— Памятные, праздничные даты важны для каждого человека, каждой семьи. Важны они и для народов, государств. Такие даты объединяют людей, превращают население в граждан, ответственно любящих свою Отчизну. Но горько, когда, не зная того, люди празднуют как день славы — дату лживую, под собой ничего не имеющую, кроме национального позора и унижения. Такие праздники не воспитывают, а только растлевают души. О том, что в действительности представляет собой день 23 февраля, отмечаемый в современной России как «День защитника Отечества», рассказывает профессор Сергей Волков.
В советское время принято было считать, что в этот день отряды только что созданной Красной армии одержали какие-то победы над немцами под Псковом и Нарвой. Между тем не только никаких побед в этот день не было одержано, но и сколько-нибудь масштабных военных действий не велось, а происшедшие в этом районе тогда события к чести красного воинства служить никак не могут, и даже совсем наоборот. Собственно, миф о «победах» — это как бы привет из 1938 года, непосредственно от «вождя народов». Впервые он был озвучен в «Известиях» в «Тезисах для пропагандистов» по случаю 20-летнего юбилея РККА и ВМФ.
Надо сказать, что не только для нынешнего «абстрактного» (фактически «мужского праздника») Дня защитника Отечества, но и для вполне конкретного при советской власти Дня Красной Армии (а впоследствии Дня Советской Армии) эта дата крайне неудачна. Никакой Красной армии как организованной силы в реальности тогда не существовало, она была представлена теми же формированиями, которые были известны ранее под общим названием Красной Гвардии, которые и составляли вооруженную силу большевиков в первые месяцы их власти. Под Нарвой, в частности, они были представлены отрядом матросской вольницы в несколько сотен человек во главе с матросом же П.Е. Дыбенко (который с октября 1917 года был председателем Центробалта и после большевистского переворота назначен членом Комитета по военным и морским делам и наркомом по морским делам). Поведение этого контингента и самого Дыбенко было таково, что выставляло новую «армию» в крайне неприглядном виде.

День бегства из-под Нарвы и сдачи Пскова
Начавшееся после неудачных переговоров большевиков с немецким командованием немецкое наступление велось очень небольшими силами, поскольку части старой русской армии, полностью разложенной к концу 1917 года большевистской антивоенной агитацией, просто уходили в тыл, в лучшем случае унося военное имущество, а чаще бросая его, и разношерстные отряды большевистской Красной Гвардии серьезного сопротивления не оказывали.
Официальные сведения о февральских событиях 1918 года на Петроградском направлении носят мифологический характер, поскольку никаких достоверных сведений о них не существует, и само большевистское руководство никакого понятия о них ни тогда, ни позднее не имело. Однако общий характер событий совершенно очевиден по результатам. После ряда незначительных столкновений под станцией Иевве дыбенковские матросы в панике бежали из-под Нарвы. Псков же после боев, окончившихся именно 23 февраля полным поражением большевиков, на следующий день, как сообщал в Петроград член Псковского ВРК Б.П. Позерн, «был занят незначительными силами немцев».
Генерал-лейтенант Д.П. Парский (один из старых генералов, понадеявшихся на то, что, придя к власти, большевики будут продолжать войну с немцами, и предложивший для этого им свои услуги) вспоминал, что, когда он был назначен в конце февраля командующим войсками в районе реки Наровы и Чудского озера, никто ни в штабе Верховного Главнокомандующего, ни в Смольном не мог ориентировать его ни в общем положении дел, ни в том, что происходит в районе. Никто не мог указать, какие войска там собраны, сколько их, кто командует и т.д., и ему пришлось довольствоваться отрывочными слухами.
Прибывшему под Нарву Парскому Дыбенко подчиниться отказался, объяснить ему обстановку и указать, где расположены его части, не мог, сказав только, что был бой и он понес большие потери. На следующий день, однако, выяснилось, что Нарва была очищена без напора со стороны немцев, которых к тому времени там даже еще не было. Более того, дыбенковские матросы решили бежать и дальше и эшелоном рванули из Ямбурга в Гатчину, захватив с собой и пытавшегося их остановить Парского с двумя помощниками. Парскому удалось освободиться только на полустанке Тикопись. Вернувшись в Ямбург, он пытался организовать оборону с помощью остатков двух полков старой армии (командиры которых подчинились его приказу), оказавшись во главе отряда численностью всего 300 человек.
Дальше Нарвы немцы, впрочем, продвигаться и не собирались, заняв те территории, которые им были переданы по Брестскому миру. По той же причине не стали немцы продвигаться далее и после занятия Пскова. «Поход на Петроград» с целью свержения большевиков, только недавно с их же помощью оказавшихся у власти, в планы немцев совершенно не входил. Как и вообще не входило продолжение войны на два фронта, ради прекращения которой они в начале 1917 года доставили Ленина с несколькими десятками соратников на территорию России. Начавшееся немецкое продвижение было только средством припугнуть большевиков, заставив их пойти на те условия, которых от них требовала Германия (что и было выполнено).
Матросы же во главе с Дыбенко, захватив в Гатчине запасы спирта, двинулись эшелоном на восток, прогулявшись до Поволжья и бесчинствуя на встречавшихся железнодорожных станциях. После этих подвигов «нарвскому герою» вместе со своей сожительницей (впоследствии прославленной «половой революционеркой») А.М. Коллонтай пришлось удариться в бега. В газетах были помещены указания об их розыске и аресте, но только через месяц Дыбенко удалось изловить и отдать под суд революционного трибунала.
Однако ввиду огромной популярности его среди революционных матросов, составлявших тогда очень весомый компонент вооруженных сил большевиков, и последовавших угроз из этой среды расправиться с отдельными представителями власти, большевистские вожди были вынуждены «рекомендовать» ревтрибуналу оправдать Дыбенко. Он отделался только исключением из партии и снятием с поста наркома.
Таким образом, дата 23 февраля, лишенная реальной связи с конкретными событиями организационного становления вооруженных сил большевиков, носит случайный характер, позже «оправданный» идеологически.

Подвинутый День Красного подарка
Между тем едва ли большевики испытывали дефицит в подходящих датах для праздника своей армии. Вполне логично было избрать для Дня Красной Армии какое-нибудь событие, реально связанное с успехами большевистских вооруженных сил. Например, 26 января (8 февраля по новому стилю) красные войска под предводительством М.А. Муравьева овладели Киевом, занятым войсками украинской Центральной Рады (истребив там в течение нескольких дней от 3 до 5 тысяч находившихся в городе русских офицеров из распавшихся частей Юго-Западного фронта). Еще более основательно выглядела бы дата 15 (28) января, когда и был подписан Декрет о создании «Рабоче-Крестьянской Красной Армии» и учреждении при Народном комиссариате по военным делам «Всероссийской коллегии по организации и формированию РККА».
Собственно, последняя дата и была изначально выбрана. Когда в 1919 году впервые предложено было отметить создание РККА, то днем ее рождения хотели сделать именно 28 января. Такое предложение внес во ВЦИК председатель Высшей военной инспекции Н.И. Подвойский. Но в силу совершенно случайных обстоятельств это заявление было рассмотрено с запозданием, и было решено совместить праздник с другим праздником — Днем Красного подарка 17 февраля. Но так как 17 февраля приходилось в том году на понедельник, решено было перенести его на ближайшее воскресенье, и праздник был отмечен 23 февраля. При этом в газетах так и было сообщено, что 23 февраля будет отпразднована годовщина создания Красной Армии, «приходящаяся на 28 января». Однако после этого о «празднике» забыли, а когда вновь вспомнили в 1922 году, то «годовщиной Красной Армии» было названо уже не 28 января, а 23 февраля, то есть фактически за годовщину создания РККА была взята годовщина первого празднования ее годовщины.
Впрочем, до того, как Сталин связал учреждение праздника с мифом о февральских «победах», все понимали, что дата достаточно условна. Даже нарком обороны К.Е.Ворошилов в 1933 году во время отмечания 15-летия РККА признавал, что «приурочивание празднества годовщины РККА к 23 февраля носит довольно случайный и трудно объяснимый характер и не совпадает с историческими датами». Понятно и то, почему миф о победах над немцами появился именно в 1938 году. В 20-х — начале 30-х годов СССР находился с Германией в самых дружественных отношениях, и фантазии о «разгроме кайзеровских войск» были «неактуальны», а к 1938 году СССР активно готовился к войне с Германией, и они пришлись как раз кстати.

День ответа на статью в «Правде»
Как бы там ни было, а эту дату — 23 февраля — пришлось с учетом явной слабости «мифологической» версии все равно как-то объяснять, и она была подогнана под пропагандистскую акцию двух предыдущих дней: принятие (21 февраля) и публикация (22 февраля) в «Известиях ЦИК» и «Правде» воззвания СНК под названием «Социалистическое отечество в опасности!» Это должно было пониматься так, что вот в ответ на это воззвание если и не были одержаны упоминавшиеся выше «победы» под Псковом и Нарвой, то, по крайней мере, «был дан первый бой». Очевидно, однако, что ни для РККА, формально существовавшей уже как минимум за месяц до того, ни вообще для большевистских вооруженных формирований (реально существовавших до взятия большевиками власти), никаким «первым боем» тогдашние столкновения не были. Военные действия красных войск велись ими против своих противников с осени 1917 года.
Не следует забывать и того, что за «отечество» предлагалось в этом воззвании защищать. Оно понималось исключительно как отечество социализма, то есть очаг планируемой большевиками мировой революции, призывом к которой воззвание и заканчивалось: «Да здравствует Международная Социалистическая революция!» Характерно, что Россия как государство в воззвании вообще ни разу не упоминается, даже как «Российская социалистическая республика» или «Российская советская республика». Речь в нем идет о том, что «в величайшей опасности» находится абстрактная «Социалистическая республика Советов», которую и предписывается защищать; заметим, не «российскому народу», а «всем Советам и Революционным организациям».
Это совсем не удивительно, так как вообще в политической практике того времени понятия «отечества» в привычном нам смысле «родная страна», «родина» большевиками никогда не употреблялись, более того, это были лозунги их антагонистов — белых. Но если для Дня Красной Армии такая идеологическая формулировка была вполне органичной, поскольку эта армия создавалась именно как инструмент всемирного торжества коммунистической идеи, то для современного Дня защитника Отечества — курьезна, так как «социалистического отечества» (ни в значении «родина социализма», ни в значении «Родина, исповедующая социализм») ныне в наличии нет.

Праздник государственной измены?
То понимание национально-государственного патриотизма, которое обычно для всякого нормального государства и как будто принято и в «послесоветской» России, было учредителям праздника 23 февраля совершенно чуждо. Их партия занимала открыто антинациональную и антигосударственную позицию как во время Русско-японской, так и Первой мировой войн. Ленин, как известно, призывал не только к поражению России в войне с внешним врагом, но и к развязыванию во время этой войны внутренней войны — гражданской.
Более полного воплощения государственной измены трудно себе представить, даже если бы Ленин никогда не получал немецких денег (теперь, впрочем, уже достаточно широко известно, что получал, — как именно и сколько). При этом призывы Ленина к поражению России не оставались только призывами. Большевики вели и практическую работу по разложению русской армии, а как только представилась первая возможность (после Февральской революции), их агентура в армии приступила и к практической реализации «войны гражданской» — натравливанию солдат на офицеров.
В соответствии с ленинскими указаниями первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: «Не пассивность должны проповедовать мы — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц». Поскольку душой всякой армии является ее офицерский корпус, а основой ее существования — воинская дисциплина, лучшего средства обеспечить поражение России в войне, естественно, и быть не могло.
Пользуясь нерешительностью и непоследовательностью Временного правительства, ленинцы весной, летом и осенью 1917 года вели работу по разложению армии совершенно открыто, вследствие чего на фронте не прекращались аресты, избиения и убийства офицеров.
Атмосферу в частях характеризует такая, например, телеграмма, полученная 11 июня в штабе дивизии из 61-го Сибирского стрелкового полка:
Цитата :
«Мне и офицерам остается только спасаться, т.к. приехал из Петрограда солдат 5-й роты, ленинец. В 16 часов будет митинг. Уже решено меня, Морозко и Егорова повесить. Офицеров разделить и разделаться. Много лучших солдат и офицеров уже бежало. Полковник Травников».
В результате деятельности большевиков на фронте к ноябрю несколько сотен офицеров было убито, не меньше покончило жизнь самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800), многие тысячи лучших офицеров смещены и изгнаны из частей. Даже после переворота, полностью овладев армией, Ленин продолжал политику ее разрушения, поскольку там сохранялись еще отдельные боеспособные части и соединения.
Как отмечал В. Шкловский (известный впоследствии писатель):
Цитата :
«У нас были целые здоровые пехотные дивизии. Поэтому большевикам пришлось резать и крошить армию, что и удалось сделать Крыленко, уничтожившему аппарат командования».
К середине декабря 1917 года фронта как такового уже не существовало. По донесению начальника штаба Ставки «при таких условиях фронт следует считать только обозначенным. Укрепленные позиции разрушаются, занесены снегом. Оперативная способность армии сведена к нулю…» В декабре 1917-го — феврале 1918-го в еще формально воюющей стране большевики перешли к массовому истреблению офицеров, которых погибло тогда (в основном в Крыму и Украине) много тысяч.

Брестский миф
Учитывая эти обстоятельства, говорить о «вынужденности» унизительного Брестского мира не вполне уместно, коль скоро заключавшие его сознательно довели армию до такого состояния, при котором других договоров и не заключают.
По условиям мира страна теряла 26% населения, 27% пахотной площади, 32% среднего урожая, 26% железнодорожной сети, 33% промышленности, 73% добычи железных руд и 75% — каменного угля. Флот передавался Германии. Кроме того, устанавливались крайне невыгодные для России таможенные тарифы, а по заключенному позже финансовому соглашению Германии еще выплачивалась контрибуция в 6 млрд марок (то есть 2 тысячи 200 тонн золота). Этот договор вычеркивал Россию из числа творцов послевоенного устройства мира, а для жителей союзных с ней стран однозначно означал предательство. Жертвы и усилия России в мировой войне были обесценены одним росчерком пера, и их плодами предоставлено было пользоваться бывшим союзникам.
Неудивительно, что патриотически настроенные современники воспринимали Брестский мир как закономерную плату германскому руководству за помощь, оказанную большевикам во взятии власти. Другое дело, что большевики, мыслящие фантазиями о грядущей мировой революции, а не категориями национально-государственных интересов, и не придавали большого значения границам. Интересы сохранения очага «мирового пожара» были для них приоритетны.
И вот как раз в день, который нам предлагают отмечать как День защитника Отечества, в этот самый день, 23 февраля, состоялось заседание ЦК РСДРП (б), рассмотревшее предъявленный германским командованием ультиматум, на котором большинство проголосовало «за немедленное подписание германских условий». Той же ночью ВЦИК и СНК РСФСР сообщили об этом германскому правительству. То есть именно этот день, 23 февраля 1918 года, — дата капитуляции большевистского руководства перед Германской империей. Странное совпадение…
Заимствование главного воинского праздника у ненавистников российской государственности и привязка его к столь прискорбным событиям, как избиение русского офицерства и Брестский мир, при наличии в тысячелетней истории России множества действительно славных дат, связанных с победами ее вооруженных сил, крайне прискорбно.
Только печальная привычка последних десятилетий уравнивать добро со злом, палачей с жертвами, героев с преступниками может объяснить празднование этой даты сегодня. Объяснить, но не оправдать.
Цитата :
Об авторе
Сергей Владимирович ВОЛКОВ родился в Москве в 1955 году. Окончил МГУ, доктор исторических наук. В настоящее время — профессор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета. Последние 20 лет основное внимание уделял исследованию состава российского офицерства и установлению судеб его представителей после 1917 года. Автор ряда книг по этой тематике, в том числе «Русский офицерский корпус» (1993), «Трагедия русского офицерства» (1999), «Русская военная эмиграция» (2008), «Генералитет Российской империи» (2009). В 2001—2005 годах им также было составлено и опубликовано с комментариями 26 томов мемуаров участников Белого движения в России.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Сб Фев 25, 2012 10:22 pm

http://august-1914.livejournal.com/180292.html#comments
Ю.Бахурин Feb. 21st, 2012 at 4:28
Свежее от Мультатули
В "Известиях".
Заострять внимание особенно не на чем, разве что кроме:
Цитата :
"Но на предложения большевиков покинуть царственных узников все окружавшие царскую семью отвечали отказом. Они любили императора, императрицу, их детей, и эта любовь была выше не только страха смерти, но и любви к своим собственным семьям."
— Может, эта любовь передается генетически?"
Озадачило...
И следующий абзац просто восхитителен:
Цитата :
"— Никто так не был оболган в нашей истории, как Николай II. Война против него началась еще при его жизни и в той или иной степени продолжается до сих пор. Одна из главных ее причин — непонимание смысла его деятельности. Верующий человек, даже не обязательно православный, всегда поймет Николая II. Неверующий — никогда. Глава традиционной буддистской сангхи России хамбо-лама Дамба Аюшеев говорит, что российские буддисты относятся к императору Николаю II и к цесаревичу как к святым. Известно, что в Тобольске мусульмане во главе с мулами приходили к дому, где содержалась заключенная царская семья и молились о ее спасении. А у нас до сих пор повторяют набившие оскомину мифы о «слабом царе»."
1. Это говорит кандидат исторических наук. Не богословия, а исторических наук.
2. Что понимается под святостью Николая II и царевича Алексея в представлении российских буддистов? Френды, среди Вас таковых нет?
2а. Правильно ли я понимаю, что императрица Александра Федоровна, а так же ОТМА святыми у российских буддистов не считаются? Чем объясняется эта гендерная сегрегация?
3. "Мусульмане во главе с мулами" - это, конечно, сильно. Трололо у г-жи Ниточкиной ок.
Скажу честно, мне неизвестна информация о намазах возле Ипатьевского дома. И подобная картина представляется мне, прямо скажем, странной и сомнительной.
Но раз "известно", то конечно...
И, наконец:
4. Какое отношение имеет мнение абстрактного "верующего человека, даже не обязательно православного", а так же высокопоставленного представителя буддистской конфессии к тому, каким царем и политиком был Николай II?
Ну, и:
Цитата :
"Православная монархия — сотрудничество царя и народа, и если оно исчезает, то исчезает и монархия."
В свете разглагольствований насчет мусульман и буддистов в предыдущем абзаце даже не знаю, что и сказать...
Цитата :
"— Технологически все, что происходит в стране сегодня, напоминает февраль 1917 года."
И это тоже говорит кандидат исторических наук.
Френды, Вы из запасных или с передовой пишете? Кто недавно из школы прапорщиков - что нового?
Да, и что там под Митавой - кровькишки?
Охти, да охти, да охти мне...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вс Мар 04, 2012 7:09 am

http://zina-korzina.livejournal.com/542540.html#comments
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза 24 Фев, 2012 at 1:52
«Товарищ фон Штирлиц в быту»
Дорогие товарищи! В следующий вторник, буквально в свой День Варенья, 28 февраля в 19-30 я буду выступать в «Читалке», (улица Жуковского, 4, вход со двора). Тема наболевшая с детства - «Товарищ фон Штирлиц в быту». Я давно хотела рассказать, как должны были одеваться герои фильма, если бы перед создателями была поставлена задача сделать аутентичную картину мира. Уберём чёрный мундир Барбары Крайн и костюмчик 1972 года на супруге Максима Максимыча; переоденем Барбару в серую форму (без нашивок унтершарфюрера), а госпожу Исаеву-Штирлиц - в пиджак с плечиками и юбку в чуть завышенной линией талии. А ещё - помните? - Штрилиц для дела ходил на один и тот же сеанс. Крутили фильм-ревю под названием «Девушка моей мечты», а Исаев уже не мог смотреть на Марику Рёкк. Вот не подходит этот фильм для образного строя «Семнадцати мгновений»! Даже как деталь, если честно. Я бы пустила вот этот фильм: в нём есть шикарные патетические длинноты, как раз под композиции Таривердиева. В общем, смысл моего рассказа - что бы я сделала (переделала, убрала), будь я консультантом по моде и быту.
...
Для дорогих читателей моего Живого Журнала - отрывок из фильма «Великий король» - Фридрих думает и тоскует почти так же красиво, как Штирлиц.
...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вс Мар 04, 2012 7:19 am

http://zina-korzina.livejournal.com/543607.html#cutid1
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза 29 Фев, 2012 at 2:17
Выбор по-советски
На днях в одной из программ прозвучала странная фраза... Суть её сводилась к тому, что
Цитата :
«...сюжеты советского кинематографа постоянно сводились к производственной тематике...»
Вот тут буду спорить и месить копытами пространство, потому что производство чугуниевых ванн или, там, обмолот зяби с добычей железобетона и сопромата - это был всего лишь фон. Ибо советские люди очень часто и очень много работали! Причём, все. Ну, или почти все, за исключением тех стиляжек, которых всю дорогу перевоспитывали. А главной темой советского кино были «отношения», в том числе, и любовь. В детстве и юности мне казалось, что все фильмы - про любовь, хотя я-то, как раз, на любовях никогда не бывала зациклена. Вот разве «Сердца четырёх» ли, там «Девчата» не о том самом? А уж «Любовь и голуби» всяко больше про любовь, чем даже про голубей. Но вот, что меня заинтересовало - критерии подбора брачной пары в советском кино. Посмотрите - в сталинскую эпоху лучшая девушка доставалась эталонному кавалеру. А в эпоху Застоя? Тётка брала с боем то, то пока дают, да ещё и пыталась сражаться за это унылое «нечто». Но обо всём по порядку...

Во времена товарища Сталина были актуальны белозубые спортсмены с нордическими вихрами и крепкими запястьями. ГТОшники никого не обманывали - они честно и открыто пели:
Цитата :
«...Как невесту Родину мы любим!... Первым делом, первым делом - самолёты... Ну а девушки?»
А девушки - с веслом. Потому что эталонные сталинские Помоны, Флоры и Цереры тоже любили сначала Родину и товарища Сталина, а уже после этого - своих ОСОАВИАХИМ-овских Аполлонов. Смотрите - эталон выбирает для себя такой же эталон. Героиня Л.Орловой в фильме «Светлый путь» должна ещё подтянуться к своему небожителю-инженеру - выучиться, стать ударницей, получить орден, нарядиться в бальное-золушкино-платье, пролететь над махиной ВСХВ, а потом уже... Потом уже инженер. Или, к примеру, передовой тракторист Павло из фильма «Богатая невеста». Он искренне разочаровывается в красавице Маринке, узнав, что у неё мало трудодней. Ну мы-то с Вами понимаем, что это - козни некрасивого счетовода, путём приписок убавившего Маринке «градус» её привлекательности. Но сама постановка вопроса!

Отрывок из кинофильма «Случайная встреча».

Что интересно, но в эпоху Оттепели киношные любовники тоже подбирали себе ровню. В моду вошли простые, как хрущевские квартиры, девочки с косичками. Катя Иванова (она же «Девушка без адреса») - одна из многих. Её даже берут в манекенщицы именно поэтому - она такая, как все - средней привлекательности, среднего таланта. Но ужасно милая. Как и тот, кто её ищет - Паша с говорящей фамилией Гусаров. Да, Коля Рыбников - гусар хрущевских новостроек. Его персонаж, правда, уже в другом фильме, поёт песни на стихи другого гусара - Дениса Давыдова. В «Девчатах» он же спорит с товарищем, что покорит недосупную и принципиальную Тоську (почти как виконт де Вальмон). Антиподы девочек-хрущёвочек - красивые и порочные девицы, умеющие носить стильные юбки в обтяг. В «Высоте», как раз, из такой «королевы танцпола» (совершенно не нужной для хрущевской кухни) рабочий Пасечник воспитывает то, что ему (и обществу) нужно - простую девушку. В «Сверстницах» таким же манером (любовью, только любовью!) перековывают стилягу Светочку. Кстати, в этом же фильме показывается, что быть актрисой - это не самый лучший выбор - положительная, но «мажорная» девушка Кира в конце-то концов признаёт, что игра в театрах - это для единиц, а её путь, видимо, попроще. Будь проще и люди к тебе потянутся!

Отрывок из кинофильма «Девушка без адреса».

В 1960-х снова начались поиски идеала - физик-ядерщик брал в любовницы «лучшую девушку в СССР», правда, вот профессия у неё была не самая эталонная - стюардесса. Но это как посмотреть, ибо она, как немногие в этом мире, близка к небу, а небо для настоящего шестидесятника - это преддверие Рая, то есть Космоса. Эталонные люди должны быть непременно оторваны от быта - им не нужны квартиры, премии, и, по-моему, даже деньги. Они живут в ожидании (в активном ожидании) Коммунизма и уже сейчас хотят жить без денег, квартир и...прочных связей. Впервые на экране нам показывают яркие адюльтеры положительных героев. В удивительном фильме «Любить» есть сцена, где мужчина и женщина целуются просто так - потому что приятно. И свободно говорят об этом. Эталонные люди живут ради высокой цели, а к своей «постели» относятся с известной долей шестидесятнического юмора. Физики шутят над лирикой. Что интересно, в фильмах показывали, что мужчина-то гений, а женщина должна всего лишь понимать. Не физику, а именно - физика. При этом она может быть глупой в научной области. Как ни странно, но мир 1960-х - это мужской мир. Мужчина - гений. Женщина - Брижитт Бардо. Недаром именно эта недалёкая, но очень хорошая женщина была так популярна в СССР.

Отрывок из кинофильма «Любить».

В эпоху Застоя люди принимаются хватать всё, что дают, как будто муж (или жена) должны присутствовать в квартире, как мебель формата «стенка», чешский хрусталь или чеканка «Писающий мальчик» на двери сортира. Поиски жены / мужа ведутся под негласным лозунгом: «...Чтобы найти кого-то...» Именно как в этой песенке из фильма про то, как неказистая начальница полюбила неказистого подчинённого. Она ждала кого-то, вот он и нарисовался - безо всякого белого коня и даже без перевыполненных плановых заданий, а с двумя малолетними бандюганами и отвратительным отчётом по части лёгенькой промышленности. Раиса Захаровна от тоски прыгает на голубевода Вася Кузякина. Великовозрастная общественница Надька Клюева не без тоски в глазах «выбирает» офисного звездуна Володю. А он при всех своих гаджетах не менее уныл, чем остальные обитатели конторы, включая того тихушника, с которым пожухлая дева играется в настольный теннис. И даже в выборе классической героини - Ларисы Огудаловой - есть обречённость «застойной» невесты. Карандышев - это и есть «итог» всех на свете Надек Клюевых и Надек Шевелёвых.

Отрывок из кинофильма «Самая обаятельная и привлекательная».

Доктор Лукашин - Новосельцев - Карандышев - единая линия с одним и тем же лицом. Но самый феерический в этом отношении кинороман - это «Влюблён по собственному желанию». Выпивоха и толстуха, не скрывая омерзения друг к другу, всё равно оказываются в койке. Через какое-то обречённое «Не хочу!». Да. Они стараются перековаться, стать лучше, понравиться наконец-то - даже не друг другу, а самим себе. Но я не верю в эту историю, потому что она тосклива. В ней есть то самое истеричное желание «...найти кого-то...» и жить с кем-то. Что интересно, киношные героини прямо-таки шарахаются от высокоранговых самцов - Зимняя Вишенка по имени Оля отказывает во взаимности умному красавцу-фирмачу и ждёт милостей от неказистого женатика, у которого и машины-то путной нет! Не говоря уже о совести. Оля произносит великолепную фразу, полностью соответствующую настрою эпохи:
Цитата :
«Семья, она как Родина, просто должна быть! Иначе в жизни нет никакого смысла!..»
Заметим, что Родину не выбирают. А жениха? Ну да, ну да. Чтобы найти кого-то. С кем-то, кто-то, зачем-то. Никакое, зато своё и тёплое. Мужчина-тапочки, женщина-халатик. Зачем нужен импозантный Ипполит, когда можно приголубить милого и поющего про тётю? Зачем хорошие, если есть плохие.

Отрывок из кинофильма «Влюблён по собственному желанию».

Если посмотреть на это несколько шире, то становится ещё интереснее - пока советский человек ощущал себя самым лучшим и самым передовым на планете, ему показывали эталонных или хотя бы пригодных для жизни самцов и самок (sic!). Как только началось нытьё-вытьё и голодные глаза в сторону джинсов и колбасы, всё! Явились понурые тихушники и жирные библиотекарши в уютных тапочках...
-----------------------------------------------------------------------------
kaktoutrom 29 фев, 2012 19:52
От одного из кинокритиков слышала мысль, что все эти ритмично работающие станки были нужны для того, чтобы символически показать половой акт. Отсюда мол и все эти съемки заводов, фабрик и.т.д, на фоне которых передовик производства объясняется в любви ударнице коммунистического труда.

zina_korzina 1 Мар, 2012 07:11
О да. Адские поебончики - это смысл работы станков.
...
ruscommie 1 Мар, 2012 03:22
Зачот
Производство, социалистическое строительство действительно было фоном к сюжету фильмов.
Кстати, мне запомнился ещё один эпизод, кажется, из 2-й серии фильма "Большая Жизнь". Парень довольно неуклюже знакомится с девушкой. Сидят на лавке, он ищет какие-то аргументы. И практически первое, что ему приходит в голову, - показать книжку со своими трудоднями (или чего там). Мол, я нормальный, работаю хорошо, не подумайте ничего плохого, будто я лодырь.
Вершиной развития и искусства, и человеческих отношений был именно сталинский период.

zina_korzina 1 Мар, 2012 07:16
показать книжку со своими трудоднями
Знак качества! Одобряю!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вс Мар 04, 2012 7:39 am

http://zina-korzina.livejournal.com/544035.html#comments
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза 29 Фев, 2012 at 9:26
И снова доктор Лукашин!
...В ходе обсуждения наших любимых героев knmishkin высказал интереснейшую мысль по поводу того самого доктора Жени Лукашина. Попробую развить оную до состояния небольшого, но, надеюсь, спорного (или хотя бы весёлого) поста. А так ли уж я права, если выставляю знак равенства между Лукашиным и Карандышевым? knmishkin полагает, что Карандышев - это, как раз-таки, Ипполит. Он сдержан и - сразу видно, что бережлив. Он, скоре всего, не слишком интересен в качестве собеседника. Ипполит правилен, рационален, чёток. Он не будет совершать набеги и влезать в окна к любимым женщинам. Он просто работает, потребляет продукт, сдержанно реагирует. Судя по всему, Наде Шевелёвой, преподающей литературу и знающей, какие бури иной раз может (и должна?) вызывать любовь, Ипполит откровенно скучен. Просто он - последняя соломинка, за которую может схватиться немолодая (по по советским меркам) учительница (профессия - ещё один фактор риска).

А Лукашин...? Смотрите, получается весьма интересно - пьяный Женя (Евгений переводится с греческого, как благородный!) вламывается в чужую квартиру, устраивает там кавардак, потом - поёт, целует, наглеет и - вот, что главное - побеждает Ипполита в непродолжительной драке. Что касается Ипполита (в переводе с того же греческого - распрягающий коней!!!!), то он отступает, и по сути - оставляет Лукашину свою женщину. Сбегает, а потом заявляется пьяным, жалким и размякшим. Но за это время нахальный соперник полностью подчиняет себе очумевшую от ночного приключения блондинку. Вагончик тронется - перрон останется. Надя знает, что у Лукашина есть в Москве некая молодая Галя, которая безумно его ревнует и даже пытается уныло - чисто по-бабски - хамить. Но хамит, понятное дело, от ревности и злости, от того, что Женю увела некая питерская захватчица. А Галя - сама пантера ещё та, вот и мыслит своими хищническими категориям. И вообще, что мы знаем о пресловутом Лукашине? Очень может быть, что он - настоящая гроза всех медсестричек и - пациенток. Ведь с Галей он познакомился именно во время приёма. Прикиньте - молодая, активная, модно одетая девица, которую ещё и приглашают отмечать Новый Год в ресторан «Седьмое небо», (на верхотуре Останкинской телебашни) всерьёз считает Лукашина хорошей добычей.

Не последним шансом и не любимыми тапочками под старость лет, а именно - добычей. Сколько таких Галь было у Лукашина до этого? Вот в чём вопрос! А высокоумная Надя Шевелёва, помнящая о том, что любовь - есть огонь, смерч и приключения, с удовольствем включается в игру. Она мгновенно вычёркивает Ипполита из своей новой жизни и даже в борьбе за его фотокарточку действует, скорее, по велению интеллигентного ума, чем по желанию горячего сердца... А Лукашин с паратовским удовольствием разрушает возможный - хотя и уныло-предсказуемый - брак двух советских 'comme il faut'. Как и, собственно, Паратов, он налетает на женщину, выставляет жениха полнейшийм идиотом, слабаком, а потом, насладившись лаврами, желает самоустраниться. Но не тут-то было. Потому что у Нади есть точно такой же ключ от ровно такой же квартиры! У этого фильма есть бессмысленное и беспощадное продолжение, созданное только с одною целью - сделать продукт, который будут смотреть - хотя бы с целью последующего арт-обстрела. Будем считать, что это - один из вариантов развития событий. Давайте попробуем создать свои.

Итак, Надя с Женей всё-таки поженились, а Ипполит (в отличие от ревнивого Карандышева) не прибежал убивать Лукашина в его поликлинику. Где гарантия, что Лукашин не будет по-прежнему отвлекаться на медсестёр и пациенток? Одна блогерша (не помню кто-то из моих френдов) высказала забавное предположение: вот было бы смеху, если бы Надя вышла замуж за Лукашина, будучи беременной от Ипполита? Ну не дети же эти двое - Надя и Ипполит, скорее всего, между ними были некоторые отношения. Может, поэтому-то они и решили, наконец, пожениться? А тут Лукашин. И любовь к...дерущемуся, поющему под гитару и посещающему баню хирургу. Хорошее описание, брутальное, если на минуточку забыть, что принято считать Лукашина - тютей, нюней или ещё какой-нибудь зюзей). Или так - Надя ещё не знала, что она беременна от Ипполита. А потом повстречала Женю. Что делать? Бежать назад к Ипполиту? Так он не поверит! Потому что потому. А ещё интересно - будет ли Галя выяснять отношения с Надей или плюнет на всё и уйдёт к...Ипполиту?

А теперь давайте на секундочку представим, что доктора Лукашина играет Никита Михалков, а Ипполита, как раз-таки Мягков. А диалоги, смыслы и саму ситуацию оставим так, как есть... Воооот!
==================================
Ого, явление пиндосовского посла русскиму народу: affraid bounce
==================================
aiglos 29 Фев, 2012 17:48
Сколько лет прошло, а о фильме ещё ещё идут жаркие споры.
Это ли не признак режиссерского гения?

zina_korzina 29 Фев, 2012 17:57
Точно!
Цитата :
m_mcfoul 29 Фев, 2012 17:55
А по-моему, это очень опасно, что в СССР врач мог быть пьяницей. Ведь он может кому-то чего-то не то отрезать под пьяную лавочку.
shefsus 29 Фев, 2012 18:31
Бгг. А доктор Хаус вообще наркоман)))

morky 29 Фев, 2012 20:08
Вот верно. Это не Лукашин ни одной юбки не пропускает, это ни одна юбка не пропускает Лукашина.
Они думают, нашли пластилин. Что нужно то и вылепишь. Все его истории - истории бегства от очередной юбки.
В каком-то смысле фильм действительно отражает кризис жанра. Логичное окончание всей советской эпопеи "мужчин и женщин". Всю дорогу выращивали "активную женщину" и "исполнительного мужчину", то есть делали из обоих нечто среднее, бесполое. Команда Тимура явственно девочковое учреждение, девочки класса в аккуратно завязанных гастучках осуждают хулиганов мальчиков и призывают ходить по линеечке и помогать ветеранам. Только почему-то вместо девочек образ наложен на мальчиков.
Ломали ломали и поломали. В итоге не получилось ни то, ни се. Советская женщина оказалась с необходимостью быть решающей стороной, что лестно, но нести за это ответственность ей тяжело, противно, не свойственно, и вообще противоестественно - ну нафига, скажем, мужик, которого ты же по свистку к ноге и призвала? Это же противоположно желаемому и нужному. Удача в этом деле автоматически означает неудачу. Надо ковать мужика самой, но если сковала, то в силу этого указанный мужик уже не нужен, тряпка.
А советский мужик, затравленный со всех концов за любое проявление мужественности, свернулся в позу младенца, и объявил итальянскую заастовку. Так партия осудит, так Галя, так Надя, а если никак, то мама. Он и делает все. И маме "да", и Гале "да", и Наде "да". А что никому в итоге не "да", хехе, так это пусть командирши сами меж собой разберуются. Они и разбираются между собой, кому володети Женей. Женю-то чего спрашивать. Прибрала другая баба, с ней и надо разговаривать. Угрожать,что и на нее найдется своя баба похитительница. Сватовство выглядит так - претендентка приежает к маме, согласует вопрос, как она смотрит на забор Жени.
Но ситуация потихоньку исправляется. Вот кто-нибудь из женщин может теперь представить,что она находит в квартире мужика и реально НЕ боится? И даже не то что не боится, она "грабителя" ссаными тряпками по квартире гоняет. Жалкое мычащее существо, теоретически мужское, думающее, что оно в своей квартире, ползает по полу и умоляет женщину его не бить. Какое там "лазить в окна и совершать безумства"?! Она бы его реально на Колыму отправила. Он к концу первой серии только оправдался перед товарищем майором, что случайно и не виноват.
Единственное место, где советский Женя может проявить хоть каплю самостоятельности, это в столкновении с другим мужиком. Вот его победить разрешается. Впрочем, и это не разрешается. Даже за порванную фотку она его наказала. А уж за жалкую женоподобную возню в портере она обоих как нагадивших щенков выбросила на улицу за шкирку. А чего она тогда хочет-то? Чтобы оба мужчины сидели смирно и виляли хвостиком, пока она им в зубы смотрит, и принимает решение, кого взять? Но такие ведь оба будут не нужны. Парадокс, сама себе жизнь портит.
Так и не случилось ни у кого жизни по оконцовке. Разве что у той героини "Москва слезам не верит" что вела себя как женщина, и мужик к ней подобрался мужской. А остальные все решали парадокс, как быть кузнечихой своего счастья, но чтобы ковал мужчина : )
...
lada_snega Фев, 2012 19:11
Вы абсолютно неправильно, и непонятно с какими целями, перетолковали "Иронию судьбы" и ее героев. Абсолютно все ваши рассуждения - неверны. "Пьяный Женя вламывается в чужую квартиру..." Где он вламывается? Он приходит к себе домой, как ему кажется, открывает дверь своим ключом, раздевается, бежит в туалет, куда ему было позарез, - и потом мирно засыпает. Такого, мирно спящего, укрытого клетчатым пледом, безопасного как дитя, и обнаруживает его Надя. Где, в каком месте он наглый? Он наоборот смешной и забавный. И зрителей он начинает покорять именно потому, что он смешной и милый. Просто Рязанов выбрал невозможную в принципе ситуацию - что ключ от московской квартиры мог подойти к ленинградской. Но если принять эту невозможность как ДАННОСТЬ - то все остальное - абсолютно правдиво и естественно. Понятно, почему Надя постепенно влюбляется в Лукашина. Всегда женщин очаровывали мужчины, которые могли их развлечь и рассмешить. В каждой компании мужчины только и делают, что стараются расположить к себе женщину именно тем, что веселят и смешат ее. Кроме того, Надя и Женя узнали друг в друге "своих", он - врач, она - учительница, оба играют на гитаре, поют. Явно имеют сходный образ мыслей и вкусов, и интересно друг с другом разговаривать. Надю умилило, когда Женя, по привычке холостяка, после того как поел салат, встал к раковине и вымыл салатницу. Да еще и очки надел, чтобы лучше вымыть. Она в этот момент улыбается. В деталях же всё просвечивает! Из деталей, нюансов, жестов, фраз рождается притяжение друг к другу. А вот конец - когда Надя прилетает к нему с веником - уже не правдивый, он не как в жизни. Конец - это когда он летит в самолете и смотрит в окно, на фоне стихов "как больно милая, как странно..", когда через снегопад идет домой, устало ложится, засыпает... Когда его мама обещает помирить его с Галей, и история с Надей должна остаться в его жизни как сказка. Все, смотревшие тот фильм в первый раз, так и думали - что это конец. А дальше - был уже новогодний подарок Деда Мороза, чудо, свершение невозможного, но за этот подарок зрители как раз и были благодарны рязанову, что он взял и ВМЕШАЛСЯ в естественный ход! А почему бы и нет? Раз в начале невозможное случилось - ключ отпер чужую дверь. - то почему бы ему еще раз не случиться под конец?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пн Мар 05, 2012 6:43 am

http://fat-yankey.livejournal.com/121826.html#comments
И.Куртуков Книга бревна - [Mar. 4th, 2012|12:25]
О природе и причинах богатства народов

(фото из журнала osmiev).

Есть такое распространённое мнение, что природа и причина относительного богатства Европы - ограбление ею многочисленных недоразвитых народов (главным образом азиатских и африканских). То есть Европа богата потому, что Азия и Африка - бедны, и наоборот. Прикидывал я так и сяк - никак у меня это утверждение с известными мне фактами из истории торговых и экономических отношений не бьётся. В связи с чем вопрос к тем из читателей, которые полагают этот тезис верным (или полагают неверным, но любят выступать адвокатом дьявола) - как они себе представляют механизм и временные рамки этого самого ограбления?
Заранее благодарен.
===================================
Чрезвычайно интересная дискуссия - рекомендую! Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Чт Мар 08, 2012 11:07 pm

http://zina-korzina.livejournal.com/545666.html#cutid1
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза Mar. 6th, 2012 at 12:46
О нужных людях и прокисших лозунгах
На днях по телеканалу «Ностальгия» показывали фильм, который я не видела уже лет 20, если не больше. Это была довольно рядовая кинокомедия с безликим, но увесистым названием «Нужные люди» (фильм 1986 года, не путать с голливудской картиной 2002-го года!). Стилистика - нечто среднее между «Самой обаятельной...», «Блондинкой за углом», и «Прохиндиадой...», вещами гораздо более сильными и запоминающимися. Помните, там ещё песня была
Цитата :
«А у меня всё схвачено, за всё заплачено...»?
Почему же мне захотелось написать именно об этой вещи? Потому что этот проходной фильм с хорошими актёрами (Караченцов, Кокшенов, Светин, Акулова, Полищук, Фарада, и ещё не надоевший Панкратов-Чёрный), так вот, этот фильм - типичный пример того, что в середине 1980-х пропаганда забуксовала до такой степени, что ей только и оставалось уйти с миром, дабы уступить своё место ... рекламе, ну или там, ещё какой наглядной капиталистической агитации. Но обо всём по порядку.

Итак, сюжет. Девушка Оля - тренер по плаванию. У неё есть нелюбимый, но солидный жених Игорёк - директор ресторана. Круг - соотвествующий: нужные люди. Причём, среди этой категории граждан оказываются и начальники спортивных учрежений. Нужным людям противостоят... нет, не бесполезные, а - хорошие. Заметим, что эпитет «нужные» не схвачен ироническими кавычками, что наталкивает на определённые мысли. Хорошие люди - строители, гегемоны, работяги. Но это не те пасынки цивилизации, которые спьяну ломают забор и засыпают мордой на газетке рядом с воблой и беломоро-«бычками», а настоящие строители Светлого Будущего. Они честно трудятся, ненавидят пройдох, а вечерами танцуют вальсы да кадрили в своём рабочем клубе. Замечу, что в кадре 1986 год. Типажу работяги, танцующему вальс, уже никто особенно и не верит, он откровенно чужой на этом празднике диско-жизни. Вернее так, он неактуален, ибо все - западники/циники, особенно создатели кино. Поэтому получается гнусно и ненатурально.

Так вот, жениху-«ресторатору», как водится, противостоит ясноглазый штукатур Алёша, который живёт-не-по-лжи и вообще - весь из себя правильный. А ещё, в отличие от своих исторических прототипов времён Оттепели (см. роли Н.Рыбникова), хороший гегемон не блещет никакими достоинствами, никакой мужской харизмой (внешность, правда, у него симпатичная). Ну, так вот, перед нами - типовая разновидность «милого и смешного» растяпы-разляпы, который «всё делает невпопад». Такой милый и добрый невпопадыш, портящий вещи и отношения. Я ещё приняла бы на этом месте поэта или шахматиста, но штукатур...! Это просто выше моего скудного интеллекта, видимо... Незлобивый, чистый и светлый Алёша, совершающий постоянно такие же чарующие, как он сам, нелепости, разумеется, влюблён в красивую Олю. Гегемон порывист, романтичен и честен, как сама Правда, а его будущая жена никогда не будет унижена ролью домохозяйки (потому что в союзе с такими хорошими мужчинами, женщины всегда много работают, а потом пашут по дому и крутятся с детьми). А он будет самым светлым образом невпопадничать и далее. Удобно.

Нравится? Мне вот нет. Но разумеется, всё для героев заканчивается хорошо - они вместе, а нужные люди разоблачены! Работяги вытанцовывают танго - танец аргентинских проституток эпохи Модерн, а модная аэробика - танец нужных людей - разоблачён и тонко высмеян. Что характерно, в этом фильме нет положительных героев, то есть тех, кто мог бы служить примером. Так называемые «хорошие» выглядят раздражающими идиотами и никто из зрителей не захотел бы с ними иметь никакого дела. Особенно молодёжь. Отрицательные персонажи - карикатурно-противны, лишены так называемого «обаяния зла» и тоже отталкивают. Унылое, но при этом - пафосно-разухабистое Добро против такого же неинтересного и серого Зла. Людям как бы предлагается выбрать между утомляющим идиотом и мелкотравчатым подонком. Не между «сталинским соколом» и Остапом Бендером, не между стилягой и Колькой Рыбниковым, а вот так - между одним merd-ом и другим merd-ом. И люди, кряхтя и отплёвываясь, в конечном итоге, начинают выбирать деляг, у которых, хотя бы, кроссовками разжиться можно... Разоблачение «нужных людей» в эпоху Застоя и Перестройки занимало важную часть в работе Агитпропа. Но получалось обратное - люди всё меньше любили весёленькие ситчики Ивановского комбината и всё больше лобызали фирменные лейблы (всё равно уже - какие).

Рекламировать Хорошее (с большой буквы «хэ») можно только при наличии веры, таланта и мозгов. А когда нет одного из компонентов - тогда увы. Пафос в устах глупого, смешного или - циничного человека выглядит ужасающей пародией. А в последние годы существования СССР реклама «правильности» превращалась в какое-то чудовищное юродство. Например, помню, статью о некоей провинциальной комсомолочке, которая не захотела мириться с дискотечно-киношным досугом местной молодёжи и добилась, чтобы вместо «оглупляющих» дискотек стали устраиваться какие-то «поэтические пятницы» и вечера классической музыки. Вот при Сталине или даже при Хрущёве это выглядело бы не смешно - рабочий внимающий Апассионате или читающий свои стихи «про завод». А в 1986-1987-х годах подобный почин вызывал только ярое раздражение, смешанное с циничным смехом. Кстати, потом Караченцов пел «А у меня всё схвачено...» в эстрадных программах, безо всякой привязки к фильму и его уныло-дерзновенной, прокисшей (не сказать - хуже) моральки. Кто виноват? А вот создатели таких кинокартин - сами не верили и другим не давали. Потому что им-то, как раз, шмотки были гораздо важнее идей.

http://www.youtube.com/watch?v=HUqtnTXkm5A&feature=player_embedded
Николай Караченцов - Монолог нужного человека
Песня из т/ф "Нужные люди". Данная запись - отрывок из старой передачи "Утренняя почта".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Чт Мар 08, 2012 11:23 pm

http://zina-korzina.livejournal.com/545871.html#comments
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза Mar. 7th, 2012 at 10:55
'Metropolis' Нового Гулливера
Самая занимательная и странная, на мой взгляд, кино-сказка - это проект под названием «Новый Гулливер» (1935). Это нечто особенное. В детстве он меня никак не впечатлил, зато сейчас я считаю сие творение «сталинских соколов» от кинематографа весьма достойным не только просмотра, но и анализа. Сейчас готовлюсь к одному выступлению, и о Новом Гулливере там будет сказано много тёплых слов. Идея Мировой Революции, вторгающаяся в мир детско-юношеского кино. Перекраивание классики. В кадре - фантазийный мир, где люди ходят в париках и кюлотах XVII-XVIII веков, но ездят на бронемашинах, слушают радио-тарелку (чёрную такую) и выпускают на парад солдатиков в противогазах (страх перед газовыми атаками, однако). К ним занесло пионера (тоже в кюлотах, но при красном галстуке), и он устроил им сладкую жизнь. А ещё режиссёрам и декораторам всего мира не давал покоя 'Metropolis' Фрица Ланга - его мир подземных пролетариев, работающих на машинах-монстрах. Не прелесть ли вот эти кадры?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vaHzqzSGxYY
Новый Гулливер. Идея Метрополиса
-------------------------------------------------------
meduzanegorgona Mar. 7th, 2012 07:15
(отряхивая пыль с диплома)
Один из самых сюрреалистических советских фильмов за всю историю, по-моему. Попытки смешивать разные стили и эпохи были после этого неоднократно (в основном в детском кино - "Про Красную шапочку", например), но такого эффекта это больше нигде не давало.

zina_korzina Mar. 7th, 2012 07:32
Re: (отряхивая пыль с диплома)
Да. В "Красной шапочке" смешано три контента - современный 1970-х, славянско-языческий и 18 века.

chuk_reader Mar. 7th, 2012 07:40
Вай-вай! А я и забыл про него совсем! Действительно фильм для своего времени шикарнейший. Первая история про попаданцев.

pan_baklazhan Mar. 7th, 2012 07:59
"Radio Ga-Ga"
Ооо, фильм зачётный. Был у нас такой канал, КРТ (Киевская Русь ТВ), до коммерческого переформата показывал только местный вариант "радио Радонеж" и кучу винтажных фильмов по вечерам. Я этого Гулливера раза три смотрел.
Ассоциации приходят не с незнакомой мне "Лилипуточкой",а с клипами "Queen" - "Innuendo" (танцующие пластилиновые уродцы) и "Radio Ga-Ga" (в свою очередь сделаном на матрице "Метрополиса", просто клип видел раньше и куда чаще, чем фильм)

tipa_ya Mar. 7th, 2012 08:00
этот фильм изучают практически во всех кино-академиях мира. там какое-то море находок в спецэффектах и монтаже. так что этот фильм не то что достоин, а для спецов обязателен для изучения Smile

greatebattle Mar. 7th, 2012 08:54
А,кстати, там для записи голосов применяли тогдашнюю новинку - изменение скорости. Чтобы голос Гулливера-мальчика звучал низко, а голоса лилипутов-взрослых - тоненько. Читать про это тоже было интересно (в подходящем возрасте).

greatebattle Mar. 7th, 2012 08:50
Как сейчас помню: "Пионер Гулливер не курит и не пьёт". Smile

alexander_pavl Mar. 7th, 2012 09:15
Будешь рассказывать о фильме, не забудь упомянуть, что сценарий писал (об этом даже не все киноведы занают) "советский Кафка" интеллектуал Сигизмунд Крижижановский, писатель, безусловно, гениальный, но не сумевший при жизни опубликовать НИЧЕГО и пробавлявшийся анонимными сценариями. Режиссёр, как сама понимаешь, Птушко, это стоит отметить.
А ещё, товарищу Сталину фильм настолько понравился (у него вообще был хороший вкус в кино), что он его посмотрел два раза и настоял на выпуске в прокат (цензура сомневалась, выпускать ли, но Сталин нажал).
Это один из моих любимейших фильмов, я с детства знаю его наизусть.

reedcat1965 Mar. 7th, 2012 05:31
В этом фильме имеется довольно любопытная бронетехника. В одном широко известном в узких кругах "мальчиковом" сообществе есть шикарный пост
http://shushpanzer-ru.livejournal.com/1062006.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Чт Мар 08, 2012 11:56 pm

http://zina-korzina.livejournal.com/546360.html#comments
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза Mar. 8th, 2012 at 6:14
Шестидесятники
В одном сообществе нашла прекрасную фото-подборку, посвящённую 1960-м. Люди, которых принято называть «шестидесятниками», верили, что в 2000 году они будут жить при коммунизме. Сейчас им не так уж много лет - по современным меркам 70 лет - это ещё не повод для гроба, а судя по некоторым родственникам и хорошим знакомым, это поколение ещё поживёт и, возможно, даже переживёт некоторых молодых да хилых. Но не в этом дело. Просто я на минутку представила себе, что почувствовали бы эти люди, если бы им в 1965 году показать реальный 2000 год? Безо всякого коммунизма, без яблонь на Марсе и без «ветки сирени в Космосе». Впрочем, даже если бы мне году этак в 1983-м кто-нибудь показал бы горящий Белый Дом октября 1993-го, я бы не поверила бы. Но это крайности, да. А вот просто пионеру начала 1980-х показать его зрелость при капитализме - вот это жесть. Даже при условии, что он сможет хорошо адаптироваться в условиях рынка. Сегодня ничего не пишу, просто даю хорошую ссылку: ЖАТЬ СЮДА http://foto-history.livejournal.com/1944719.html#cutid1 ... Но поболтать можно и тут...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
marmeladnyi



Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пт Мар 09, 2012 12:04 am


лекция коммуниста
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
marmeladnyi



Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пт Мар 09, 2012 12:04 am

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
marmeladnyi



Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пт Мар 09, 2012 12:05 am

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пт Мар 09, 2012 10:11 pm

http://zina-korzina.livejournal.com/546789.html#comments
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза 9 Мар, 2012 at 12:27
Приглашаю 11 марта
•Дорогие девочки и мальчики, а также дядьки и тётьки! Послезавтра, 11 марта в 19.30 я буду выступать в «Читалке» (улица Жуковского, 4, вход со двора) с темой «Киносказка эпохи Сталина». Вообще, детское кино, а сказка в особенности, даёт картину времени гораздо более чёткую и ясную. Можно уловить все малейшие нюансы и предпочтения - от официальной дидактики до модных веяний. Так, Буратино и его товарищей прилетает спасать не кто-нибудь, а полярный лётчик. Василиса Прекрасная «лишается» своих волшебных чар и сама, своими могучими крестьянскими руками борется за урожай, а Иван-Царевич «превращается» в Ивана - крестьянского сына.

В «Кащее Бессмертном» проводится тема патриотизма и любви к Родине, а конце звучит нечто, вроде гимна со словами: «Слава русской старине!» (зарифмовано со словом «сторона», конечно же). И, конечно, в этом фильме ненавязчиво показаны кресты на деревянной церкви и в финальных кадрах даже хоругвь. Вот и Принц из старинной французско-бурбонской сказки, рыская по лесу в поисках сбежавшей Золушки, восклицает, что «...принцессы все ломаки» и он будет только рад, если девушка окажется простой и незнатной... А для дорогих читателей я покажу отрывок из детской сказки «Волшебное зерно». Это нечто особенное. Дети в битве за всё тот же урожай. Хоббиты со своей вознёй вокруг Кольца просто отдыхают. Возможно, что Вы этого ещё не видели.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8qcnTbyCYQA
Волшебное зерно
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пт Мар 09, 2012 11:14 pm

http://gunter-spb.livejournal.com/1753624.html#comments
Гунтер (gunter_spb) 2012-03-09 13:19:00
КАВАЙ, АД И ИЗРАИЛЬ
Пребывая в Минске и благодаря sirjones удосужился посмотреть художественный фильм "Byeong Jeongnimg"/ "Дорогой солдат". Это нечто настолько крышесносящее, что я под впечатлением до сих пор и скачал себе, дабы пересмотреть эту запредельную няшность.
На Рутрекере аннотация совершенно безобразная (а лежит киношечка по данной ссылке, русский перевод, я на раздаче http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3000539 ) - Корея, драма итд. Да, снят фильм в Корее (1944 год), но в действительности это настолько могучая пропаганда японского милитаризма, что советско-европейско-американские фильмы аналогичного жанра нервно покуривают в уголке и люто-бешено завидуют. Приурочено, собственно, к началу призыва корейцев в японскую армию и снято полностью в японском духе и на японском языке (корейский есть только в эпизоде с артистами приехавшими в часть - шансонетка исполняет какой-то местный шлягер).
Во-первых, вспомним как к корейцам (формально - подданным Империи) относились этнические японцы. Ну что-то вроде говорящих макак. Кстати в фильме есть эпизод, где акцент делается на том, что диких корё в армии научили вытирать жопу - походу с этим действительно были проблемы. Во-вторых, смотреть "Дорогого солдата" надо только в большой компании под спиртные напитки - если вы желаете посмотреть на марсиан в естественной среде обитания, скачивайте не раздумывая, вечер позитива и полтора часа здорового хохота обеспечены! В третьих, пропаганда (особенно в художественном изложении) интересна сама по себе как исторический документ - например, у всех корё японские имена, как и было положено приказом от 1942 года.
Описать ЭТО словами - невозможно. Я попытался было составить более-менее подробную рецензию, но потом пробило на лютое хи-хи и пост я затер. Только своими глазами! Качайте и наслаждайтесь, ссылка выше.
Потом поделитесь впечатлениями. При первом просмотре я рыдал навзрыд. Ня!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Ср Мар 28, 2012 6:15 am

http://www.regnum.ru/news/1514520.html ИА РЕГНУМ 01:56 28.03.2012
Иван Пересветов: Блеск и нищета "Русского Клуба". Как мы противостояли "плану Даллеса"
Поводов возвращаться к итогам Третьей Мировой войны (идеологической), приведшей к распаду СССР, предостаточно, тем более, что по большому счету она еще и не закончилась... Каждый раз, когда поверженный противник пытается подняться с колен, его извне и изнутри начинают стращать призраками тоталитаризма, сталинизма и т.д.
Одно из последних наставлений в адрес российского руководства прозвучало на днях со страниц газеты "Нью-Йорк Таймс". Предложение избранного президента России выбрать для школьников сто лучших произведений отечественной книжности было расценено Мартином Сиксмитом как попытка вернуться к "промыванию мозгов" советской эпохи, когда
Цитата :
"общество насильно заставляли сидеть на нездоровой диете, состоящей из героического мусора"
( http://inosmi.ru/russia/20120317/188502019.html )
"Героическим мусором" представитель вашингтонского обкома видимо считает массовые издания Пушкина, Гончарова, Чехова, Толстого, серию "Жизнь замечательных людей", произведения о Великой Отечественной войне и т.д. Здоровое для него, очевидно, только то, что пронизано духом фрондерства с гражданской властью, что подрывает идеал национального единства и уважение к истории страны, ну и, конечно, романы о Джеймсе Бонде как борце с "Империей зла"... Выпад Мартина Сиксмита прекрасно вписывается в общую стратегию "плана Даллеса", о котором недавно подробно напомнил Александр Вдовин ( http://regnum.ru/news/polit/1510882.html ).
Вопрос, который представляется важным разобрать, заключается в следующем: какого рода уроки можно извлечь из известного нам опыта противостояния этому плану?
Ясно, что изначально борьбу приходилось вести на два фронта - и против "плана Даллеса", и против косности партийной бюрократии, которая любую живую инициативу могла задавить на корню... И вот, по-видимому, не просто по случайному стечению обстоятельств в том же 1968 году, в котором генерал Ф.Д.Бобков вместе с начальником внешней разведки написал в ЦК документ об идеологической борьбе, во Всероссийском Обществе охраны памятников истории и культуры (ВООПИК) негласно возник так называемый "Русский Клуб". О нем писали и историк-публицист О.В.Платонов
( http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/russ_klub.html ), и сам Александр Вдовин ("Русский клуб" и "Русская партия". Из истории общественно-политической борьбы в СССР в 1960-1980-е гг. ( http://portal-slovo.ru/history/40361.php ). Важным источником их информации являются воспоминания члена "Русского Клуба" А.И.Байгушева, который в одном из интервью откровенно резюмировал основные политические установки своих единомышленников ( http://pravaya.ru/expertopinion/393/14526 ).
Автор этих строк лично знал многих членов "Русского Клуба", не говоря уже о его "членах-корреспондентах", и вынес из общения и сотрудничества с ними некоторые выводы, которые могут оказаться небесполезными для более молодых историков и публицистов. Прежде всего, надо разобраться, что действительно объединяло членов клуба, была ли у них общая программа, социальный и духовный идеал. В своих воспоминаниях А.И.Байгушев активно использует церковную лексику. Он пишет о том, что члены клуба "организационно... приняли церковную структуру", Высокопетровский монастырь был для них и "чистилищем", и "открытым храмом", ""безмолвие" (исихазм) и благородный "византизм"" стали и их "духовными знаменами", а роль "иерея", духовного наставника играл писатель В.Д.Иванов... Эти утверждения нелишне проверить. Тем более, что тот же О.В.Платонов признает: большинство членов клуба
Цитата :
"оставались практически неверующими и невоцерковленными людьми".
Начнем с "иерея". Фантастические романы В.Д.Иванова не дают оснований видеть в нем действительно православного человека, понимающего роль Церкви в формировании самой великорусской нации и русского государства. Не будем вдаваться в долгую аргументацию - вот показательный отклик современного читателя "Руси изначальной":
Цитата :
"Для меня Русь Изначальная - это святая скрижаль... именно с нее я втянулся в язычество и образ жизни русского человека"
( http://www.nasled.org/forum/viewtopic.php?p=63419 ).
То, что среди членов "Русского Клуба" было немало идеологов неоязычества - сомнению не подлежит. Были там, конечно, и православные люди, как, например, Михаил Федорович Антонов, которого часто можно было видеть в московских храмах, но ориентировались не на них. Другим авторитетом в этой среде, по словам А.И.Байгушева, был писатель О.В.Волков, "дворянин самых высоких кровей". Он не был язычником, но не был и "евразийцем"... Его роль в "Русском Клубе" была яростно антисоветской. Лишь в середине 90-х, незадолго до смерти, он сказал В.В.Кожинову:
Цитата :
"Я по-прежнему не принимаю и ненавижу коммунизм, но я с ужасом думаю, что теперь будет с Россией. Она слишком уязвимая и хрупкая страна, ей нужна была эта броня в виде СССР. А теперь я умираю с ужасом за будущее России"
( http://kozhinov.voskres.ru/articles/kp.htm ).
В "Русском Клубе" О.В.Волков делал немало, чтобы поддержать ненависть к "совдепии". Конечно, лагерный срок у него за плечами огромный, но... разве христианину подобает впускать в душу озлобление? Великий артист Георгий Жженов, неоднократно безвинно осужденный, вспоминая о прошлом говорил, что "никого не осуждает"...
Трезвая линия среди членов "Русского Клуба", разумеется, была. Самые наглядные ее достижения связаны с серией "Жизнь замечательных людей", в которой в 1980 г. вышла даже книга В.Н.Сергеева об Андрее Рублеве - светское "житие" великого иконописца. Вполне выражала ее дух и вышедшая тогда же в том же издательстве книга Ф. Нестерова "Связь времен". Здоровая интуиция подсказывала пути осуществления евразийской программы, развернутой князем Н.С.Трубецким, Л.П.Карсавиным и др. в самом начале 1920-х годов.
Но О.Волкову она явно не нравилась, одну из книжек, написанную в евразийском духе, он прямо характеризовал как "вредную". А И.А.Кольченко, горячий поклонник книги Ф.Нестерова, шепотком продолжал говорить, что "с совдепией мы покончим"... Его прозрение, совпавшее с воцерковлением, относится уже к 90-м годам.
Таким образом, "Русский Клуб" видится монолитным только издали. Как в него тогда привлекали, чем думали сплотить? Нет, не "Пушкинской речью" Достоевского...
"Катехизисами" здесь служили апокрифические "Протоколы сионских мудрецов" (бывшие на вооружении и в царской охранке), "Масонство и русская революция" Г.Бостунича, самиздатовский памфлет
Цитата :
"Кто стоит за Джимми Картером и так называемыми еврокоммунистами"
В.Н.Емельянова и т.п.
Опус В.Н.Емельянова по-своему харизматичен, к тому же автор заранее стяжал доверие своих потенциальных читателей устной информацией относительно самых свежих примеров "масонских козней". Так, например, именно от него стало известно, что со здания Института иностранных языков на Остоженке по распоряжению ректора в одночасье сбили две старейших в Москве мемориальных доски: одну - памяти историка С.М.Соловьева, другую - писателя И.А.Гончарова. "Русофильством" ректор не отличалась... Был ли это акт ее личного произвола или часть "плана Даллеса"?. В.Н.Емельянов утверждал последнее, и возражать было трудно...
Но конспирология увела его слишком далеко... В апреле 1979-го мне позвонил один из членов "Русского Клуба": "Емельянов решил сказать все". Это было приглашение на "закрытое" заседание в Москворецком отделении ВООПИК - аккурат в Великую Субботу. Там В.Н.Емельянов объяснил, что христианство как религию терпения и смирения придумали евреи, чтобы увереннее управлять гоями. Оно - часть великого плана мирового сионизма... Самое время было задуматься, способен ли В.Н.Емельянов к непредвзятой оценке "еврокоммунистов"... Между тем, его ближайший единомышленник уже завершил работу над не менее громкой разоблачительной темой. По рукам тихонечко стала распространяться статья А.М.Иванова "Рыцарь неясного образа", посвященная Ф.Э.Дзержинскому.
В своей книге о Ю.В.Андропове Сергей Николаевич Семанов предпочел обойти молчанием содержание этого опуса, от которого буквально лихорадило всю Лубянку. Великий русофил и неоязычник с тюркскими чертами лица начал в нем беспощадно словесно разрушать памятник председателю ВЧК, который потом свалили либерал-революционеры в 1991-ом. Дзержинский показан здесь как жестокий и коварный русофоб, предопределенный к своей адской миссии по происхождению - он же поляк и католик...
Не будем спорить о выводах. Насколько просчитаны были последствия подобной самиздатовской публикации для всей "русской партии"? Не думаю, что среди сотрудников КГБ у нее могло быть много сочувствующих.
Нелишне здесь будет напомнить, что А.М.Иванову принадлежал и еще один памфлет под названием "Христианская чума" (1978). Начинался он следующими словами:
Цитата :
"Из всех духовных эпидемий, когда-либо поражавших человечество, самой страшной было - и, к сожалению, остается - христианство"
( http://samlib.ru/t/tkachew_a_a/chuma.shtml ).
Автора "Рыцаря неясного образа" вычислили примерно в течение двух месяцев (благо и работал он буквально по соседству), и тут оказалось, что он очень тесно связан с С.Н.Семановым.
Сергей Николаевич не был ни неоязычником, ни даже врагом Октябрьской революции. Но явно недолюбливал марксизм или, как он считал нужным уточнять − "троцкизм". Когда его уволили из журнала "Человек и закон", он с выражением улыбки победителя говорил:
Цитата :
"Знаете, что я сделал в первую очередь, когда пришел туда главным редактором? Я убрал с заглавной страницы девиз Пролетарии всех стран - соединяйтесь!".
Покинул он журнал в апреле 1981-го, а А.М.Иванова арестовали в августе. Можно себе представить, какой тогда пасьянс раскладывали на Лубянке... А ведь на А.М.Иванова (писавшего под псевдонимами М.Скуратов и Василий Рязанов) и его окружение глаз должны были положить хотя бы двумя годами ранее, когда пошла по самиздатовским каналам его записка "По поводу письма Куняева"... Выполняя поручение самого Ю.В.Андропова, как пишет С.Н.Семанов, КГБ искал автора - но не нашел... Наверное, не слишком тогда старались чекисты...
Но главное заключается вот в чем: потому ли уволили С.Н.Семанова, посадили А.М.Иванова и так далее, что Ю.В.Андропов задумал "гонение на русистов", или все-таки своими крайне провокационными действиями люди, близкие к "Русскому Клубу" или "Русской партии" его сами спровоцировали? Ведь конспирология приводила иных "патриотов" на грань умопомешательства. Так, при одном из близких сотрудников А.М.Иванова, отставном полковнике, нельзя было произнести еврейской фамилии в позитивном контексте, сказать, например, "прекрасная картина Левитана": он бледнел, ему становилось плохо, можно было ожидать какого-нибудь эксцесса...
Вот вам и "Протоколы сионских мудрецов"... А сколько духовно ослепленных людей ориентировалось на "ген русскости"! Редактор одной из центральных газет мне (в начале 1980-х) сказала:
Цитата :
"Ну что вы, Гоголь... он же не совсем русский...".
Да и Карамзин с Державиным тогда тоже "из татар", и Пушкин арапчонок, и князь П.А.Вяземский англичанин, и Афанасий Фет из евреев...
Кстати, в середине 1970-х меня познакомили с одним академическим биологом, который и в самом деле искал генотип "русского человека". Он был связан скорее с оккультно-эзотерическими кругами, но все они так или иначе пересекались... Ведь и "Час быка" Ивана Ефремова издан впервые в "Молодой гвардии"...
И сегодня "химико-биологическая" формула "русскости" ищется с таким же упорством, как искали "философский камень" в средние века. Вот, взгляните:
Цитата :
"Русские − это определенная генетико-биохимическая конституция, а не те, кто прикрывается (!) русским языком и русской культурой. Расовые и этнические различия − это не условности и не предрассудки, а генетический факт, вычисляемый с математической точностью"
( http://orthodox.patrio.org.ru/antropologiya/rasologiya-protiv-rusofobii.html ). Это к вопросу о "национальной гордости великороссов"... Христос уж точно умер не за них...
В свое время К.Н.Леонтьев поставил здесь точки над "и":
Цитата :
"Что такое племя без системы своих религиозных и государственных идей? За что его любить? За кровь?.. И что такое чистая кровь? Бесплодие духовное! Все великие нации очень смешанной крови".
("Византизм и славянство": http://azlib.ru/l/leontxew_k_n/text_0100.shtml ).
Вопрос ведь не о крови, а - о духе. "Наша брань не к плоти и крови", − говорит апостол. Но в "Русском Клубе" эти слова разумевали далеко не все... И потому это объединение не могло сконцентрировать усилия на сближении руководства страны и Церкви.
Между тем на Западе прекрасно понимали - противопоставление традиционной религии и власти является мощнейшим оружием для развала СССР. И систематически втягивали в эту работу "чистую", не запачканную "сергианским коллаборационизмом" Зарубежную Церковь (что она сотрудничала с нацистами - это неважно, пустяки). А "Протоколы сионских мудрецов" там - второй катехизис... Вот круг и замкнулся. Что Церковь в России веками была государствообразующим началом, что с ней связаны истоки всей русской культуры - оспаривать бессмысленно. Позиция евразийцев, сформулированная в начале 20-х годов, заключалась в том, что атеистический большевизм - внутренняя болезнь "русского мира", а не внешняя инфекция, и лечить ее можно только смирением и убеждением. Этой позиции держалась и Русская Православная Церковь, патриаршим местоблюстителем, а затем патриархом которой был Сергий Страгородский.
Для Зарубежной Церкви и "катакомбников" большевизм - продукт внешнего заговора и происков инородцев. "Протоколы сионских мудрецов", работы Г.Бостунича и других якобы убедительно объясняют, как был сплетен "Терновый венец России". И, стало быть, "сергианство" должно быть отвергнуто...Подобная позиция была как нельзя на руку идеологам развала СССР.
Чем здесь мог помочь "Русский Клуб"? Воскрешением евразийской идеологии? Куда там! С "Протоколами..." − какое же евразийство? Разве что в редакции Л.Н.Гумилева...
Главное заключается в том, что "русская партия" путалась в своих ориентирах - то на русское как этническое и тогда неизбежно языческое, то на великорусское как суперэтническое и тогда скорее на православно-церковное; то на преемственность традиции в духе евразийства, то на отрицание революции и первых десятилетий советской власти как навязанных извне, инородцами... И Маркса, и православие записывали в один сионистский план...
Подводя итог, надо признать, что сознание представителей "Русского Клуба" было крайне неоднородным, нередко глубоко противоречивым и во многом протестным. Предметом протеста была партийная бюрократия, "совдепия"... Чиновники, в самом деле, могут довести до абсурда все что угодно - и марксизм, и православие. Идеологический идиотизм равно вызывал возмущение и русофилов, и русофобов. И совсем не случайно далекий от юдофильства А.М.Иванов, обличитель Ф.Э.Дзержинского, уже имел визу... в Израиль. Там его ждали союзники по борьбе с главным общим врагом - СССР... Фрондерство ведет только к развалу...
К концу правления Л.И.Брежнева Советский Союз находился в тяжелом кадровом и идейном тупике. Тогда, по устному свидетельству Ю.А.Беляева, несколько писателей-деревенщиков посетили всесильного В.В.Воронцова, помощника М.А.Суслова, разговаривавшего "на ты" со своим шефом. И он им сказал:
Цитата :
"Ребята, корабль идет ко дну"...
"Молодая кровь" могла в ту пору прийти в Политбюро ЦК в лице главреда "Комсомолки", человека, далекого от экстремизма, но не чуждого интересам "Русского клуба". Говорили, что накануне своего выдвижения он неуместно разоткровенничался - и был вытеснен с политической сцены... Возможно, все было сложнее.
То, что Ю.В.Андропов в свое время, в условиях тяжелого кадрового тупика, сделал (если!) некоторый крен в сторону А.Н.Яковлева и его компании, объясняется, на наш взгляд, не его "предопределенностью", а скорее аппаратной логикой. "Либералы"-западники были более хладнокровными, осмотрительными, предсказуемыми. А когда они привели Горбачева, мышеловка захлопнулась...
Можно ли считать Ю.В.Андропова ответственным за то "гонение на русистов", о котором пишет С.Н.Семанов? Процитирую из его книги фрагмент записки Андропова в Политбюро:
Цитата :
"представляется необходимым пресечь указанное враждебное проявление, с тем чтобы предупредить нежелательные процессы, которые могут возникнуть в результате деятельности антисоветских элементов, прикрываемой идеями "русизма"".
Логика действий Ю.В.Андропова (да и любого чиновника такого ранга) в этих условиях вполне понятна. Антисоветизма в "Русском Клубе" было предостаточно, в чем мы уже убедились. Но не следует забывать, что именно при Ю.В.Андропове было издано негласное распоряжение, фактически запрещающее критику священнослужителей в средствах массовой информации. Оно, конечно, неоднозначно, но слишком долго перегибали палку в другую сторону...
Политический авантюризмом ряда деятелей русского возрождения характеризовался явной недооценкой противника, как внутри страны, так и вне ее. З.Бжезинскому и не снилось, что однажды на Первом Съезде народных депутатов великий русский писатель В.Г.Распутин озвучит идею выхода России из состава СССР
( http://agitclub.ru/vybory/gor89/sten/vyst14.htm ), которая первоначально проговаривалась именно в "Русском Клубе"...
К "Русскому Клубу" в целом приложим вывод А.В.Островского относительно причин развала СССР:
Цитата :
"не было национальной элиты в точном смысле этого слова, не было среди верхов (и прежде всего столичных верхов) тех, кто бы ставил национальные интересы выше своих собственных. Не обладали российским национальным сознанием ни те, кто решал судьбу страны, ни народные массы"
(Островский А.В. Глупость или измена? Расследование гибели СССР. М., 2011. С. 658).
К этому надо бы только добавить, что "национальное сознание" без его духовной основы, без чувства уважения к себе как носителю русской культуры − невозможно. А вместе с ним - и без чувства ответственности за нее. "Национальная элита", конечно, была, но в дисперсном и униженном состоянии, ибо, как говорил Б.П.Вышеславцев, утвердилась "извращенная иерархия"...
В 1861 году Аполлон Григорьев, один из идеологов почвенничества (с которым евразийство преемственно связано), писал Н.Н.Страхову:
Цитата :
"Ничего не боялся я столько (между прочим), как жить в городе без истории, преданий и памятников"
(Григорьев А. Воспоминания. М.-Л., 1930. С. 441). Что бы он сказал по поводу недавнего проекта собрать все население России в два десятка больших городов? Это идея "новой элиты"? Каким бы путаным ни было сознание членов "Русского Клуба", в нем подобный план был бы воспринят однозначно... Потому что "национального сознания" здесь все-таки искали. А "Пушкинская речь" Ф.М.Достоевского, "Европа и человечество" князя Н.С.Трубецкого, "Записка о древней и новой России" Н.М.Карамзина могли в свое время дать этому объединению (и стране в целом) куда больше, чем спекуляции антропософа Г.Бостунича о масонском заговоре (хотя умалить участие иных "братьев" в событиях 1991 года конечно же невозможно).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Чт Мар 29, 2012 12:13 pm

http://ru-history.livejournal.com/3403057.html#cutid1
rigort в ru_history 2012-03-28 21:08:00
Пресечь враждебные проявления «Русизма» http://garden-vlad.livejournal.com/348218.html
Оригинал взят у garden_vlad в Знаковая годовщина
Сегодня одна важная годовщина, которую не следует забывать.
28 марта 1981 года от главы КГБ Ю. Андропова в адрес правящего тогда Политбюро был отправлен секретный документ об особой опасности "русизма". Именно русский национализм был обозначен главным чекистом самой главной опасностью для антирусского режима. Ю. Андропов проницательно увидел признаки пробуждения русского национального сознания и верно определил их в качестве первостепенной угрозы коммунистическому режиму.

Цитата :
Записка КГБ СССР в ЦК КПСС
об антисоветской деятельности Иванова А.М. и Семанова С.Н.
28 марта 1981 г.
Совершенно секретно
ЦК КПСС

Краткое содержание. Отдельные представители интеллигенции, прикрываясь заботой о сохранении русских национальных традиций, занимаются активной антисоветской деятельностью. В этой связи Комитетом госбезопасности принято решение о привлечении к уголовной ответственности Иванова А.М. и пресечении враждебной деятельности связанных с ним лиц.

В последнее время в Москве и ряде других городов страны появилась новая тенденция в настроениях некоторой части научной и творческой интеллигенции, именующей себя «русистами». Под лозунгом защиты русских национальных традиций они по существу занимаются активной антисоветской деятельностью. Развитие этой тенденции активно подстрекается и поощряется зарубежными идеологическими центрами, антисоветскими эмигрантскими организациями и буржуазными средствами массовой информации. Спецслужбы противника усматривают в ней дополнительную возможность для подрывного проникновения в советское общество.

Серьезное внимание этой среде уделяют официальные представительства капиталистических государств в СССР. Заметную активность, в частности, проявляют посольства США, Италии, ФРГ, Канады. Их сотрудники стремятся иметь контакты среди так называемых «русистов» с целью получения интересующей информации и выявления лиц, которых можно было бы использовать во враждебной деятельности.

Согласно документальным данным, противник рассматривает этих лиц как силу, способную оживить антиобщественную деятельность в Советском Союзе на новой основе. Подчеркивается при этом, что указанная деятельность имеет место в иной, более важной среде, нежели потерпевшие разгром и дискредитировавшие себя в глазах общественного мнения так называемые «правозащитники».

Изучение обстановки среди «русистов» показывает, что круг их сторонников расширяется и, несмотря на неоднородность, обретает организационную форму.

Опасность прежде всего состоит в том, что «русизмом», т.е. демагогией о необходимости борьбы за сохранение русской культуры, памятников старины, за «спасение русской нации», прикрывают свою подрывную деятельность откровенные враги советского строя.

Еще в 1968 году в Ленинграде были осуждены стоявшие на позициях «русизма» Огурцов, Вагин и другие участники нелегальной антисоветской организации, которые готовили вооруженное свержение Советской власти и установление в стране так называемого «социал-христианского режима».

В 1975 году к уголовной ответственности был привлечен Осипов, который в нелегально издаваемых им журналах протаскивал «русистские» идеи, содержавшие в конечном итоге призыв к изменению существующего в нашей стране государственного строя.

В настоящее время в поле зрения органов госбезопасности находится житель г. Москвы, старший научный сотрудник Всесоюзного научно-исследовательского института оборудования для печатных изданий Иванов А.М. Он неоднократно допускал высказывания террористического характера, активно проводил антисоветскую агитацию, пытался создать враждебную группу для распространения листовок, за что дважды привлекался к уголовной ответственности. В обоих случаях он признавался невменяемым и по определению суда направлялся на принудительное лечение. Являясь единомышленником упомянутого выше Осипова, Иванов активно сотрудничал в нелегально издаваемых им антисоветских журналах. После осуждения Осипова он сам активно занимается нелегальным изготовлением и распространением антисоветских материалов. Он, в частности, является автором пасквилей «Логика кошмара» и «Рыцарь неясного образа», изображающих историю КПСС и Советского государства как «непрерывную цепь заговоров, переворотов, грубого насилия, задуманных и осуществленных людьми, мечтавшими только о сохранении своей личной власти», и возводящих клевету на видных деятелей партии и Советского государства…

Иванов слывет «борцом за русское дело», что обеспечивает ему свободный доступ в дома творческой интеллигенции, в частности художника Глазунова.

К «русистам» причисляют себя и разного рода карьеристы и неудачники, отдельные из которых нередко скатываются на путь антисоветской деятельности. Прикрываясь демагогическими рассуждениями «о защите русской истории и культуры», они заявляют «о перерождении Советской власти, об отрыве партии от масс, об отсутствии противодействия сионистским тенденциям и в конечном счете неспособности нынешней государственной структуры управлять политическими, социальными и общественными процессами». Некоторые носители подобных взглядов берут под сомнение даже сам факт исторической необходимости Великого Октября.

Ранее ЦК КПСС докладывалось… о деле члена КПСС Рыжикова, сотрудника редакции журнала «Человек и закон». Он был установлен как автор ряда документов, в которых с позиций защиты русских традиций по существу выдвигалось требование чистки аппарата ЦК КПСС, якобы засоренного сионистами и им сочувствующими.

В настоящее время главный редактор журнала «Человек и закон», член КПСС Семанов С.Н. в своем окружении распространяет клеветнические измышления о проводимой КПСС и Советским правительством внутренней и внешней политике, допускает злобные оскорбительные выпады в адрес руководителей государства. По оперативным данным, он пропагандирует необходимость борьбы с государственной властью и заявляет, что кончился «период мирного завоевания душ. Наступает революционный период… Надо переходить к революционным методам борьбы… Если мы не будем сами сопротивляться, пропадем». Вокруг Семанова группируются лица, которые либо разделяют его взгляды, либо не дают ему по разным причинам достойного отпора.

В связи с изложенным представляется необходимым пресечь указанные враждебные проявления с тем, чтобы предупредить нежелательные процессы, которые могут возникнуть в результате деятельности антисоветских элементов, прикрываемой идеями «русизма».

Учитывая эти обстоятельства, Комитет госбезопасности имеет в виду привлечь к уголовной ответственности Иванова А.М. Что касается Семанова, то представляется необходимым рассмотреть вопрос об освобождении его от должности главного редактора журнала «Человек и закон». Решение о его уголовной ответственности будет принято в зависимости от хода следствия по делу Иванова. Одновременно предполагается осуществить профилактические мероприятия в отношении их единомышленников, не склонных к разоружению, и лиц заблуждающихся.

Сообщается в порядке информации». [4]

Председатель Комитета

Ю. АНДРОПОВ

ЦХСД. Ф.5. Оп.84. Д.1011. Л. 31-35. Подлинник.
Цитата :
№3

Записка отдела административных органов ЦК КПСС
об освобождении С.Н. Семанова от занимаемой должности
22 апреля 1981 г.
Секретно
ЦК КПСС

С согласия Отделов пропаганды и административных органов ЦК КПСС Семанов С.Н., допускавший серьезные ошибки в работе, приказом Министра юстиции СССР № 120/к от 17 апреля 1981 года освобожден от обязанностей главного редактора журнала «Человек и закон». [5]

Зам. зав.
Отделом административных органов
ЦК КПСС
В. ГЛАДЫШЕВ

ЦХСД. Ф.5. Оп.84. Д.1011. Л.36. Подлинник.
Цитата :
№4

Записка КГБ СССР в ЦК КПСС

об антисоветской деятельности С.Н. Семанова

[К документу приложены три справки:

1. Резолюция: «Тов. Ермолаевой К. Г.4 Просьба ознакомить секретарей ЦК КПСС (Указание тов. Боголюбова К. М.5 . А С. Аветисян. 5 августа 1981 г.».

2. Резолюция: «Ознакомить секретарей ЦК КПСС + тт. Савинкина, Тяжельникова6 ».

3. Резолюция: «Ознакомить секретарей ЦК КПСС. Капитонова И.В. – прошу переговорить со мной. Андропов. 6 августа 1981 г.».

Помета: «Т. Смольскому П.А.7 (лично) согласно договоренности. И. Капитонов. 9 августа 1981 г.». Документ завизировали: А.П. Кириленко, К.В. Русаков, М.С. Горбачев, В.И. Другов8 , Е.М. Тяжельников, П.А. Смольский.]
Цитата :
4 августа 1982 г.
Секретно

Комитетом государственной безопасности СССР в 1981 году по признакам ч. 1 ст. 70 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда) было возбуждено уголовное дело в отношении Иванова А.М. (ЦК КПСС информирован [6]).

На предварительном следствии и в судебном заседании Иванов, признав себя виновным в систематическом изготовлении и распространении сочинений, содержащих клеветнические измышления, порочащие советский государственный и общественный строй, показал, что отдельные враждебные действия им совершены в результате подстрекательства со стороны члена КПСС Семанова С.Н. [7]

В ходе расследования уголовного дела на Иванова Семанов допрашивался в качестве свидетеля, однако вел себя неискренне, изворачивался, пытался уклониться от дачи правдивых показаний, но под давлением неопровержимых улик вынужден был признать, что действительно приобретал у Иванова за деньги указанный антисоветский сборник [8]. Другие компрометирующие его факты… Семанов отрицал. В суд он не явился, заручившись справкой о болезни.

В связи с изложенным судебная коллегия по уголовным делам Мосгорсуда 24 июня 1982 года вынесла частное определение в отношении недостойного поведения Семанова и постановила направить это частное определение в Московское отделение Союза писателей РСФСР для принятия мер.

О недопустимости антиобщественного поведения Семанов в июле 1981 года предупреждался также Комитетом госбезопасности СССР. Ему было предложено прекратить провокационную обработку отдельных представителей творческой интеллигенции, которым он внушал идею якобы назревшей необходимости создания всякого рода «самочинных комитетов общественности» по борьбе с коррупцией и воровством.

Сообщается в порядке информации.
Председатель Комитета
В. ФЕДОРЧУК

ЦХСД. Ф.5. Оп. 84. Д.1011. Л. 40—41. Подлинник.

ПРИМЕЧАНИЯ:

1. Цуканов Г.Э. – помощник Генерального секретаря ЦК КПСС.
2. Карпещенко Е.Д. – начальник секретариата КГБ СССР.
3. Аветисян СП. – зам. зав. общим отделом ЦК КПСС.
4. Ермолаева К.Г. – зав. сектором общего отдела ЦК КПСС.
5. Боголюбов К.М. – первый зам. зав. общим отделом ЦК КПСС, с 1982 г. зав. общим отделом ЦК КПСС.
6. Савинкин Н.И. – зав. отделом административных органон ЦК КПСС, член ЦК КПСС; Тяжельников Е.М. – зав. отделом пропаганды ЦК КПСС.
7. Смольский П.А. – зам. зав. отделом оргпартработы ЦК КПСС.
8. Другов В.И. – первый зам. зав. отделом административных органов ЦК КПСС.

Публикация Зои Водопьяновой, Тамары Домрачевой, Гаэля Муллека
Источник. №6. 1994.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Ср Апр 04, 2012 10:57 am

http://zina-korzina.livejournal.com/556273.html#comments
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза Apr. 3rd, 2012 at 4:32
1990-е - эпоха провала
Забавный ролик. Сравнивается жизнь среднего жителя мегаполиса в 1995 и в 2012-м годах. Конечно же, в основном, сюжет касается материальных ценностей. Так, видимо, доходчивее и нужнее. Высмеивается "импорт", на который накинулись в своё время постсоветские лейбломаны. Помните всевозможные Abidas-ы и Ponosonic-ки? Я даже знавала одну девицу, которая утверждала, что так (с изменением буквы) называются...дочерние компании известных фирм. Вообще, 1990-е чаще всего вспоминаются, как десятилетие унижения, убогости и нищеты (в том числе, и духовной нищеты).

http://www.youtube.com/watch?v=8dCE2cPzulA&feature=player_embedded
Мутация русского мужика

По сравнению с советским периодом и, тем более с современностью, 1990-е оказались настоящим провалом, причём во всех отношениях - начиная от краха культуры, заканчивая тотальной бедностью населения на фоне стрельбы, обмана, грязи и попсятины. Лично мне не очень понятно, когда некоторые граждане начинают плакаться о вольностях 1990-х с их братковским угаром. Я помню, как многие люди (даже весьма почтенные) сделались жалкими, но падкими на пошлость, бросились выдавливать из себя "совок" (как Чехов выдавливал из себя раба) и бегать за дешёвыми, но яркими лосинами-блузонами на Черкизовскую помойку. Сейчас лучше. Ну вот честно.
Вот многие из вас ругают современность, кричат о бездуховности и недостатке культуры. Много раз говорила и скажу ещё раз - вы не правы, если не видите того ВЫБОРА, который Вам (Вам лично) предлагается. В 1990-е выбора чаще всего не было - люди, которым не хотелось смотреть очередное теле-merde, уходили в видео-миры (в СССР выбора тоже не было, но предлагалось хорошее и годное). Сейчас люди снова вспомнили о музеях, о лекциях (лично я постоянно хожу на лекции в Музей Архитектуры имени Щусева). У нас во дворе - каток. В 1990-е там собирались создавать автостоянку. Почему сейчас в моде многие советские духовные ценности? Не потому что люди ударились в унылую "ностальжи", а потому что сейчас эти ценности могут быть востребованы - стало немодно быть шалавой и бандитом. В моде - респектабельность, в моде честность. Пора жить по моде и быть в трендах. Или как?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Ср Апр 04, 2012 10:59 am

http://zina-korzina.livejournal.com/556394.html#comments
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза Apr. 4th, 2012 at 1:54
По «Культуре» - фильмы о чекистах...
По любимому телеканалу «Культура» поздно вечером идут фильмы про чекистов. Некоторые из них настолько забыты, что выглядят, как архаичные раритеты сталинской эпохи. Разумеется, в каждом жесте и в каждом слове чувствуется Большой Стиль, унаследованный сталинским искусством у Grand manière, он же - Le style Louis Quatorze. Смысл фильмов - СССР окружён врагами и их пособниками-диверсанами, поэтому задача каждого гражданина - от учёного до ребёнка и даже - собаки - быть начеку. Фильмы пронизаны тревогой и предвкушением новой войны. Кстати, шпиономания - это не изобретение кровавого Сталинизма или ещё какого-нибудь пруссаческого Рейха. В Англии было не меньше «бдительности». Я могу ошибаться, но есть даже сюжет, связанный с Эркюлем Пуаро, который помогает раскрыть шпионскую сеть в Англии. За последние 20-25 лет слово «чекист» приобрело привкус крови и ненависти, стало символом удушения свобод, людей, мыслей и всего самого прекрасного-духовного-душевного, включая хрестоматийную Россию, которую мы потеряли. Доходит до того, что в некоторых передачах именно КГБ объявляется врагом спекулянтов и фарцовщиков (то есть, простите - храбрых антисоветских предприимателей). ОБХСС, дорогие мои! ОБХСС - именно этого заведения боялись цеховики, фарца, спекулянтки, несуны (люди, воровавшие на предприятиях)...

Именно КГБ, как выясняется, виноват, что красавица-актриса NN, приглашённая в Голливуд и всеми глянцевыми журналами Парижа, осталась в хрущобе, при двух ролях и складе опустошённых бутылок под столом! Именно гэбня, оказывается, сажала поэтов за тунеядство и насильно спаивала гениев. Именно ГБ, как бают, запрещал любителям порнухи смотреть по ночам всяких Эммануэлек. Ни кто иной, как деятели госбезопасности (а кто же ж?!) заставляли детей вступать в пионеры и собирать макулатуру. На днях было чудесное - один ребёнок рассказал другому, что его родственница не хотела вступать в комсомол, тогда к ним в школу приехал чекист и держал её запертую в классе, пока она не подписала заявление о «желании» вступить в ВЛКСМ. Ну, я допускаю, что там был комсорг школы или полоумная завучиха (по совместительству - парторг организации). Но вот так... Чекиста гоняли по школам. Советская история обрастает не только красивыми легендами, но и банальными страшилками в духе пионерлагерных сказаний про Чёрную Руку и Красные Ноготки (найденные в котлете, если вы помните!). Унылая и предсказуемая, как шарманка, демонизация никогда не даёт повода призадуматься - а так ли всё чёрненько и кровавенько? Потому что демонизация - это миф, который живёт долго и умирает с трудом.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eu8cu7JLV2M
Высокая награда.wmv

Создать миф легче лёгкого, искоренить или даже подправить в направлении реальности - невыносимо трудно. Имя Берии замазано хуже некуда. Гиммлера (уж на что мерзкая фигура!) и того сумели красиво упаковать в «адский гламур». Ну, про Бенкендорфа и III Отделение вообще людям ничего не известно, кроме опять-таки удушения свобод, ловлю декабистов по явочным квартирам и преследование Пушкина. Ну ладно, это было давно, когда женщины носили шляпки с баволетками и мантоньерками, а царь отсвечивал своими ляжками в лосинах. А вот сталинская эпоха была не так уж давно. Обгажена она и вовсе недавно. Что знает про Берию среднестатистический житель России? Ловля девушек? Пытки и расстрелы всех лучших умов? ГУЛАГ? Всё, да? Весь ужас в том, что Лаврентию Палычу приписывают даже массовые репрессии 1937 года! Не удивлюсь, если это делают не только глупые дети, но и взрослые дяди/тёти, создающие телепрограммы. Не знаю, может, Вы иначе всё видите, но в моём детстве слово «чекист» означало, прежде всего, разведку и борьбу со шпионажем, а не расстрелы по подвалам. И Штирлиц - тоже чекист (между прочим).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Пн Апр 09, 2012 7:21 am

http://letopisetz.livejournal.com/1049453.html
Виктор Олевич Apr. 9th, 2012 at 3:48
"Русская партия" и советская элита
В последние годы в России широко обсуждается тема "Русской партии в КПСС", приверженцев и покровителей идей русского национализма в совет ских верхах в 60-х - 80-х гг. и причины их поражения. В своих дневниках и воспоминаниях участники движения жалуются на организованную травлю и козни со стороны "либерального" истеблишмента, КГБ, западников, сионистов, евреев и т.д. Несомненно, эти факторы в той или иной мере присутствовали, но основные причины поражения "Русской партии" лежат в другой плоскости.

1. У "Русской партии" никогда не было целостной политической программы и видения будушего России/СССР. Среди нх были "красные" и "белые", сталинисты и деревенщики, православные монархисты и предшественники современных национал-демократов. Как правило, они преследовали весьма узкие цели связанные с "правильным" решением того или иного кадрового вопроса, продвижением консервативных элементов русской культуры, противодействием "вылазкам" русофобских, сионистских, западнических элементов. Среди различных фракций "русской партии" не было консенсуса практически не по одному серьезному вопросу, кроме необходимости лимитировать влияние евреев, кавказцев и т.д. в советском обществ и государстве. Они желали получить власть в СССР (на первых порах, как минимум влияние), но не представляли, что с этой властью делать. У них не было практически никаких серьезных идей в том, что касалось советской внешней политики и экономики. В конечном счете, им просто нечего было предложить советской партийно-государственной элите.

2. Важным препятствием на пути "русской партии" была демографическая ситуация в СССР. Идеи русского национализма просто не могли вызвать интерес или поддержку в национальных республиках и автономиях. В Кишиневе, в Ивано-Франковске, в Тбилиси и в Ташкенте эти идеи было чужими и чуждыми. Все это очень хорошо понимали в высших эшелонах советской власти. Основные деятели, ответственные за принятие решений в 70-х гг. - Брежнев, Андропов, Громыко, Суслов, Пономарев, Огарков никогда не разделяли идеи "русской партии", никогда не относились к числу ее симпатизантов или приверженцев. Они ловко манипулировали различными фракциями - от либералов до русских националистов, при необходимсти приближая особо лояльных и полезных и изгоняя вредных и зарвавшихся. Так, представители "русской партии" считали одной из своих побед разгон редакции "Нового мира" в 1970 г., и одним из своих поражений смещение Семанова с руководства журналом МВД СССР. Но для верхнего эшелона советской политической элиты это были вполне равнозначные действия - когда стал зарываться либерал Яковлев, его "сослали" послом в Канаду, когда стал зарываться националист Егорычев, его сослали послом в Данию.

3. Не менее важным фактором была и демографическая обстановка в самой Москве, многонациональный состав центрального аппарата советских государственных и правительственных учреждений, армии и др. силовых структур (КГБ, МВД), дипломатического корпуса и т.д. К примеру, начальником полигона "Плесецк" был генерал Галактион Алпаидзе (грузин), председателем Государственной комиссии по пилотируемым полетам был генерал Керим Керимов (азербайджанец), начальником танковых войск СССР маршал Амазасп Бабаджанян (армянин), начальником медицинской службы внутренних войск МВД СССР был генерал Павел Лазарев (еврей), начальником войск Забайкальского пограничного округа генерал Карл Картеляйнен (финн), начальником Дальневосточного военного округа генерал Махмут Гареев (татарин) и т.д.

О космополитической атмосфере в советских мегаполисах можно судить и по семейным и родственным связям видных представителей "русского движения". У Алексея Суркова, Николая Грибачева, Вадима Кожинова, акад. Александра Петрянова-Соколова, Леонида Бородина - жены еврейского происхождения, у Петра Проскурина, Анатолия Передреева, акад. Бориса Рыбакова - кавказского происхождения; у Ю.Кузнецова - азиатского, у композитора Свиридова, публициста Вл.Осипова и поэта Вал.Сорокина - немецкого, у писателя Бориса Можаева - прибалтийского (латышка) и т.д. Иными словми, встречая с неприятием и оспаривая те или иные тенденции в советском обществе, представители "русского движения" тем не менее являлись их полноценными участниками.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вт Апр 10, 2012 1:17 am

http://zina-korzina.livejournal.com/557744.html#comments
Галина Радковна, Болгарская Роза-Мимоза Apr. 9th, 2012 at 12:42
Исключительно рукопожатная публика!
На прошлой неделе по «Культуре» смотрела несколько шпионских детективов советского времени. Некоторые были весьма колоритны. Представляю вашему вниманию отрывок из кинокартины военного времени - «Поединок». При всей наивности сюжета, у фильма довольно занятная развязка. Но меня удивила вот эта сцена отбора фашистской агентуры из бывших советских людей. Типажи весьма узнаваемы в нашей повседневной ЖЖизни - типичные «рукопожатные» шлюхо-интеллигенты, бело-офицеры со смолянками раённого пошиба и прочая публика, «живущая не по лжи». Только в фильме они показаны, как некая реальность, а сейчас вылупилось много псевдо-белогвардейцев, около-арийцев с гламурно-сексуальным окрасом, совестливой, а точнее - трусливой интеллигенции, произносящей сто лишних слов с секунду, также иных якобы-раскулаченных и якобы-дворян. Все они - недовольные, говорливые, обиженные «совком» по голове.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ArbnqEuvLGc
«Поединок»
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вт Апр 10, 2012 6:12 am

http://zina-korzina.livejournal.com/557744.html#comments
...
zina_korzina Apr. 9th, 2012 09:02
Кстати, да. Сейчас рукопожатники отмечают 200-летие Герцена, который неприлично плясал, когда Россия проиграла войну.

mysea Apr. 9th, 2012 09:05
Ну, да, многолетняя жизнь не по лжи сушит мозги. Еще и не то праздновать начнешь...Ты мне напомнила, кстати, про Герцена. Попробую сейчас написать пост, которых планировала сделать в начале года, но отвлекласьSmile ООООЧЕНЬ рукопожатныйSmile

norskee Apr. 9th, 2012 02:52
Помнится, Герцена больше всех обожали как раз комми ))

basiliobasilid Apr. 9th, 2012 09:04
Цитата :
«…малообразованные, но уже успевшие окультуриться люди, окультуриться хотя бы только слабо и наружно, всего только в каких-нибудь привычках своих, в новых предрассудках, в новом костюме, — вот эти-то всегда и начинают именно с того, что презирают прежнюю среду свою, свой народ и даже веру его, иногда даже до ненависти»
Мне кажется, Федор Михалыч написал именно вот об этих псевдо-белогвардейцах, около-арийцах и неполживо-рукопожатцах.

zina_korzina Apr. 9th, 2012 09:05
ГЕРЦЕН из этих же.

basiliobasilid Apr. 9th, 2012 09:18
Ну да, в каких-то моментах. Но он, в противоположность им, не псевдо- и не около- , а настоящий.

zina_korzina Apr. 9th, 2012 09:21
Да. И культурки у него побольше.
------------------------------------------------------------
http://www.apn.ru/publications/article26345.htm «Агентство Политических Новостей» 2012-04-09
Левый националист Александр Герцен Сергей Сергеев
Великие предшественники
Герцена в наше время постигла участь практически всех мыслителей т.н. «революционно-демократического лагеря», которых властвовавшие в СССР коммунисты объявили своими предшественниками и потому неустанно пропагандировали и навязывали для обязательного изучения. Людям, учившимся в советской школе (в т.ч. и автору этих строк), трудно забыть, как они, проклиная всё на свете, учили наизусть ленинскую статью «Памяти Герцена». Естественным образом Герцен отождествлялся в наших головах с партийно-государственным официозом и казался столь же скучным, как и «Материалы XXVI cьезда КПСС». Вполне понятно, что после крушения Советского Союза Герцен для массового сознания канул в Лету вместе с этими самыми «материалами». Между тем это очевидная несправедливость, требующая радикального исправления.
Подлинный Герцен лишь в самом общем смысле может быть назван предшественником большевиков, т.к. он правильно (вопреки Марксу) предугадал, что Россия придёт к социализму, перескочив капитализм. Но, конечно, его гуманистический и персоналистический социализм ничего общего не имел с насильническим, казарменным и русофобским социализмом Ленина-Сталина. Более того, к самой идее насильственной революции Александр Иванович относился крайне осторожно, а в последней своей крупной работе «Письма к старому товарищу» недвусмысленно её осудил.
Но самое главное, Герцен отнюдь не скучен. Он - яркий и темпераментный публицист, прекрасный стилист, и в лучших своих работах, таких как «Былое и думы» и «С того берега», - глубокий мыслитель, умеющий поставить под сомнение свои собственные убеждения и беспристрастно их обсудить. Широта герценовского ума такова, что в его текстах могут черпать вдохновение не только левые, но и либералы и даже консерваторы (недаром горячим поклонником А.И. был гений русского охранительства Константин Леонтьев). Может и националистам есть чем поживиться у отца-основателя «русского социализма»?
Конечно, однозначно определить Герцена только как националиста будет натяжкой, но несомненно он был и националистом тоже , ему явно присущ националистический дискурс, во многом наследующий традиции дворянского национализма первой четверти 19 в. Для него естественна именно националистическая, а не космополитическая картина мира:
Цитата :
«Народы любят соотечественников - это понятно, но что такое любовь, которая обнимает все, что перестало быть обезьяной, от эскимоса и готтентота до далай-ламы и папы, - я не могу в толк взять... что-то слишком широко».
И в этой картине мира Герцена, в сущности, интересует только одно – Россия и русские. Нигде вы не найдёте у него хоть каплю русофобии. Он последовательно отделяет свою ненависть к
Цитата :
«чудовищному петербургскому правительству» от любви к русскому народу. «Я страшно люблю Россию и русских», -
повторяет он постоянно в своих сочинениях и письмах. Он верит в великую всемирную миссию своей страны и своего народа,
Цитата :
«народа будущего»: «Судьба России колоссальна… Я вижу это помазание на нашем челе».
Но при этом у него не найти мазохистских призывов о том, что русские должны отрекаться от себя ради этого великого будущего.
Живя в эмиграции, он постоянно подчёркивает свою русскость и свою чуждость Европе:
Цитата :
«…я физиологически принадлежу другому миру», -
пишет он Моисею Гессу. Наконец, что важнее сорока тысяч теорий, он не желает, чтобы его дети стали иностранцами, постоянно напоминая им об их национальных корнях:
Цитата :
«…Доволен я и тем, - пишет он дочери о её отношениях с европейцами, - что ты наконец поняла,…что все эти хорошие люди чужие. … Итак, друг мой, оставайся в душе русской девушкой и храни в себе это чувство родства и сочувствия к нашей форме».
Он надеется, что после его смерти они вернутся на Родину. Да, дети не выполнили завета отца (хотя и русскости тоже не утратили), но внук А.И. - Петр Александрович (1871–1947) - переехал в Россию и стал одним из основоположников клинической онкологии в СССР.
Характерно, что воюя с самодержавием, Герцен всячески стремится подчеркнуть его нерусскую или даже антирусскую природу, оно для него – «татарско-немецкое». Постоянная мишень для его критических стрел - немецкое окружение Романовых:
Цитата :
«Немцы … далеко не олицетворяли прогресса; ничем не связанные со страной, которую не давали себе труда изучить и которую презирали, считая варварской, высокомерные до наглости, они были раболепнейшим орудием императорской власти. Не имея иной цели, как сохранить монаршее к себе расположение, они служили особе государя, а не нации. Сверх того, они вносили в дела неприятные для русских повадки, педантизм бюрократии, этикета и дисциплины, совершенно противоположный нашим нравам. … Русское правительство до сих пор не имеет более преданных слуг, чем лифляндские, эстляндские и курляндские дворяне. “Мы не любим русских, - сказал мне как-то в Риге один известный в Прибалтийском крае человек, - но во всей империи нет более верных императорской фамилии подданных, чем мы”. Правительству известно об этой преданности, и оно наводняет немцами министерства и центральные управления. Это и не благоволение и не несправедливость. В немецких офицерах и чиновниках русское правительство находит именно то, что ему надобно: точность и бесстрастие машины, молчаливость глухонемых, стоицизм послушания при любых обстоятельствах, усидчивость в работе, не знающую усталости. Добавьте к этому известную честность (очень редкую среди русских) и как раз столько образования, сколько требует их должность, но совсем не достаточного для понимания того, что вовсе нет заслуги быть безукоризненными и неподкупными орудиями деспотизма; добавьте к этому полнейшее равнодушие к участи тех, которыми они управляют, глубочайшее презрение к народу, совершенное незнание национального характера, и вам станет понятно, почему народ ненавидит немцев и почему правительство так любит их».
Да, Герцен был социалистом, но его социализм был именно русским , цель которого - благо русских, а не какой-нибудь «Третий Интернационал». В этом смысле Герцена вполне можно назвать русским левым националистом.
Тем не менее нельзя не отметить, что левизна привела А.И. к страшной и преступной ошибке, которую, даже уважая и любя его, невозможно ему простить. Я имею в виду его поддержку польского мятежа 1863 г.,вожди которого не скрывали, что их цель – «Польша от моря до моря», т.е. они претендовали на нынешнюю Украину и Белоруссию. В герценовском национализме практически полностью отсутствовала государственническая компонента и концепт/миф народной исторической памяти, поэтому вся проблематика многовековой русско-польской борьбы за западные территории бывшей Киевской Руси, столь значимая и для декабристов, и для славянофилов, Герцену оказалась совершенно чуждой.
По сути, польский мятеж косвенным образом «убил» левый русский национализм. Пропагандистская поддержка повстанцев (и даже, в случае с Бакуниным, непосредственное участие в их акциях) радикально подрубила авторитет этой группы: тираж «Колокола» упал с 3 тыс. экземпляров до 500, по точному определению историка А.А. Корнилова,
Цитата :
«существование его стало едва заметным».
Герцен отнюдь не был безусловным сторонником восстания, считая его преждевременным. И уж конечно не сочувствовал лозунгу «Польша от моря до моря». Более того, он не желал полного отторжения Польши от России, в перспективе надеясь на свободную социалистическую федерацию обеих стран. Вопрос о принадлежности Западного края решался им в работе «Россия и Польша» (1859) на основе лингвистических, конфессиональных и социокультурных критериев, близких к славянофильским:
Цитата :
«Там, где народ исповедует православие или унию, говорит языком, более близким к русскому, чем к польскому, там, где он сохранил русский крестьянский быт, мир сходку, общинное владение землёй, - там он, вероятно, захочет быть русским. Там, где народ исповедует католицизм или унию, там, где он утратил общину и общинное владение землёй, там, вероятно, сочувствие с Польшей сильнее и он пойдёт с ней».
Вполне в духе славянофилов и Каткова А.И. отрицает польский характер Западного края:
Цитата :
«…я не верю, чтоб дворянство выражало народность того края».
Но вынужденный из соображений политической тактики поддержать мятеж, Герцен вступил в резкий диссонанс с русским общественным мнением. Соответственно, и его версия национализма была отвергнута как выступавшими ранее в союзе с ним по ряду вопросов славянофилами, так и потенциальной «почвенной» силой «левого» национализма - старообрядцами, оживлённые контакты с которыми резко оборвались по инициативе последних именно в 1863 г. в связи с позицией «Колокола» по польскому вопросу. Заметим, однако, что для славянофила Юрия Самарина, активно боровшегося с поляками, Герцен был не предателем, а заблуждающимся, иначе он бы не стал с ним встречаться в Лондоне и спорить до хрипоты несколько дней.
«Социалистический» национализм стал символом национальной измены, что с одной стороны - отвратило от него даже либеральных националистов, с другой – укрепило отторжение от национализма среди социалистов, которые признали «пораженчество» Герцена единственно возможной позицией и примером для подражания в сходных ситуациях. Кто же не помнит ленинскую апологию Герцена, якобы спасшего «честь русской демократии»?
Герцен – промежуточная фигура в «русском освободительном движении», он – еще националист, для которого существует целостность под названием русская нация, включающая в себя весь русский этнос. Его наследники – уже народники, для которых существуют только интересы низших слоев населения («народа»).
Для современного русского демократического национализма социально-политическая идеология Герцена не актуальна, ибо мы хотим построить именно то, что А.И. отвергал – нормальную буржуазную, «мещанскую» демократию. Но есть в его наследии нечто неувядаемое, что отзывается в уме и сердце. Во-первых, пламенная любовь к свободе и достоинству человеческой личности. Во-вторых, вера в то, что история не есть нечто заранее фатальное и предопределённое, что она – дело рук человеческих, и потому никакой деспотизм, будь за ним хоть несколько веков, не устоит перед страстным желанием народа быть свободным и счастливым:
Цитата :
«В истории все импровизация, все воля, все ex tempore [тотчас, без приготовления (лат.)], вперед ни пределов, ни маршрутов нет, есть условия, святое беспокойство, огонь жизни и вечный вызов бойцам пробовать силы, идти вдаль куда хотят, куда только есть дорога…».
Первая публикация – «Русская платформа».
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вт Апр 10, 2012 9:41 am

http://basiliobasilid.livejournal.com/114189.html#comments
В.Мархинин Apr. 8th, 2012 at 7:21
Смердяков: возможен ли социологический портрет?
Цитата :
«В Двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с."
Рассуждения Смердякова, надо думать, шокировавшие читателя в 1878-1880 гг. сегодня суть часть обыденности.
Психологические аспекты смердяковщины исследовать не интересно, ибо после того, что написал сам Достоевский тут мало, чего можно добавить.
А вот с социологическим портретом все интереснее. Вот эталонный, практически, пример: http://alex-mos-cow.livejournal.com/664128.html
Так сказать, наглядная иллюстрация наблюдений Достоевского:
Цитата :
«…малообразованные, но уже успевшие окультуриться люди, окультуриться хотя бы только слабо и наружно, всего только в каких-нибудь привычках своих, в новых предрассудках, в новом костюме, — вот эти-то всегда и начинают именно с того, что презирают прежнюю среду свою, свой народ и даже веру его, иногда даже до ненависти»
Маргинальность современного смердякова какая-то особенная: он не то, чтобы вышел из народа, да не дошел до дворянства, она, маргинальность его, какая-то другая. А вот какая?
Любопытно, какие эмпирические индикаторы следовало бы выявить для описания социологического портрета смердякова типа бобровольца, этого вот Коровьева, брызжущего слюной при воспоминании о Победе народа, из среды которого он вышел, ну, или, скажем, его анальных френдов?
В смысле, вот, если представить себе инструментарий для выявления социальных характеристик носителей этого смердяковского мировоззрения, то, что он собой должен был бы представлять?
-------------------------------------------------------------------
http://alex-mos-cow.livejournal.com/664128.html
А.Коровин 5th-Apr-2012 11:35
Почему надо запретить мерзкий фильм-агитку "Они сражались за Родину"
Фильм "Они сражались за Родину" НАДО показать детям- но с комментариями АДЕКВАТНОГО взрослого:
"Дети, один раз посмотрите "Они сражались за Родину" - и выбросьте эту агитку на помойку.
Смотрите на этих экранных персонажей и понимайте- как не надо жить НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.
Всегда в России жизнь человека не стоила ни гроша. Убивали пачками- как поленья в печку совали.
От неспособности обеспечить армию необходимым, от собственной непритязательности- хвастались тем, что "американец не воин без туалетной бумаги, а советский солдат- боец и без излишеств"
Где Америка была после войны с ее беби бумом? с улыбками? с авто?
И где был СССР после "победы" - с примитивизмом быта, с нищетой, с тоталитаризмом, с узколобом-Хрущевым и с расстрелом демонстрации голодных рабочих в Новочеркасске в 1962 г?
Мораль:
"Кто воюет без туалетной бумаги- тот и после "победы" в войне живет в советском навозе"
Где у этих "людей" в фильме человеческое достоинство? Где индивидуализм? И т.д. и т.п.
В сущности, воюя за усатую низкорослую мразь Джугашвили, вечно воняющую табаком и дурно говорившую по-русски, эти люди потеряли право считатья ЛЮДЬМИ.
Этот фильм показывает:
ТАК нельзя воевать. ТАК нельзя жить. Строго говоря, те, кто показан в фильме- не совсем люди. Это продукты вымысла режиссера и антиселекции сталинского совка.
К счастью, ссср издох.
Были в войне и герои, например- великий русский генерал Власов. Но про него фильмов не снимали.
Смотрите дети на этих с позволения сказать "солдат"- и вырастите такими, чтобы НИ В ЧЕМ не походить на них. А фильм - просто выбросьте на помойку".
-----------------
Но поскольку адекватного взрослого рядом с детьми может и не быть- фильм-агитку от продолжателей дела Мехлиса-Щербакова следует просто запретить.

Poll #1726378 Вы бы поддержали запрет показа по ТВ фильмов о войне 41-45 гг? Open to: All, detailed results viewable to: All, participants: 410

View Answers
Однозначно 'Нет'
324 (79.2%)
Скорее 'Нет'
16 (3.9%)
Скорее 'да'
12 (2.9%)
Однозначно 'да'
45 (11.0%)
Иное
12 (2.9%)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вт Янв 15, 2013 10:30 am

http://poltora-bobra.livejournal.com/553109.html 15 янв, 2013 at 10:30
Как правильно бороться за вашу и нашу свободу
Как правильно бороться за вашу и нашу свободу на примере событий в Венгрии 1956 г.
...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Суд времени   Вт Янв 22, 2013 6:17 am

http://www.vz.ru/news/2013/1/21/616744.html 21 января 2013, 13::36
Бывший солдат Вермахта потребовал от Великобритании компенсации
89-летний Герхард Менцель, бывший военнослужащий Вермахта, через суд требует финансовой компенсации от Великобритании за пытки, которым его якобы подвергали сотрудники британской разведки в 1946 году.
Менцель утверждает, что он был арестован в 1946 году в Гамбурге и вскоре переправлен в подконтрольную британцам тюрьму в городе Бад-Нендорф неподалеку от Ганновера, пишет в понедельник британская газета Daily Mail.
Сотрудники британской разведки полагали, что он является коммунистом, и подозревали его в шпионаже. Как утверждает Менцель, его пытали в течение 16 дней, причем британцы использовали те же методы, что и гестапо.
Как отмечает издание, британские спецслужбы с июня 1945 года по июль 1947 года действительно проводили допросы солдат и офицеров СС, соратников Гитлера и коммунистов. За это время в тюрьме в Бад-Нендорфе оказались более 400 человек, в том числе 44 женщины. Из-за жестокого обращения несколько заключенных покончили с собой, кроме того, несколько человек умерли от истощения.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, СМИ периодически узнают неизвестные подробности событий середины XX века, в том числе судеб бывших солдат германского Вермахта. Так, осенью 2012 года немецкие журналисты сообщали, что, согласно рассекреченным документам разведки, во время Карибского кризиса 1962 года кубинский лидер Фидель Кастро подумывал взять на службу бывших солдат и офицеров германского Вермахта, в том числе и из подразделений СС.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Суд времени   Сегодня в 6:37 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Суд времени
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 7 из 9На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Суета вокруг истории-
Перейти: