Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
|
| Sybiracy на великом кандальном пути | |
|
+3andmak Admin Игорь Мангазеев Участников: 7 | |
Автор | Сообщение |
---|
Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Sybiracy на великом кандальном пути Вс Мар 13, 2011 4:04 am | |
| После возвращения из ссылки, в 1885-1889 гг., Александр Сохачевский продолжил учебу в Мюнхене. За свою главную картину «Прощание с Европой!» он получил золотую медаль Мюнхенской академии. Исаак Ильич Левитан. «Владимирка», или, как написал сам художник в правом нижнем углу этой работы, "Володимирка» (1892). Это начальная часть каторжного Сибирского тракта. Jacek Malczewski, 15.07.1854 — 8.10.1929. Патриот Польши, Мальчевский своим «Польским Гамлетом» создал образ Польши со связанными руками… - «На этапе (Sybiracy)» (1890) - «Ссылка студентов» - «Сочельник в Сибири» *** For «zdrager».Тема «Польские военные формирования в Сибири в 1917 - начале 1918 гг.» рассматривается, в частности, на: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=366078.0 | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Вс Мар 13, 2011 4:48 am | |
| "Sybiracy 1863" Kraków: Wydawnictwo Salonu Malarzy Polskich, [1902] А это в советское время. И это. http://www.emazury.com/sybiracy/ Przyjechali po nas, rodzinę Perwenis, nocą 25 marca 1949 r. na wieś do Pawlukanic, okręg Wileński. Dali jak zwykle przysłowiową godzinę czasu by spakować się. Dziadkowie - Bronisław i Bronisława, dwóch wujów - Kazimierz i Jerzy, ciocia Czesia i nasi rodzice - Roman i Felicja. My = ja z bratem. Mam dwadzieścia dni, brat czternaście miesięcy. Przypomniano o nas, Perwenisach, za sprawą wujka, który "skalał" nasze nazwisko patriotyzmem. Był oficerem Armii Krajowej, uczestnikiem akcji "Burza". Nie poszedł na układy z Armią Czerwoną i nie złożył broni. Walczył dalej. Został skrytobójczo zamordowany w 1946 r. jako poliak, "bandyta". Ojciec został aresztowany i osadzony w więzieniu za współpracę z "bandytami". Wrócił w 1947 roku. Urodziliśmy się kolejno: mój brat Józef - 16 stycznia 1948 r., i ja - 5 marca 1949 r. Jest noc. Godzina czasu, panika, płacz, bieganina. Zimno - ubrania, daleko? - jedzenie. Czasu mało, ręce - tylko dwie, dzieci... Kolej rzeczy to furmanka, pociąg, wagon towarowy. Szczęściem naszym było to, że wśród współtowarzyszy początku niewoli byli ludzie! Dzięki nim, ich solidarności i ludzkiego odruchu wobec dzieci dotarliśmy do celu "podróży" choć nie zdrowi, lecz żywi - cud! - pierwszy. Po półtoramiesięcznej podróży dotarliśmy do miejscowości Świerdłowsk, okręg Czeremchowa obwodu Irkuck. Jedną z wielu inicjatyw Oddziału Związku Sybiraków w Elblągu było zorganizowanie wystawy "Zesłani na Sybir", która odbyła się w sali wykładowej Biblioteki Elbląskiej im. Cypriana Kamila Norwida w dniach od 7 do 30 listopada 2003. Wystawa została zorganizowana przez Związek Sybiraków Oddział w Elblągu przy współudziale i zaangażowaniu Oddziału Gorzowskiego, który udostępnił dużo eksponatów. Gościła u nas 5-osobowa delegacja Sybiraków z Gorzowa Wielkopolskiego na czele z Panią Prezes Jadwigą Ostrowską. Pragnąc uczcić 75-lecie powstania i 15-lecie reaktywowania Związku postanowliśmy przybliżyć naszą historię elblążanom. Naszym celem było ukazanie naszemu społeczeństwu tragedii tamtych lat. Uważamy, że taka poglądowa lekcja historii powinna być ostrzeżeniem dla obecnych i przyszłych pokoleń. Wystawa ma swój aktualny wymiar. Z zatroskaniem patrzymy na kształtujące się nowe oblicze Unii Europejskiej, która odrzuciła Boga i bez niego chce budować nowy porządek. Wiemy jak może się to skończyć... | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Вс Мар 13, 2011 5:13 am | |
| 2008 год. 2 zł (Sybiracy) Sybiracy. 10 zł. Семь монет Монетного двора Польши были награждены на конкурсе коллекционерских монет Coin Constellation в Петербурге. Это большой успех, потому что в этом году для оценки были представлены 176 монет из 21 страны. 100 злотых. 100 zł (Sybiracy) | |
| | | Admin Admin
Количество сообщений : 675 Дата регистрации : 2007-04-02
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Вс Мар 13, 2011 6:31 am | |
| - Игорь Мангазеев пишет:
- После возвращения из ссылки, в 1885-1889 гг., Александр Сохачевский продолжил учебу в Мюнхене. За свою главную картину «Прощание с Европой!» он получил золотую медаль Мюнхенской академии.
А ведь Вас предупреждали... Бан на трое суток. Тема закрыта. | |
| | | Admin Admin
Количество сообщений : 675 Дата регистрации : 2007-04-02
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Пн Мар 14, 2011 7:51 am | |
| Тема открыта, но все не имеющее прямого отношения к катынской тематике творчество И.Мангазеева в будущем будет переноситься в этот под-форум.
| |
| | | andmak Admin
Количество сообщений : 1202 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Пн Мар 14, 2011 10:20 am | |
| Два вопроса к Мангазееву как к "специалисту" по польским вопросам (для меня самого ответы не совсем ясны): 1. По советской версии истории (в частности, опубликованные документы НКВД 1939-41) после сентября 1939 г. поляков ссылали в Сибирь чтобы в какой-томере спасти от стихийных расправ со стороны местного угнетенного ранее населения. Насколько это можно принять? 2. Известно ли, с какого времени высылаемые в Сибирь поляки жили на территории Западной Украины? Какая часть их жила там до 1914 г. и какая - поселилась и обустроилась лишь после 1920-го? | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Ср Мар 16, 2011 11:22 am | |
| - a пишет:
- ...по польским вопросам: (для меня самого ответы не совсем ясны):
1. По советской версии истории (в частности, опубликованные документы НКВД 1939-41) после сентября 1939 г. поляков ссылали в Сибирь чтобы в какой-томере спасти от стихийных расправ со стороны местного угнетенного ранее населения. Насколько это можно принять? Можно принять ровно в той степени, в которой этому способствовал приход большевиков с их теорией непримиримой классовой борьбы. К слову, в 1941-1942 годах советских немцев ссылали на угольные шахты Кузбасса примерно под тем же предлогом. Читали указ, подписаный "всесоюзным старостой"? А концу войны немцы составляли кадровый костяк на многих шахтах. Ими до сих пор гордится Кузбасс. - a пишет:
- Известно ли, с какого времени высылаемые в Сибирь поляки жили на территории Западной Украины? Какая часть их жила там до 1914 г. и какая - поселилась и обустроилась лишь после 1920-го?
Мне не известны количественные данные. Вместе с тем полагаю, что отбывшие наказание поляки могли селиться на всей территории Российской империи. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Ср Мар 16, 2011 12:07 pm | |
| Польский конвой в Сибирь неплохо отображён на этой репродукции 1902 года: Бубновые тузы. Эта фотография сделана, вероятно, в Мариинском централе - на участке Сибирского тракта между Томском и Красноярском. Мариинская тайга была богата золотыми приисками. Не зря те края запомнились автору "Угрюм-реки" Вячеслав Шишков. На снимке: кто-то, похожий на Артура Чилингарова, моет золото. Анна Ахматова была знакома с Алексеем Толстым, членом комиссии по расследованию преступления в Катыни, и Юзефом Чапским. Все трое однажды находились в Ташкенте... http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=419 Но немало общего у Ахматовой было и с Шостаковичем. Оба подвергались гонениям. В числе тех, кому пришлось отбывать ссылку в сибирском городе Мариинске (Кузбасс), был и Болеслав-Артур Петрович Шостакович, дед всемирно известного советского композитора Дмитрия Дмитриевича Шостаковича. Деятель русского и польского революционного движения 60-х годов XIX века родился в 1845 году в Екатеринбурге (умер в 1919 г.). Был сослан за участие в восстании Калиновского. Он оказался привлечённым к суду под делу Д.Каракозова, стрелявшего в царя. В руки властей также попали доказательства его причастности к организации побега выдающегося польского революционного деятеля Ярослава Домбровского/ Шостакович был отправлен в ссылку «на житьё» в Томскую губернию. В конце того же года здесь, в Мариинске, начался сибирский, самый продолжительный период биографии молодого революционера. Как выяснилось впоследствии, он оказал содействие побегам целого ряда политических ссыльных. «Можно полагать, что он был посвящен и в подготовку освобождения Н.Г.Чернышевского из сибирского заточения» («Мы живём на Кие». – Кемерово. – 1990. Стр. 48-49.) А это фото - 1940 года. Серия рисунков, сделанных Фросей Керсновской. Привезена в Сибирь в 1941 году. Надписи рассказывают об ужасах ГУЛАГа. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Чт Мар 17, 2011 12:42 am | |
| Так видел перевозку спецконтингента художник Ярошенко (картина "Всюду жизнь"). Классический "столыпин" ускорил доставку спецконтингента в Сибирь Спецконтингент в экономике Кузбасса (1930–1940-е гг.) http://mustagclub.ru/blog/speckont_kuzbass/#more-3754 Начиная с 1930-х годов Кузбасс становится одним из самых мощных промышленных районов СССР. Немалую роль в развитии этого региона сыграл спецконтингент — спецпереселенцы, трудопоселенцы, тылоополченцы и заключенные исправительно-трудовых учреждений. Их доля среди трудящихся Кузбасса в разные годы составляла в среднем от 30% до 90% (Рашит Саитгараевич Бикметов). А это почти уцелевший вариант "столыпина" | |
| | | andmak Admin
Количество сообщений : 1202 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Чт Мар 17, 2011 1:14 am | |
| - Игорь Мангазеев пишет:
- a пишет:
- ...по польским вопросам: (для меня самого ответы не совсем ясны):
1. По советской версии истории (в частности, опубликованные документы НКВД 1939-41) после сентября 1939 г. поляков ссылали в Сибирь чтобы в какой-томере спасти от стихийных расправ со стороны местного угнетенного ранее населения. Насколько это можно принять? Можно принять ровно в той степени, в которой этому способствовал приход большевиков с их теорией непримиримой классовой борьбы.
- a пишет:
- Известно ли, с какого времени высылаемые в Сибирь поляки жили на территории Западной Украины? Какая часть их жила там до 1914 г. и какая - поселилась и обустроилась лишь после 1920-го?
Мне не известны количественные данные. Вместе с тем полагаю, что отбывшие наказание поляки могли селиться на всей территории Российской империи.
1. Ответа на первый вопрос просто не понял. Скорее всего и автор, М., тоже не понял. Но углубляться не стану, поскольку боюсь, что коллеги опять рассердятся и сочтут это за сознательный флейм (да еще и забанят, а категорически не хотел бы отхода от спокойного тона рассуждений здесь). Скорее всего сам Мангазеев (на мой взгляд) не понимает до конца логики того, о чем его спрашивают и что имено он пишет в ответ. 2. Второй ответ - это вообще полушиза какая-то. Я спрашивал конкретно: когда поселились там поляки - после 1920 или до? а причем тут Российскя империя. Я нисколько (еще раз повторюсь) не задет и не обижаюсь на неспособность Вашу понять вопрос и ответить именно на него. Отбрасываю в данном случае преднамеренность - думаю, что просто к исходу зимы мало витаминов и атмосферные и геомагнитные условия затрудняют сосредоточение на сути разговора. Но все-таки постарайтесь взять себя в руки и попробовать вести разговор на ту тему, которую поднимает Ваш оппонент, а не о том, что всплывает в Вашем туманном сознании местами. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Чт Мар 17, 2011 1:33 am | |
| - Игорь Мангазеев пишет:
- a пишет:
- ...по польским вопросам: (для меня самого ответы не совсем ясны):
... чтобы в какой-томере спасти от стихийных расправ со стороны местного угнетенного ранее населения. Насколько это можно принять? Можно принять ровно в той степени, в которой этому способствовал приход большевиков с их теорией непримиримой классовой борьбы.
"Расшифровка" простыми и простейшими словами. Вопрос господина "а" звучит так: "Насколько это можно принять?" Ответ: "Можно принять ровно в той степени, в которой этому [стихийным расправам] способствовал приход большевиков..." | |
| | | zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Чт Мар 17, 2011 1:51 am | |
| - Игорь Мангазеев пишет:
- Так видел перевозку спецконтингента художник Ярошенко (картина "Всюду жизнь").
инфа 100%? сталинские репрессии начались в 1888 году? | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Чт Мар 17, 2011 1:59 am | |
| - zdrager пишет:
- Игорь Мангазеев пишет:
- Так видел перевозку спецконтингента художник Ярошенко (картина "Всюду жизнь").
инфа 100%? сталинские репрессии начались в 1888 году? Напоминаю название темы - Сибирацы на великом кандальном пути. Инфа. Сибирский каторжный тракт начал функционировать еще в XVII веке. Дополненный Транссибом, действовал и в сталинскую эпоху, и после неё. Вагонзак в Алтайском крае. Барнаултрансфото. 2006. | |
| | | геолог
Количество сообщений : 2528 Дата регистрации : 2009-07-12
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Чт Мар 17, 2011 2:22 am | |
| - andmak пишет:
-
- Цитата :
- 1. По советской версии истории (в частности, опубликованные документы НКВД 1939-41) после сентября 1939 г. поляков ссылали в Сибирь чтобы в какой-томере спасти от стихийных расправ со стороны местного угнетенного ранее населения. Насколько это можно принять?
1. Ответа на первый вопрос просто не понял. Скорее всего и автор, М., тоже не понял. Но углубляться не стану, поскольку боюсь, что коллеги опять рассердятся и сочтут это за сознательный флейм (да еще и забанят, а категорически не хотел бы отхода от спокойного тона рассуждений здесь). Скорее всего сам Мангазеев (на мой взгляд) не понимает до конца логики того, о чем его спрашивают и что имено он пишет в ответ. andmak, вряд ли. По мне, согласно 1940 г., МАРТА 2, МОСКВА. — РЕШЕНИЕ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) "ОБ ОХРАНЕ ГОСГРАНИЦЫ В ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЯХ УССР И БССР"* польские семьи ссылались с целью убрать социальную базу антисовеского подполья, заодно держать на "крючке" в/п поляков. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Чт Мар 17, 2011 4:04 am | |
| На этой иллюстрации, на которой запечатлена Томская область, мы видим и поезда, и баржи, и гужевой траспорт, и передвижение пешком. Западно-Сибирский край. Катер отдела трудовых поселений "Буревестник". 2007 год. Остатки одной из барж, перевозившей заключенных по рекам Западной Сибири. Это не забудется. | |
| | | andmak Admin
Количество сообщений : 1202 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Чт Мар 17, 2011 11:47 am | |
| - геолог пишет:
- andmak пишет:
-
- Цитата :
- 1. По советской версии истории (в частности, опубликованные документы НКВД 1939-41) после сентября 1939 г. поляков ссылали в Сибирь чтобы в какой-томере спасти от стихийных расправ со стороны местного угнетенного ранее населения. Насколько это можно принять?
1. Ответа на первый вопрос просто не понял. Скорее всего и автор, М., тоже не понял. Но углубляться не стану, поскольку боюсь, что коллеги опять рассердятся и сочтут это за сознательный флейм (да еще и забанят, а категорически не хотел бы отхода от спокойного тона рассуждений здесь). Скорее всего сам Мангазеев (на мой взгляд) не понимает до конца логики того, о чем его спрашивают и что имено он пишет в ответ. andmak, вряд ли. По мне, согласно 1940 г., МАРТА 2, МОСКВА. — РЕШЕНИЕ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) "ОБ ОХРАНЕ ГОСГРАНИЦЫ В ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЯХ УССР И БССР"* польские семьи ссылались с целью убрать социальную базу антисовеского подполья, заодно держать на "крючке" в/п поляков. Не могу принять ответ: расправы местного населения (причем массовые) с поляками начались прямо в сентябре 1939 г. Мне попадались на глаза какие-то опубликованные документы, по которым начало депортации польских осадников начиналось уже сразу после освобождения, осенью 1939 г. А более поздние депортации - вовсе не могут опровергать первые. Вот я и спросил о подробностях. Мангазей как всегда пукнул что-то невразумительное - как будто уши заткнуты ватой и ничего не слышат. Ну, и Бог с ним, я не в обиде - он еще не осознал до конца, что Бог не только шельму метит, но и наказывает - "Мне отмщение, и Аз воздам!" Стоит только посмотреть на физиономию Гайдара, которую недавно показали по телеку, за несколько дней перед смертью. Наверное для него жизнь была уже очень в обузу после всего им сделанного. А насчет приграничной полосы, так поляки ведь расселялись на всю глубину Волыни и Галиции - это не приграничные десятки километров! Ну а последний вопрос (как всегда!) Мангазей совсем заныкал, сделав лицо кирпичом, - все-таки когда началась массовая миграция польского населения на этих территориях? Не стоит только вспоминать польскую шляхту, которая расселилась здесь давно (наполовину - это окатоличенное русское служилое сословие Южной Руси), ее было немного. | |
| | | геолог
Количество сообщений : 2528 Дата регистрации : 2009-07-12
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Чт Мар 17, 2011 12:50 pm | |
| Из приграничной полосы - выселяли всех, семьи в/п поляков и т.д. шли отдельным пунктом. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Вс Мар 20, 2011 6:53 am | |
| В конце апреля 1897 года на пароходе "Святой Николай" из Красноярска до Новосёлово вместе с В.И.Ульяновым (Лениным) и Василием Васильевичем Старковым к месту ссылки направлялся и Глеб Кржижановский. Его отец Максимилиан Николаевич Кржижановский - из обрусевших поляков.А В.И.Ульянову в ссылке не понравилось, и по окончании ссылки он со своей семьей 29 января 1900 года покинул Шушенское. Семья доехала на лошадях до железнодорожной станции Ачинск: "Ленин торопился к центрам революционной борьбы в Европейской России". *** Из воспоминаний А. И. Вьялова: «Будучи мальчиком семи лет, я хорошо помню, это было в 1930 - 31 годах, везли на баржах к нам в Нарым спецпереселенцев, так называемых кулаков. Везли их на сухогрузных баржах огромное количество. Весной, только раскрылись ото льда реки и речки, маленькие моторные катера тянули огромные баржи по верховью реки Парабель. Помню, остановились эти баржи на берегу реки Полой, вышли они на берег, а вода прибывает. Женщины плачут, дети кричат, мужчины поют песни, проклинают советскую власть» http://www.vsosnickij.narod.ru/barko_11.htm Река Тым. Катер Нарымского окрОНО на мели. Автор снимка: Фатеев Иван Степанович (1909 - 1942). Дата: 13 июля - 29 августа 1940 г. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Вс Мар 20, 2011 6:58 am | |
| Куда делся мой комментарий по поводу кончины зампреда комитета ГД по безопасности В.И.Илюхина? | |
| | | геолог
Количество сообщений : 2528 Дата регистрации : 2009-07-12
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Вс Мар 20, 2011 7:31 am | |
| - Игорь Мангазеев пишет:
- Куда делся мой комментарий по поводу кончины зампреда комитета ГД по безопасности В.И.Илюхина?
Стёр. Мангазеев, у Вас есть свой блог, в нём можете юродствовать сколько угодно. У меня сейчас плохое настроение, поэтому не советую попадать под горячую руку и флудит в этом форуме. Отправлю в баню на 40 дней. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Вс Мар 20, 2011 3:02 pm | |
| А ещё можно вспомнить Августа Мориса Беньовского. Он, правда, не революционер был, а скорее авантюрист, но личность очень колоритная, - великий ампансакабе острова Мадагаскар, то есть король. В начале 70-х гг. XVIII века в Париже появился сын венгерского магната польского происхождения Морис-Август Бенёвский (1741 — 1786). Для этого ему пришлось совершить чуть ли не кругосветное путешествие. Как участник Барской конференции, направленной прежде всего против России, но также – Австрии и Пруссии, Бенёвский был сослан на Камчатку. Здесь он, подговорив российских политических ссыльных, а также камчадалов, общим числом 96 человек, захватил российский военный корабль и в начале 1721 г. отправился на юг, посетив Японию, о. Формоза, Макао и др. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Танкер "Агамалы оглы" Вт Мар 22, 2011 4:28 am | |
| Транспортное средство могло быть и таким. «Агамалы оглы» - танкер водоизмещением 800 т, “Касптанкер”. Чудом уцелел 7 октября 1942 года, когда в трюмах находилось 10 тысяч тонн нефтепродуктов. На снимке: перевозка польских военнопленных на танкере "Агамалы Оглы" из Красноводска в Иран в 1942 году. | |
| | | zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Вт Мар 22, 2011 8:01 am | |
| - Игорь Мангазеев пишет:
«Агамалы оглы» - танкер водоизмещением 800 т, “Касптанкер”. Чудом уцелел 7 октября 1942 года, когда в трюмах находилось 10 тысяч тонн нефтепродуктов. ??? | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Вт Мар 22, 2011 8:16 am | |
| - zdrager пишет:
??? Ничего подобного - в разное время. Проклятые фашисты бомбили суда на рейдах. Вот снимок танкера "Кулибеков" - танкер (1754 брт), “ Касптанкер”. “Танкер “Кулибеков” следовал с Астраханского рейда с пассажирами в п. Баутино (форт Шевченко) в охранении трех военных кораблей и вел на буксире землесос «СЗ-14», шаланду № 318 и баркас «Грузчик». В районе банки Жемчужная в 16 ч 55 мин был атакован четырьмя Ю-88. В судно попало 3 бомбы, через 20 мин оно перевернулось и затонуло. БО «Артиллерист» успел снять 43 человек (в том числе 12 детей), которые на «СЗ-14» на другой день были доставлены в п. Баутино. Погибло 4 члена экипажа - на своих постах в машинном отделении старший механик И. И. Митюхин, механик И. И. Григорьев, машинист П. И. Рузавин, кочегар В. И. Смирнов.1 человек был ранен. Капитан танкера М. И. Шлюпкин не пострадал.” Дата и место гибели — 15.11.1942 года, Астраханский рейд, 44°34' с.ш., 48°28' в.д. | |
| | | zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Sybiracy на великом кандальном пути Вт Мар 22, 2011 8:50 am | |
| - Игорь Мангазеев пишет:
- zdrager пишет:
??? Ничего подобного - в разное время.
Что в разное время - один и тот же пароход имел водоизмещение 800 т. и мог брать 10 000 т. груза? | |
| | | | Sybiracy на великом кандальном пути | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|