Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
|
| Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко Чт Авг 27, 2009 11:11 am | |
| http://www.lenta.ru/news/2009/08/26/poland/
Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляков
Варшавский Институт национальной памяти более чем в три раза снизил оценку числа поляков, сосланных в Сибирь после 1939 года. Ранее жертвами советской власти считался миллион человек; теперь польская организация, занимающаяся расследованием преступлений против народа говорит о 320 тысячах сосланных. Об этом сообщает AFP. Также Институт изменил в меньшую сторону оценку числа поляков, погибших в ходе Второй мировой войны. По уточненным данным польских историков, во время войны погибло от 5,62 до 5,82 миллиона человек. В коммунистической Польше жертвами Второй мировой считались 6,028 миллиона граждан страны. Новая статистика учитывает польских евреев, которые составляют практически половину из шести миллионов евреев, погибших в Европе во время войны. По данным Института национальный памяти, в гибели приблизительно 150 тысяч поляков виновна советская власть, в гибели остальных - фашисты. Также изменилась статистика по числу погибших в ходе Варшавского восстания 1944 года: с 200 до 150 тысяч человек. В Польше в 2003 году была учреждена специальная награда, которая присваивается гражданам, высланным в Сибирь и Казахстан после 17 сентября 1939 года. Она получила название "Крест ссыльных в Сибирь" (Krzyz Zeslancow Sybiru). В 1939 году СССР и Германия подписали договор о ненападении, также известный как пакт Молотова-Риббентропа. К нему прилагался секретный протокол, в котором две страны, по сути, делили между собой территорию Восточной Европы. 1 сентября, через несколько дней после подписания пакта, Германия вторглась в Польшу. Вскоре поход с целью установить контроль над восточной Польшей начала Красная Армия.
Сайты по теме
- Институт национальной памяти | |
| | | Rus-Loh
Количество сообщений : 1313 Возраст : 62 Localisation : Ярославль Дата регистрации : 2007-09-11
| Тема: Re: Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко Чт Авг 27, 2009 2:29 pm | |
| http://www.lenta.ru/news/2009/08/26/poland/ - Цитата :
- Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляков
Варшавский Институт национальной памяти более чем в три раза снизил оценку числа поляков, сосланных в Сибирь после 1939 года. Ранее жертвами советской власти считался миллион человек; теперь польская организация, занимающаяся расследованием преступлений против народа говорит о 320 тысячах сосланных. Об этом сообщает AFP.
Сайты по теме
- Институт национальной памяти Чудно, право... Даже по советским данным из Зап.Украины и Зап.Белоруссии в Сибирь было депортировано 388 тысяч человек: http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=102 - Цитата :
- Rus-Loh
28-05-2006 23:27:25 #2
- Цитата :
- Dassie
Лишнее доказательство, что польские СМИ сами не особенно в курсе своей истории и нынешних дел. Депортации после 17 сентября 1939 года охватили не 1.35 миллиона человек, а приблизительно в 3 - 3.5 раза меньше. Чмсло около 400 тысяч вывел несколько лет назад Александр Гурьянов из московского "Мемориала", и это число признано польскими историками. Есть несколько публикаций. Вот уж новость так новость:-) В аккурат 10-летней давности... Ну-ка смотрим сюда:
http://katyn.codis.ru/lebedeva.htm - Цитата :
- Н.С.Лебедева
"Четвертый раздел Польши и катынская трагедия"(Опубликовано в книге: «Другая война. 1939-1945», Российский государственный гуманитарныый университет, 1996, с. 237-295).
....Всего, по данным А.Я. Вышинского, из присоединенных к СССР в результате сентябрьского «освободительного» похода территорий были выселены 388 тыс. человек Эти данные подтверждаются справками НКВД и конвойных войск, хотя в польской историографии все еще фигурирует цифра 1 500 000 депортированных. Так что число "ОКОЛО 400 тысяч" вывел не несколько лет назад мемориальский правдолюбец А.Гурьянов, а несколько ДЕСЯТИЛЕТИЙ назад обнародовал сталинский сатрап А.Вышинский:-) Теперь вот оказалось, что сатрап говорил правду - и поляки (через полстолетия!) с ним согласились. Это обнадеживает:-) Глядишь - еще через столетие и правоту выводов "комиссии Бурденко" признают:-)
| |
| | | marmeladnyi
Количество сообщений : 1360 Дата регистрации : 2009-04-26
| Тема: Re: Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко Чт Авг 27, 2009 2:48 pm | |
| Мда, так, глядишь вместо 15000 и 5000 окажется | |
| | | Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко Чт Авг 27, 2009 3:03 pm | |
| - Rus-Loh пишет:
Даже по советским данным из Зап.Украины и Зап.Белоруссии в Сибирь было депортировано 388 тысяч человек:
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=102
Правильно. Из них поляки сочли только поляков. Но глаз даю, минимум четверть из них были белорусами и украинцами. Не говорю об евреях, которых отправка за Урал позднее буквально спасла от гитлеровского геноцида. | |
| | | Rus-Loh
Количество сообщений : 1313 Возраст : 62 Localisation : Ярославль Дата регистрации : 2007-09-11
| Тема: Re: Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко Пт Авг 28, 2009 12:18 am | |
| - Вячеслав Сачков пишет:
- Rus-Loh пишет:
Даже по советским данным из Зап.Украины и Зап.Белоруссии в Сибирь было депортировано 388 тысяч человек: http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=102 Правильно. Из них поляки сочли только поляков.... Хм... Вполне может быть... | |
| | | Ненец84
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
| Тема: Re: Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко Пт Авг 28, 2009 12:56 am | |
| А чего ЗДЕСЬ не посмотрели ( ): ----------------------------------------------------------------------------------- https://katyn.editboard.com/forum-f8/tema-t56-45.htmТема: Re: Поляки о России и русских Вчера в 8:28 http://a-dyukov.livejournal.com/567131.html Александр Дюков (a_dyukov) @ 2009-08-27 10:48:00 Метки данной записи: Польша, заметки на полях О польском ИНП и депортациях 1939 - 1941 годовМеня на пресс-конференции во вторник польская журналистка попросила привести примеры искажения истории польской стороной. Напомнил о совершенно возмутительной ликвидации советской экспозиции в музее Освенцима, политически мотивированной, кстати. Однако есть, оказывается еще более показательный и вопиющий пример. Читаем сегодняшнюю прессу: «Варшавский Институт национальной памяти более чем в три раза снизил оценку числа поляков, сосланных в Сибирь после 1939 года. Ранее жертвами советской власти считался миллион человек. теперь польская организация, занимающаяся расследованием преступлений против народа говорит о 320 тысячах сосланных. Об этом сообщает AFP».Ну то, что "оценку" снизили - это конечно, хорошо. Проблема заключается в том, что еще одиннадцать лет назад, в 1998 году, общество "Мемориал" выпустило очень содержательный сборник "Репрессии против поляков и польских граждан", в которой была опубликована статья А.Э. Гурьянова "Польские спецпоселенцы в СССР". Гурьянов поднял огромный массив документов в РГВА, ГАРФе и АПРФ. И сделал вывод: «Всего в 1940–1941 гг., по эшелонным данным, было депортировано 309–321 тысяч польских граждан» (в 1939 депортаций не было). Исследование Гурьянова никто под сомнение никогда не ставил, полякам оно прекрасно известно (Гурьянов - руководитель польской комиссии "Мемориала" и с польскими коллегами взаимодействует). Тем не менее в течении более чем 10 лет в Польше официально распространялась откровенно ложная информация о "миллионе высланных в Сибирь". Чем не сюжет для Комиссии по борьбе с попытками фальсификации истории? И еще. Я не знаю, может быть, это "Лента.ру" или AFP накосячили. Но 320 тысяч депортированных в 1940 - 1941 гг. - это, вообще-то, не только поляки. Это представители всех национальностей, проживывших на территории Западной Украины и Западной Белоруссии. Украинцы, белоруссы, поляки, евреи. И если здесь нет журналистского косяка, если польский Институт национальной памяти действительно говорит о "высланных поляках", а не о бывших польских гражданах, то это фальсификация продолжается. P.S. Кстати, у меня есть подозрение, что если бы польская сторона не почувствовала нашей решимости бороться с фальсификациями, о "миллионе сосланных в Сибирь" продолжали бы официально рассказывать. | |
| | | Ненец84
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
| Тема: Re: Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко Пт Авг 28, 2009 1:00 am | |
| http://a-dyukov.livejournal.com/567131.html a_dyukov 2009-08-27 07:34 Депортаций было четыре: — в феврале 1940 г. — «спецпереселенцы-осадники». 139 - 141 тыс. чел. Поляки — в апреле 1940 г. — «административно-высланные». 61 тыс. чел. Поляки — в конце июня — начале июля 1940 г. — «спецпереселенцы-беженцы». 75 тыс. чел. Преимущественно евреи, есть украинцы и белоруссы — в мае-июне 1941 г. — «ссыльнопоселенцы». 34 - 41 тыс. чел. Преимущественно украинцы и белоруссы, поляков и евреев меньше | |
| | | Rus-Loh
Количество сообщений : 1313 Возраст : 62 Localisation : Ярославль Дата регистрации : 2007-09-11
| Тема: Re: Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко Пт Авг 28, 2009 2:01 am | |
| https://katyn.editboard.com/forum-f8/tema-t56-45.htm - Цитата :
- Тема: Re: Поляки о России и русских Вчера в 8:28
http://a-dyukov.livejournal.com/567131.html Александр Дюков (a_dyukov) @ 2009-08-27 10:48:00 Метки данной записи: Польша, заметки на полях О польском ИНП и депортациях 1939 - 1941 годов .... P.S. Кстати, у меня есть подозрение, что если бы польская сторона не почувствовала нашей решимости бороться с фальсификациями, о "миллионе сосланных в Сибирь" продолжали бы официально рассказывать. Эх, такое бы здравомыслие Дюкову да в Катынской теме... | |
| | | Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко Вс Авг 30, 2009 9:42 pm | |
| - Ненец84 пишет:
- http://a-dyukov.livejournal.com/567131.html
a_dyukov 2009-08-27 07:34 Депортаций было четыре:
По советским данным по состоянию на 13 января 1943 г. на территории СССР оставалось еще 215 081 выходец из Польши, из них 102 153 еврея, 92 224 поляка, 14 202 украинца, 6 502 белоруса. <...> По данным польского посольства на начало февраля 1943 г. сеть польских представительств состояла из 807 «институций» с 2 639 работниками, помогавшими 265 501 польскому гражданину, из которых проживали в европейской части России 46 тыс., в Сибири — 71 тыс., в Казахстане — 56 тыс., в Средней Азии — 90 тыс. [Kot, 1955, 27]. http://proceedings.usu.ru/?base=mag/0055%2801_15-2008%29&xsln=showArticle.xslt&id=a25&doc=../content.jsp | |
| | | Тартаков
Количество сообщений : 122 Дата регистрации : 2009-08-31
| Тема: Re: Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко Сб Сен 05, 2009 2:47 am | |
| Все-таки какое отношение эти цифры (или числа) имеют к наглому польскому вранью? Или я чего-то не допонял? | |
| | | | Варшава втрое снизила оценку чиcла сосланных в Сибирь поляко | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|