| Зеленая фуражка, зеленые петлицы | |
|
|
|
Автор | Сообщение |
---|
zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Вс Окт 25, 2009 10:11 pm | |
| Это деталь из рассказа Задорожного http://katyn.ru/index.php?go=Pages& … amp;id=207 Насколько я понимаю, зеленые фуражки и петлицы могли быть только у пограничника http://rkka.ru/iuniform.htm Я не ошибаюсь? | |
|
| |
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Вс Окт 25, 2009 10:56 pm | |
|
Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 9:49 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Вс Окт 25, 2009 11:04 pm | |
| - Вячеслав Сачков пишет:
Свидетельство Кривого:
"конвоиры были бойцами войск НКВД, поскольку форма охранников у поляков внешне хотя и походила на обычную армейскую форму бойцов РККА, но у них были фуражки и петлицы синего цвета". . Да, спасибо, тоже любопытно - потому что синими были только фуражки. Петлицы там должны были быть красными. Точнее, краповыми. | |
|
| |
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Вс Окт 25, 2009 11:18 pm | |
|
Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 9:51 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Вс Окт 25, 2009 11:45 pm | |
| Да, я понимаю, что пограничники могли оказаться в любом месте, из них в основном формировались войска по охране тыла и часто участвовали в боях. Но из рассказа Задорожного получается, что этот боец был именно в охране самого лагеря, а не из другой какой-то части. Что-то мне этот рассказ все больше не нравится. Многовато неточностей. Ошибка в даете очевидна - но это само по себе простительно для рассказа о событиях полувековой давности. Хуже со словами о том, что немцы захватили лагерь и сразу стали расстреливать поляков, я уже где-то тут писал, почему такое развитие событий представляется сомнительным. Вот еще совершенно необязательная в общем в рассказе подробность про цвет фуражки и петлиц, еще больше подрывает доверие. | |
|
| |
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 3:38 am | |
|
Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 9:54 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 4:10 am | |
| - Вячеслав Сачков пишет:
По хронологии больше подходит Купринский. Не только по хронологии, но и по географии. Названный там артполк действительно был в районе Куприна. - Вячеслав Сачков пишет:
Времени много прошло, мемуарист мог и чуть-чуть напутать. А в прочем все это могло быть. В том-то и беда. Хотелось бы верить человеку, но зыбко тут как-то. Если столько ошибок делает, то вполне мог и в слове "поляки" ошибиться. | |
|
| |
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 5:08 am | |
|
Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 9:56 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 5:35 am | |
| Может быть. Не буду спорить. Просто эта деталь в задумчивость привела. Если у бойца зеленая фуражка и зеленые перлицы, то зачем именно так его описывать? Любой бы сказал просто "пограничник", и достаточно, не мог же Задорожный не знать, что зеленые фуражки именно пограничники носят. Я надеялся, что найдется какая-то служба, которая имела зеленые фуражки и петлицы, но не была пограничниками, тогда понятно было бы, почему ветеран так его описал. А может я и зря об этом думаю. Объяснения могут быть намного проще, например, вышло на них двое разных бойцов, один был пограничником, а другой рассказал про лагерь с поляками, а через полвека в памяти ветерана они слились в одного, и т.д. В общем, гадания. | |
|
| |
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 5:46 am | |
|
Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 9:58 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 9:36 am | |
| Можно сказать, мы достигли консенсуса. Увы. | |
|
| |
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 9:49 am | |
|
Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пт Фев 26, 2010 5:34 pm), всего редактировалось 2 раз(а) | |
|
| |
zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 9:56 am | |
| Не знаю, конечно. Но версия о том, что контингент Купринского лагеря, каков бы он ни был, кончили на месте, мне представляется небезосновательной. Просто исходя из того, что в Козьих Горах количество тел примерно соответствует населению ОНов 2 и 3. Куда делся контингент 1-ОН, все равно неясно. Может быть, местным поисковикам есть смысл покопаться у Тишино. И как знать. "о сколько нам открытий чудных..." | |
|
| |
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 10:07 am | |
|
Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пт Фев 26, 2010 5:35 pm), всего редактировалось 2 раз(а) | |
|
| |
zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 10:09 am | |
| | |
|
| |
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 10:12 am | |
|
Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пт Фев 26, 2010 5:37 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 10:17 am | |
| - Вячеслав Сачков пишет:
- zdrager пишет:
- При чем тут Гнездово?
Ну, Куприно. Один черт. Нет. Не один. Я уже вник в географию местности, потому буду следить. "У истории без географии случается претыкание" (с) Гумилев | |
|
| |
marmeladnyi
Количество сообщений : 1360 Дата регистрации : 2009-04-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 10:19 am | |
| Кстати, а что скажите по поводу показаний Пыха? | |
|
| |
zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 10:38 am | |
| - marmeladnyi пишет:
- Кстати, а что скажите по поводу показаний Пыха?
Очень сомнительные эти показания. Там шла жуткая мясорубка, и на линии фронта, и в горловине мешка на Соловьевской и Ратчинской переправах, все гремело и полыхало. Мне кажется маловероятным, что человек смог бы вообще туда добраться, и тем более лечь спать, а наутро с немалым удивлением вдруг проснуться у немцев в плену. Если Пых не врет, то он должен был идти через огонь переправ, против хаоса движения войск и беженцев, прямо на линию фронта... В его рассказе такие подробности незаметны. Врет, по-моему. | |
|
| |
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 12:25 pm | |
|
Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пт Фев 26, 2010 5:39 pm), всего редактировалось 3 раз(а) | |
|
| |
marmeladnyi
Количество сообщений : 1360 Дата регистрации : 2009-04-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 12:40 pm | |
| А ведь есть мнение, что настоящий пыховский протокол(допроса) засекречен. | |
|
| |
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 1:19 pm | |
|
Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пт Фев 26, 2010 5:40 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
marmeladnyi
Количество сообщений : 1360 Дата регистрации : 2009-04-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 1:43 pm | |
| Мне тоже кажется странным, что поляков начали стрелять вот так вот сходу. Да и Базилевский говорил о начале сентября.. | |
|
| |
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 2:14 pm | |
|
Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Пт Фев 26, 2010 5:42 pm), всего редактировалось 2 раз(а) | |
|
| |
marmeladnyi
Количество сообщений : 1360 Дата регистрации : 2009-04-26
| Тема: Re: Зеленая фуражка, зеленые петлицы Пн Окт 26, 2009 2:25 pm | |
| Наверняка и ОНвские поляки искали встречи с немцами, так, что первый контакт мог быть "по-пыховски" | |
|
| |
| Зеленая фуражка, зеленые петлицы | |
|