Научно-практический симпозиум

marmeladnyi пишет:

камрады, стесняюс спросить, а никто не хочет во второй половине мая сгонять в Катынь, на симпозиум, тык сказать??

zdrager пишет:

Во второй половине мая я лично точно не смогу. ... Вот июль или август в качестве возможного симпозиума актива этого форума давайте рассмотрим.

Rus-Loh пишет:

Я в июле, пожалуй, мог бы...

Выношу в отдельную ветку, чтобы уважаемые коллеги могли выскзаться и при желании и возможности обсудить, спланировать и согласовать.

впринципе могу когда угодно(на выходных, ессесно), просто в мае у меня отпуск

ааа, предлагаю ехать "дикарем", т.е. с палатками и прочим, вот

marmeladnyi пишет:

ааа, предлагаю ехать "дикарем", т.е. с палатками и прочим, вот

Романтично
Но какова будет конкретная цель заезда?

ну, познакомицца, поделицца впечатлениями и мнениями
даже Бурундук обещал быть

в конце концов отдохнуть

Rus-Loh пишет:

Но какова будет конкретная цель заезда?

Мне представляется программа-минимум из трех официальных мероприятий

1. Посещение мемориала
2. Экскурсия по Смоленску
3. Банкет

marmeladnyi пишет:

ааа, предлагаю ехать "дикарем", т.е. с палатками и прочим, вот

А зачем палатки, на сколько дней предлагаешь?

Не комильфо, прямого ж/д сообщения нет.
В Орше или Брянске надо делать пересадки, разрыв между поездами минут 30-40 можно опоздать?

Rus-Loh пишет:

marmeladnyi пишет:

ааа, предлагаю ехать "дикарем", т.е. с палатками и прочим, вот

Романтично
Но какова будет конкретная цель заезда?

Может быть несколько "сценариев" и, соответственно, целей такого мероприяти. У меня был опыт чего-то подобного.

1. Просто встретиться, побщаться, посмотреть местность. Это важно - для меня очевидной стала вина немцев, когда я на карте посмотрел расположение захоронений и осознал, что все это - в сотне метров от большого шоссе и в километре от берега Днепра. Для советской жизни, насколько я представляю, проведение массовой экзекуции втаком месте невозможно представить себе.
2. Можно провести (в свободной, произвольной форме, хоть за стаканчиком Изабеллы или Мерло) как бы внутренний семинар-обсуждение, который позволит спокойно и кратко сформулировать основные претензии к официальной версии. При этом хорошо бы заснять все это на видео с тем чтобы вывесить в сети для открытого пользования. Безусловно, видео ряд, даже краткий, намного сильнее может продвигать точку зрения, чем обширнейшие тексты Форума - легче гораздо для восприятия и сильнее в сознание входят аргументы, высказанные в видеозаписи.
3. Для придания мероприятию ОБЩЕСТВЕННОГО звучания достаточно выпустить в свет небольшую брошюру (пусть 50-100 стр.) с краткими докладами-тезисами, где в академическом стиле (спокойно, только рациональное описание и аргументация) кратко изложены по темам основные сомнения и возражения. Тираж 300-500 экз. Печать такой броршюры (надо на хорошей бумаге, качественно - пойдет в основные библиотеки и РФ, и за границу!) - 30-40 тыс. Вполне по силам для коллектива.
Дальше, если будут силы, желание, время - брошюра разворачивается в солидный сборник, где все намеченные темы обстоятельно теми же авторами раскрываются. Имеется раздел "Обсуждения. Полемика". Ну и т.д. Это дороже, но на такой стадии можно рассчитывать найти помощь в финансировании - надо будет привлекать и Ильюхина, и Мухина. Не исключено, что на "семинар" можно в какой-то день "пригласить" Мухина для доклада по вопросу. Должны быть приглашены в первую очередь историки и другие активисты из Смоленска... Подумать - откуда еще.
Итак, проведенные в таком формате мероприятия безусловно станут неким нетривиальным общественным эффективным действием.
С ув. ...

zdrager пишет:

Мне представляется программа-минимум из трех официальных мероприятий
1. Посещение мемориала

... и окрестностей - непременно со съемкой видеофильма по совету Андмака.

zdrager пишет:

2. Экскурсия по Смоленску

С посещением местных газет и офисов оппозиционных партий
У меня есть несколько визиток смоленских журналистов - к тому же можно с тамошними коммунистами связаться и провести в их офисе пресс-конференцию. Поскольку лето - мертвый сезон (в смысле новостей), то внимание к событию будет привлечено начверняка.

zdrager пишет:

3. Банкет

Лучше - пикник.

marmeladnyi пишет:

даже Бурундук обещал быть

... в таком случае - без меня, плиз...

andmak пишет:

1. Просто встретиться, побщаться, посмотреть местность.

Я предполагал именно такой сценарий.

andmak пишет:

2. Можно провести (в свободной, произвольной форме, хоть за стаканчиком Изабеллы или Мерло) как бы внутренний семинар-обсуждение, который позволит спокойно и кратко сформулировать основные претензии к официальной версии.

А что мы там можем нового обнаружить и сказать?

andmak пишет:

При этом хорошо бы заснять все это на видео с тем чтобы вывесить в сети для открытого пользования.

Видеофильм можно сделать, только вряд ли он кого убедит. Видоеряд будет просто экскурсия по мемориалу, как это может что-то аргументировать? Я пока не понимаю.

andmak пишет:

3. Для придания мероприятию ОБЩЕСТВЕННОГО звучания достаточно выпустить в свет небольшую брошюру (пусть 50-100 стр.) с краткими докладами-тезисами

Кто их будет писать? Доклады надо писать заранее. Пока у нас пишет только Руслох, ну и я очень редко.

andmak пишет:

Тираж 300-500 экз. Печать такой броршюры (надо на хорошей бумаге, качественно - пойдет в основные библиотеки и РФ, и за границу!) - 30-40 тыс. Вполне по силам для коллектива.

Книга, достойная такого подхода, давно есть. Это книга Руслоха. Если уж издавать совместными усилиями, то надо начать с нее.

andmak пишет:

Дальше, если будут силы, желание, время - брошюра разворачивается в солидный сборник, где все намеченные темы обстоятельно теми же авторами раскрываются. ... привлекать и Ильюхина, и Мухина.

Какая брошюра, какой сборник? Где тексты, ждущие публикации? Кто их напишет? Я давно сделал и сайт, и коммуну в ЖЖ для таких публикаций и всем предлагал писать туда. Нет ведь желающих, нет текстов.

andmak пишет:

Не исключено, что на "семинар" можно в какой-то день "пригласить" Мухина для доклада по вопросу. Должны быть приглашены в первую очередь историки и другие активисты из Смоленска... Подумать - откуда еще.

Ээээ, а на сколько дней рассчитывается семинар? Я предполагал прогулку и общение в формате экскурсии выходного дня, может, с одной ночевкой в гостинице, чтобы не слишком торопиться, что там делать несколько дней, я даже не представляю.
Я не то, чтобы возражаю, просто для меня эти предложения оказались неожиданными.

Vanish пишет:

marmeladnyi пишет:

даже Бурундук обещал быть

... в таком случае - без меня, плиз...

это почему же??

по поводу палаток - мне хотелось съездить в Катынь прошлой осенью, но не выгорело, спланировал в мае, а так как мне близка туристическая тема, то и предложил палатки
вот, планировал съездить на выходные, 2 дня

а ежели, вы, камрады, хотите исчо сообразить нечто общесвеннополезное, то впринципе, я не против

Мне представлялось возможным (при желании участников) совместить совершенно разные задачи - поэтому я так и структурировал по пунктам. На самом деле - можно принять к реализации любой уровень.[quote="zdrager"]

andmak пишет:

1. Просто встретиться, пообщаться, посмотреть местность.

Я предполагал именно такой сценарий.

andmak пишет:

2. Можно провести (в свободной, произвольной форме, хоть за стаканчиком Изабеллы или Мерло) как бы внутренний семинар-обсуждение, который позволит спокойно и кратко сформулировать основные претензии к официальной версии.

А что мы там можем нового обнаружить и сказать?
А, м.б., важно - не сказать новое, а собрать воедино в сжатом виде основные сомнения и противоречия гебельсовской версии. И, конечно, готовые "тезисы" (кратыкие) надо заранее написать - вот и повод будет.

andmak пишет:

При этом хорошо бы заснять все это на видео с тем чтобы вывесить в сети для открытого пользования.

Видеофильм можно сделать, только вряд ли он кого убедит. Видоеряд будет просто экскурсия по мемориалу, как это может что-то аргументировать? Я пока не понимаю.
Для современного человека письменные слова стали менее убедительны - слишком в гоове много скопилось. Но на изобразительный ряд - реакция хорошая. И просто параллельное "выкладывание" серьезной инфомации словесной и иллюстративной, видео, очень облегчает многим (м.б., в том чсиле, и зарубежным клиентам, у них с мозгами могут быть еще большие трудности).

andmak пишет:

3. Для придания мероприятию ОБЩЕСТВЕННОГО звучания достаточно выпустить в свет небольшую брошюру (пусть 50-100 стр.) с краткими докладами-тезисами

Кто их будет писать? Доклады надо писать заранее.
Конечно, а как же? Но 1,2,3стр. - вполне реальн, тем более, что все уже понаписано на сайте.
Пока у нас пишет только Руслох, ну и я очень редко.
Вот и хорошо. Отредактируете! Но здесь важен момент - оценка и мнение самых различных (по профессиональной подготовке и жизненному опыту, возрасту) людей. Это не будет одиночный автор - о котором всегда "злонамеренно" можно сказать, что он просто "не в теме" или выпендривается.

andmak пишет:

Тираж 300-500 экз. Печать такой броршюры (надо на хорошей бумаге, качественно - пойдет в основные библиотеки и РФ, и за границу!) - 30-40 тыс. Вполне по силам для коллектива.

Книга, достойная такого подхода, давно есть. Это книга Руслоха. Если уж издавать совместными усилиями, то надо начать с нее.
Это - не одно и то же. 1) Проект намного дешевле и, что очень существенно, может быть осуществлен за свои средства - то есть независио ни от кого! 2) такая "наукообразная" брошюра-сборник" пойдет во все серьезные библиотеки и здесь, и за рубежом 3) а, следовательно, войдет в историографию вопроса, на нее придется сылаться всем пишущим - от поляков до Лебедевой! Придется! А результаты, конечно, проявятся не сразу - на это и надо рассчитывать, скорых решений не будет!

andmak пишет:

Дальше, если будут силы, желание, время - брошюра разворачивается в солидный сборник, где все намеченные темы обстоятельно теми же авторами раскрываются. ... привлекать и Ильюхина, и Мухина. /quote]
Какая брошюра, какой сборник? Где тексты, ждущие публикации? Кто их напишет? Я давно сделал и сайт, и коммуну в ЖЖ для таких публикаций и всем предлагал писать туда. Нет ведь желающих, нет текстов.
Я с Вами согласен! Но... аппетит приходит во время еды! И если такой гвоздь вызовет яростное неприятие и ругань (само по себе - прекрасная реклама), то всегда найдутся желающие - и среди серьезных людей, и среди не очень - на этом "подзаработать". И пойдет писать губерния!

andmak пишет:

Не исключено, что на "семинар" можно в какой-то день "пригласить" Мухина для доклада по вопросу. Должны быть приглашены в первую очередь историки и другие активисты из Смоленска... Подумать - откуда еще.

Ээээ, а на сколько дней рассчитывается семинар? Я предполагал прогулку и общение в формате экскурсии выходного дня, может, с одной ночевкой в гостинице, чтобы не слишком торопиться, что там делать несколько дней, я даже не представляю.
Я не то, чтобы возражаю, просто для меня эти предложения оказались неожиданными.
Только не надо уж слишком серьезно относиться к моим "фантазиям" - Вы, надеюсь, понимаете, что я пишу, выдумывая все это на ходу.
Но! Уверяю вас, что имел в своей жизни опыт реализации совершенно отвлечеых и фантастических проектов, вот так же выдуманных с нуля! Без денег и без текстов - в результате со временем выходили очень даже солидные вещи. Свобода рук у нас у всех полная - и никаких прдварительных ограничений не устанавливается - что захотим, то и осуществим.

Я не против, конечно, всего предложенного, но я пока не готов сказать, в какой форме и каком объеме смогу участвовать в организации программы-максимум.

В программе-минимум, мы, кажется, сходимся с Мармеладным, предлагая визит с одной ночевкой, с ознакомительно-развлекательными целями. Разница в том, что я предполагал ночевку в гостинице, он - в палатке, но это не принципиальная разница, и в решении этой детали можно будет, например, учесть прогноз погоды накануне выезда.

Если действительно случится перерастание программы-минимум в программу-максимум, то там подумаем, что будет получаться.

zdrager пишет:

Я не против, конечно, всего предложенного, но я пока не готов сказать, в какой форме и каком объеме смогу участвовать в организации программы-максимум.

Если бы я туда поехал, то меня больше всего интересовало бы Красное, которое in vivo, насколько представляю, ни один историк не посещал, никого из старожилов там не опрашивал и т. д.

Вячеслав, а не хотели бы вы поехать??

видеофильм снять можно, но что из себя он должен представлять?? видеоотчет?? так он кроме нас с вами никому не интересен. документалку?? так тут нужна и граммотная режиссура и монтаж, видеоматериал, причем архивный и проч....

солидарен с Вячеславом, нужно проехаться по ОНам

marmeladnyi пишет:

Вячеслав, а не хотели бы вы поехать??

Хотеть-то может и хотел, но мне поездки не по карману. Кроме того, в начале июня я должен быть в командировке на Плехановских чтениях в Питере. Поэтому самый конец мая точно отпадает.

ну а июль???
не по карману?? неужели так дорого??

marmeladnyi пишет:

ну а июль???

Было б лучше.

Цитата :

не по карману?? неужели так дорого??

Дорого.

господа, ваши предложения???