Экспертиза шрифтов на

Нашел их тут: http://kprf.ru/rus_soc/78512.html

Там же приложение:

http://dassie2001.livejournal.com/58177.html

Цитата :

На сайте КПРФ появилась могучая экспертиза записки Берии, выполненная в "экспертно-криминалистической лаборатории Э.П.Молокова" по заказу Сергея Стрыгина (по моему скромному мнению, единственного из мухинцев, разбирающегося в катынской теме, но зашоренного по причине своего неукрываемого сталинизма):

Новый поворот в "Катынском деле".
У каждой пишущей машинки свой почерк. Фальсификаторы письма Берии этого не учли
2010-04-26 10:13
http://kprf.ru/rus_soc/78512.html

Вывод экспертизы таков: страницы 1-3 записки Берии печатались на одной машинке, страница 4 - на другой.

Сергей Стрыгин забыл добавить коллегам из КПРФ, что такой вывод он получил и от меня почти три года назад в подробном разборе на его сайте, пару месяцев спустя я повторил эти анализмы-размышлизмы на нашем (Сергея Романова и моем) катынском сайте:
http://community.livejournal.com/ru_katyn/tag/link-reply-to-sabov-strygin-shved

Цитата из моего сообщения от 30 сентября 2007 года:


О пишущей машинке, использованной при напечатании всех страниц записки Берии. Кто припаивал буквы к рычажкам на машинке или как эти железки называют, знает, что идеально припаять нельзя (я - припаивал). Какие-то буквы всегда будут "не по центру". На страницах 1, 2, 3 записки Берии это касается, например, букв "в" и "р" - они немного сдвинуты вправо. Поищите примеры типа "бывшие офицеры" (страница 1) на страницах 2 и 3, и вы сами убедитесь в этом. Страница 4 и в этом смысле выделяется, на ней вправо сдвинута буква "е". Сравните слова "Рассмотрение дел" на страницах 3 и 4. Это лишний раз доказывает, что страницы 1 и 4 печатались не одновременно. Более того, страницы 1, 2 и 3 печатались на одной машинке, а страница 4 - на другой (по-видимому, в самый последний момент перед заседанием ПБ ЦК 5 марта 1940 года,...).
Дарю и эту информацию Стрыгину и Шведу - лучше, если со ссылкой на меня (18 августа 2007 года).

Алексей Памятных ака Дасси.

И что из этого следует, какая фальсификация записки Берии? Да ничего не следует, никакая фальсификация тут ни при чем. Почему перепечатали четвертую страницу в последний момент? Да, например, потому, что Баштаков стал начальником 1-го Спецотдела НКВД только 5 марта, а впечатан он именно как таковой начальник.

И гора шарлатанов типа мухиных-илюхиных-шведов опять родила мышь.

Цитата :

Сергей Стрыгин забыл добавить коллегам из КПРФ, что такой вывод он получил и от меня почти три года назад в подробном разборе на его сайте...

Dassi обвиняет экспертов-криминалистов в плагиате.

Цитата :

Почему перепечатали четвертую страницу в последний момент? Да, например, потому, что Баштаков стал начальником 1-го Спецотдела НКВД только 5 марта, а впечатан он именно как таковой начальник.

Если Dassi 4-я страница активно почему-то не нравится, то по мне она как-раз с точностью до наоборот.
Именно 4-я страница "Записки..." подлинная, а три предыдущие отпечатаны намного позднее. Подпись Берия - подлинная, хрен к ней с любого боку подкопаться можно.

Все это самая обычная мелочевка, но вот данный шедевр мне пришелся глубоко по душе, паренек из "прекрасного далека" (Северная Америка) пЫшутЬ:
_____________________________________________
otkaznik Date: April 28th, 2010 09:43
Испытываю большое почтение к твердости твоего духа. У меня бы не хватило терпения постоянно оппонировать сволочи, для которой истина не имеет никакого значения. У нее другие задачи.

dassie2001 Date: April 28th, 2010 09:54
Паша, трудящиеся на такую туфту мухинцев, насаждаемую их книжками и статьями, вовсе не малотиражными, клюют. Расчет именно на это - ври больше и по возможности наукообразно, вдруг что останется. Поэтому трудящимся надо аккуратно объяснять, где в действительности руль, а где - скорость.
_____________________________________________
Ну и какие, мыслитель, ЗАДАЧИ стоят перед самыми обычными русскими программистами, геологами, энергетиками, журналистами и пр. людьми, живущими в России и получающими, как и все, самую обычную зарплату? И участвующими в исследованиях "катынской проблемы" в роли совершенно бескорыстных любителей истории своей Родины? Вот я, например, муниципальный энергетик в довольно далеком северном городе, что я, "сволочь" по твоему определению, могу сделать скверного для ИСТИНЫ? Пойти в чумы проповедовать туземцам идеи марксизма-ленинизма, требовать исторической реабилитации Ленина и Сталина? Так я к ним довольно скептически отношусь, что неоднократно высказывал на этом сайте. Плюс ко всему еще и внук репрессированных кулаков.
КТО и КАКИЕ ЗАДАЧИ передо мной ставит?

А вот твой дружок ЭТО проделывает сугубо за денежки, равно как и все остальные катыноведы.
Вот тебе и вся ИСТИНА!

Цитата :

И что из этого следует, какая фальсификация записки Берии? Да ничего не следует, никакая фальсификация тут ни при чем. Почему перепечатали четвертую страницу в последний момент? Да, например, потому, что Баштаков стал начальником 1-го Спецотдела НКВД только 5 марта, а впечатан он именно как таковой начальник.

Цитата :

Экспертиза машинописных шрифтов "письма Берии №794/Б"
Среда, 28 Апрель 2010

МОСКВА. 28 апреля 2010 г. ИНТЕРНЕТ-САЙТ "ПРАВДА О КАТЫНИ"

31 марта 2009 г. по просьбе координатора международного проекта «Правда о Катыни» Сергея Стрыгина экспертно-криминалистическая лаборатория одного из ведущих специалистов МВД РФ Э.Молокова осуществила официальную экспертизу письма Берии Сталину за №794/Б. Вывод эксперта-криминалиста однозначный: первая, вторая и третья страницы текста этого письма отпечатаны на одной, а четвертая страница данного письма отпечатаны на другой индивидуально-конкретной пишущей машине. Позднее экспертом Э.П.Молоковым было установлено, что машинописные шрифты первых трёх страниц "письма Берии №794/Б" (тех, где говорится о расстреле польских граждан) не встречаются ни в одном из выявленных к настоящему времени заведомо подлинных писем Наркома внутренних дел СССР периода 1939-40 гг. Машинописные шрифты четвертой страницы (той, на которой находится подпись Л.Берия, рукописная правка, выполненная рукой И.В.Сталина и регистрационный штамп на обороте) выявлены ещё на нескольких подлинных письмах НКВД 1939-40 гг. С экспертизой можно ознакомиться здесь - http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=946

Это, что ж такое получается?.. Оказывается оказывается вопросов задавали эксепрту-криминалисту не один и соответственно было проведено не одна экспертиза цифровых копий.
Это хорошо, будет теперь с чем сравнить повторные результаты экспертиз подлинных "лип" из особой папки №1.

Цитата :

Позднее экспертом Э.П.Молоковым было установлено, что машинописные шрифты первых трёх страниц "письма Берии №794/Б" (тех, где говорится о расстреле польских граждан) не встречаются ни в одном из выявленных к настоящему времени заведомо подлинных писем Наркома внутренних дел СССР периода 1939-40 гг.

Сомнительный аргумент.

Прежде всего, надо бы не со слов "было установлено", а выложить это заключение, если оно есть.

Во-вторых, невозможно в принципе делать вывод о том, что шрифт конкретной машинки не встречается ни в одном из документов, этот вывод требует исследования ВСЕХ текстов НКВД за много лет, то есть работа сама по себе не выполнимая. К тому же машинки вообще довольно недорогой и совсем не секретный аппарат, их могли передавать из отдела в отдел, даже из города в город, получать новые с завода, списывать, ремонтировать (с заменой рычагов с буквами, между прочим), просто ломать, терять или воровать.

Это, конечно, я как адвокат дьявола говорю. Факт интересный сам по себе, но не очень сильный.

По мне можно ограничиться 39-40гг.
Этого достаточно не для признания фальсификации первых трёх страниц, а подлинности 4-й.
Экспертиз было как минимум штук 7. Там ещё в загашнике не один сюрприз будет.

Цитата :

Позднее экспертом Э.П.Молоковым было установлено, что машинописные шрифты первых трёх страниц "письма Берии №794/Б" (тех, где говорится о расстреле польских граждан) не встречаются ни в одном из выявленных к настоящему времени заведомо подлинных писем Наркома внутренних дел СССР периода 1939-40 гг.

А шрифт с 4-ой страницы в каком-то из подлинных писем Берии встречается?
Интересно - в каком...?

zdrager пишет:

Цитата :

Позднее экспертом Э.П.Молоковым было установлено, что машинописные шрифты первых трёх страниц "письма Берии №794/Б" (тех, где говорится о расстреле польских граждан) не встречаются ни в одном из выявленных к настоящему времени заведомо подлинных писем Наркома внутренних дел СССР периода 1939-40 гг.

Сомнительный аргумент.
Прежде всего, надо бы не со слов "было установлено", а выложить это заключение, если оно есть.
Во-вторых, невозможно в принципе делать вывод о том, что шрифт конкретной машинки не встречается ни в одном из документов, этот вывод требует исследования ВСЕХ текстов ...

... которых было явно больше, чем те 15 подлинных писем Берии, которые нашел Стрыгин

http://dassie2001.livejournal.com/58177.html

Цитата :

...From: el_myg
Date: April 29th, 2010 10:36 am (UTC)

Мухин на своём сайте писал, что на машинке, на которой напечатана 4-я страница, напечатаны и другие, заведомо достоверные документы Берии, а вот машинка, на которой напечатаны 1,2,3 страницы, нигде более себя не проявила.

...From: dassie2001
Date: April 29th, 2010 11:23 am (UTC)

Первый же документ из ведомства Берии, в который только что заглянул, с большой вероятностью напечатан на той же машинке, что страницы 1-3 записки Берии. вечером посмотрю внимательнее. А тов.Мухин - это просто клоун такой, чтоб забавлять трудящимся всякими дурацкими выдумками с потолка.

From: dassie2001
Date: April 29th, 2010 08:42 pm (UTC)

У меня есть лучше, да и по Вашей запросто можно сравнить. Мне, правду говоря, лень уже доказывать мухинцам, что дважды два - четыре, поэтому ограничусь вот прямо здесь парой картинок, любому спецу этого будет достаточно.
Только на этот раз доказывается тождественность машинок, а не наоборот, пусть эксперт от КПРФ не перепутает!
(Че-то мухинцы и руководство КПРФ на меня как на первооткрывателя разных машинок в записке Берии не ссылаются, стесняются почему-то.)

Итак, две картинки:




Скромно утверждаю, что использована одна и та же машинка, на которой, в частности, буквы "р" и "в" немного сдвинуты вправо.
Посмотрите на слова "марта", "товарищу", "Украины" в обоих случаях, сравните "ро" в словах "офицеров" и "строю" в первой записке со словом "вопросу" во второй записке. Сравните "вл" в слове "власти" в первой записке со словом "постановления" во второй (если не нравится, возьмите в полной записке Берии с третьей страницы идентичное слово "постановления").

На сим вопрос считаю закрытым.

Ну вот, эксперт разоблачен еще большим "экспертом".
Дешево и сердито...

Цитата :

Сергей Стрыгин забыл добавить коллегам из КПРФ, что такой вывод он получил и от меня почти три года назад в подробном разборе на его сайте, пару месяцев спустя я повторил эти анализмы-размышлизмы на нашем (Сергея Романова и моем) катынском сайте:
http://community.livejournal.com/ru_katyn/tag/link-reply-to-sabov-strygin-shved

Цитата из моего сообщения от 30 сентября 2007 года:


О пишущей машинке, использованной при напечатании всех страниц записки Берии. Кто припаивал буквы к рычажкам на машинке или как эти железки называют, знает, что идеально припаять нельзя (я - припаивал). Какие-то буквы всегда будут "не по центру". На страницах 1, 2, 3 записки Берии это касается, например, букв "в" и "р" - они немного сдвинуты вправо. Поищите примеры типа "бывшие офицеры" (страница 1) на страницах 2 и 3, и вы сами убедитесь в этом. Страница 4 и в этом смысле выделяется, на ней вправо сдвинута буква "е". Сравните слова "Рассмотрение дел" на страницах 3 и 4. Это лишний раз доказывает, что страницы 1 и 4 печатались не одновременно. Более того, страницы 1, 2 и 3 печатались на одной машинке, а страница 4 - на другой (по-видимому, в самый последний момент перед заседанием ПБ ЦК 5 марта 1940 года,...).
Дарю и эту информацию Стрыгину и Шведу - лучше, если со ссылкой на меня (18 августа 2007 года).

Еще немного - и Дасси окажется "первооткрывателем" и ржавых гильз