Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
|
| 252 полк конвойных войск, отчеты за 1 июля - 9 сент. 1941 г. | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: 252 полк конвойных войск, отчеты за 1 июля - 9 сент. 1941 г. Вс Июл 25, 2010 10:56 pm | |
| 1 июля - 1 августа Численный состав и его распределение http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076667 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076668
Июль, по 29-е http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076689 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076690 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076691 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076692
Начало июля, до 6-го Мл. сержант 6-й роты С. Г. Черняков из конвоя мл. лейтенанта Дурнева ранен в правую ногу в районе р. Березина, после чего по 13 августа находился в эвакогоспитале в Тамбове. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076684
15 июля - 9 сентября Список безвозвратных потерь 108 не дошло из Смоленска в Вязьму. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076735 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076736 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076738 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076739 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076740 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076741
15 июля
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076627
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076652
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076653
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076654
Письмо начальнику штаба 14-й дивизии конвойных войск старшины 1-й роты 136-го б-на 252-го полка Андрея Михайловича Гридневского от 26 июля с сообщением о том, что 15 июля он был задержан бойцами РККА при возвращении в расположение части в Смоленск после выполнения задания командования. С ним кр-цы Худенов из 1-й роты, Рыженков из жзл роты и Рушкин. Кр-цы жзл роты Избанович и Зверев 19 июля попали в плен. На письме трудно разбираемая виза от 15 августа http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076681 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076682
15 и 27 июля
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076656
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076657
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076658
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076659
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076660
15 июля - 2 августа Распределение по подразделениям http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076669 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076670
16-17 июля
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076635
16-19 июля Упоминаются: А. А. Лукин, а также 240 и 226 конвойные полки как участники обороны Смоленска
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076637
19 июля http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076581
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076636
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076651
19-20 июля
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076644
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076645
20 июля - 1 августа Упоминается также 236 полк КВ НКВД
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076626
20-23 июля
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076638
23 июля Упоминаются также 226 и 240 КП КВ ГКВД http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076623
27 июля
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076639
29 июля http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076686
10 августа Списочный, численный, боевой состав http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076671
10 августа Четкое доказательство эвакуации ОНов из-под Смоленска http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076672
10 августа (?) Список 69-ти бойцов 2-го стрелкового б-на, не возвратившихся из Смоленска в Вязьму. Следует сверить со списком отправленных в Катынь из Смоленска 10 июля http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076673 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076674 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076675 Дополнительный список невозвратившихся из других подразделений на 53 чел. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076676 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076677 Объяснительная записка к спискам не прибывшим из Смоленска в расположение полка http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076678 Список из 43 чел. пополнения в подавляющем большинстве из 240 конвойного полка. В т. ч. под № 41 Родченко Иван (отчество не указано) 1917 г. р. - остался в лагере и под № 43 Протосевич Павел Иосифович 1908 г. р. из 226 конвойного полка, командир отделения, сержант http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076679 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076680
11 августа Упоминается начальник связи полка А. А. Лукин
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076640
14 августа По спискам числится без вести пропавших 115 рядовых и 7 мкс (252 конв. полк) и, соответственно, 27 и 1 по 236 конв. полку http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076695 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076696
16 августа Врио начштаба 14 дивизии письменно проинформировал Репринцева о получении письма Гридневского http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076683
9 сентября Находящиеся в госпиталях (5 чел.) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076725 | |
| | | Mythcracker Admin
Количество сообщений : 443 Дата регистрации : 2010-05-06
| Тема: Re: 252 полк конвойных войск, отчеты за 1 июля - 9 сент. 1941 г. Пн Июл 26, 2010 9:35 am | |
| Вячеслав, спасибо за информацию! - Вячеслав Сачков пишет:
- 10 августа
Списочный, численный, боевой состав http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076671 10 августа Четкое доказательство эвакуации ОНов из-под Смоленска http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076672 В данном документе нет никаких упоминаний ОНов, там есть всего лишь упоминания маршрутов "Смоленск-Гомель" и "Смоленск-Актюбинск". Хотя документ конечно подтверждает факт, что 252 конвойный полк располагался в Смоленске. - Вячеслав Сачков пишет:
- 11 августа
Упоминается начальник связи полка А. А. Лукин
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=10076640 Это уже что-то конкретное. Документ подтверждает существование Алексея Алексеевича Лукина, и то, что он был начальником связи 252-го полка КВ НКВД. Добавлю цитату из "Катынского лабиринта" (В. Абаринов): - Цитата :
- В.А. Это за Смоленск бои были?
А.Л. Это уже в Смоленске и за Смоленском. Мы же в Смоленске были до самого 24 числа, а сейчас пишут, что сдали Смоленск 16-го. Это неправильно.
В.А. Так зачем все-таки командир полка уехал в Катынь?
А.Л. Он уехал потому, что немцы уже находятся в Минске, уже к Минску подходят -— значит, надо ускорить эвакуацию. Вопрос был очень сложный: надо эвакуировать, а немецкие самолеты над шоссейной дорогой летают на высоте 10—15 метров, все дороги загромождены беженцами, и не только шоссе, а и проселки. Очень трудно было, а машин было очень мало. Мы пользовались теми машинами, которые останавливали, высаживали беженцев, отнимали машины и в эти машины грузили польское население из лагеря Катынь10. Я одного человека встретил — это было, дай Бог памяти, в самом конце июля, 25-го примерно, — а фамилию я его забыл, этого лейтенанта. Лукин тоже не говорит про лагеря "ОН", но говорит, что в катынском лагере содержались поляки. Интересно, что это были за поляки. Mythcracker | |
| | | Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: 252 полк конвойных войск, отчеты за 1 июля - 9 сент. 1941 г. Пн Июл 26, 2010 10:04 am | |
| - mythcracker пишет:
В данном документе нет никаких упоминаний ОНов, там есть всего лишь упоминания маршрутов "Смоленск-Гомель" и "Смоленск-Актюбинск". Хотя документ конечно подтверждает факт, что 252 конвойный полк располагался в Смоленске.
А их упоминать излишне. Суть в том, что 252-й полк мог конвоировать только СВОЙ подопечный контингент. Именно заключенных СМОЛЕНСКОЙ обл. Из всех тюрем и лагпунктов, которые там имелись и были закреплены за полком. Козельск в этом контексте идет отдельной графой, о нем прямо пишут типа Козельск - Уфа. Заключенные Смоленской тюрьмы эвакуированы не были. Кто остался на трубе? Ась? Два ОНа из трех. В документах, ссылки на которые я сделал, есть и подробности по эвакуации зэков из Смоленска. Имена начальников конвоев, численности конвоев, маршруты. Всего было отправлено с эшелонами минимум 411 конвоиров, включая командный состав. Далее остается решить арифметическую задачку, по количеству конвоиров вычислить число зэков. | |
| | | Stepnyak
Количество сообщений : 46 Возраст : 70 Localisation : Ростов-на-Дону Дата регистрации : 2009-03-15
| Тема: Re: 252 полк конвойных войск, отчеты за 1 июля - 9 сент. 1941 г. Сб Янв 29, 2011 7:26 am | |
| Все ссылки obd-memorial не работают . Наверное, документы переместили. Как из найти ? | |
| | | Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: 252 полк конвойных войск, отчеты за 1 июля - 9 сент. 1941 г. Сб Янв 29, 2011 8:26 am | |
| На форуме srpo где-то имеются разъяснения. У меня до них руки не доходят. Надо найти разобраться. Как-то видел, но не врубился. С лету сложновато. | |
| | | Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: 252 полк конвойных войск, отчеты за 1 июля - 9 сент. 1941 г. Сб Янв 29, 2011 8:31 am | |
| Грубо количество отправленных эшелонами подсчитывается так. Число конвоиров умножается на 7. 411 х 7 = 2877 пленных, т. е. порядка около трех тысяч. Т. е. где-то 40-50% пленных поляков, находившихся в Вяземлаге перед войной. | |
| | | Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: 252 полк конвойных войск, отчеты за 1 июля - 9 сент. 1941 г. Вт Мар 13, 2012 11:38 am | |
| Хроника служебных командировок с 9.6 по 11.8.1941 Почти все ссылки поправлены по рабочие. | |
| | | Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: 252 полк конвойных войск, отчеты за 1 июля - 9 сент. 1941 г. Вт Янв 21, 2014 1:27 pm | |
| Судьба военнопленных всегда была одной из наиболее болезненных проблем военных конфликтов.
Р. Бекмагамбетов, начальник ОМКОиВИТ Академии Комитета УИС МЮ РК, кандидат исторических наук подполковник юстиции
...Специальные лагеря для военнопленных в Казахстане были организованы в первые дни Великой Отечественной войны.
Они относились к Управлению по делам военнопленных и интернированных НКВД СССР. Первоначально в июне-июле 1941 г. было образовано два лагеря в Карагандинской и Актюбинской областях. В первые месяцы войны поток военнопленных был небольшим, в основном - интернированные поляки. К концу 1941 г. на учете в УПВИ НКВД СССР было зафиксировано около девяти тыс. человек. На исходе 1942 г., после окружения гитлеровских войск под Сталинградом, число военнопленных начало расти. Система лагерей УПВИ стала расширяться качественно и количественно. С 1943 г. лагерям УПВИ НКВД СССР присваиваются номера. Карагандинский лагерь, его еще называли Спасский или Спасо-Заводской, получил № 99; Актюбинскому присвоен № 222.
http://www.zakon.kz/207315-voennoplennye-na-territorii-kazakhstana.html
В этой связи обращаю внимание на этапы из Смоленска 3-14 июля 1941 г. в Хронике служебных командировок с 9.6 по 11.8.1941 ( http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9736.msg118510#msg118510 ).
3 июля - 150 конвоиров, что соответствует оценочно примерно 1100 пленным (исходя из норматива по одному конвоиру на 7-8 конвоируемых), отправка в Актюбинск, в документе контингент четко назван военнопленными. | |
| | | | 252 полк конвойных войск, отчеты за 1 июля - 9 сент. 1941 г. | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|