Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Удивительная страна Ливия

Перейти вниз 
+3
Ненец-84
zdrager
Nenez84
Участников: 7
На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeСр Мар 02, 2011 3:12 pm

http://juche-songun.livejournal.com/215090.html
Хранить чучхейский и национальный характер революции и строительства нового общества!
Juche Idea, Songun, DPRK
Feb. 24th, 2011 at 4:04
Идеи Чучхе и уроки ливийской контрреволюции
...
При народном лидере Каддафи ливийские народные массы достигли такового уровня жизни, каковой населению, допустим, бывших республик СССР, покажется абсолютно недостижимым. Граждане оказались настолько избалованны, что получая через системы народных комитетов, народных конгрессов и благотворительных фондов, все необходимое, были не в состоянии работать на производстве, предпочитая жить на значительное пособие.
На доходы от так называемого "нефтегаза" Муаммар Аль-Каддафи, надо сказать, строил комфортабельные многоэтажные дома и раздавал квартиры, в которых нет квартплаты и платы за электричество, всем желающим. Бензин в стране не стоит практически ничего, в каждой семье куплены по 2-3 новых автомобиля. Вступающим в брак единовременно и сразу дарилось несколько десятков тысяч долларов США. Оплачивалось образование за границей детям из любой семьи. Медицина, образование - полностью бесплатны, в страну завозилось немыслимое количество иностранных европейских врачей для высококвалифицированного лечения народных масс. Базовые пищепродукты покупаются за символические деньги, уничтожающие так называемый "бизнес" крупные налоги и другие поборы отсутствуют.
В условиях отсутствия устойчивой системы воспитания людей эта справедливая социальная политика Муаммара Аль-Каддафи создала массы тунеядцев, каковые, будучи лишены прививаемого годами мировоззрения, в силу логики классовой борьбы неизбежно должны были скатиться на позиции контрреволюции - возомнить себя "потенциальными миллионерами", ориентировать запросы на уровень достатка так называемых "шейхов" и "королей" регионов Персидского (Арабского) залива.
Следует откровенно заявить, что увидеть работающего ливийца в Ливии чрезвычайно сложно.
Днем почти все население столицы Триполи отдыхает на море. Гигантский пляж режет ливийское побережье из конца в конец, и представляет собой цепь сплошных бунгало, аттракционов, "кебабных", заполненных населением в разгар любого рабочего дня.
В самом городе Триполи часто можно столкнуться с ситуацией, когда невозможно купить элементарные вещи из-за того, что магазины закрыты, а их сотрудники еще более ленятся даже продавать товар. На основе богатого опыта работы в других частях арабского региона стоит утверждать, что Ливия - одна из немногих арабских стран (если не единственная таковая страна), где уличные продавцы не пытаются постоянно торговаться с покупателем. Это показывает в первую голову отсутствие желания заниматься любой работой, включая даже торговлю, привычную арабским массам в силу национальной специфики.
Основная материально-производственная культура Ливии изготовлена руками иностранцев.
Иностранные рабочие и служащие поддерживают и всю созданную стараниями лидера Муаммара Аль-Каддафи прекрасную инфраструктуру. К примеру, внутренние рейсы нередко выполняют Угандийские и иные авиалинии.
Несомненно, что лидер ливийской революции Муаммар Аль-Каддафи прославил свою страну, и много сделал для ее жителей. Часть народных масс в силу допущенной политической ошибки не оценила такого "благородства", и стала больше верить "Интернет"-мошенникам и религиозным мракобесам из изуверской секты сенуситов. Кстати, сеть "Интернет" повсеместно и кое-где включая бесплатно, развил именно лидер Каддафи. Вне идейного воспитания каждого человека от рождения это привело к тому, что арабские массы многими часами использовали эту сеть не для саморазвития а, в основном, для потребления видеопродукции сексуального характера.
Надеемся, что ход событий даст возможность таковому выдающемуся лидеру, как Муаммар Аль-Каддафи, еще более решительно исправить политическое положение, устранить системные ошибки, чтобы продвигать далее генеральное шествие ливийской революции по верному пути самостоятельности.
Идеологическую работу по воспитанию и перевоспитанию населения нельзя вести от случая к случаю. Воспитание - процесс непрерывный, он заканчивается только с физической смертью воспитываемого. Этому учат уроки временного поражения социализма в отдельных странах Восточной Европы, этому учат уроки ливийской контрреволюции.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeЧт Мар 03, 2011 1:32 am

http://www.inosmi.ru/belorussia/20110303/167006994.html ИноСМИ 03/03/2011
Какие последствия могут иметь скандалы с поставками оружия? ("Радыё Свабода", США) Валерий Карбалевич
Белоруссию обвиняют в поставках оружия Ливии и Кот-д'Ивуару. Насколько правдива эта информация? Какое оружие может поставлять Белоруссия? Угрожают ли стране международные санкции? На эти вопросы отвечают участники программы «Экспертиза Свободы» журналист газеты «Белорусы и рынок» Александр Алесин и политолог Андрей Федоров. Ведущий – Валерий Карбалевич.

Насколько правдива эта информация?

Карбалевич: Почти одновременно Белоруссия попала сразу в два международных скандала. Иностранные наблюдатели зафиксировали авиарейсы между Белоруссией и Ливией. И сразу возникли подозрения, что речь идет о поставках оружия режиму Каддафи, который ведет войну с повстанцами. Причем Совет Безопасности ООН фактически признал действия Каддафи преступлением. Второй случай. Офис Генерального секретаря ООН обвинил Белоруссию в поставках вертолетов не признанному международным сообществом режиму бывшего президента Кот-д'Ивуара. Такие поставки запрещены ООН. Белорусский МИД опровергает оба случая, заявляя, будто бы против Белоруссии организован информационный заговор. Насколько правдива эта информация?

Алесин: Информация о поставках вертолетов в Кот-д'Ивуар выглядит странно. Потому что, по ее словам, речь идет о вертолетах советского производства. То есть им 25–30 лет. Их ресурс на границе. Стоимость трех таких вертолетов в сумме на международных рынках – около 200 млн. долларов. Стоит ли за такую мизерную сумму жертвовать имиджем и легальными контрактами на сумму в сотни миллионов долларов? Поэтому я сомневаюсь, что эта информация правдива.

Карбалевич: Международный имидж Белоруссии настолько плох, что испортить его уже трудно. С другой стороны, в Белоруссии сейчас большой дефицит валюты, поэтому даже 200 тысяч долларов – уже хлеб. Возможно, власти думали, что никто не заметит, пронесет.

Случай с Ливией

Алесин: Теперь насчет Ливии. Эта страна купила в СССР 350 боевых самолетов, 4 тысячи единиц бронетехники, большое количество зенитно-ракетных комплексов, подводные лодки, корабли. Об автоматах и пулеметах и говорить нечего. То есть оружия в Ливии слишком много. Речь идет об одном рейсе «ИЛ-46», который может перевозить груз в 46 т. Даже одного танка не перевезешь. Поэтому я сомневаюсь, что самолет перевозил оружие. Вероятно, самолет перевозил технических специалистов для ремонта военной техники и оружия по старому контракту. Плюс запчасти. Рейс состоялся 15 февраля, до введения санкций ООН. А потом они были отправлены назад, отсюда и рейс из Ливии в Белоруссию.

Федоров: Уже много раз Белоруссия обвиняется или подозревается в поставках оружия в горячие точки или страны, находящиеся под международным эмбарго. Правда, пока ни одно такое подозрение не было подтверждено. Но международное реноме Белоруссии эти обвинения испортили. Белорусские власти демонстрируют, что в политике у них нет моральных ограничений.

Какое оружие может поставлять Белоруссия?

Карбалевич: В информации о поставках оружия из Белоруссии в Кот-д'Ивуар речь идет о трех вертолетах. Но известно, что Белоруссия не производит вертолетов. Так какое оружие может поставлять Белоруссия?

Алесин: В наследство от СССР в Белоруссии осталось 59 ударных вертолетов, 167 боевых самолетов, более 2 тысяч танков, более 1 тысячи бронетранспортеров, более 300 боевых машин пехоты. По международному соглашению часть этого оружия Белоруссия должна была либо продать, либо уничтожить. Поэтому страна активно торговала оружием в 1990-е годы. Но сейчас этот источник исчерпан. И потом, это оружие сильно устарело, его не хотят покупать даже беднейшие страны. Поэтому в настоящее время Белоруссия торгует услугами по модернизации авиационной, бронетанковой техники, радиолокационного оборудования, зенитно-ракетных комплексов. Советское оружие покупало много стран мира. Многие из них не имеют денег на покупку нового, но готовы платить за ремонт и модернизацию. Например, наши контракты с Азербайджаном в этой сфере, по некоторой информации, достигают 1 млрд. долларов. Примерно на такую же сумму заключены контракты с Венесуэлой. Такие же услуги Белоруссия оказывает Сирии, Ирану, Казахстану.

Карбалевич: Насколько вероятна версия, что Белоруссия продает не свое оружие, а российское, то есть выступает посредником? Якобы РФ сама не хочет «светиться», бережет свою международную репутацию. А Белоруссии уже нечего терять.

Федоров: Однозначно говорить трудно, но вероятность существует. Несколько лет назад это было более вероятно. Ведь тогда трудно было определить, это белорусское или российское оружие.

Угрожают ли стране международные санкции?

Карбалевич: В обоих случаях, если поставки оружия действительно были, они происходили в нарушение международных правил, запретов. Чем это грозит Белоруссии? Могут ли быть введены санкции против нее?

Алесин: Вряд ли удастся найти такие доказательства поставок белорусского оружия, чтобы Совет Безопасности ООН ввела санкции против Белоруссии. Ведь там есть наши союзники – Россия и Китай, которые не позволят ввести санкции. Но санкции могут ввести США и ЕС против отдельных белорусских предприятий и организаций. И тогда им будет закрыт путь на различные международные выставки, конференции. Поэтому, прежде всего, это большие потери для имиджа страны. Это может навредить и инвестициям в нашу экономику в целом. Могут быть утрачены контракты с такими платежеспособными странами, как Турция, Кувейт, Объединенные Арабские Эмираты.

Федоров: Если факты подтвердятся, то даже России и Китаю трудно будет защитить Белоруссию, ведь они же сами участвовали во введении санкций против Ливии и Кот-д'Ивуар. Вопрос с Ливией важнее, так как к ней сейчас приковано международное внимание. А продавать оружие можно и через третьи страны, например, через Венесуэлу.

Перевод: Светлана Тиванова

Оригинал публикации: Радые Свабода

======================================
Факты УЖЕ начинают не подтверждаться:
Цитата :
03.03.2011, Нью-Йорк 01:19:50
Руководство ООН извинилось перед Белоруссией за неоправданное обвинение в поставке боевых вертолетов в Кот д'Ивуар. Соответствующее заявление сделал сегодня заместитель генерального секретаря ООН по миротворческим операциям Алайн ле Рой, передает Associated Press.
По словам. А. ле Роя, заявление было основано на сведениях, поступивших от миротворческой миссии организации в Кот д'Ивуаре. Согласно этим сведениям, один из вертолетов был доставлен в западноафриканскую страну белорусским транспортным самолетом. Однако потом выяснилось, что эта информация не соответствует действительности. А.ле Рой лично встретился c поверенной в делах Белоруссии в ООН Зоей Колонтай и принес извинения за неоправданные обвинения в адрес Минска.
Ну, почему у Пиндостана не ОДНА шея?!? Mad Evil or Very Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeЧт Мар 03, 2011 2:08 am

http://www.regnum.ru/news/1379525.html ИА РЕГНУМ 11:30 02.03.2011
Георгий Варов: Россию кормят дармовым продуктом информационной войны на арабском Востоке
Цитата :
"У вас еще нет демократии? Тогда мы летим к вам" - народная интернет-поговорка
Ведущие мировые СМИ трубят о сотнях, тысячах убитых от рук наемников Каддафи. Трупы погибших спешно сжигают или сбрасывают от взоров международной общественности с самолетов в пустыне. Кто-то отписал, что головорезы ливийского полковника отчитываются перед ним о своих победах скальпами убитых, а его снайперы отстреливают без разбора неугодных в темное и светлое время суток... И прочее, и прочее, и прочее...

Ни одно из сообщений о массовых убийствах и расправах, распространяемых западными СМИ и "Аль-Джазирой", не было подтверждено документально. Это недавно по-тихому признала даже британская ВВС. Хроника событий воспринимается взаправду из уст журналистов, многие из которых даже не находятся в Ливии. Наконец, сам характер освещения конфликта до боли напоминает сводки, предшествовавшие бомбардировкам Сербии в 1999 г., когда сербов и Слободана Милошевича старались представить в виде врагов рода человеческого. Заказной характер материалов сравним и с тенденциозной подачей событий СМИ в ходе операции российской армии по освобождению Южной Осетии и Абхазии в 2008 году.

Кризис в Ливии, который вот-вот превратится в демонстративную порку очередного диктатора, мало чем отличается по тактике и сценарию от более чем полусотни профинансированных и реализованных с 1945 г. при непосредственном участии Вашингтона и иногда Лондона планов устранения неугодных правительств в мире. Кстати, многие из этих правительств - особенно в Латинской Америке и Юго-Восточной Азии - были сформированы на основе свободного волеизъявления своих народов. Отличие между "революционными" событиями на Ближнем Востоке, на бывшем советском пространстве и в других уголках мира состоит лишь в их конечных целях.

Пока причастность и конкретные интересы западного мира на Ближнем Востоке не просматриваются. Ну не будут же они рубить сук, на котором сидят - риторически заметит критик. Не понимают многого и сами арабские правители. 27 февраля с.г. в интервью "Эй-Би-Си" лидер ливийской революции Муаммар Каддафи говорил о том, что США, с которыми он заключил сделку несколько лет назад, предали его. Ливийский лидер не лукавил, а скорее недоумевал, жаловался, опускаясь до заискивания и рассчитывая возможно на снисхождение, как завороженный повторяя, что восстание подняли экстремисты из "Аль-Каиды". Каддафи искренне недоумевал, кому, чем, где и когда он не угодил, менее всего думая при этом о своем народе.

Между тем, у простых людей в Ливии, как и в любой другой арабской стране, есть много оснований для того, чтобы плюнуть на все и сжечь себя на площади, бросая личный вызов купающимся в роскоши диктаторам. Своими жертвами они воодушевляют соотечественников, также готовых со страстью крушить все "до основания, а затем...". Но нет, новый мир они строить не будут. Им попросту не дадут этого сделать - и пример с Египтом, где после "народного" устранения Хосни Мубарака, его преемник и бывший телохранитель Омар Сулейман попросил всех в прямом эфире "разойтись по домам и заняться делом" - яркое тому подтверждение.

Менее всего молодежь "арабской улицы" задумывается над тем, что система, породившая и продолжающая генерировать тиранию, была спроектирована и поддерживается в интересах т.н. глобальной экономики и паразитирующей правящей клики, наживающейся на принципе "разделяй и властвуй". Происходящие трагические события в Ливии и в других странах, дальнейшую судьбу которых очевидно предстоит решать отнюдь не народам региона, являются одним из комплексных последствий наступившей разбалансировки в мировых финансах и близкого к банкротству состояния главного международного кредитора в лице США. Если Вашингтон не найдет надежных источников закрытия своих труднодостижимых для восприятия бюджетных дыр (около 1 трлн.долл. в год), не только североамериканский континент, но и добрую половину мира ожидают события похлеще конфликтов в государствах африканского севера.

В этом смысле пребывающий в длительной социально-экономической "коме" арабский мир вполне удобное пространство, которое можно превратить в естественный рынок для продукции, услуг и, конечно, продвижения глобальных интересов США и их партнеров. Но прежде, разумеется, необходимо провести общественно-политическую, а заодно и хозяйственную чистку от диктаторов и задержавшейся под их прикрытием элиты, способной урвать добрую долю капиталовложений. Без этого будет крайне накладно реализовать спасительный для американской и европейской экономик "План Маршалла-2", о котором было объявлено в середине февраля дипломатическими источниками в Великобритании.

Вряд ли случайным совпадением является то, что предыдущий, сравнимый с нынешним дефицит бюджета США был зафиксирован как раз перед запуском первого "Плана Маршалла". Как известно, реализация этой программы помогла не только выжженной дотла Западной Европе, но вывела из кризисного состояния экономику североамериканского континента и обеспечила ей условия для длительного экономического роста во второй половине ХХ века.

Определенным гарантом того, что ситуация останется под контролем, для разработчиков данной стратегии является заложенная в открытом доступе через социальные сети Twitter и Facebook комплексная программа проведения в арабском мире революций с подключением коммуникационных ресурсов таких гигантов, как Google и ATT. Ну а в случае внеплановых эксцессов и форс-мажора к делу можно привлечь доблестный флот и авиационных асов, которые доставят "демократию" точечными ударами до конечных адресатов. Благо, информационная почва и общественное мнение в мире к такому шагу уже готово...

Вместо заключения обратите внимание на следующее. 16 февраля с.г. в университете Джорджа Вашингтона в ходе выступления Хиллари Клинтон, посвященного "освободительной силе интернета" на арабском Востоке, один из пожилых слушателей поднялся в знак протеста и повернулся спиной к госсекретарю. Семидесятилетнего старика, не стерпевшего лицемерия, полицейские немедленно повалили на пол, избили и бросили на сутки в каталажку. Пока его отделывали, Клинтон ни на секунду не прервала свою пламенную речь на тему восходящих в Тунисе, Египте, Ливии "ростков демократии" и скорых перемен в других странах. Протестовал против нее не кто-то с улицы (таких на мероприятия с участием госсекретарей, понятное дело, не пускают), а ветеран американской разведки Рэй Макговерн, который в 2003 г. перед вторжением США в Ирак подал вместе с несколькими десятками своих сослуживцев в отставку против "войны, основанной на лжи". Данная зарисовка лишь к слову и, пожалуй, в пику нашим центральным СМИ, кормящимся за госсчет (а точнее налогоплательщиков) и дармовым информационным товаром своих западных коллег, а также не утруждающимся ни на йоту произвести собственный аналитический продукт о происходящем на Ближнем Востоке.

Это тем более важно с учетом пережитого несколько лет назад народами и соотечественниками на Украине и в Грузии. Ведь никогда нельзя забывать, что в следующий раз "заказной" информационный товар может быть отравлен, а адресом доставки будет наша страна, которая по многим показателям развития все еще ближе к арабскому миру, а не развитому капиталистическому лагерю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeЧт Мар 03, 2011 4:45 am

http://www.fondsk.ru/news/2011/03/02/u-iranskih-vlastej-net-illjuzij.html "Фонд стратегической культуры" 02.03.2011 | 19:03
Дмитрий СЕДОВ У иранских властей нет иллюзий
Разноголосица в экспертном сообществе относительно событий на Арабском Востоке постепенно проходит, и на ее место заступает уверенный вывод: силы глобализма пытаются создать в этой части мира обновленный режим внешнего управления. Указания на то, что в США давно приведен в действие механизм кибервойн и существуют планы перекройки политической карты региона, еще не говорят о главном - о том, что работа этого механизма и привела к бунту. Данный механизм существует не один год, а арабский бунт вспыхнул вчера. И вспыхнул он как следствие ужесточающегося режима глобалистской эксплуатации. Те, кто бывал в Египте и беседовал с его образованными гражданами, знают, какая социальная бомба тикала среди сотен тысяч безработных выпускников египетских вузов. Никакого внешнего толчка, кроме солидарности с Тунисом, не потребовалось для того, чтобы эта молодежь достигла состояния взрыва и начала раскачивать общество.
Те вдохновители глобалистского проекта, которые в безудержном стремлении к сверхэксплуатации других народов завели ситуацию к тупику не только на Арабском Востоке, но и во многих других странах, столкнулись с результатами своих усилий - отторжением арабами навязанного им порядка. Да, они заблаговременно получили информацию о назревающих процессах и стали готовиться к тому, чтобы "оседлать" их. Заработали машины управления общественным сознанием, в том числе и наиболее серьезные инструменты в виде Международного Уголовного Суда, Комиссии ООН по правам человека, Совета Безопасности ООН и т.д. Цель глобалистской информационной атаки проста - не дать странам Арабского Востока ощутить большую самостоятельность, сохранить зависимость региона от Запада, опираясь на новую плеяду политиков, и подготовить плацдарм для устранения существующего режима в Иране. Костью в горле для тех, кто вынашивает эти планы, является режим М.Каддафи, который сумел пережить первую волну бунта и, похоже, в состоянии перейти к позиционной гражданской войне с неопределенным исходом. Этого допустить нельзя, и уже движется к берегам Ливии американская авианосная группировка, уже на полную мощность работает машина диффамации ливийского лидера.
Аналогий с войной 1999 года против Союзной Республики Югославии множество. Главная аналогия - в таком же одурманивании общественности, в такой же подготовке мира к агрессии против Ливии. С военной точки зрения ситуация для США складывается более чем выгодная. М.Каддафи практически заперт повстанцами в Триполи и американцам представляется соблазнительным ударить по нему с авианосцев, а затем и высадить морскую пехоту, которая "окажет помощь" повстанцам в финальном акте устранения режима.
Вот только обидно, что Тегеран сумел сделать точный тактический ход еще несколько дней назад. Иранские муллы уговорили временные египетские власти дать добро на проход двух кораблей ВМС Ирана через Суэцкий канал в Сирию. Корабли привезли новые партии оружия. В Вашингтоне понимают, что оружие предназначается ставленникам Ирана - ливанским шиитам из движения «Хезболлах». Пока непонятно, что именно доставили корабли, но понятно, что этим шагом иранцы напомнили Соединённым Штатам и Израилю о своих возможностях влиять на военную ситуацию в регионе. Ведь речь идет о том, появятся ли у движения «Хезболлах» ракеты, с гарантией достигающие Тель-Авива. А то, что ракеты, достигающие его пригородов, уже есть, ни в одной разведслужбе стран региона не сомневаются. Уж не завезли ли иранцы такой подарок своим союзникам? Поэтому так осторожно подползает американская армада к берегам Ливии, поэтому министр обороны США Р.Гейтс так неоднозначен в угрозах Каддафи. Не будь движения «Хезболлах» и стоящего за ним Ирана, уже долбили бы "фантомы" правительственные объекты в Триполи. Однако это движение - противник не шуточный. На его счету не одна победа в столкновениях с Израилем. Не так давно, во время войны на юге Ливана, вооружённые отряды движения нанесли чувствительное поражение Израилю, сорвав его наступление и уничтожив десятки "непобедимых" танков "Меркава" современными российскими противотанковыми средствами. Это был тяжелый шок для "победоносных" израильских покорителей региона. А в Вашингтоне и Тель-Авиве знают: стоит только Тегерану дать отмашку и командиры «Хезболлаха» начнут....
Сейчас ЦРУ и Моссад лихорадочно разбираются в этом вопросе, и возможно, если точно узнают, что ничего, кроме стрелкового оружия не завезено, "добро" на интервенцию в Ливии будет дано. А вот если привезли кое-что поэффективнее, в том числе оперативно- тактические ракеты, ПТУРСы и ПЗРК, то придется крепко подумать.
У иранцев нет иллюзий. Они прекрасно понимают, что если бунт на Ближнем Востоке "оседлают" американцы, очередь Ирана придёт с фатальной неизбежностью. Они заинтересованы в том, чтобы режим Каддафи устоял под американским напором, а США умерили свой пыл. Как помочь Вашингтону сбавить прыть, иранцы знают. Они вообще умеют делать политику умно и жёстко. Более того, в Иране активизируется все та же молодежная "демократическая" оппозиция, и, соответственно, у Тегерана растёт соблазн отвлечь народ на столкновение с внешним агрессором.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeПт Мар 04, 2011 4:00 am

http://www.gazeta.ru/column/lukyanov/3544081.shtml 3.03.11 10:06
Фёдор Лукьянов – Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике»
Трепет вместо шока
Март – месяц, когда прогрессивному человечеству хочется кого-нибудь защитить. В марте 1999 года Североатлантический альянс пришел к выводу, что не может больше терпеть бесчинства Югославской народной армии в Косово и необходима гуманитарная интервенция. Началась воздушная кампания, которая продолжалась два с половиной месяца и закончилась отторжением автономного края от Сербии. В марте 2003 года американская администрация пришла к выводу, что затягивать с решением проблемы Саддама Хусейна больше нельзя. Операция «Иракская свобода» продолжалась семь с половиной лет и официально закончилась только осенью 2010-го, при этом считать вопрос закрытым явно преждевременно.

Юридическая база у обоих вмешательств шаткая. В югославском случае НАТО апеллировала к резолюциям СБ ООН, которые требовали от Белграда соблюдения гуманитарных норм в процессе косовского урегулирования. Но прямой санкции на применение силы дано не было. Однако если в 1999 году по крайней мере шли споры о легитимности применения силы, то в Ираке четыре года спустя спорить было нечего – вторжение осуществлялось вопреки мнению большинства стран мира и без одобрения Совета Безопасности ООН. Попытки Вашингтона осенью 2002 и зимой 2003 года получить такое одобрение закончились ничем, перед лицом неизбежного вето России и Франции Соединенные Штаты сняли вопрос об интервенции с обсуждения в Совбезе и приступили к самостоятельным действиям в обход не только ООН, но и расколовшегося по иракскому вопросу НАТО.

Дискуссия о перспективах военного вмешательства в Ливии, начавшаяся в марте 2011 года на фоне гражданской войны, напоминает то, что происходило в преддверии обоих предыдущих интервенций. Но предыдущие уроки не прошли даром – тональность обсуждения совсем другая.

Сами обстоятельства напоминают Югославию-1999. Одиозный руководитель, пользующийся дурной международной репутацией и потому заведомо считающийся виноватым. Внутренний конфликт, в результате которого есть жертвы и множество беженцев в соседние страны. К действиям подталкивает именно фактор беженцев: зимой 1999-го благополучная Европа была так напугана десятками тысяч спасающихся от столкновений в Косово, что решилась на радикальные действия, лишь бы остановить поток. Угроза наплыва североафриканцев, которые бегут от катаклизмов на родине, – очередной кошмар Старого Света, где и без того растет ксенофобия.

Сходство с Ираком-2003 заключается в обилии углеводородных ресурсов и влиянии, которое они оказывают на мировую сырьевую конъюнктуру. Правда, до февраля этого года у Каддафи с иностранными партнерами не было проблем наподобие тех, что накопились у Саддама Хусейна к моменту вторжения. Былые грехи (сбитый пассажирский лайнер, более мелкие теракты в других государствах, разработка оружия массового поражения) прощены, а бизнес с компаниями многих стран расширялся.

Беспорядки в Ливии всех застали врасплох, поэтому внешним силам приходится перестраиваться на ходу: если информационно-политическая подготовка к иракской акции длилась, по сути, более десяти лет, одна только последняя фаза заняла более полугода, то сейчас на все отводятся считаные недели.

Если абстрагироваться от трудностей, с которыми сопряжена любая военная акция против крупного государства, в чем потенциальная политическая выгода от вмешательства в ливийскую междоусобицу?

Прежде всего, оно стало бы доказательством дееспособности Соединенных Штатов как ведущей мировой силы и в политическом, и в военном плане. Сейчас многие заговорили об ослаблении американских позиций на Ближнем Востоке, закате влияния США в этом стратегически важном регионе мира. Успешное свержение Каддафи заставило бы эти разговоры утихнуть, по крайней мере на время. Тем более что у вождя джамахирии друзей нет: от его режима отвернулись все, включая исламский мир и соседей. В укреплении позиций Америки как регулятора заинтересованы ключевые режимы региона – Саудовская Аравия, Бахрейн, Кувейт, Арабские Эмираты, Иордания.

Интервенция позволила бы взять под контроль нефтяную отрасль в крупнейшей по размеру запасов африканской стране, а это успокоило бы рынки. Наконец, стабилизация ситуации может остановить потоки беженцев, которых боятся не только в Европе, но и во всех соседних государствах. Ситуация по всему арабскому Востоку (и так крайне напряженная) из-за притока иностранцев только усугубится. Исходя из этих резонов, акция была бы целесообразна, но на другой чаше весов – конкретные обстоятельства и риски.

После иракского опыта даже в Америке (не говоря уже о Европе) нет желающих начинать военную операцию без ясной и однозначной санкции СБ ООН. Американские военачальники и руководство Пентагона, памятуя, что им пришлось расхлебывать кашу, заваренную непродуманным решением администрации Буша, сейчас аккуратно, но настойчиво обращают внимание на сложность проведения операции и важность обеспечения безупречного юридического обоснования.

Теоретически одобрение Совбеза может быть получено. Россия, судя по всему, за Каддафи вступаться не намерена. Китай не любит в одиночку блокировать «посторонние» (то есть не касающиеся его напрямую) вопросы. А арабские страны могут поддержать такое решение так же, как они в 1990-е годы поддерживали меры давления на Саддама Хусейна.

Однако санкция на применение силы, то есть вмешательство во внутренние дела, столь серьезная вещь, что длительные колебания гарантированы, а результат не предопределен.

В то же время европейские союзники, взявшие курс на сокращение оборонных расходов, не готовы сильно тратиться на отстранение от власти экстравагантного диктатора. Беспокоит их и другое. Одним из знаковых событий второй половины ХХ века был Суэцкий кризис, когда в 1956 году Франция и Великобритания попытались силой заставить президента Египта Гамаля Абдель Насера отказаться от решения национализировать Суэцкий канал. Операция провалилась, что означало конец влияния бывших колониальных империй на Ближнем Востоке, а по большому счету и во всей мировой политике.

Новая силовая акция способна всколыхнуть в мусульманском мире воспоминания о колониальной эпохе, что еще больше подорвет европейские позиции, прежде всего экономические, в этой части света. Тем более что пока никто из местных сил – ни в самой Ливии, ни за ее пределами – не высказался в пользу привлечения иностранной помощи. Практически исключено использование НАТО как института: единства по этому вопросу в альянсе не будет, хотя бы из-за Турции. Да и вообще участие в операции на Ближнем Востоке организации, которую возглавляет человек, ассоциирующийся в исламском мире с карикатурным скандалом и отказом за него извиняться (экс-премьер Дании Андерс Фог Расмуссен), в политическом плане контрпродуктивно. В сухом остатке:
военная операция против режима Муамара Каддафи маловероятна. Потенциальные риски и издержки велики, готовность же бросаться в бой в расчете на «бурю и натиск» (в современном варианте – «шок и трепет») у нынешней администрации США намного меньше, чем у ее предшественников.

Скорее всего, военно-морская активность в регионе призвана наращивать психологическое давление на Триполи; параллельно будут предприниматься дипломатические и информационные меры для его дальнейшей изоляции. Конечно, если сам бравый полковник не захочет пойти ва-банк и не совершит действия (например, непоправимый ущерб нефтяной инфраструктуре), которые развяжут руки внешним силам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeПт Мар 04, 2011 9:47 am

http://www.regnum.ru/news/1380277.html ИА РЕГНУМ 22:19 03.03.2011
Станислав Тарасов: Глобальная оборона полковника Каддафи
В Бенгази продолжают ежедневно собираться люди, отмечающие освобождение города от власти Каддафи. Их выступления транслируются по европейским телеканалам. Они призывают Триполи присоединиться к "революции". Однако даже невооруженным глазом видно, что напор оппозиции, который еще несколько дней назад казался неукротимой лавиной, начинает ослабевать, споткнувшись о цепкость Каддафи в Триполи. Правда, в Бенгази, где созданы временные "революционные" структуры власти, пока еще убеждены, что вся страна последует их примеру. Однако по всем признакам конфликт в Ливии вступил в новую, полную неопределенности, фазу. Это констатирует и Всемирная телеслужба ВВС. Таким образом, свалить полковника Каддафи одним "революционным порывом" не получилось. И не только это.

Он вышел из "бункера", стал принимать активное участие в разворачивающейся информационной войне, демонстрировать умение ловко манипулировать фактами, направлять по многим адресам сразу свои пропагандистские стрелы. Наглядно это было проявлено во время его очередной речи перед своими сторонниками. Она была рассчитана как на ливийскую, так и на зарубежную аудиторию. Полковник ловко развивал свою идею о том, что Ливия управляется не им, а народом, поэтому он не может уйти в отставку. Он заверял, что не имеет никаких богатств, а дворцы в каждом городе - это подарок от "благодарных ливийцев", и говорил о нефти.

Каддафи предупреждал, что в результате волнений добыча нефти в Ливии может прекратиться, и в то же время говорил о заговоре со стороны внешних "колониальных" сил, которые стремятся оккупировать Ливию, чтобы завладеть ее нефтяными богатствами. Употребление понятия "колониализм" со стороны полковника носило не случайный характер: среди арабов зреет осознание разделенного народа, который в единстве с имеющимися огромными энергетическими ресурсами мог быть составить новый "центр силы" в мировой политике. С другой стороны, это намек на возможность подъема национально-освободительной борьбы арабов в случае вооруженного вторжения сил Запада в Ливию. Поэтому та часть речи - что в стране орудует "Аль-Каида" - была явно предназначена для тех ушей международного сообщества, которые подозревают наличие "союза Вашингтона с дьяволом" - с международной террористической организацией "Аль-Каида".

Возможно, в данном случае речь можно вести о стечение случайных обстоятельств, но именно в этот момент международный комитет парламента Великобритании представил любопытный доклад. В нем утверждается, что усилия возглавляемой США коалиции войск в Афганистане не принесли результатов, а уровень безопасности в Афганистане опасно низок. К тому же заявления военных о том, что переговоры с "Талибаном" возможны лишь после уверенной военной победы, ошибочны, так как "никаких предпосылок для победы в Афганистане нет".

Кстати, авторы доклада делают вывод: США должны приложить максимум усилий, чтобы переговоры с талибами начались как можно раньше. Если такие переговоры с талибами считаются желательными, то почему исключать негласный диалог Вашингтона и Лондона с "Аль Каидой"? Это, как отметил телеканал "Аль-Джазира", "очень умная стратегия Каддафи - попытаться дискредитировать протестное движение, выставив его участников террористами, за которыми стоит Запад и "Аль-Каида"..."

На руку Каддафи играет и то, что в Тунисе легализовано исламистское движение "Эннада" - впервые с момента его создания тридцать лет назад. Оно намерено участвовать в намеченных на июль выборах. А к йеменскому движению протеста присоединился видный мусульманский религиозный лидер шейх Абдул Маджид аль-Зиндани, которого США внесли в список террористов в 2004 году, когда он призвал своих последователей к джихаду против Израиля. Тем не менее президент Йемена Али Абдалла Салех открыто обвинил Израиль в финансировании и поддержке антиправительственных выступлений в его стране. Он также осудил президента США Барака Обаму за его критику в адрес подвергающихся "революционному давлению" лидеров арабских стран. По словам Салеха, Обама ведет себя так, "словно он президент всего мира". Одним словом, для Запада создается неблагоприятный информационно-политический фон в момент обсуждения возможности использования военной силы, чтобы заставить режим Каддафи сойти с политической сцены.

Но и тут проблемы. Подобное вооруженное вмешательство должно быть санкционировано либо структурами ООН (как правило, Советом Безопасности), либо - что происходило реже - региональными международными организациями, такими, как ЕС, Африканский союз или НАТО. Россия и Франция уже заявили, что для военного вторжения в Ливию необходима резолюция СБ ООН. По словам постоянного представителя России при ООН Виталия Чуркина, принятые против режима Каддафи санкции ООН не дают "даже косвенной санкции на силовое вмешательство в ливийские дела, что могло бы лишь усугубить обстановку".

Китай также дал понять, что наложит эмбарго на такую резолюцию. Что касается НАТО, то Турция устами главы правительства Реджепа Тайипа Эрдогана заявила, что "силам НАТО нет необходимости вмешиваться в ситуацию в Ливии, это было бы большой ошибкой, так как в этом регионе нет угрозы ни для натовских стран, ни для тех, которые связаны с этим блоком". Кстати, Анкара намекнула на возможность своих посреднических усилий в деле установления диалога между Каддафи и оппозицией. Ход - весьма оригинальный, поскольку Запад, инициируя жесткие санкции в отношении Каддафи, пытается лишить его всяких шансов на переговорный процесс с оппозицией, в котором можно было бы оговаривать многие проблемы, в том числе и передачи власти. Кстати, в настоящее время и Лига арабских государств рассматривает план президента Венесуэлы Уго Чавеса по мирному разрешению политического кризиса в Ливии. Он предложил отправить в Ливию международную комиссию из представителей стран Южной Америки, Европы и Ближнего Востока, которые выступят посредниками в мирных переговорах между властями и оппозицией. Правда, пока соглашений по реализации этого проекта не достигнуто, но сам факт активизации действий части мирового сообщества в сторону от урегулирования ливийской проблемы силовыми средствами, свидетельствует о том, что полковнику Каддафи все же удается выстраивать оборону и выигрывать время. Сам Каддафи призвал ООН направить в его страну следственную комиссию, целью которой стало бы выяснение обстоятельств гибели людей в ходе выступлений и вооруженных столкновений.

Все дело, конечно, в определенных нюансах. Каддафи, выдержав первый натиск оппозиции, стал маневрировать, искать союзников среди лидеров некоторых арабских стран и других стран региона. Если помимо Ливии, на Ближнем Востоке рванет еще один вооруженный конфликт, начнутся действия не для слабонервных. Неслучайно появились сообщения о том, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньягу готовится предложить палестинцам подписать промежуточное соглашение вместо договора об официальном статусе Палестины, "который бы решил сразу все острые вопросы". Наконец, выясняется, что Каддафи и его сторонники не будут преданы Международному уголовному суду. К такому решению пришли участники экстренного заседания СБ ООН по вопросу ситуации в Ливии, хотя ранее Совбез принял решение ввести против режима Каддафи ряд санкций, включая эмбарго на экспорт вооружений в Ливию, заморозку активов и запрет заграничных поездок для Каддафи, его родственников и сподвижников.

Оружия у Каддафи хватит для войны не на один год: по некоторым сведениям, он давно уже перевел свои активы в надежные банки, выезжать ему сейчас за границу - смерти подобно. К тому же премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган осудил санкции в отношении ливийских властей, обвинив мировое сообщество в том, что оно "обеспокоено сейчас, в первую очередь, судьбой нефтяных запасов Ливии, а вовсе не тем, как сложится судьба народа этой страны".

Что дальше? Потенциально, как считают американские аналитики, масштабная так называемая миротворческая операция возможна только в том случае, если ситуация в Ливии радикально изменится к худшему. Она действительно может иметь такую тенденцию, но в случае, если Каддафи начнет восстанавливать любыми средствами контроль над районами, которые сейчас находится под контролем оппозиции. Малозаметный на данном этапе дрейф американской дипломатии в сторону поиска "компромиссных решений" может означать попытку консервации раскола Ливии на три части. Поэтому Каддафи однозначно дают понять: если эскалация насилия в Ливии будет продолжаться, то возможной целью международной операции станет смена его режима. Но если произойдут столкновения между вооруженными силами США и Англии и ливийскими войсками, то речь будет идти уже не о миротворческой операции, а о начале войны, последствия которой для Ближнего Востока предсказать невозможно. Пока же, как предполагает профессор Стенфордского университета Майкл Бернстам, США будут пытаться тянуть время в расчете на то, что в Ливии повстанцы сами придут к власти. Кстати, и глава Пентагона Роберт Гейтс призвал к взвешенному подходу при обсуждении планов иностранной военной операции в Ливии. Он предупредил, что предполагаемое создание над Ливией зоны, свободной от полетов боевой авиации, потребует прежде уничтожения систем ПВО этой страны. То есть, начала войны. Поэтому Гейтс объявил о недостаточности имеющихся в распоряжении США и Англии вооруженных средств для выполнения подобной операции.

Так что Каддафи пока сохраняет режим и ресурсы для продолжения борьбы, если конечно, его не устранят иными средствами.
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeПт Мар 04, 2011 9:19 pm

Цитата :
Сейф-уль-Ислам бин Муаммар ал-Каддафи дал интервью французской прессе. Я, решив, что оно может кого-то, кроме меня, заинтересовать, как сумел, перевел. Редакции "Монд" и "Пойнт", пошедшим против течения, респект. Текст под катом.

Спокойная улыбка, серый свитер-водолазка, маленькие круглые очки и бритая голова, напоминающие героев студенческих бунтов в Америке 60-х. Тридцатидевятилетний Сейф-уль-Ислам, второй сын Муаммара Каддафи, встретился с «Пойнтом» в шикарном офисе премьер-министра Ливии, в Триполи, поздно ночью (23 часа 30 минуты, 28 февраля, понедельник). Он поразителен!

«Пойнт»: - Восток в руках оппозиции. Что вы предпринимаете?

Сейф уль-Ислам: - Нет. Противником захвачены только два или три города, примерно 8% территории страны или даже меньше. Более того, это не политическое или военное движение, это неорганизованные толпы.

- Но такие молодые люди совершили революции в Тунисе и в Египте, разве в Ливии не так же?

- Нет, в Ливии все совершенно иначе. В Тунисе и Египте народ вышел на улицы, были демонстрации, собиравшие ежедневно до миллиона участников. В Ливии не было никакого массового движения, даже в Бенгази.

- Однако как это меньшинство может контролировать целый город?

- Оно ничего не контролирует. Поезжайте, посмотрите, убедитесь в этом сами.

- И все же, как говорят правозащитники, в Бенгази убиты 233 человека, в Триполи сотни. Если оппозиция так ничтожна, почему они убиты?

- Объясняю. Вы должны знать все. 90% пострадавших пострадали во время атак на казармы и полицейские участки. Демонстранты нападали на них, чтобы захватить оружие, и все это шло под съемку, - специально, чтобы сказать потом, что власть стреляла в невинных людей. Это большая, очень большая ложь.

- А почему так много людей бежит из страны?

- Прежде всего, как вам известно, всю минувшую неделю правду о событиях в Ливии узнать было почти невозможно. Мы столкнулись с крайне агрессивной информационной кампанией, организованной «Аль-Джазирой» и «Аль-Арабией». А люди… Люди привыкли верить телевизору. Но Вы-то сейчас в Триполи, так посмотрите сами.

- Однако сейчас весь арабский мир протестует против своих правителей. Почему бы не протестовать и ливийцам?

- А кто спорит? Волна есть волна. Это факт и это нормально. Пусть протестуют. А вот врать о сотнях убитых и об расстрелах мирных жителей в Триполи с воздуха, вот это – ненормально. Поговорите с людьми на улицах, спросите, что они думают.

- Но ведь Совет Безопасности, включая Китай и Россию, ваших друзей, проголосовал за санкции. Почему?

Потому что наш посол в ООН оказался предателем. Это очень важный момент. Послы в Париже, в ООН, еще кое-где, некоторые генералы, министр юстиции предали. По разным причинам. На кого-то давили, кого-то запугивали. Это неправильно, это подло, но так оно и было. И теперь они говорят, что мы бомбим Триполи. Повторяю: вы здесь, в Триполи, - идите и убедитесь во всем сами.

- Вы считаете, что имеет место заговор против Ливии?

Вполне вероятно, что на Западе хотят поменять ливийское руководство. У нас ведь есть нефть. Да посмотрите на Египет. Пока власть была сильна, все всех устраивало, но когда человек ослабел, его бросили и предали. Египет и Тунис – они ведь были полностью на стороне Запада, и в один прекрасный день Запад их предал. С Ливией тоже самое. Но еще хуже: нас пытаются оболгать, приписать нам то, чего мы не делали. Поэтому мы говорим иностранной прессе, всей: приходите, смотрите, убеждайтесь сами.

- В прошлом году Вы говорили, что демократия для Ливии – наилучший способ управления. А на прошлой недели Вы же посулили стране реки крови…

- Нет ничего лучше демократии. Но если на вас нападают бандиты, вы должны защищать себя. Или Вы хотите, чтобы Ливия прекратилась в Сомали? Поймите, здесь существуют племена, а это очень опасно. К этому нельзя относиться несерьезно.

- Однако в Египте и Тунисе армия отказалась стрелять в людей, полиция ушла…

- Вот именно. Тут вам не Египет и не Тунис. Там не нападали на казармы, а тут напали. Еще раз повторяю: наш народ разделен на племена и у нас есть нефть, а теперь все вооружены. Нужна особая осторожность. Потому что это совсем не шутки.

- Оппозиция утверждает, что готова идти на Триполи. Это война?

- Нет. Это всего лишь слухи. Эта оппозиция, она ни на что не способна. Я не понимаю западных послов. Они лгут, они дезинформируют прессу. Я не могу понять, зачем они так гадко лгут, зачем обвиняют нас в преступлениях против человечности, в геноциде? Я уверен, что в отношении Ливии у Запада есть скрытые мотивы.
http://putnik1.livejournal.com/936971.html


Последний раз редактировалось: zdrager (Пт Мар 04, 2011 11:48 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeПт Мар 04, 2011 10:41 pm

http://www.inosmi.ru/africa/20110304/167071410.html ИноСМИ 04/03/2011
Мировая элита отворачивается от сына Каддафи ("The Wall Street Journal", США)
Гай Чазан (GUY CHAZAN), Грегори Уайт (GREGORY L. WHITE), Александр Коляндр (ALEXANDER KOLYANDR)
Саиф эль-Ислам Каддафи, сын полковника Муамара Каддафи, давно занимает прочные позиции в мировой бизнес-элите, влиятельных политических и филантропических кругах. Всемирный экономический форум в Давосе назвал его Молодым лидером мира, он был на равных с российскими олигархами, знатными британскими банкирами и уважаемыми академиками.
Но сейчас почти все высшее общество Лондона закрывает перед ним двери.
Приверженцы отрекаются от 38-летнего архитектора, возможно, самого знаменитого отпрыска ливийского лидера полковника Каддафи с тех пор, как он появился на государственном телевидении с заверениями, что его отец будет бороться «до последнего человека». А на более свежих видеозаписях он обращается к соратникам, держа в руках автомат.
Эти действия превратили человека, которого когда-то считали центристом, ориентированным на реформы, в персону нон-грата. Его альма-матер, Лондонская Школа Экономики (ЛШЭ), вернула ему пожертвования и в настоящее время проводит расследование из-за возможных фактов плагиата, выявленных в его докторской диссертации.
Директор ЛШЭ Говард Дейвис сообщил в интервью «Би-би-си» на этой неделе, что школа шла на риск, принимая деньги от Саифа Каддафи.
Цитата :
«Я думаю, будет правильным сказать, что эти деньги ударили по нас бумерангом. Мне неловко, что мы их брали», -
сказал он.
Каддафи-младший неукоснительно защищает правительство отца. В интервью Sky News он отрицал нанесение авиаударов по мирному населению, протестующему против полковника Каддафи. Он также сказал, что все ливийцы как один осуждают действия США, ООН и Великобритании. The Wall Street Journal не удалось связаться с Саифом Каддафи по телефону и через ливийское правительство.
Саиф Каддафи родился в Триполи в 1972 году, он старший сын диктатора от его второй жены. Ему удалось занять нишу либерала прозападной ориентации, сыграв на контрасте со своим отцом и остальными его детьми. В 2002 году он поступил в ЛШЭ и начал работать над докторской диссертацией на тему «Роль гражданского общества в процессе демократизации международного управления».
На него смотрели как на возможного наследника богатой нефтью североафриканской страны, и он прочно обосновался в лондонском обществе. Принц Эндрю, второй сын королевы Елизаветы и особый посланник Великобритании по торговым делам, принимал его в Букингемском дворце в октябре 2007 года. Впоследствии в Триполи Саиф вернул ему долг гостеприимства.
В 2008 году он переехал в особняк стоимостью 10 миллионов фунтов стерлингов ($16,3 миллиона) на фешенебельной окраине Лондона Хэмпстед Гарден, неподалеку от улицы под названием Улица миллиардеров.
Он подружился с Натэниэлем Ротшильдом, потомком знаменитой династии банкиров. Через некоторое время господин Ротшильд уже принимал его на празднестве в честь помолвки в Гринвич Виллидж; потом на охоте во время уикэнда в Англии; потом на семейной вилле на Корфу, в Греции.
Пресс-секретарь Ротшильда отказался сообщить, являются ли они друзьями и по сей день, но рассказал, что последний раз они виделись на
празднестве в Давосе в январе.
Саиф Каддафи знаком с российским миллиардером Олегом Дерипаской, главой алюминиевого гиганта «Русал». По сообщениям осведомленного источника, в 2009 году он помогал «Русалу» найти инвесторов для IPO.
Государственный инвестиционный фонд Ливии приобрел 1,43% акций «Русала» за $300 миллионов и стал одним из его самых
крупных инвесторов. Пресс-секретарь «Русала» сказала лишь, что Каддафи и Дерипаска
Цитата :
«знают друг друга, но они не близкие друзья».
Прошлым летом Дерипаска вместе с Каддафи открывал выставку ливийского искусства в Москве, на котором выставлялось больше десятка работ, выполненных самим Каддафи. После представления, данного исполнителями ливийских народных танцев, Каддафи быстро провел журналистов мимо исторических артефактов к своим собственным картинам, выполненным в реалистической, сюрреалистической и абстрактной манерах, в том числе и картине под названием «Лидер», на которой был изображен его отец.
Цитата :
«Мне показалось, что он просто отдал дань вежливости археологическим ценностям, и быстро прошел в зал, где находились его собственные
работы», -
сказала Лилия Палвелева, корреспондент местной радиостанции, посетившая выставку.
А в Лондоне в 2009 году ливийский благотворительный фонд, контролируемый Саифом Каддафи, пожертвовал кафедре изучения
международного управления ЛШЭ грант в размере 1,5 миллиона фунтов стерлингов. Вскоре после этого Саиф Каддафи произнес в ЛШЭ речь, перед которой Дэвид Хелд, профессор политологии, представил его как «человека, которого вдохновляет демократия, гражданское общество и глубокие либеральные ценности».
От комментариев Хелд воздержался.
После недавнего появления Каддафи на телеэкране студенты ЛШЭ выразили протест против связи их учреждения с кланом Каддафи, и школа в смущении объявила, что «в срочном порядке» пересматривает отношения с Ливией. ЛШЭ вернула большую часть денег из полученного ею гранта и теперь занимается расследованием появившихся в интернете обвинений в том, что докторская диссертация Саифа Каддафи изобилует чужими текстами, поскольку
Цитата :
«очень серьезно относится к предположениям о возможном плагиате».
Каддафи также изгнали из клуба Молодых дидеров мира, в который приняты такие светила, как соучредитель Google Сергей Брин, и Рауль Ганди. Дэвид Айкман, глава форума Молодых лидеров мира, написал в своем блоге, что членство Каддафи дали, исходя из предположения, что когда-нибудь он возглавит более прогрессивное ливийское правительство.
Цитата :
«Но после событий последних дней в Ливии и его прямого в них вмешательства стало ясно, что этот его потенциал не реализовался», -
написал Айкман.
Негодование поведением Саифа Каддафи пошло и дальше. Выдающийся британский парламентарий от оппозиции Крис Брийант сказал во вторник, что принца Эндрю следует освободить от должности особого посланника Великобритании по торговым делам из-за его дружбы с Каддафи. Букингемский дворец отказался от комментариев.
А теперь Каддафи пытаются изгнать из его роскошного лондонского дома. Сауль Задка, писатель и сосед Каддафи в Хэмпстед Гарден, возглавил кампанию по недопущению его в этот район. Задка утверждает, что его поддерживают остальные соседи, хотя некоторые боятся озвучить свою позицию публично.

Оригинал публикации: Elites Loosen Embrace of Gadhafi Son
-----------------------------------------------
dkfl7777:(без заголовка) 04/03/2011, 16:26
Если это выгодно и человек в силе, неподкупные англичане будут ему ноги мыть и руки целовать!Но берегись потерять силу и деньги.Дадут дубиной по голове без жалости, подвергнут обструкции да еще и объявят о своей благородной принципиальности. Демократы одним словом.

oblaka1995: Но сейчас почти все высшее общество Лондона закрывает перед ним двери -04/03/2011, 16:26
это ждёт и наших нуворишей, если под дудку лондонскую плясать не будут, да и бабло объявят ворованным - было ваше - стало наше.

bwb:(без заголовка) 04/03/2011, 17:07
Молодцы ангососы так держать, покажите всем олигархам и компрадорам, как вы с ними будете обращаться. Будет все уроком, что надо любить свой народ, иначе будешь лизать чужие сапоги.

Ответитьtrilirium:(без заголовка) 04/03/2011, 17:31
А с Березовским, случаем, Каддафи не ручкался?

zap/sib:Ути-пути... 04/03/2011, 21:06
Какими щепетильными вдруг стали англоснобы))))))))) Как отпетых мясников покрывать, так пжалста! Никакой экстрадиции. А как человек против политики официальных СМИ пошел, так "плагиатор")))
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeСб Мар 05, 2011 3:35 am

http://www.dzd.ee/?id=397810 05.03.2011 09:32
Интерпол выпустил «оранжевое предупреждение» по Каддафи и его окружению
Интерпол выпустил так называемое «оранжевое предупреждение» о полковнике Муамаре Каддафи, а также 15 членах его семьи и людях из ближайшего окружения.
Предупреждение призвано оповестить все 188 стран, входящих в организацию, о необходимости выполнения санкций ООН, а также помочь в расследовании Международного трибунала в Гааге, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на «Зеркало недели».
Как известно, 26 февраля Совет безопасности ООН единогласно принял резолюцию о санкциях в отношении высшего руководства Ливии. Документ предусматривает запрет на международные поездки Муамара Каддафи, девяти членов его семьи и шести приближенных, замораживание зарубежных активов Каддафи, его сына и еще четверых родственников. Также вводится эмбарго на поставки в Ливию оружия и любых материалов военного назначения.
А 3 марта международный уголовный суд в Гааге начал расследование по делу о возможных преступлениях против человечности в Ливии, совершенных полковником Муамаром Каддафи и его окружением.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeСб Мар 05, 2011 10:08 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10812-
Ливия – восстание: по югославскому сценарию? Блог Даниэля Бессона "Zebrastationpolaire" #1
Ugolin Отправлено Вчера, 18:32
Ливия – восстание: по югославскому сценарию? 5 mars 2011
С начала «ливийского восстания» сербские средства массовой информации и обозреватели отмечают много общего в поведении и позиции «Запада» по отношению к полковнику Муамару Каддафи с теми, что преобладали до агрессии против Сербии Слободана Милошевича в 1999.
Знающий аналитик отметит, что «пропагандистская война», которая постепенно захватывает наши газеты и экраны телевидения с тех пор, как «демократические силы» пытаются ускорить свой государственный переворот ― нужно называть вещи своими именами ― скопирована с существовавшей в то время, она досконально перенимает эти знаменитые «десять заповедей» , проанализированные историком Анн Морелли.

Андрей Федяшин, военный обозреватель РИА Новости, анализирует эти общие черты ситуации в Югославии в 1999 году и «грядущей войны» в Ливии
«Югославский вариант» для Ливии
Президент Барак Обама объявил, наконец, что не исключает никаких вариантов решения ливийской проблемы – ни политического, ни военного. Впервые вот так прямо это прозвучало из Белого дома.
Свалить Муаммара Каддафи быстро и провести «ливийскую революцию» малой кровью у оппозиции, увы, не получается. Сейчас явно начался переход к тактике «дожимания» Каддафи до бегства методами внутреннего и внешнего воздействия. С привлечением дипломатии, санкций и военных средств. Дипломатия и санкции уже были и есть. Теперь появляется и военный инструментарий.

«Либеральная интервенция»
Раньше такое бы назвали «дипломатией канонерок», но сегодня выражение считается не совсем уместным. Сейчас снова вспомнили термин «либеральный интервенционизм». И все начинает разительно напоминать «югославскую схему». Похоже так, словно идет повтор того, что было в 1999-м году с бомбардировками Югославии.
Даже «инструменты» не почти, а те же самые. Вплоть до кораблей. Даже месяц совпадает: США и НАТО начали бомбардировки Югославии 24-го марта. Осталось только подождать введения над Ливией закрытой воздушной зоны (то же самое было сначала сделано в отношении Югославии).
Консультации в ООН идут ежедневно и на их «полях» разворачиваются иногда поразительные события. Можно, конечно, всей душой ненавидеть Каддафи (или слегка не любить полубезумного диктатора), но тут в ООН уже проявляются странные излишества, поспешность и лукавство. К примеру, главный прокурор Международного уголовного суда, испанец Луис Морено-Окампо объявил 3 марта, что суд «взял на заметку» Каддафи и сыновей и начинает расследование против них на предмет возможного нарушения прав человека. Он формально прав: еще 26-го февраля Совбез ООН санкционировал расследование. Поскольку Ливия не является подписантом Римского статуса о создании суда, то санкционировать подобного рода следствие может лишь СБ.
Самое пикантное в том, что резолюцию единогласно одобрили все 15 членов СБ, включая и трех постоянных – США, Россию и Китай. США и Россия не ратифицировали договор о суде, не признают его юрисдикцию и поэтому юридически его членами не являются. У них есть оговорки по поводу права суда судить их граждан. Китай вообще не признает суд. Американцы даже настояли на том, чтобы в резолюцию был включен пункт о том, что их граждане никакой юрисдикции суда не подлежат. Так, на случай, если им придется высаживаться в Ливии с гуманитарно-военной интервенцией. Это уже даже не лукавство, это чистой воды лицемерие: судим всех, но нас нельзя.

Комплект для Ливии почти готов
С конца первой недели февраля у берегов Ливии начал собираться большой ударный кулак США и НАТО. Через Суэцкий канал уже прошли и вышли к 4 марта к ливийскому заливу Сидра ударный десантный вертолетоносец ВМФ США Kearsarge, десантный корабль Ponce и подводная атомная лодка Scranton. Все они входят в Средиземноморскую десантную группу при Боевой группе ВМФ США во главе с авианосцем «Энтерпрайз». Последний встал сейчас на дежурство в северной части Красного моря. Ливия – в прямой досягаемости.
Против военной интервенции открыто пока высказываются только Россия и Китай. Остальные члены СБ с правом вето «не исключают никаких вариантов», но признают, что для вмешательства нужна санкция ООН.
Заявления о необходимости получения согласия СБ на военную интервенцию – это в ООН нечто вроде мантр перед решительным разрывом с нормами международного права.
И тоже похоже на все предшествовавшее югославской операции «Союзная сила», по кодификации НАТО, или «Милосердный ангел» - по кодификации США. Весной 1999-го Россия и Китай все-таки заблокировали санкцию на военную акцию против Югославии. НАТО начал бомбардировки без всяких санкций, в нарушение устава ООН, руководствуясь только лишь собственным уставом. Да и то он был «растянут» до такой степени, что фактически вмешательства теперь могут совершаться на основе устава «по желанию». Ведь ни на одно государство НАТО Югославия не нападала и ни для какого государства блока ситуация в Югославии не представляла никакой опасности. Решение о бомбардировках, кстати, принимал тоже не кровожадный республиканец, а президент-демократ, Билл Клинтон. Злые языки до сих пор утверждают, что «югославское усмирение» нужно было, чтобы отвлечь США от скандала с Моникой Левински, ложью президента конгрессу и перспективой его импичмента.
У Барака Обамы ничего подобного нет. Напротив, у него есть уже две войны, и третья – не нужна. Но принуждение Ливии «к бегству Каддафи» третьей войной не грозит. Каддафи настолько исчерпал себя, что его поддерживают только отчаянно зависящие от режима силы.
Зато у Барака Обамы зреет проблема похуже «косовской»: рост цен на нефть уже угрожает остановить экономическое оздоровление и, следовательно, резко уменьшить шансы «друга Барака» на переизбрание в следующем году. С таким не шутят.

Еще немного крови, и дело пойдет
Концентрация боевых кораблей у Ливии - это пока, конечно, демонстрация силы, способ давления. Для любой войны и интервенции все-таки нужны причины. Или предлоги. У войны в Афганистане была серьезнейшая причина – теракты 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке. У Джорджа Буша не было иного выхода, кроме как вторжения. У войны в Ираке не было честно объявленной причины, но был изобретен предлог – создание Саддамом Хусейном оружия массового уничтожения. Как выяснилось теперь – все ложь от первого и до последнего слова.
У вторжения в Ливию нет никакого международно-правового обоснования. Пока.
Но действия самого Каддафи могут такие обоснования дать. Никто пока о военном вмешательстве и не говорит. Но и не отрицает его вероятности. Рефреном ко всем заявлением типа «говорить о военных акциях рано», идут слова о том, что если будет продолжено кровопролитие, то ничего нельзя исключать. Это все похоже на «еще немного крови, и мы не сдержимся».
Из Ливии уже пошли сообщения о «наступлении верных Каддафи» сил на восставшие города востока и о многих сотнях жертв.
Надо еще немного «подвинуть» Каддафи к подавлению бунтующих городов, и крови будет достаточно для вторжения. Республиканцы в конгрессе прямо требуют вмешательства.
Приготовления, идущие сейчас в Средиземном море - это не просто «передислокация сил» ВМФ США на всякий случай. У военных приготовлений всегда есть некая «критическая масса», грань, после которой активные действия неизбежны.
Материальная и финансовая составляющая для перехода такой грани почти готовы. Корабли типа уже пришедших к Ливии - это не спичечные коробки. Вертолетоносец США Kearsarge – один из крупнейших ударных десантных кораблей подобного типа. Водоизмещение 40 тыс тонн, длина 253 метра. На борту несколько десятков вертолетов, ракеты, десантные суда, более 2 тыс морской пехоты. Кстати сказать, именно этот самый Kearsarge в 1999-м действовал у берегов Югославии, высаживал десант морпехов, разведгруппы, диверсионные команды.Именно с него впервые войска США ступили на территорию Югославии (Косово все-таки было краем в составе Югославии). 17-тысячный десантный Ponce тоже был задействован в югославской операции. И атомная подлодка Scranton. Эти типы лодок вооружены крылатыми ракетами, но, самое главное, они специально приспособлены для тайных десантных и диверсионных операций у берегов противника.
Бомбардировки Югославии в 1999-м велись не только с авианосцев (тогда это был «Теодор Рузвельт»), но и с авиабаз в Италии, с французских авиабаз и авианосцев и с английских авианосцев. И все это сейчас гораздо ближе к Ливии, чем было к Югославии.
Лондон, кстати, уже объявил, что направляет для спасения примерно 20 английских нефтяников, застрявших где-то на юго-востоке Ливии, спецподразделения Специальной авиадесантной Службы SAS. Это примерный аналог американских Navy SEALS или нашего спецназа типа «Альфа».
-------------------------------------------
#6 rulon_oboyev Отправлено Сегодня, 00:28
Цитата :
dzidek1 (05 Март 2011 - 22:08)
безработный ливиец получал 1000-2000 $ в месяц . если кто то женился получал 100 000 $ чтобы себе устроит жизнь . востаниe зделали наёмные роботники из египта , туниса , и.т.п. руководитель опoзиции находится в США и управяет востанием через СМИ .
с 1969 года, когда Каддафи взял под контроль нефтяные ресурсы ливии для ливийцев, уровень грамотности среди насиления увеличился с 10 до 90 процентов. еще одна арабская страна дружественная России находится в опостности. окружение россии продолжается ....
Так оно и есть. Следует добавить, что так называемые "беженцы" - это в большинстве наёмные рабочие из многих стран мира (в т.ч. из Польши и России), которые не хотят покидать страну и заработки, но которых "выжимают" "революционеры", а также собственные правительства призывают покинуть Ливию.
Мало кто обратил внимание на то, что ещё задолго до завирухи в Египте, Тунисе и пр., американцы начали заполнять свои резервные нефтехранилища. С чего бы это?
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeСб Мар 05, 2011 10:16 pm

http://kazan.kp.ru/daily/25647/811334/ Комсомольская правда 04.03.2011
Кирилл Тереенков: «Не верьте сказкам про ливийские ужасы. Идет информационная война!»
В пятницу в эфире радио «Комсомольская правда» прозвучало [эксклюзивное интервью] с нашим соотечественником, сотрудником одной из ливийских нефтяных компаний
Евгений ЧЕРНЫХ — Кирилл Тереенков: «Ливийцы в пятницу помолились и разошлись по домам.»

4 марта вечером наш обозреватель Евгений Черных позвонил в Ливию нефтянику Кириллу Тереенкову.

- Кирилл, что нового?
- Сегодня был абсолютно спокойный день. Ничего не произошло принципиально нового. По новостям никаких кардинально меняющих ситуацию информаций не было. Все так же, как и было утром. Все тихо, спокойно. Пятничная молитва прошла, все занимаются своими делами. Сегодня выходной день.

- А где вы были сегодня? Вы же куда-то из Триполи выезжали. Расскажите, что там?
- Мы сегодня были в 60 км примерно к западу от Триполи, в направлении города Хомс. На дорогах все абсолютно спокойно. Стоят полицейские патрули, просто ведется проверка документов выборочная и провозимого груза. Это сделано с целью недопущения провоза оружия, взрывчатки и разного рода литературы подрывной. Но что касается иностранцев, практически вообще не останавливают машины и не досматривают. Магазины открыты, люди в два часа дня отмолились, пошли, купили какие-то продукты и разошлись по домам. Сегодня был солнечный день, около 25 градусов, хорошая погода. Абсолютно спокойная, мирная жизнь, машин немного. Вся дорога, если брать точку где-то в районе Гарабули, 65-70 км к западу от Триполи, и назад, до Триполи, практически свободная. Дорогая пустая. И ровном образом ничего не происходит. Самолеты летают. И транзитные рейсы, видно, трансконтинентальные, на большой высоте, и местные. Воздушное пространство не закрыто. Военных самолетов и вертолетов сегодня видно не было. Поэтому абсолютно спокойная, мирная, нормальная ситуация.

- Что слышно про Муамара Каддафи?
- Про него ничего нового не слышно. Кроме того, что местные СМИ повторяют периодически цитаты из его последних выступлений и показывают различные участки страны, где идет такая же абсолютно нормальная жизнь, где-то проходят демонстрации его сторонников, которые стихийно собираются и выражают свою поддержку действиям властей. Никаких новых сообщений, выступлений или передач от имени его или от имени кого-то из правительства сегодня сделано не было.

- Но Муамар Каддафи в Ливии?
- Безусловно, он находится в Триполи. Это ни у кого не вызывает ни малейшего сомнения. Он здесь. И нет ни малейших причин ему находиться в каком-то другом месте.

- А что происходит на востоке, на западе?
- Из того, что сегодня мы отметили здесь, единственное – была передача канала даже не местного, а «Аль-Арабия», из Ирака. По сообщениям этого канала, действия боевые местного значения идут на окраинах Бенгази. Если верить этому, то логично было бы предположить, что сейчас потихонечку операция по вытеснению мятежных формирований продвигается. Насколько это так или нет, судить сложно. Потому что правительственные СМИ чисто военный аспект освещают очень скупо. Единственное, что было на слуху на прошлой неделе: рядом с Триполи самый крупный нефтеперерабатывающий завод в стране. Сегодня показали репортаж о том, что полностью ситуация там стабилизировалась, части 29-й дивизии полностью контролируют въезды, выезды, стоят патрули, завод работает, на рейде стоят танкеры, осуществляется погрузка продукции. И все проблемы, которые были там – столкновения, беспорядки, - полностью закончены. Уже, по большому счету, дня как четыре. Завтра в Ливии тоже выходной. Так что никаких событий не ожидается.

Утром в пятницу обстановка в Триполи также была спокойной. По словам Тереенкова, против Ливии идет очень агрессивная информационная война. Тереенков вышел на связь около 12 дня.

Евгений Черных: - Кирилл, что же все-таки творится в Ливии? Слухов здесь очень много.
Кирилл Тереенко: - Три дня тому назад тому назад специалисты – граждане России, Украины и Белоруссии, которые здесь работают по частным контрактам или являются представителями тех или иных коммерческих организаций, написали коллективное открытое письмо президенту США. Подписало его в общей сложности 1800 человек.
В нем содержится призыв прекратить вмешательство во внутренние дела этой страны. Информационная кампания, развязанная за последние недели против Ливии, многие ее черты напоминают то, что творилось во время подготовки вторжения в Ирак, событий в Югославии, вокруг Южной Осетии. То есть используются одни и те же принципы, клише. Но это все не соответствует действительности. И, конечно, налицо сейчас – технология эта здесь не срабатывает и начинает буксовать.

В столице Ливии сегодня все спокойно
Обстановка в целом, что касается западной части страны, центра, юга, юго-запада, абсолютно спокойная. К большому сожалению, у вас нет возможности на территории России смотреть новостные сводки местные, где показывают различные населенные пункты Ливии. После
репортажа, например, «Аль Джазиры» о том, что в каком-то населенном пункте происходит восстание или столкновение, местные журналисты, находясь в том же самом населенном пункте, посещают магазины, школы, аптеки, берут интервью у простых людей на улицах, начиная его с вопроса: какой сейчас день и какой сейчас час? Тем самым исключается возможность подтасовки фактов.
В целом ситуация спокойная. Идет, конечно, информационная война очень агрессивная против Ливии. Но все достаточно удивлены скоропалительным развитием ситуации. Ведь все западные компании, прежде всего американские, английские, здесь имели очень большие преференции по сравнению со всеми остальными. Американцы, например, построили гигантский новый посольский комплекс в одном из лучших мест города. Сейчас это все брошено, они вывозят практически последних людей своих отсюда.
Очень странно такое резкое изменение отношений на фоне того, что первые три иностранные компании, которые в январе 2005 года выиграли первый тендер по нефтегазовым концессиям, были американские. Условия по соглашениям раздела продукции (СРП) они получали очень хорошие, по сравнению даже с россиянами. Наши компании – «Газпром», «Татнефть», работавшие в Ливии, по условиям соглашения с Национальной нефтяной корпорацией работают всего за 10,5% от того, что добудут. При этом надо учесть, что разработка самих месторождений занимает от двух до трех лет в среднем.
Очень большие средства уходят на то, чтобы до этой нефти добраться. И на это все средства компания вкладывает свои же, или заемные. "Западники" же, по сравнению с нами, жили куда лучше. Например, «Бритиш Петролеум» по СРП получила 52% здесь! А в среднем – от 20 до 50.
Как видите, значительно больше, чем все остальные. Чего еще им здесь не хватало, если в целом политические отношения, экономические развивались успешно? Были сняты практически все вопросы, касавшиеся ядерной, химической программ, которые здесь когда-то велись.
Не было никаких особых претензий по поводу прав человека. И на фоне всего этого относительно безоблачного неба, как гром, грянули эти события. И в одночасье буквально руководство прежде всего США, Великобритании меняют полностью свою позицию. Это заставляет задуматься, что же за этим стоит на самом деле. Но еще раз повторю: самое главное то, за что переживали все люди, работавшие здесь - ситуация кардинальным образом отличалась от того, что показывали СМИ, прежде всего иностранные, канал «Аль Джазира» и во многом то, что повторяли наши российские средства массовой информации.
Ситуация спокойная. Сегодня пятница, пятничная молитва, традиционная для мусульманских стран. Ожидается, что все духовные лидеры, муфтии, улемы в этот день призовут народ к единству, чтобы положить конец всем этим столкновениям, найти консенсус какой-то. Кстати, лидер, позавчера выступая на собрании, посвященном 34-й годовщине объявления власти народа, сказал, что все те, кто добровольно сдадут оружие, не будут подвергаться никаким репрессиям.
И никто не будет преследоваться. Будет запущена программа по созданию новых рабочих мест, будут выданы очень большие кредиты на развитие малого, среднего бизнеса, на постройку домов. Большие средства будут вложены в инфраструктуру востока, в строительство новых дорог, мостов, электростанций. Поэтому в ближайшие дни, очевидно, если ничего чрезвычайного не произойдет и события будут идти своим естественным чередом, какой-то вариант согласия сами между собой они выработают и решат.

Кирилл Тереенков из Триполи: "Кто стоит за мятежом в Ливии"
На фоне этого, естественно, идут определенные действия, ведутся и боевые действия на востоке страны. Но это естественно, потому что вместе с заявлением о том, что к тем, кто прекратит мятеж, как его здесь называют, будет применена полная амнистия, те, кто не сложит оружие, будут преследоваться.
Потому что, по словам лидера революции, ни одна страна мира, будь то Америка, Китай, Франция или, допустим Германия, их правительства не потерпит, чтобы на их территории группы вооруженных людей на достаточно больших территориях какие-то действия предпринимали. Естественно, никто в мире не будет терпеть такого. Поэтому ведутся определенные действия сдерживающего характера.
Не широкомасштабные! В основном это адресные акции по изоляции важных экономических объектов. Ну и, конечно, уничтожение складов с оружием, колоссальное количество которого было просто разграблено и попало в руки, начиная от детей и кончая бог весть кем.
Вот то, что происходит. Поэтому давайте ждать, давайте следить за событиями, давайте сравнивать информацию, поступающую из разных источников, чтобы формировать оценку более-менее аргументированную.

- Кирилл, вчера министр Шойгу доложил Президенту, что все граждане России, работавшие в российских компаниях в Ливии, эвакуированы. Что же вы там делаете сейчас?
- Эвакуированы были организованно в ходе операции, которую проводило МЧС во
взаимодействии с посольством и консульским отделом, граждане России, Белоруссии и Украины. Была вывезена основная часть персонала прежде всего компаний, которые здесь работали по крупным контрактам. РЖД, «Зарубежстройтехнологии», компании «Татнефть», «Сахара» и «Газпрома». В общей сложности, включая граждан Украины, Белоруссии и России, где-то порядка человек около 500 было вывезено.
Остались в Триполи сейчас из россиян прежде всего сотрудники посольства, консульства, атташата и те, кто работает в ливийских компаниях непосредственно, а не в российских. А также члены смешанных семей. Как правило, это наши женщины, которые вышли замуж за ливийцев, у которых есть здесь дети, родственники.
Я работаю в ливийской нефтесервисной компании «Интэрнейшнл Кооперэйшн Фор Ойл Сервисес» директором по проектам. Сам остался прежде всего потому, что ситуация в Триполи даже в первые дни была достаточно спокойная.
Все стычки, столкновения в городе носили характер локальный. В основном их предпринимала молодежь распоясавшаяся, хулиганская. Нам есть с чем сравнить. Например, что творится у нас иногда, когда фанаты выходят на Манежную площадь в Москве. События одного порядка, которые на следующий день уже прекращаются сами собой или под давлением обстоятельств.

- Кирилл, а как вы вообще там живете? Ведь если послушать новости всякие из Ливии, особенно из Триполи, Каддафи не контролирует ситуацию, вообще чуть ли не сбежал в Венесуэлу или в Белоруссию. Дети его уже перешли на сторону оппозиции. А по улицам Триполи разъезжают бронетранспортеры с темнокожими наемниками из Африки, которые стреляют без предупреждения по группам людей. Как вы все-таки выживаете? Страшно?
- Это все самое настоящее вранье. Повторяю, в столице, в целом на всех территориях Ливии, кроме двух областей на востоке, абсолютно спокойная нормальная жизнь. Никто в Триполи не стреляет из пулеметов по людям. Здесь нет, как в первые дни говорили, горы трупов. Что касается семьи Каддафи и ближайших его сторонников, соратников, руководства местного, то, судя по данным местных СМИ, и как говорят сами местные жители, все находятся там,
где им положено быть, включая родственников, детей.
Определенные кадровые перестановки производятся, что естественно. Но все они гласные, обо всех открыто говорится. Никто из детей Муамара Каддафи не переходил на сторону оппозиции. Если бы это случилось, я уверяю вас, перебежчика показывали бы несколько дней кряду по всем западным и российским каналам. Этих кадров никто не видел. Никто не сбегал, ни дочь его, ни сыновья куда-то.
Тем более уж в Венесуэлу или в Белоруссию, как сообщалось, что чуть ли не самолет, груженый битком золотом туда улетел. Это все досужие слухи, которые являются неотъемлемой частью ведения информационной войны. Это из той же серии, как когда-то говорили про сербов, что они варварски убивали бедных албанцев, сжигая их целыми деревнями, что Ирак злодейски складировал гигантское количество оружия массового поражения, которое потом никто не нашел.
Идет информационная война. И сейчас каждый человек должен понимать, что сегодня это нацелено на Ливию. И кто знает, на кого это будет нацелено завтра. Каждый решает сам, во что ему верить, во что – нет. Остается просто надеяться на здравый смысл людей и на то, что голоса тех, кто здесь находится и пытается хотя бы просто непредвзято ситуацию оценивать, будут восприняты и учтены, приняты к сведению.
Что касается многочисленных наемников, эта тема очень муссируется в СМИ. Здесь, во-первых, очень много людей с юга страны. Это этнические племена берберские, туарегские, они африканского вида, темнокожие, тем не менее ливийцы по гражданству и по происхождению. Их достаточно много служило всегда и в полиции, и в структурах силовых. Поэтому фактор этот муссируется, но не было ни одного взятого в плен оппозицией наемника.
Показали бы хотя бы одного наемника живого! А вот террориста живого, захваченного в плен правительственными войсками, ливийские каналы показывали. Были продемонстрированы взрывчатка, оружие, поддельные паспорта засланного на территорию страны для проведения террористических акций. Это все является звеньями одной и той же цепи.»
Вечером мы постараемся вновь выйти с ним в эфир радио «Комсомольская правда».
Интернет в Триполи был отключен вчера в 18 часов по московскому времени, чтобы не распространялись экстремистские призывы к провокациям в день пятничной
молитвы. Как только интернет включат, Кирилл обещал сообщать свежие новости
из Триполи для сайта «Комсомольской правды».
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeСб Мар 05, 2011 10:24 pm

http://kazan.kp.ru/daily/25648/811769/ Комсомолькая правда 06.03.2011
В Ливии идет война до победного эфира Александр ГРИШИН
Информационные игры вокруг нее гораздо понятней, чем ситуация внутри страны
Не знаю, что там на самом деле происходит сейчас в Ливии – каждая из сторон твердит про свою правду. Но для того, чтобы понять, что против режима Каддафи развязана настоящая информационная война, вовсе не обязательно разжевывать песок ливийской части Сахары собственными зубами. Достаточно лишь взять сообщения информагентств, сравнить их друг с другом, задать несложные вопросы и попытаться найти логичные ответы, используя, в том числе, и собственные знания и иные сведения об этой стране.
Прогрессивная международная общественность встревожена и разочарована. Толпы беженцев из Ливии иссякают на глазах. Причем, озабоченность по этому поводу выражают не абстрактные неформалы-правозащитники, а Организация объединенных наций.
Цитата :
- Мы встревожены тем, что вчера резко упал поток беженцев, -
заявила журналистам заместитель генерального секретаря ООН по гуманитарным вопросам Валери Амос. Она так озабочена, что даже решила немедленно вылететь из Нью-Йорка в Тунис, чтобы на месте разобраться с происходящим.
Что же так обеспокоило ООНовцев? Если раньше, после того, как противостояние оппозиции и Каддафи перешло в острую стадию, границы Ливии с Тунисом и Египтом пересекали от 10 до 15 тысяч человек в день, то за последние сутки это количество уменьшилось до всего каких-то жалких полутора-двух тысяч.
О ужас! Нет, даже не так. О УЖАС, УЖАС, УЖАС!!! – делают логичный, по их мнению, ООНовские чиновники. Это сатрапы Каддафи взяли границы страны под контроль и не дают людям убежать от войны, обрекая их на смерть и голод. Ну, относительно смерти и голода – отдельный разговор, как и о «жесточайших боях» в Ливии. И немного далее. А сейчас о логике.
Каддафи, по всеобщим уверениям, контролирует только западную часть страны. То есть, в лучшем случае может перекрыть только границу с Тунисом. Весь восток под властью демократических повстанцев. Это что же, получается, что они не позволяют бедным жителям Ливии сберечь в эмиграции свое здоровье и жизнь? Нелогично как-то получается. Не по-демократически. К тому же о восстановлении контроля над границей наверняка сразу бы сообщили и египетские и тунисские пограничники.
С другой стороны, верные Каддафи части сейчас воюют за контроль над крупнейшими городами-портами, и им просто не до охраны границ. Опять нелогично. Тогда почему иссякли беженцы? Ведь через тунисскую границу перешли свыше 100 тысяч человек, по оценкам экспертов ООН. И не меньшее количество – через египетскую. Почему они кончились?
Ответ прост – это были не беженцы из Ливии, а гастарбайтеры. Вспомним, Россия и ряд европейских стран эвакуировали своих специалистов. Наших инженеров, менеджеров и прочих спецов там было свыше тысячи человек. Украинский медперсонал в Ливии тоже не одной сотней исчитывается. Несколько тысяч французов, итальянце, немцев, голландцев, англичан работали в этой стране по контрактам. Но это преимущественно сливки – специалисты. А еще, почему-то прошло малозамеченным сообщение об эвакуации из Ливии 35 тысяч граждан КНР, нескольких десятков тысяч филиппинцев, примерно такого же количества индонезийцев и так далее. Людей, приехавших, заметим особо, не из самых ближних к Ливии стран. Что уж тогда говорить о соседних Египте и Тунисе, где хроническая безработица толкает граждан этих государств на заработки на стороне.
Тунисцы и египтяне – это все равно что таджики и киргизы в Москве. Дешевая, нетребовательная и очень популярная среди работодателей рабочая сила. Которая, как только началась заварушка, и прекратилась работа, собрали свои манатки и пошли восвояси на настоящую родину. Где им по-прежнему делать нечего. Попробуйте как-нибудь взять билет на поезд или на самолет в Бишкек или Душанбе перед Новым годом, и все станет ясно.
И ответ на вопрос, почему их стало так мало переходить границу, весьма прост – ушли все, кончились. Число гастарбайтеров не бесконечно. Тысяч триста для страны с населением в 6 миллионов человек – вполне достаточно. Как только ситуация в Ливии стабилизируется, они потянутся обратно.
Другой аспект ведения информационной войны против Триполи – сообщения о результатах и интенсивности боевых действий. Так, например, войска Каддафи штурмуют город Эз-Завия пятнадцатью бронетранспортерами и одним (ОДНИМ-!) танком. Город с населением почти в 200 тысяч человек! Это совершенно не укладывается в здравый смысл, но вполне соответствует логике, согласно которой повстанцы СОБИРАЮТСЯ НА ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПЛОЩАДИ ГОРОДА, чтобы такой круговой обороной отбить атаку войск Каддафи. Из серии, пройди тактику боя в городских условиях и сделай наоборот. С повстанцами понятно, их редкий идиотизм еще можно объяснить штатским сознанием (хотя, как передают информагентства, и на их стороне военных уже полным-полно), но офицеры ливийской армии, верные Каддафи, тоже что ли стали идиотами?
На фоне этого уже как-то не удивляешься, что в боях за этот город погибло в результате действий авиации и артиллерии от 15 до 50 человек из числа мятежников, зато от меткого огня горожан на поле боя полегли 130 африканских наемников Каддафи.
Оно и верно, что такое обученный «пес войны» против учителя физкультуры, обуреваемого патриотическими идеями революции. Тля и ничтожество. А учитель математики вообще один пятерых таких завалит.
В общем, чем дальше в лес, тем активней бред сивой кобылы. Вот только те, кто посылают авианосцы и ставят на голосование резолюции во всякого рода международных организациях, в том числе и в ООН, с гораздой большей легкостью верят тому, что говорят СМИ и не очень любят напрягать свои извилины или получать информацию, отличную от той картины мира, которая уже сложена кем-то в их мозгу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeСб Мар 05, 2011 10:30 pm

1. Помним визжащего Лобкова из Косова, показывающего толпы албанских беженцев после пиндосовских бомбежек - в результате вышвырнули сербов.
2. Помним "чернокожих наёмников-снайперов" в Румынии при свержении Чаушеску (ни одного потом ни живого, ни мертвого почему-то не нашли).
-----------------------------------------------
Не вижу смысла в дальнейшем информировании.
Одна-единственная загадка: почему Россия и Китай присоединились к Западу - часть скважин им пообещали??? Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeПн Мар 07, 2011 5:47 am

http://nstarikov.ru/blog/8406 Ливия глазами очевидца -2
Цитата :
Чернокожие наемники-«муртазаки», получающие по 2 тыс.дол. в день лично от Каддафи (и еще по 400 евро за каждого убитого ливийца), – очередной миф западных СМИ. В глаза их никто не видел, и в природе они тоже не существуют. Хотя в ливийской армии действительно есть негры, но несоизмеримо меньше, чем в американской. Это связано с тем, что в Ливии (главным образом, в южных районах) есть коренное негроидное население (не беженцы), но оно невелико по численности. (Какого негра «борцы за демократию и права человека» жестоко избивали перед телекамерами в прямом эфире российского ТВ – не известно, но по странной аберрации медийного сознания этот несчастный был призван продемонстрировать «кровожадность» ливийского режима).
А я шо говорил?!? Twisted Evil Basketball

Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeПн Мар 07, 2011 11:23 am

http://szg-akt2.livejournal.com/1947976.html 12:31
Собрали тезисы
9 тезисов о Ливии
1. Есть одно коренное отличие Ливии от других арабских стран. Очень трагичный конец древней истории Ливии привел к тому, что ливийцы в основной своей массе в Средние века не испытывали феодализма. Их социальные структуры уже к периоду исламского завоевания то есть 8 веку, в результате христианских войн и прежде всего восстания циркумелионов вернулись на доклассовый родоплеменной строй. Они не испытывали ни рабства, ни феодальной зависимости со всеми их недостатками и достоинствами.
Конечно в Троеградье (Триполи) рабство существовало, но Триполи был пиратским городом, ориентированным не на внутреннюю Ливию, а на Средиземноморье и караванные пути в Черную Африку через пустыни.
Такого опыта социального регресса, как в стране Лептис Магны я больше не знаю. Фактически итальянцы завоевывали не феодальную страну, а страну родоплеменной демократии.

2. Итальянцы не желали и не могли менять социальную структуру страны. Им было нужно место для колонизации, для обеспечения безземельных итальянских колонистов парцеллами. Концентрировались они исключительно на побережье. Как рынок сбыта для Фиата и прочего итальянского капитала Ливия была второстепенной. Как результат, независимость Ливия встретила родоплеменной страной, где власть короля была номинальной и не распространялась дальше Триполи, Бенгази и Сирта. Централизованной структурой была армия, которая и взяла власть из безвольных рук короля. Но на голову Каддафи подарком небес свалилась нефть.
Кстати, не все знают, что Киренаика по арабски от века называется Барка (родовой фамилией Ганнибала и его отца знаменитого полководца Гамилькара тоже была Барка, и еще одного родственника - неудачливого полководца Газдрубала Барка), на ливийском диалекте - Брега. Государственная нефтяная компания Ливии тоже называется Брега.

3. Исторический опыт деколонизации ХХ века свидетельствует о том, что преодолеть этап родоплеменной демократии, ввести страну не то, чтобы в этап индустриального или постиндустриального, а хотя бы феодального общества - практически невозможно без большой крови.
Полковнику Каддафи этого сделать мирным путем не удалось, как не удалось до него королю, до него Муссолини, до него Виктору-Эммануилу...

4. Военные во главе с Каддафи были обречены на борьбу с племенной верхушкой. У вождей, которых дополняли сенуситские пиры, была социальная власть, но не было власти экономической и политической. Так как в стране не было феодализма, то Каддафи не мог пойти и по пути Ганы, где вождям Ашанти предоставили возможность обирать рядовых ашанти и фульбе. Фактически вожди испытывали парадоксальную ситуацию, когда социальный авторитет не мог трансформироваться ни во власть, ни в богатство.
Нефтяные деньги давали Каддафи возможность откупаться от них долгое время, но шейхам всегда мало. Такова природа человеческая.

5. Любого наблюдательного человека в ливийской глубинке (по крайней мере в Триполитании) поражала одна вещь - в ливийской провинции очень мало людей среднего роста. Люди - либо очень высокие, либо - маленького роста. Причем невысокие люди также строго делились на крепышей и субтильных. Не было и мулатов ( как в современных США, где негров много, а мулатов нет в отличие от мулатских, например, Кубы или Бразилии), хотя были люди семитского типа, а были - негритянского.
Дело в том, что ливийские племена в разное время заселившие пост-византийскую Ливию, практически не смешивались, сохраняя чистоту крови.
Причем статус племен был разный - были племена - хозяева, а были племена-клиенты. И каждый ливиец уже по внешнему виду мог понять свой статус по отношению к другому ливийцу. Родоплеменная демократия, помноженная на неравный статус племен.

6. Каддафи очень хорошо понимал угрозу племенного сепаратизма. Он искал различные способы борьбы с ним. Одним из таких способов была ускоренная, запредельно форсированная, необеспеченная иными кроме финансовых ресурсами индустриализация страны. Ее целью была пролетаризация общества, создание рабочего класса, который, по замыслу Каддафи, должен был стать его опрорй в борьбе против племенной верхушки. Это принимало странные формы. Например, очевидно, что стране с трехмиллионным населением просто ненужно производство автоматов Калашникова или патронов к нему. Стрелковое оружие и боеприпасы неизмеримо дешевле купить. С учетом того, что все комплектующие и сырье необходимо было покупать заграницей, патрон становился золотым. Причем перспектив снизит себестоимость не было. Патроны делают из биметалла - для производства которого необходима развитая и изощренная черная и цветная металлургия, химическая промышленность, общее машиностроение, пороховое производство, свинец и пр. и пр. и пр. Для трехмиллионной страны это невозможно, да и не нужно.
Однако социальный проект индустриализации провалился. Единый рабочий класс не формировался. Для формирования классового сознания ведь нужна эксплуатация, а ее в богатой Ливии не было... К тому же запрет на профсоюзы, которые в тех условиях неизбежно приняли бы племенной характер, препятствовал формированию рабочего класса.

7. Следующей попыткой Каддафи преодолеть трайбализм стало введение прямой демократии. Но, как оказалось, в условиях родоплеменной демократии, прямая демократия становится жутким инструментом. Племя, имеющее численное большинство на том или ином участке, всегда голосовало солидарно, лишая другие племена какого-либо доступа к принятию решений и местам во власти.
Я как-то заехал посмотреть великие развалины Лептис-Магны и в соседнем городке Злытень (тысяч 30 населения) зашел в лавку выпить чаю и покалякать с хозяином. Вдруг с улицы раздались страшные вопли. На площадь вбегала большая толпа с палками и камнями, а навстречу ей другая такая же толпа. Люди стали друг друга лупить. Хозяин бросился закрывать железные жалюзи, а меня стал заталкивать вглубь лавки. “Что происходит?” - удивился я. “Выборы”, - кротко ответил хозяин, защелкивая замок. Минут через 15 подъехала полиция и стала разгонять толпы. Лежать на площади в крови осталось человек 20 - не меньше... Сколько среди них было убитых, а сколько покалеченных, мне неведомо.
Причем особо жесткие конфликты возникали, когда большинство получало племя, имевшее низкий статус. Фактически прямая демократия означала социальную революцию, когда те племена, кто были ничем, становились действительно всем... Но у этого есть и оборотная сторона. Те племена, кто были всем (а у них помимо прочего и религиозный авторитет, и традиционное образование, и суды и средства решения споров) становились ничем.
С этим Каддафи боролся совсем странным способом, запрещая упоминание племенной принадлежности. В отношениях с иностранцами это слово практически не упоминалось. Хотя в Зеленой книге сам Каддафи проблему племени обсуждал подробно.

8. В серьезном смысле (то есть не в том, который используют политологи, профессиональным требованием к которым является полная неспособность мыслит самостоятельно - без такой неспособности в политологи, генетически происходящие от невежественных и ни на что доброе неспособных преподавателей исторического материализма, не берут) Каддафи гражданской властью почти не обладал.
Его власть можно удачно сравнить с властью Батьки Махно в Гуляй-поле в лучшее его время. Да, Каддафи в принципе мог застрелить любого (хотя этим правом не злоупотреблял), но это не есть власть. да, Каддафи мог отдать приказ вооруженным силам, которые те могли попытаться выполнить. Но тем, кто не выполнял, ничего не угрожало кроме почетной отставки с положенными материальными благами. Войну с Чадом ливийские вооруженные силы провалили, причем чадцы на грузовичках Тойота (правда, при поддержке французских ВВС) хронически били ливийские бронетанковые дивизии в пустыне. Партизанская война, как она есть... Не только ливийцы, но и американцы со всей их техникой с такой не справляются.
Кстати, сам Каддафи обернул фактическое военное поражение блестящим успехом на внешнеполитическом фронте, добвившись практически всех целей мирным путем (тут надо учитывать, правда, что экономическая причина войны - урановые месторождения в значительной мере потеряла актуальность в связи с резким падением цен на уран).
Но реальная власть - это совсем иное. Власть это влияние на бюджет, который в Ливии уходил на низкий уровень с непропорционально для европейских стандартов высокой концентрацией на то, что мы бы назвали, муниципальном уровне. Для этого у военных не было послушного аппарата. На тех, кто готовил проекты решений Народных собраний, Каддафи влиять не мог. Да у него оставался инструмент монетарной, эмиссионной и валютной политики, но военные не имели квалификации, чтобы достойно контролировать монетарных чиновников...
Каддафи разозлился и объявил об уходе со всех постов...

9. Возникла парадоксальная ситуация. У военных были противники - племенная верхушка, прежде всего, из племен с высоким статусом, но не было сторонников. Благоприобретатели от ливийских проектов не могли объединиться. Новых социальных инструментов не было. А использовать старые - означало то, что и происходит. Летчики из угнетенных племен бомбят кварталы племен зажиточных, а из зажиточных племен перелетают на Мальту. Племена воинов-сенуситов громят полицейские участки, как они делали с 6 века, а там, где бывшие клиенты собираются, они разбирают оружие, чтобы дать отпор старым врагам...
Старая система разрешения межплеменных конфликтов разрушена, новой -нет, так как само наличие племен отрицалось, а оружие легкодоступно, причем оружие самое современное.
Воистину, социальная трансформация родоплеменной демократии требует очень большой крови...
Племена выступили против социального прогресса. Конечно, их понять можно. Социальный прогресс всегда несправедлив и жесток. Но все-таки он неизбежен... Мне так кажется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeВт Мар 08, 2011 4:18 am

http://www.rian.ru/arab_news/20110308/343691568.html 12:10 08/03/2011
Журналисты расслышали шутку главы Пентагона о военной операции в Ливии
МОСКВА, 8 мар - РИА Новости. Министр обороны США Роберт Гейтс в понедельник в ходе разговора с главнокомандующим контингентами США и НАТО в Афганистане Дэвидом Петреусом в аэропорту Кабула, шутя, не для прессы говорил о намерении провести военную операцию против Ливии, сообщает агентство Франс Пресс.
Цитата :
"Ну, я думаю, у вас сейчас планы покрупнее, чем обычно, например, нанесение ударов по Ливии или еще что-нибудь?", -
пошутил Петреус в беседе с Гейтсом у трапа самолета министра.
Гейтс ответил:
Цитата :
"Да, именно так".
Беседу удалось записать журналистам пула.
На пресс-конференции в тот же день Гейтс заявил, что Пентагон готовит для президента Барака Обамы несколько вариантов действий в условиях ливийского кризиса, однако любая военная операция должна будет иметь поддержку международного сообщества.
На прошлой неделе Гейтс назвал "безответственной болтовней" разговоры о возможном введении запретных для полетов зон над Ливией. Министр сказал, что подобная операция потребовала бы бомбардировок с цель вывода из строя системы ПВО...
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeВт Мар 08, 2011 6:50 am

http://www.rus-obr.ru/blog/9932 Русский Обозреватель 02/03/2011 - 20:51
Ай, Моська! знать она сильна
Яркие события в Северной Африке, разумеется, не могли оставить равнодушными столичную творческую интеллигенцию, и на просторах интернета появился видеоролик - результат поэтического таланта Дмитрия Быкова и актерского мастерства Заслуженного артиста РФ Михаила Ефремова под названием "Арабский вариант".
Поскольку литературных достоинств у данного творения нет, впечатление складывается такое:
Цитата :
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"
Быков, он поталантливее, чем данный опус. Переделки чужих стихов для их актуализации он мог бы делать и поинтереснее. Но, видимо, такая задача перед Дмитрием Быковым не стоит, а стоит задача догнать по гонорарам хотя бы Владимира Вишневского, чтобы получать бабло с выступлений. Что, как я думаю, у него получится, поскольку он нашел правильный канал.

Вадим Степанцов, Великий магистр Ордена куртуазных маньеристов
------------------------------------------------
Арабский вариант /// ПОЭТ И ГРАЖДАНИН https://www.youtube.com/watch?v=UoSbhVHu73Q&feature=player_embedded
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeВт Мар 08, 2011 11:25 am

http://putnik1.livejournal.com/947545.html#cutid1
putnik1 March 8th, 15:56
КРИТИЧЕСКИЕ ДНИ
Жизнь бьет ключом. Уже можно даже не допускать, а говорить с полной уверенностью, что "ливийский сюжет" разрабатывался, как минимум, года два, и Белый Дом в списке продюсеров, мягко говоря, далеко не последний. Понемногу все яснее становится и почему вместо "войск переходного правительства Ливии" хомякам предъявляют какие-то мутные банды оборванцев. Всего лишь потому, что тех, кто воюет всерьез, учиняя рейды на нефтетерминалы, показать никак нельзя. По-любому, в данный момент полковник держится, а Штаты злятся. Но поделать ничего не могут. По крайней мере, до вечера 11 марта. Впрочем, видимо, лучше, если по порядку. Итак и еще раз итак...

Сосущие из…
«Революционеры» очень сильно потрепаны. За них взялось население, и оно не шутит. «В Бин-Джавад, - уныло констатирует Рёйтер, - сторонники Каддафи заманили противников в засаду, маскируясь под мирных жителей, а потом ударами с флангов и тыла выбили оппозиционеров из города». По большому счету, главный фронт войны окончательно перешел в виртуальное пространство. «Цивилизованные СМИ» бьются в истерике. Al Arabiya предоставила слово Саади, одному из младших, непутевых сыновей полковника. Тот, правда, про папу плохо не говорит, оппозицию ругает, но зато отводит душу на брате Сейф-уль-Исламе, ставшем в последнее время главной опорой отца. Парень явно ревнует. По его словам, папенька хороший, а вот старший брат «забыл о нуждах простого народа и стал непослушным». Что характерно, плохие слова в адрес Америки и "революции" редакция терпит: видимо, очень хочется хоть как-то вбить клин между полковником и Сейф-уль-Исламом. Впрочем, на Саади мало кто обратил внимание, в Ливии у него стойкая репутация раздолбая. Зато к выступлению по госТВ шейха Джадалла Азус аль-Талхи, бывшего премьер, прислушались многие. Он, мало что лидер мощного клана, так еще и один из немногих, по многим вопросам споривших с Каддафи. По сути, ему сейчас самое место в рядах «оппозиции», на любом посту, какой он пожелает. Но он в Триполи, и вот он-то, обращаясь к «людям, которых знает и уважает», предложил им «порвать с террористами, не позволять иностранцам вмешиваться во внутренние дела Ливии и начать национальный диалог». Спокойная речь, совершенно явно обращенная к вождям кланов, понемногу начавшим понимать, во что вляпались.
Однако истинные носители правды, в первую очередь, AL Jazeera не согласны. В их пересказе, «подчеркнуто миролюбивая речь экс-премьера» говорит только «о неуверенности полковника Каддафи в своей полной и безоговорочной победе». То есть, «тиран и диктатор» обязан жаждать крови, иначе никак, - и плевать «цивилизованным», что они приписывают шейху аль-Талхи, сообщившему только о «готовности лидера простить мятежников», то, чего он вовсе не говорил. Физдят, разумеется, «со ссылкой на источники во временном революционном правительстве» (то есть, на одинокого придурка, это несуществующее «правительство» изображающего): дескать, Каддафи «предложил условия, на которых готов уйти от власти, в первую очередь, «гарантии личной безопасности для себя и своей семьи». Но мы, - добавляет тот же, извините за выражение, «источник», - «никогда на это не согласимся». А чуть позже - «но вообще-то согласимся, лишь бы он уехал» . Короче говоря, сами не знают, чего хотят. Хотя, можно подумать, от них что-то зависит. Им просто велели держать фасон и ждать помощи.

Своя рубаха
С помощью, однако, худо. Сами Штаты не хотят лезть в третью войну, да, если верить шефу Пентагона, не очень и могут. А Европа в раздрае. Понятно, что Лондон уже в игре по уши, готов вмешаться и Берлин (нефть, блин!). Зато Париж, Рим и Стамбул против, и очень резко. Да и ООН в последние пару дней заколебалась. А отступать Белому Дому нельзя. Ему позарез необходимы «хотя бы минимальные успехи повстанцев». Чтобы те выглядели не разрозненными бандами мародеров, а чем-то, пусть слегка, но походим на Resistancе. В связи с чем, как сообщает Independent, люди мулата обратились в Эр-Рийад «с просьбой организовать поставку оружия ливийским повстанцам». Естественно, втихомолку, официально опровергая. Или глуша безотказным «No comments». Хотя зря,шила в мешке все равно не утаишь. В принципе, идея верная: король Абдалла давно и сильно не любит «выскочку»-социалиста Каддафи, а кроме того, Сауды никогда и ни в чем американцам не перечили. Во всяком случае, до сих пор. Однако сейчас у самих Саудов дела не совсем хороши. Если не хуже. На 11 марта тамошняя оппозиция, базирующаяся, в основном, в Восточной провинции, где добывается основная масса нефти, назначила "День Гнева", а чем кончаются эти мероприятия, уже известно. При этом, провинция населена шиитами, имеющими к ваххабитским "хранителям священных мест" претензии очень серьезные и очень обоснованные. А обстановка не успокаивает. На данный момент, Саудия - единственное относительно спокойное государство Залива. У соседей процесс уже пошел. Очень сложно в Бахрейне, куда вернулся и теперь рулит вовсю идеолог "шиитской революции во имя республики".Не лучше в Йемене, где шиитские демонстрации уже расстреливают из гранатометов, но без видимых результатов. В Омане беспорядки с кровью захватили уже и нефтепромыслы, находящиеся как раз в "шиитских районах", перехлестнув даже границу ОАЭ.
Всем понятно, что развертывается сценарий, не менее отработанный, нежели в Северной Африке, и всем понятно, что режиссеры тут совсем иные. Ни Соединенным Штатам, ни "Аль-Каиде" не нужен пожар в регионе, с которого они кормятся, но предотвратить его невозможно, как невозможно, не зная заклинаний изгнания, загнать в бутылку джинна. Даже если заткнуть род провокаторам , что тоже не очень реально, - поздно. Иран вошел в игру и банкует. Не явно, но и не особо пряча личико.И он прав. Силы и желание есть, а момент из тех, что случаются раз в столетие. Сауды явно мечутся. Они сыплют деньгами, но дело уже не в деньгах, так что это не спасает. Совет Улемов вовсю подстрекавший каирских "революционеров", вынес фетву, запрещающую демонстрации, как противоречащие Корану, но для шиитов эта фетва все равно, что для прихожан РПЦ папская булла. Как последнюю, крайнюю меру, дети Ибн-Сауда мобилизуют ополчения бедуинов, диковатых "голубых людей", с которых полвека не брали налогов, всячески балуя и задабривая, но не поощряя приобщения их к достижениям цивилизации, - как раз на такой случай, - но по этому поводу уже высказался Тегеран, жестко предупредивший, что "насилие против мирных демонстраций не останется безнаказанным".
В общем, Абдалле, который стар, мудр и наделен чувством ответственности настолько, что, уже умирая, передумал, узнав о том, что творится, нынче совсем не до заокеанских друзей с их магрибскими проблемами. Потом - возможно. Но - потом. После 11 марта. А оно приближается неотвратимо, и от того, каким будет этот день, зависит очень многое. Можете быть уверены, не только для полковника...
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeЧт Мар 10, 2011 10:30 am


Ursa Отправлено Сегодня, 05:01
Революцию в Ливии выиграла… Россия
Когда водители во всём мире с ужасом смотрят на цены на автозаправках. Есть одна страна, которая извлекла выгоду из арабской революции. Это… Россия.
Уже ясно, кто выиграл революцию в арабских странах, - пишет портал cnbc.com. Это… Владимир Путин. Глава российского правительства имеет причины для радости - повышение цен на нефть привели к тому, что доходы государства от продажи энергоносителей резко пошли вверх.
К тому же курс рубля повышается, а индексы на московской бирже всё время светят зелёным светом. Так что нет ничего удивительного в том, что Путин с Медведевым решительно протестуют против каких-либо попыток вмешательства и успокоения ситуации в Ливии. Им выгодно, чтобы революция длилась как можно дольше, а нефть дорожала.

Dziennik.pl 10.03.11 Rewolucję w Libii wygrała... Rosja

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с)
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeВт Мар 22, 2011 9:15 am

Хороший обзор текущих событий

http://postaless.livejournal.com/1079671.html?mode=reply&style=mine

Цитата :
Ливийская Джамахерия продолжает доставлять.
Почитал новости и послушал слухи. Получил много удовольствия - вся планета превращается в большой Гондурас:

Ливийская ПВО не спала как Саддамкина и в первый же день сбила 5 французских самолётов и 2 катарских. Учитывая ёмкость французского авианосца, самолётов хватит им всего на неделю разборок.

Говорят также, что у американцев каждый день сбивают по 2 самолёта.

Союзнички уконтрапупили 6-го сына Каддафи - Хамида.

Саркози выступил перед Францией на тв. Очевидцы утверждают что вёл себя Николя как явный пациент Кащенко. Видно дошло, чем это для него закончится - Каддафи дождётся когда Колян слетит с президентства и лишится охраны, и тогда придёт в гости со всей семьёй, поговорить о сыне. А учитывая, что за убиённую в авианалёте дочку, Каддафи 20 лет спонсировал всех европейских террористов и сепаратистов, то за сына вообще *нецензурная брань* всем устроит. Мусульмане они такие.

Болгарский премьер заявил что:
1. Союзники охуели без спросу ходить в гости.
2. Болгары в гости не придут, потому что у них самолёты несовместимы с НАТО.
Взаимоисключающие параграфы детектед.

Путин выступил и заявил, что союзнички охуели без спроса приходить на чужой праздник жизни.
Тут же выступил Медведев и заявил что Путин лох и ничего не понимает в подаренных Обамой айфонах. И что Каддафи надо забомбить в каменный век, за то, что загнал страну в каменный век (Интересно, Дима хоть раз в жизни за МКАД выезжал, посмотреть как Россия при нём то живёт?)

Конгресс спросил у Обамы - а не много ли он на себя берёт, самолично влезая туда, куда САСШ вообще не просили, не заручившись даже формальным согласием конгресса, в отличие от семейки Бушей (которые всегда брали разрешение Конгресса). Кроме того выразили возмущение, что сокращают социальные программы из-за громадного дефицита бюджета, а президент на эти деньги в войнушки играется.

Напомню, что в первый же день САСШ запустило 110 одних только "Томагавков". Цена "Томагавка", в зависимости от модификации 500-600 тысяч долларов.

Американское военное командование выступило просто таки на 5, выставив Обаму полным Петросяном. Оно заявило, что не имеет ни малейшего представления нахрена влезли в Ливию, не имеет ни малейшего представления чем это всё закончится и не имеет ни малейшего представления кого и от чего они там "защищают".

Внезапно на помощь Обаме прибежал Маккейн и стал размахивать флагом, прикрывая спину Обамы. Еврейская общественность в непонятках.
И эти люди будут говорить про то, что у нас оппозиция - декоративная.

Кажется стало понятно, почему Англия вписалась в акцию. Похоже, что Каддафи назвал британского премьера Кэмерона "гнойным пидарасом" - за день до нападения на Ливию, 17-го числа, Кэмерон устроил в своём особняке гей-дискотеку на 200 человек, где заявил, что его бойфрендом является заместитель по партии Ник Клегг (он потом сказал что "пошутил", но мы понимаем...).

Всё чудесатее и чудесатее.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rus-Loh

Rus-Loh


Количество сообщений : 1313
Возраст : 62
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeВт Мар 22, 2011 10:09 am

Тамошние оппозиционеры доставляют не меньше:
http://gazeta.ru/news/lenta/2011/03/22/n_1758469.shtml
Цитата :
В Ливии мятежники наступают на город Адждабия, армия ведет по ним артиллерийский огонь

Лояльные Муамару Каддафи армейские части начали сегодня интенсивный артиллерийский обстрел позиций мятежников в окрестностях города Адждабия, расположенного в 150 км южнее Бенгази.
Об этом сообщает спутниковый телеканал Al Jazeera.
Ранее во вторник отряды повстанцев, выдвинувшиеся из Бенгази, вплотную подошли к Адждабии. Воспользовавшись бомбардировками коалиции, направленными против проправительственных войск, они направили свои силы к этому городу, намереваясь взять его штурмом. ИТАР-ТАСС

Если Аль-Джазира не врет, то эти повстанцы - патологические идиоты.
С их-то подготовкой и организованностью только и соваться в чистое поле под огонь артиллерии.
Объяснить такую оригинальность можно только надеждами на авиационную поддержку интервентов.
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 12:43 am

Цитата :
Если Аль-Джазира не врет, то эти повстанцы - патологические идиоты.
С их-то подготовкой и организованностью только и соваться в чистое поле под огонь артиллерии.
Объяснить такую оригинальность можно только надеждами на авиационную поддержку интервентов.

Поглядел вчера по ОРТ на этих так называемых "повстанцев".
Большая часть практически без оружия бегает среди дюн туды-сюды...
affraid lol!

В гарем не ходи, просто бизнес. Платит какое-то чмо за сидение на "позициях" 100$/сутки, массовку имитируют.
Если в окружении Каддафи не придурки, то могут объяснить запуганной массовке за счёт какого бабла они финансируються (замороженные ливийские счета в западных банках) и объявить амнистию при условии здачи "финансистов".
Более серьёзную угрозу представляют наёмники и спецподразделения НАТО. У этих серьёзная поддержка с воздуха и могут направлять авиаудары куда надо.
Тут не одну дивизию под корень можно изничтожить.

Паника как фактор гражданской войны

Цитата :
Самую катастрофическую панику пережил Сводный корпус Жлобы в июльских боях 1920 г. в Таврии против войск Русской армии Врангеля, то есть в самом конце Гражданской войны. Боец Д.Н. Сычев так лаконично описал атаки врангелевцев и отступление корпуса Жлобы: «Аеропланы. Бронепоезда. Бронемашины. И начали нас чистить[,] обчим больше писать много не стоит[,] вы хорошо сами знаете[,] как мы отступали на заходе солнца. И вы хорошо знаете это отступление… И как мы собрали остатки роскоши корпуса; и мы потеряли корпус»[20]. Поражение было столь сокрушительным, что отодвинуло Жлобу во второй эшелон красных полководцев. Белые военачальники оставили ряд свидетельств о тех сражениях, в которых причиной своих успехов они считали умелое использование ими современного вооружения, и это при значительном численном превосходстве противника. «Троекратное бомбометание и обстрел из пулеметов с незначительной высоты 17 июня[21] неприятельской конницы нанесло ей огромные потери и полное расстройство. Паника была настолько велика, что [красные] артиллеристы рубили постромки и бросали орудия, стремясь поспешным бегством избавиться от воздушных атак. В этот день по показаниям пленных Жлоба потерял 300 лошадей»[22], писал начальник авиационных сил генерал Ткачев.

study
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 1:45 am

Массовку по человечески жаль.
Для полноты картинки, у сотни другой отрежут очень скоро бошки и представят западлоидным журнаглистам "Ливийскую Катынь".

Suspect
Вернуться к началу Перейти вниз
8K14




Количество сообщений : 13
Дата регистрации : 2011-01-08

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 5:49 am

Все идет по уже обкатанной схеме: аналог - Югославия / Косово; ничего нового.
1. сколачивание международной коалиции (политическая изоляция);
2. за воздушную часть операции отвечают технически "продвинутые";
3. за наземную - местные аборигены (или наемники их изображающие);
4. дальше - Милошевич / Каддафи.
5. Нефть и газ в нужном направлении, за нужные деньги.
6. Потренировались на "кошечках", и вперед, на Иран.
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

Удивительная страна Ливия - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Удивительная страна Ливия   Удивительная страна Ливия - Страница 2 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 6:14 am

Цитата :
Все идет по уже обкатанной схеме

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги." (с)

В Европе силён арабский фактор, хрен знает как он отреагируют.
Может опять начнут баррикады строить и массово жечь авто добропорядочных буржуа на улицах городу Парижу, а может быть и синьйоров в Риме, а также джентельменов в Лондоне.
Опять же турки бучу в НАТО подняли, не иначе о курдах на своём заднем дворе вспомнили.
Индия и Китай в ту же зону уязвимости попадают...

scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Удивительная страна Ливия
Вернуться к началу 
Страница 1 из 4На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий
 Похожие темы
-
» Удивительная страна Свидомития
» Мангазея-это страна
» Страна сплошных секретов

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Страны, народы, лидеры... :: Гео- и просто политика-
Перейти: