Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
|
| Польское кино о Медном | |
|
+9Mythcracker andmak Rus-Loh allin777 Ненец-84 геолог marmeladnyi Admin zdrager Участников: 13 | |
Автор | Сообщение |
---|
allin777
Количество сообщений : 225 Дата регистрации : 2010-07-12
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 6:08 am | |
| - Admin пишет:
Кстати - насчет расстрела, которое могло дать ОСО во время войны - это правда. Вот документ: http://www.hrono.info/dokum/194_dok/19411115beri.php Правда что ли? Ничего себе! ) http://allin777.livejournal.com/74963.html Административно расстреливали. | |
| | | Admin Admin
Количество сообщений : 675 Дата регистрации : 2007-04-02
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 6:31 am | |
| - allin777 пишет:
- Административно расстреливали.
Да. Для Вас это новость? | |
| | | allin777
Количество сообщений : 225 Дата регистрации : 2010-07-12
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 6:42 am | |
| - Admin пишет:
- allin777 пишет:
- Административно расстреливали.
Да. Для Вас это новость? К несчастью для вас- вы не понимаете о чём говорите. Для начала, попробуйте по возможности, понять смысл слова "административное": - Цитата :
- Административное наказание, выражая негативную оценку государством правонарушения, причиняя вред (моральный, имущественный) виновному, не носит репрессивного характера, и лишено такого назначения, как кара . Поэтому функции наказания не карательные, а предупредительные, задачами которых является воспитание.
- Цитата :
- Административное наказание является установленной государством мерой ответственности за совершение административного правонарушения и применяется в целях предупреждения совершения новых правонарушений как самим правонарушителем, так и другими лицами.
Я надеюсь, вы в состоянии понять, что методом расстрела воспитать человека вряд ли удастся. | |
| | | Vanish
Количество сообщений : 145 Дата регистрации : 2008-06-22
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 9:27 am | |
| - allin777 пишет:
- К несчастью для вас- вы не понимаете о чём говорите. Для начала, попробуйте по возможности, понять смысл слова "административное"
Не, все-таки крепкий парень - решился поспорить с Солженицыным | |
| | | allin777
Количество сообщений : 225 Дата регистрации : 2010-07-12
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 9:31 am | |
| - Vanish пишет:
- allin777 пишет:
- К несчастью для вас- вы не понимаете о чём говорите. Для начала, попробуйте по возможности, понять смысл слова "административное"
Не, все-таки крепкий парень - решился поспорить с Солженицыным Меня мнение Солженицына абсолютно не волнует. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 9:33 am | |
| - allin777 пишет:
- ... Я надеюсь, вы в состоянии понять, что методом расстрела воспитать человека вряд ли удастся.
Вы это постарайтесь втолковать большим любителям Вашего ЖЖ - бандеровцам, которые только и мечтают как бы пустить кровь москалям и жидам, ровно как их предки... плюс еще полякам | |
| | | allin777
Количество сообщений : 225 Дата регистрации : 2010-07-12
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 9:35 am | |
| - Nenez84 пишет:
- allin777 пишет:
- ... Я надеюсь, вы в состоянии понять, что методом расстрела воспитать человека вряд ли удастся.
Вы это постарайтесь втолковать большим любителям Вашего ЖЖ - бандеровцам, которые только и мечтают как бы пустить кровь москалям и жидам, ровно как их предки... плюс еще полякам Я никому ничего не втолковываю- у меня в ЖЖ исключительно архивные документы, а как к ним относиться- каждый решит самостоятельно. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| | | | allin777
Количество сообщений : 225 Дата регистрации : 2010-07-12
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 9:41 am | |
| - Nenez84 пишет:
- Дружище, а Вы нам позволите здесь у себя на сайте решить САМОСТОЯТЕЛЬНО, например, какие меры воспитания нужно применять к нашим врагам?!?
У вас на сайте есть враги? Я не в курсе. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| | | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 10:00 am | |
| - allin777 пишет:
- Nenez84 пишет:
- Дружище, а Вы нам позволите здесь у себя на сайте решить САМОСТОЯТЕЛЬНО, например, какие меры воспитания нужно применять к нашим врагам?!?
У вас на сайте есть враги? Я не в курсе. А за врагами далеко ходить не придется - есть тут у нас парочка веселых разделов: ============================= https://katyn.editboard.com/t432p270-topic Тема: Re: Польша - наше наследство Сегодня в 7:48 ... Воспоминания, представленные ниже, изданы в виде книги: «Оставшееся в памяти. С Адамом Мацедоньским беседует Анна Зехентер, Краков, 2011».... Адам Мацедоньский: - Те впечатления глубоко врезались мне в память. Когда русские вошли во Львов, самым ужасным был тот смрад, который они принесли с собой, - страшный. Львов живописно расположен на холмах. Всюду парки, сады, полно цветов, кусты сирени, каштаны. Город, по образу жизни близкий к средиземноморскому, потому что ежедневно на бульварах бывало гуляние, все элегантно одетые, прогуливались, встречались, кланялись, знакомились, проявляли взаимное уважение. И вдруг надвинулась эта вонь, такой страшный смрад. Потому что большевики, которые вошли, не выглядели как армия – это была орда нищих и попрошаек, а к тому же дикарей. Шинели были драные, у некоторых такие длинные, что волочились по земле. И все – страшно низкие. Моя мама смотрела в окно, потому что день и ночь охраняла дом, смотрела из-за занавески и вдруг воскликнула: - О, Боже, да ведь они детей в армию берут! Потому что эти большевики были все такие маленькие. Это была оголодавшая орда раскосых, больных выродков. У многих не хватало глаза либо нос был совершенно изуродованный, потому что среди них царил сифилис. Они воняли потом, блевотиной – ведь они пили водку из алюминиевых фляжек. Это же очень вредно – алюминий со спиртом. Им нечего было есть, только пили, поэтому с голоду они отнимали у детей бутерброды. Первые их слова, которые мы, дети, выучили, это «Dawaj kuszat!», то есть «Давай есть!». Весь этот сброд, эти дикари – это не были солдаты. ... Анна Зехентер: - Даже сильно увлечённый до войны коммунистическими идеями поэт Александр Ват говорил в изданной после войны книге-беседе с Чеславом Милошем «Мой век»: «Эти лица монголоидов, это жалкое обмундирование. (...) Первых русских я видел в Луцке – эти монгольские шлемы с тряпичным острым верхом, такие тряпочные пикельхаубе. И это Азия, но уже такая наиболее азиатская. (…) То, о чём я не задумывался во время моего увлечения коммунизмом, - азиатский облик. Азия – Европа, я считал, что это такая болтовня антисоветской публицистики, что это относится к XIX веку и является весьма поверхностным. А тут вдруг – Азия абсолютная!»***... ============================ Я как этих уродов должен называть? | |
| | | allin777
Количество сообщений : 225 Дата регистрации : 2010-07-12
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 10:05 am | |
| - Nenez84 пишет:
Понятно, что идет разговор в историческом аспекте... Я плохо представляю, как у себя на сайте вы можете решить какие меры воспитания применять к врагам в историческом аспекте. Если речь идёт о врагах вашего сайта- здесь вы действительно в состоянии что-то решить. | |
| | | геолог
Количество сообщений : 2528 Дата регистрации : 2009-07-12
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 10:49 am | |
| - allin777 пишет:
- Vanish пишет:
- allin777 пишет:
- К несчастью для вас- вы не понимаете о чём говорите. Для начала, попробуйте по возможности, понять смысл слова "административное"
Не, все-таки крепкий парень - решился поспорить с Солженицыным Меня мнение Солженицына абсолютно не волнует. allin777, позвольте полюбопытствовать. Задокументированное мнение генерального прокурора Р.Руденко, министра внутренних дел С.Круглова и министра юстиции К.Горшенина для Вас будет авторитетным? | |
| | | Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Июн 20, 2011 12:11 pm | |
| - allin777 пишет:
- andmak пишет:
Насчет уголовной ответственности - Вы не поняли вопроса. Осуждение по ОСО является уголовным наказанием или не является? Если осуждённый Особым совещанием получал статью Уголовного кодекса- то это уголовное наказание? )))
Это же надо так заболтать вопрос, используя подмену тезиса! Вы привели распоряжение Берии от ноября 41 г., текст которого взяли с Хроноса. В самых первых его строках определяется категория осужденных, о которых идет речь. Это осужденные к ВМН военными трибуналами округов и местными судебными органами. А далее Вы завели словоблудную свистопляску об ОСО. Причем тут оно? Решительно ни с какого боку. | |
| | | Vanish
Количество сообщений : 145 Дата регистрации : 2008-06-22
| Тема: Re: Польское кино о Медном Вт Июн 21, 2011 1:57 am | |
| - Вячеслав Сачков пишет:
- allin777 пишет:
- andmak пишет:
Насчет уголовной ответственности - Вы не поняли вопроса. Осуждение по ОСО является уголовным наказанием или не является? Если осуждённый Особым совещанием получал статью Уголовного кодекса- то это уголовное наказание? )))
Это же надо так заболтать вопрос, используя подмену тезиса! Вы привели распоряжение Берии от ноября 41 г., текст которого взяли с Хроноса. В самых первых его строках определяется категория осужденных, о которых идет речь. Это осужденные к ВМН военными трибуналами округов и местными судебными органами. А далее Вы завели словоблудную свистопляску об ОСО. Причем тут оно? Решительно ни с какого боку. 1. Это не РАСПОРЯЖЕНИЕ Берии, а его ПРЕДЛОЖЕНИЕ в ГКО 2. Привел на форуме этот документ не Аллин777 и не Андмак, а Админ 3. А читать умеем? http://www.hrono.info/dokum/194_dok/19411115beri.php - Цитата :
- 2. Предоставить Особому Совещанию НКВД СССР право с участием прокурора Союза ССР по возникающим в органах НКВД делам о контрреволюционных преступлениях и особо опасных преступлениях против порядка управления СССР, предусмотренных ст.ст.58-1а, 58-16, 58-1 в, 58-1 г, 58-2, 58-3, 58-4, 58-5, 58-6, 58-7, 58-8, 58-9, 58-10, 58-11, 58-12, 58-13, 58-14, 59-2, 59-3, 59- За, 59-36, 59-4, 59-7, 59-8, 59-9, 59-10, 59-12, 59-13 Уголовного Кодекса РСФСР выносить соответствующие меры наказания вплоть до расстрела. Решение Особого Совещания считать окончательным
Прошу вашего решения. Нарком внутренних дел Союза СССР Л. БЕРИЯ | |
| | | Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Польское кино о Медном Чт Июн 23, 2011 3:39 pm | |
| - Vanish пишет:
http://www.hrono.info/dokum/194_dok/19411115beri.php 2. Предоставить Особому Совещанию НКВД СССР право с участием прокурора Союза ССР по возникающим в органах НКВД делам о контрреволюционных преступлениях и особо опасных преступлениях против порядка управления СССР, предусмотренных ст.ст.58-1а, 58-16, 58-1 в, 58-1 г, 58-2, 58-3, 58-4, 58-5, 58-6, 58-7, 58-8, 58-9, 58-10, 58-11, 58-12, 58-13, 58-14, 59-2, 59-3, 59- За, 59-36, 59-4, 59-7, 59-8, 59-9, 59-10, 59-12, 59-13 Уголовного Кодекса РСФСР выносить соответствующие меры наказания вплоть до расстрела. Решение Особого Совещания считать окончательным Прошу вашего решения. Нарком внутренних дел Союза СССР Л. БЕРИЯ Читать умеем, чего и Вам желаем. Во-первых, в тексте по ссылке цифры 2 в начале абзаца нет. Вообще нет абзаца, начинающегося с этой цифры. Это существенно изменяет смысл его содержания. То ли она выпала при переводе в электронный формат, то ли опущена часть текста, где она была, то ли единица в начале абзаца напечатана ошибочно. Но в том виде, в каком имеем публикацию, смысл получается существенно иной. Пункт 1 гласит: "Разрешить НКВД СССР в отношении всех заключенных, приговоренных к высшей мере наказания, ныне содержащихся в тюрьмах в ожидании утверждения приговоров высшими судебными инстанциями, привести в исполнение приговоры военных трибуналов округов и республиканских, краевых, областных судебных органов". Т. е. в предложении Берии ведется речь о заключенных, УЖЕ приговоренных к ВМН уполномоченными инстанциями, которые по разным причинам на данный момент не казнены из-за того, что приговоры не утвердили военные трибуналы и гражданские судебные органы разных уровней. Смысл: хотя приговоры не утверждены, НКВД предлагается их исполнить. В следующем абзаце, который обсуждается, речь идет уже о производствах НКВД по политическим преступлениям. Это и частный случай пункта 1 и случаи, не входящие в ту категорию. Суть в том, что на момент составления данного предложения ОСО не имеет права осуждать к ВМН, а Берия предлагает возвратить ОСО это право. Отсюда логически следует, что ко всем перечисленным в приложении десяткам тысяч это не относится. Ведь они уже осуждены к ВМН не ОСО, которое на то права не имеет. Если предложение пройдет (еще неизвестно, в какой именно редакции), тогда с соотвествующего момента оно вступит в силу. А на текущий момент это всего-навсего предложение, и ничего больше. Короче. По данному документу можно сделать всего один несомненный вывод: что в период со дня отмены права ОСО выносить приговоры к ВМН до дня представления данного предложения этого права ОСО не имело. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: В Твери проходит V Фестиваль польских фильмов «Висла» Пт Апр 05, 2013 11:58 am | |
| Фестиваль открылся вчера, 4 апреля 2013 года, в «Морозов холле» на проспекте Калинина. В 19.00 был показан фильм «Listy do M.» («Письма к М.»). А сегодня в Горнице Центральной городской библиотеке им. А.И. Герцена демонстрировались фильмы: Sala Samobójców («Палата самоубийц»), POLITICAL DRESS и Lincz («Линчевание»). Одновременно с «Линчеванием» в «Михайловском зале» шёл фильм Sztuka wolności («Искусство свободы»). Завтра тверской зритель увидит в «Горнице» Miłość na wybiegu («Любовь на подиуме»), Testesteron («Тестестерон») и Wymyk («Выкрут»). В «Михайловском залЕ» можно будет посмотреть POLITICAL DRESS и Ty! On? Ja? («Ты! Он? Я?»). Модераторы просмотровой площадки в Горнице – преподаватель (ассистент) кафедры теории литературы филфака ТвГУ Татьяна Орлова и лектор польского языка в ТвГУ Мария Стоншек (по мужу Смирнова). Автору этих строк довелось попасть на POLITICAL DRESS – фильм о польском эстетическом бунте, политической молодёжной субкультуре. Сюжет этого документального фильма в чём-то напоминает «Стиляг» Валерия Тодоровского. Но если фильм «Стиляги» посвящён жизни одноимённой молодёжной субкультуры в 1950-е годы, то POLITICAL DRESS охватывает 1980-е. В русской версии главными гонителями выступают комсомольцы и дружинники (бригадмильцы). В польской – милиционеры, не менее элегантные, чем рок-музыканты, панки и фанаты магазинов «Хоффланд». Кандидат искусствоведения Виктор Николаевич Бабковский - руководитель киноклуба «Начало» в библиотеке имени Герцена. «Современное кино – это прежде всего - фестивальное кино, то есть работа над языком и жанром. Что касается масс-культа, кассовой продукции киноиндустрии США, то это скорее психологическое кино, как, например, военная драма «Посланник», 2009 года», - отметил В.Н.Бабковский. Комментируя фильм POLITICAL DRESS, он вспомнил, что польская мода была заметным явлением в странах социалистического лагеря. Польская Народная Республика во многом играла роль форпоста, и культурного, и военного, достаточно вспомнить Организацию стран Варшавского договора. Сегодня же Республика Польша не хочет оказаться под мостом Берлин – Москва.
| |
| | | zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пт Апр 05, 2013 9:24 pm | |
| - Игорь Мангазеев пишет:
Sztuka ... («Искусство»)
Проверил по преводчику Гугля, действительно так. Искусство - это штука. Какой простой и понятный польский язык. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Польское кино о Медном Сб Апр 06, 2013 6:37 am | |
| Павлик, плохо ты ещё изучил славянизмы! Ты наверняка перевёл название фильма Sztuka wolności как: Юнкерс свободы. Юнкерс Ю-87 - "Штука"; нем. Sturzkampfflugzeug
См. ЗАШТУКОВАТЬ — починить разорванное сукно так, чтобы ничего не было заметно. Очень трудная работа, требующая от портного большого искусства. dic.academic.ru›dic.nsf/ushakov/815582 | |
| | | zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Польское кино о Медном Пн Апр 08, 2013 1:04 am | |
| Не, здесь явно другая этомология. Штука сукна - это продажный кусок материала, соответственно азштуковать - сделаь из обрывков ткани штуку, то есть якобы цельный кусок на продажу. | |
| | | | Польское кино о Медном | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|