НЕтаджикские девочки. НЕчеченские мальчики.

Лаврентий Б. пишет:

andmak пишет:: А по моему - предложение содержит разумные мысли. А реакция - неадекватна.

А по-моему предложение - глупость и реакция адекватна.
Хотя бы потому. что нет у нас никаких "диаспор" - есть только этномафии.
В СССР тоже жили люди разных национальностей... а "диаспор" почему-то не было. Почему?
Потому что "диаспоры" - это не люди, а СТРУКТУРЫ. Которые затем и существуют, чтобы отмазывать своих ВСЕГДА и ПРИ ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Поэтому я двумя руками подпишусь под словами Ненца о том, что ждать от лидеров "диаспор", что они будут передавать виновников в руки правосудия - это вообще полный пипец
А т.н. "работа с диаспорами" - это не более. чем удобный отмаз для чинов из МВД, которые вместо конкретной работы по профилактике этно-преступности бодро рапортуют, как они славно "сотрудничают с диаспорами".

Давайте поговорим и разберемся спокойно. Ведь никто из нас не является ни мафиози, ни защитником "этно"-мафиози, которых развелось очень уж много кругом.
Вы с ненцем почему-то прицепились к слову "диаспоры". Не нравится, назовите другим словом. Но они, "диаспоры" - реально существуют в русских областях. И не только у нас, но и за рубежом. Волны мигрантов, выброшенных в чужие и чуждые города обязательно самоорганизуются. Это социальное явление - универсальное. И то что русские отстают в этом вопросе, говорит в определенной степени о их отставании и неразвитости в социальном плане.
Вы мыслите, как мне представляется, в категориях (правовых и социальных) уже ушедшей эпохи - во всем человечестве нарастают процессы разложения и хаотизации, деморазизации и потери управляемости. Следовательно оно само скатывается на "архаику". Вам предлагают "архаические" подходы - возможно, они неверные, - но зачем же сразу, с порога ругать-отвергать? Вот интересное обсуждение проблем - год назад - под эгидой А.И.Фурсова:
https://www.youtube.com/watch?v=2AfTeWTxhIg&feature=player_embedded
Теперь - еще один момент. Большинство тем и образов, которые вбрасывают и обсуждают на общественном поле - не имеют к конкретике отношения. Они формулируются не для внедрения в жизнь, не для немедленного исполнения, а для выстраивания определенного обсуждения, дискурса. Хот бы, например, снять табу с каких-то вопросов, которые власти или иные группы избегали обсуждать. Как пример приведу успешные дискуссии Кургиняна на передаче "Суд времени". Огромное воздействие передач никто не будет отрицать. А ведь во многих случаях и он допускает неточности, ошибки, показывает неглубокое знание данного вопроса (ничего страшого - всего знать неьзя!), исреди его оппонентов находятся (редко!) вполне разумные люди. Но у меня не возникло бы желания в таких случаях начинать с ним спор по пустякам - это уводило бы в сторону... Часто в таких публичных обсуждениях вообще не важно, что, кто сказал в начале - быстро забывается - а важно то, к чему приходят в результате озникшего разговора!

http://news.rambler.ru/8437638/ GZT.RU, 40 минут назад, 13 дек 2010, 10:04
СМИ сообщили об убийстве еще одного фаната «Спартака» в Москве
В Москве от ножевых ранений, полученных в метро, скончался 19-летний молодой человек.
Life News утверждает, что это Павел Казаков, фанат московского «Спартака». Источники РИА «Новости» в правоохранительных органах эту информацию не подтверждают.
По словам источника агентства, молодой человек был найден раненым на метро «Волжская» в воскресенье. Он умер час спустя. По факту его смерти возбуждено уголовное дело по статье «убийство».
Life News уточняет, что Казакова нашли в 17.00, умер он в 68-й горбольнице в реанимации.
В ночь на 6 декабря в драке был убит фанат «Спартака» Егор Свиридов. Его убийство стало поводом для массовых акций болельщиков и беспорядков, которые устроили на Манежной площади неонацисты.
================================
К этому сообщению отношусь пока осторожно: нужно подтверждение.

andmak пишет:: Волны мигрантов, выброшенных в чужие и чуждые города обязательно самоорганизуются. Это социальное явление - универсальное.

Универсальное это явление путь будет на Диком Западе. В организованном социуме эти диаспоры есть этничские преступные сообщества, и если именно так их называть, своими именами, то соответвенно все их лидеры пусть идут на много-много лет на Колыму. Это вполне реальный путь, не стоит сразу капитулировать и считать этническую преступность непобедимой лишь на том основании, что она этническая.

http://www.kavkazchat.com/showthread.php?t=38357&page=3
islamicrendering
Модератор
Вчера, 19:31 #28
Кавказцы в Москве! У вас уникальный шанс покарать тех, кто вас ненавидит и тех, кто считает за людей второго сорта. У вас есть шанс показать, что мужчина на Кавказе - это Мужчина, с которым нельзя говорить надменно и который не прощает причиненное ему оскорбление. Сколько еще вы будете терпеть?
Сейчас тот самый момент, когда вас поддержат те, кто в обычные дни стояли бы в стороне. Воспользуйтесь этим моментом, чтобы потом не было стыдно перед детьми.

islamicrendering
Модератор
Вчера, 19:48 #29
Метро - очень удобное место для разборок и чтобы загасит нескольких свиней. Очень много путей отхода и плюс легко в толпе смешаться
Именно сейчас легко обнаружить и порезать агрессивного свиноеда, потому что если не вы их, то они вас.
И все что надо, это спуститься в метро имея с собой железный аргумент!

НЕтаджикские девочки. НЕчеченские мальчики. - Страница 15 20101213112410

НЕтаджикские девочки. НЕчеченские мальчики. - Страница 15 20101213112410

http://www.liveinternet.ru/users/2084097/
http://www.politonline.ru/news/6532.html
ГУВД опровергло убийство на Волжском и раскритиковало ряд СМИ

2010.12.13 Понедельник

Начальник управления информации и общественных связей ГУВД Москвы Виктор Бирюков опроверг распространяемую в интернете информацию об убийстве фубольного болельщика Павла Казакова, якобы случившегося на Волжской 10 декабря. Назвав слух "провокацией" полковник МВД добавил, что подобными вбросами различные радикальные группы сейчас пытаются спровоцировать продолжение столкновений.

"Ответственно заявляю, что слух про убийство болельщика в Люблино - чистая провокация.
Мы проверили криминальные сводки, выезды медиков и так далее за 9 и 10 декабря. Ни на или около станции метро "Волжская", ни на Волжском бульваре подобного преступления не зарегистрировано. 10 числа в столице произошли всего 2 насильственные смерти - погиб бизнесмен и женщина 41 года рождения",- заявил в интервью Politonline.ru руководитель пресс-службы МВД....
Также источник Politonline.ru в СК заявил, что провокацией является и сообщение, опубликованное на форуме "Кавказчат". По его словам, "после страшных террактов в марте на мусульманских ресурсах вбрасывались записи якобы от мусульманок, с фото и арабским языком в подписях, которые якобы делились планами подрыва объектов столичной инфраструктуры, "прощались" и рассказывали, каких много и как у них много взрывчатки". Он добавил "Все подобные сообщения оказались ложными" и пояснил "это делается для того, чтобы потом дать ссылку на сообщение и разнести информацию "смотрите, вон что делается".

http://www.liveinternet.ru/users/2084097/
http://www.politonline.ru/news/6532.html

Цитата :: ГУВД опровергло убийство на Волжском и раскритиковало ряд СМИ

2010.12.13 Понедельник

Начальник управления информации и общественных связей ГУВД Москвы Виктор Бирюков опроверг распространяемую в интернете информацию об убийстве фубольного болельщика Павла Казакова, якобы случившегося на Волжской 10 декабря. Назвав слух "провокацией" полковник МВД добавил, что подобными вбросами различные радикальные группы сейчас пытаются спровоцировать продолжение столкновений.

"Ответственно заявляю, что слух про убийство болельщика в Люблино - чистая провокация.
Мы проверили криминальные сводки, выезды медиков и так далее за 9 и 10 декабря. Ни на или около станции метро "Волжская", ни на Волжском бульваре подобного преступления не зарегистрировано. 10 числа в столице произошли всего 2 насильственные смерти - погиб бизнесмен и женщина 41 года рождения",- заявил в интервью Politonline.ru руководитель пресс-службы МВД.

http://fanat1k.ru/news-45122-1-vnimanie.php

Цитата :: Братья и сёстры...
10 декабря 2010 года в районе 15:00 на Волжской жителями Кавказа был зарезан ещё один наш русский брат - Павел Казаков...
Он был молод,ему было всего 19 лет...
Всё Люблино очень скорбит о смерти Паши...

За всей информацией писать в icq - 190-784-840
Источник: http://lublino39.mirtesen.ru

Nenez84 пишет:: http://news.rambler.ru/8437638/ GZT.RU, 40 минут назад, 13 дек 2010, 10:04
СМИ сообщили об убийстве еще одного фаната «Спартака» в Москве
В Москве от ножевых ранений, полученных в метро, скончался 19-летний молодой человек.
Life News утверждает, что это Павел Казаков, фанат московского «Спартака». Источники РИА «Новости» в правоохранительных органах эту информацию не подтверждают.
По словам источника агентства, молодой человек был найден раненым на метро «Волжская» в воскресенье. Он умер час спустя. По факту его смерти возбуждено уголовное дело по статье «убийство».
Life News уточняет, что Казакова нашли в 17.00, умер он в 68-й горбольнице в реанимации.
В ночь на 6 декабря в драке был убит фанат «Спартака» Егор Свиридов. Его убийство стало поводом для массовых акций болельщиков и беспорядков, которые устроили на Манежной площади неонацисты.
================================
К этому сообщению отношусь пока осторожно: нужно подтверждение.

http://news.rambler.ru/8435656/

Цитата :: В Москве возбуждено уголовное дело по факту смерти 19-летнего жителя столицы, которого неизвестный преступник ударил ножом около станции «Волжская» Московского метрополитена 10 декабря. Как сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Следственного комитета при прокуратуре РФ, дело возбуждено по ч.4 ст.111 Уголовного кодекса РФ (причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего).
Около 17:10 мск 10 декабря около станции метро «Волжская» Московского метрополитена произошел конфликт между 19-летним москвичом и неустановленным мужчиной. Преступник нанес молодому человеку один удар ножом, после чего скрылся с места происшествия. Потерпевший был доставлен в больницу, где впоследствии скончался.

http://www.trud.ru/article/13-12-2010/255710_guvd_zarezannyj_pavel_kazakov_ne_byl_futbolnym_fanatom/print

Цитата :: ГУВД: зарезанный Павел Казаков не был футбольным фанатом
trud.ru
Начальник управления информации и общественных связей столичного ГУВД Виктор Бирюков добавил, что это дело расследует Следственный комитет
ГУВД Москвы не подтверждает информацию о гибели еще одного футбольного болельщика у станции метро в Москве, — сообщил начальник управления информации и общественных связей столичного ГУВД Виктор Бирюков.
По его словам, 10 декабря, в районе станции метро «Волжская» был обнаружен молодой человек с ножевым ранением. Он скончался в больнице. Это дело расследует Следственный комитет, и милиция выполняет все его поручения по раскрытию преступления», — сказал Бирюков.
Между тем, Бирюков подчеркнул, что у милиции нет информации, что скончавшийся молодой человек был футбольным болельщиком.
Ране сообщалось, что московская милиция ищет виновных в убийстве 19-летнего Павла Казакова, который скончался в больнице 10 декабря от ножевых ранений. По данным ряда интернет-сайтов, Казаков являлся болельщиком «Спартака» и принадлежал к фанатскому движению, однако официального подтверждения данной информации со стороны правоохранительных органов пока нет.

zdrager пишет:

andmak пишет:: Волны мигрантов, выброшенных в чужие и чуждые города обязательно самоорганизуются. Это социальное явление - универсальное.

Универсальное это явление путь будет на Диком Западе. В организованном социуме эти диаспоры есть этничские преступные сообщества, и если именно так их называть, своими именами, то соответвенно все их лидеры пусть идут на много-много лет на Колыму. Это вполне реальный путь, не стоит сразу капитулировать и считать этническую преступность непобедимой лишь на том основании, что она этническая.

Характерное для русских споров явление - переключение на другие вопросы, участники разговора одни и те же слова воспринимают совершенно по-разному. Из-за высокого эмоционального накала.
1. Если явление универсальное, то говорить о том, чтобы "пусть оно будет там, а нас - ни-ни" - нелепо. Вы с Лаврентием почему-то сразу делаете логическую связку: если как-то люди одного племени выделяют себя, проживая среди людей другого племени, то это уже сразу - преступные сообщества. Вообще-то выделять себя и избирательно общаться с себе подобными - общечеловеческая черта. Ее ослабление в значительной части русского народа, определенная неразборчивость в отношениях, и даже у некоторых - готовность предать своих и продать даже и родину и мать родную - не лучшие качества, доставшиеся нам в процессе многовековой многострадальной русской истории.
2. То, что вы зачисляете в преступники всю национальную группу, отказывая им фактически в праве какой-то самоорганизации - и утопично, и неразумно. Если бы Россия современная могла бы предложить какой-то позитивный выбор, цивилизацию, что-либо помимо культа денег и культа жлобства (каждый сам за себя и сам по себе), то можно было бы строить "гражданское общество". В советское время наш советский образ отношений был очень даже привлекателен для народной массы наших окраин. И не окраины (помимо прибалтов) первыми стали разваливать нашу страну - надеюсь, что все еще хорошо помнят, какую радость и поддержку получал Ельцин в 1990-91 с идеей всех послать на х... и устроить "под одеялом" коммунизм в нашей отдельно взятой "квартре" - РСФСРе. Что получилось - хорошо ощущаем на собственной шкуре уже 20 лет.
3. Еще раз повторю - обратите внимание, что я говорил (и исходный автор также) не о этнических ПРЕСТУПНЫХ группах, а о этнических диаспорах, сообществах. Я в повседневной жизни наблюдаю сегодня множество "нацменов", которые крутятся вокруг (дворники, продавцы, грузчики, строители...), чтобы заработать кусок хлеба. Вот только что с двумя киргизами стащили с 5-го этажа вниз холодильник и затащили навех другой. Вполне симпатичные люди! Ивсе они вспоминают о Совестком прошлом как о чем-то небесном, нереальном. И что - я должен проникаться к ним ненавистью, пинать ногами и подставлять им всяческие "подножки"? Дурное дело, плохая идея...
4. И наконец, вы ничего не сказали насчет того, что надо различать выступления - призывы к определенным практическим действиям и выступления - направленные на открытие дискуссии. В последнем случае неважно вообще точность исходных посылок и аргументации - они будут уточнятся в процессе обсуждения. Важно только то, что открывается возможность обсуждения!

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/12/13/n_1614389.shtml

До десяти тысяч кавказцев могут выйти на акцию протеста в Москве
— 13.12.2010 13:25 —
Восемь-десять тысяч кавказцев готовы выйти на этой неделе на улицы Москвы в знак протеста против беспорядков, которые произошли в минувшую субботу на Манежной площади, предупредил зампред Союза студенческих землячеств Москвы Азамат Минцаев.

Это будут стихийные акции протеста, если не будет решения об официальном митинге, «кавказцы накалены», было объявлено в понедельник на слушаниях в Общественной палате.
Чеченец Минцаев возглавляет совет вайнахской студенческой молодежи города Москвы и входит в координационный совет ассоциации чеченских общественных и культурных объединений. Минцаев назвал субботние события в центре Москвы «провокацией». Выступая в Общественной палате, он прокомментировал сообщения о том, что выходцы с Северного Кавказа стали договариваться в социальной сети «ВКонтакте» об ответной акции протеста сразу после событий на Манежной. Минцаев назвал эти сообщения провокацией. Согласно этим сообщениям, сбор намечен на среду возле торгового центра «Европейский» у Киевского вокзала.
«Там народ собирают не кавказцы», – сказал Минцаев. Его поддержал глава комитета по делам молодежи Российского конгресса народов Кавказа Султан Тогонидзе. Он сказал, что кавказская молодежь в Москве хочет выйти на официальный митинг с участием представителей всех диаспор.
Если официальный митинг не будет инициирован, кавказская молодежь вынуждена будет придти к «Европейскому», хотя и считают объявленный сбор провокацией. «Мы выйдем к «Европейскому» 15 декабря, потому что альтернативы нет, – сказал он. – Нельзя сейчас просто отказаться от ответного шага. Кавказцы накалены и не послушаются».

http://www.dpni.org/articles/polemika/18761/
Дмитрий Соколов-Митрич: Манежное правосудие
Россия: 2010-12-12 15:20:30
"Сегодня, когда милицейское начальство выспалось после тревожной ночи, оно должно первым делом пойти в магазин и купить книгу Хантера Томпсона «Ангелы ада». Это только кажется, что она про американских байкеров, а на самом деле – про наших уважаемых сограждан с Кавказа.
Фашизм обязательно пройдет. Я понимаю это каждый раз, когда слышу, как мы пытаемся воздействовать на него заклинаниями о том, что он не пройдет. И пока мы вертимся в этой порочной идеологической парадигме, мы теряем последние шансы на излечение. Рецепты фашистофобов мне все больше напоминают волшебную биодобавку, которую настойчиво втюхивают больному на первой стадии рака, вместо того чтобы гнать его пинками в онкологический центр...

Значит ли это, что я не боюсь русского фашизма? Нет, не значит: я очень боюсь русского фашизма. И кавказского фашизма я тоже очень боюсь. Я вообще человек пугливый, меня не радуют никакие серьезные потрясения и особенно революции. Потому что любая революция сопровождается хаосом, а хаос – это когда к тебе в квартиру, на которую ты ишачил десять лет, вламывается крепкий человечек, передергивает затвор и говорит, что теперь здесь будет жить он, а у тебя есть час на сборы.
Но именно потому, что я очень боюсь такого развития событий, я очень не люблю тех, кто кричит: «Фашизм не пройдет!» Потому что вместо того чтобы демонизировать проблему, надо сесть и подумать, почему миллионы граждан России готовы кричать: «Е...ть Кавказ, е...ть!» И что они на самом деле имеют в виду, когда кричат это. Вчера голосовалка на «Русской службе новостей» в очередной раз объяснила нам объективную истину: 87% слушателей поддерживают митингующих на Манежке. Аудитория РСН – это тот самый экономически активный социальный слой, на котором держится страна. Проповедовать мысль о том, что весь этот слой заражен фашизмом и его надо немедленно в поликлинику для опытов, – верх кретинизма. Если адекватные люди в массовом порядке одобряют неадекватные действия, значит, проблему надо искать не в них, а в среде обитания. «Не назвав проблему, мы не найдем решения», – как сказал вчера либеральный-перелиберальный главред РСН Сергей Доренко.

Я вдохновился и вот прямо сейчас попытаюсь эту проблему озвучить во всей ее неполиткорректности. В Российской Федерации есть несколько республик, многие выходцы из которых живут по внесистемным понятиям. Они в большей степени лояльны своим традициями, нежели законам страны. Они опираются на свои диаспоры и считают излишним адаптироваться к нормам тех территорий, где живут. Они очень часто заражены бациллой реванша («Уважай Кавказ!»). Со многими из них опасно находиться рядом, поскольку у них совсем другие реакции на привычные ситуации. Они несут в себе совсем другую степень риска, поскольку не признают всех этих наших «давай по-честному один на один» и «бьемся без оружия». А это значит, что любой человек, читающий эти строки, может сегодня же в ответ на попытку объяснить своему смуглому соотечественнику, что он не прав, получить резиновую пулю в голову. Мы как-то к этому не привыкли, правда?

Ничего удивительного, что в результате эти замечательные и добрые люди навлекают на себя гнев условно-русских граждан, то есть тех, кто хочет жить и работать во вненациональной, атомизированной среде. Особую напряженность создает тот факт, что пассионарии с акцентом активно осваивают коридоры власти и кабинеты работников правоохранительных органов. В той же Головинской межрайонной прокуратуре мне приходилось бывать: ее немногочисленные работники русской национальности в неофициальных беседах тренируются, кто глубже вздохнет на тему «новых кадров». А это уже заставляет рядового гражданина без пистолета в кармане всерьез задумываться над будущим своих детей. Потому что этому постыдно слабому человеку почему-то мерещатся странные вещи. Он боится, что когда в ближайшем РОВД окончательно восторжествуют интересы той или иной нации, к нему в квартиру тоже может прийти добрый дядька, который согласится подождать целый час, пока ты соберешь свои вещички. И если я начну объяснять этому слабому гражданину, что его опасения параноидальны, он в ответ расскажет мне несколько поучительных историй. Например, о том, при каких обстоятельствах его знакомые или родственники покидали свои дома в республиках Северного Кавказа и думали ли они еще несколькими годами ранее, что так получится.
Да, наверное, мы ксенофобы, но «ксено» бывают разные – некоторых не грех и побояться. И если бы в стране действовали реальные инструменты волеизъявления, фобий, наверное, было бы поменьше, а во вчерашних событиях на Манежной площади просто не было бы надобности. Почему со своими полицейскими не бьются насмерть граждане Швейцарии, требуя запретить строительство миноретов? Потому что им дали провести референдум, они мирно сказали миноретам свое жесткое «нет», и этот запрет теперь неукоснительно выполняется. Решение дикое, нецивилизованное? Извините, демократия – это не механизм по обкатке правильных идей. Демократия – это строй, основанный на воле народа. Вам не нравится настроения этого народонаселения? Ищите другое.

А теперь вернемся к нашим «Ангелам ада». Книга, на самом деле, скучная и водянистая, а ее автор слишком покладист: он полностью солидарен со своими героями-отморозками. Он с большим возмущением описывает, как их чморят злобные американские полицейские, которым почему-то не нравилось, как «ангелы» во время своих покатушек наводят ужас на попавшиеся под руку провинциальные городки. Хантер Томпсон уверен, что в какой-то момент полиция США получила установку: каждый массовый выезд «Ангелов» сопровождать строжайшими юридическими зачистками. Чуть превысили скорость – останавливать и штрафовать по максимуму. Проверять документы до последней запятой. Цепляться к любой технической неисправности мотоцикла. Если есть хоть малейшая юридическая возможность изъять байк на штрафстоянку – изымать. Если есть хоть малейшая возможность посадить самого байкера за решетку или хотя бы задержать на несколько суток – сажать и задерживать.
И великий американский писатель очень скорбит по этому поводу и сокрушается.
А я ставлю себя на место жителя маленького провинциального городка и мысленно посылаю злобным американским полицейским через океан большое человеческое спасибо.
Потому что по отношению к людям, которые позиционируют себя как «outlaws» и гордятся этим, нужно применять принципиально иной режим юридического напряжения. Там, где законопослушному человеку достаточно погрозить пальчиком и он станет еще более законопослушным, с байкеров-беспредельщиков надо сдирать по три юридические шкуры, иначе они не почувствуют силу закона. И поступать с ними так до тех пор, пока им тоже не будет достаточно пальчика. В дальнейшем такая правоохранительная тактика получила название «нулевая терпимость» (zero tolerancy) и в определенных обстоятельствах применялась не раз в самых демократичных государствах мира.
И вот теперь о главном. Я считаю, что молодые и пассионарные выходцы из кавказских республик, которые очень хотят, чтобы их уважали, но не совсем понимают, что такое уважать других, – это контингент, достойный точно такой же терапии. В этом смысле главный лозунг субботней Манежки «Е...ть Кавказ, е...ть!» заслуживает самого внимательного изучения на предмет применения на юридической практике.
Я уверен, что результат будет самый положительный.

Однажды я был свидетелем того, как этот метод взял на вооружение шериф Олег Занасия, глава РОВД города Олонец Республики Карелия. До него местную чеченскую диаспору страшно развратил бывший районный прокурор. В результате они чувствовали себя хозяевами не только в городе, но и в кабинете начальника милиции. Шериф Занасия не стал проводить разборок и зачисток. Самых буйных четверых он тут же посадил, благо было за что, а по отношению к рядовым чеченцам включил режим юридического террора. Превышение скорости – максимальный штраф, парковка в неположенном месте – максимальный штраф, выброшенный на землю бычок – максимальный штраф, неоплаченный вовремя штраф – 15 суток ареста.
За малейшей попыткой сопротивления следовал вызов специальной мобильной силовой группы, которая всем своим видом демонстрировала стопроцентную решительность действовать на поражение.
Полгода такой терапии – и чеченцы стали вполне себе русскими. Даже французами. Или англичанами.

И вот мне как-то очень хочется, чтобы этот режим нулевой терпимости был прописан вышеописанной социальной группе людей в масштабах всей страны. Чтобы за лезгинку со стрельбой в центре города штрафовали всех и по максимуму, а за повторную – сажали. Чтобы за езду на джипе по Александровскому саду ездоку так отмерили, что джип ему еще долго не понадобился бы. Чтобы когда один Аслан достает пистолет или нож, другие Асланы в страхе разбегались, потому что знали: они будут не свидетелями, а соучастниками по предварительному сговору и никакая диаспора не поможет. Чтобы нацквоты при поступлении в вузы были признаны дикостью, а за публичные объяснения, за кого должна или не должна выходить замуж женщина «моего народа», лидер этого народа подвергался политическому остракизму. Чтобы все эти показательно жесткие реакции властей были юридически чистыми и максимально публичными.
Чтобы те, кому они адресованы, почувствовали: им есть куда вписываться и есть кого уважать.
А потом, когда дрессировка возымеет нужный эффект, нужно обязательно развернуть все те же самые орудия против грозных фашистов. Вот только я уверен, что к этому моменту стрелять будет уже не в кого: от них не останется даже призрака. Потому что как массового явления русских фашистов нет и никогда не было. А есть просто большая страна, у которой есть большая проблема, которую надо срочно решить.

andmak пишет:: 1. Если явление универсальное, то говорить о том, чтобы "пусть оно будет там, а нас - ни-ни" - нелепо.

Лепо. Преступность - универсальное явление, это не повод с ней не бороться. И стремиться искоренить. Наверно цель недостижимая, но придавить и снизить до ничтожного уровня вполне можно.

andmak пишет:: Вы с Лаврентием почему-то сразу делаете логическую связку: если как-то люди одного племени выделяют себя, проживая среди людей другого племени, то это уже сразу - преступные сообщества.

Увы, это почти всегда так. За исключением, может, ансамбля национального танца и песни. Любые сообщества складываются для того, чтобы оказать пользу своим членам, и всегда за счет других, тех, кто в это сообщество не входит.

andmak пишет:: 2. То, что вы зачисляете в преступники всю национальную группу, отказывая им фактически в праве какой-то самоорганизации - и утопично, и неразумно.

Вот Ройзман, например, много раз писал, что почти весь героин идет из Таджикистана, и везут его добрые и безобидные гастарбайтеры. Зла не хотят никому, просто деньги на билет и на первое время надо же им заработать как-то? Что для нас важнее, уважение к национальной группе или миллионы наркоманов в наших городах?

andmak пишет:: Если бы Россия современная могла бы предложить какой-то позитивный выбор, цивилизацию, что-либо помимо культа денег и культа жлобства (каждый сам за себя и сам по себе), то можно было бы строить "гражданское общество".

Пока это утопично. Гражданское общество мы видели на Манежной в субботу, люди пришли сами выражать свое мнение. Россия (в лице своего руководства) страшно испугалась.

andmak пишет:: 3. Еще раз повторю - обратите внимание, что я говорил (и исходный автор также) не о этнических ПРЕСТУПНЫХ группах, а о этнических диаспорах, сообществах.

Разницы, как я понимаю, нет. К примеру, про магазины "Пятерочка" в интернетах недавно писали, что туда не возможно устроиться русской кассирше или русскому грузчику, там сплошь таджики да киргизы. С их точки зрения, это этническое сообщество, но фактически - это уже криминал. Дискриминация не-таджиков по национальному признаку. С одобрения администрации как сети магазинов, так и властей.

andmak пишет:: 4. И наконец, вы ничего не сказали насчет того, что надо различать выступления - призывы к определенным практическим действиям и выступления - направленные на открытие дискуссии.

Может, сейчас дискуссия и возникнет. Хотя вряд ли, Нугралиев уже пообещал всех давить. Дискуссия может начаться только после насильственных выступлений, иначе просто назовут фашистами и не подпустят к телевизору. А в интернетах дискууссия давно идет.

А вот и огородное чучело изволило высказаться
====================================
http://top.rbc.ru/society/13/12/2010/514213.shtml РБК 13 декабря 2010г.
Б.Грызлов: Убийство болельщика никого не может оставить равнодушным
Спикер Госдумы, председатель Высшего совета партии "Единая Россия" Борис Грызлов высказался за суровое наказание убийц футбольного болельщика "Спартака" Егора Свиридова. Об этом он заявил на совместном заседании Высшего и Генерального советов партии "Единая Россия".
По словам Б.Грызлова, произошедшее в Москве 6 декабря "убийство спартаковского болельщика никого не может оставить равнодушным". Спикер ГД заявил, что виновные в преступлении "должны быть изобличены и подвержены самому суровому наказанию".
Между тем Б.Грызлов подчеркнул, что призывать к тщательному расследованию путем массовых беспорядков неправильно. "События, последовавшие за убийством Егора Свиридова, необходимо тщательно и профессионально проанализировать", - считает депутат.
Он также отметил, что необходимо разобраться и выявить организаторов, провокаторов и всех, кто нарушил закон. При этом Б.Грызлов считает, что взваливать все бремя ответственности только на правоохранительные органы было бы неверным. "Думаю, что беспорядки на Манежной площади стали возможными во многом из-за недостаточного внимания общества к проблемам межнационального согласия", - отметил единоросс. В связи с этим он призвал уделить этому вопросу особое внимание.
"Сохранение единства нашего многонационального российского народа зависит от общественных институтов. Чтобы наладить и поддерживать такой диалог, не надо ждать чрезвычайных происшествий", - заключил Б.Грызлов.
----------------------------------------------
Иди объясни чичкерийцам и прочим горным и гордым, что они - часть этого народа, сжигатель Коперника! Mad

Цитата :: «Не назвав проблему, мы не найдем решения», – как сказал вчера либеральный-перелиберальный главред РСН Сергей Доренко.

НЕДОРОСЛЬ КОМЕДИЯ в пяти действиях

Цитата :: Стародум (указав на г-жу Простакову)
- Вот злонравия достойные плоды!

Свежая новость

http://www.livejournal.ru/themes/id/23717
ОМОН перекрыл Манежную площадь
13 декабрь в 17 ч. 12 мин.
ОМОН перекрыл Манежную площадь из-за опасности новых погромов. В настоящее время на Манежную площадь стянуты бойцы ОМОНа из-за возможной стычки. Ранее в милицию поступила оперативная информация, что "в 18.00 группа молодежи — болельщики одного из футбольных клубов — намерены встретиться с выходцами с Кавказа для выяснений отношений".

http://echo.msk.ru/blog/vl_romenskiy/733342-echo/ 11.12.2010 | 18:21
Владимир Роменский, корреспондент "Эха Москвы" : Я видел, как убивали человека
Когда генерал уже ушел за отцепление. Когда у фанатов уже закончились практически весь заряд файеров и петард. Когда на Манежной осталось меньше одной пятой того народа который был ещё час назад. Я решил, что и мне пора уходить. Хотя остатки толпы периодически подхватывали «русские вперед», казалось, что все близится к концу. Народ расходился небольшими группками.
Внезапно началось движение. Они бежали человек 15 из разных сторон. «Бей хача!» - крикнул один. «Сейчас отыграемся!» - восторженно заметил другой.
Я не видел, как это начиналось, но я видел, как добивали. У фонтана. Уже за гранитным бортом. Это тело били ногами несколько человек. Казалось, что человек не может быть таким, резиновым что ли. Удары прилетали по телу, по лицу, по голове. Его подбрасывало и роняло одновременно. «Не убиваем, не убиваем,» - заметил один из нападавших. Ещё несколько ударов ногами. Сверху. По голове. Мне казалось, это конец одной человеческой жизни. Через секунду они убежали. Грязным мешком, рядом с подсвеченным куполом лежало оно. Осталось несколько наблюдавших. «Чего такого? Чурку убили?» - удивился один из молодых людей проходящих мимо.
Он был не мертв. По крайней мере, тогда. Странно, но крови почему-то тоже было совсем мало. Он не кричал и не звал на помощь. Самое страшное, что человек, весь в грязном снегу, лежа в этой странной позе, просто дышал. Часто. Как-то фыркая, он выпускал и забирал в свои легкие воздух. И это все. Он только дышал. Но этот свистящий звук был единственным.
«Ну зачем так? Зачем убивать?» - вопрошал, ища в моих глазах понимания, паренек лет 15 с шарфом «Локомотива». Добрый такой юноша. Интересно он полчаса назад скандировал со всеми «А ну-ка давай-ка у**ывай отсюда!». Я не знаю. Я так ему ничего и не ответил.
Через минуту появился человек в синей куртке с надписью «СКОРАЯ ПОМОЩЬ» на спине. Посмотрел, позвонил. Перелез через борт и склонился над телом, которое все также продолжало, фыркая тяжело дышать – не то последними силами хватаясь за жизнь, не то прощаясь с нею.
Я развернулся и пошел. Переход. Моховая. В сторону библиотеки им. Ленина. К одному из зданий приставлена стремянка. На ней человек в оранжевой куртке. Другой одетый также внизу. Подает ему российский флаг. Говорят на своем, явно гости. Гастарбайтеры готовили Москву, да, ту самую, которая как сегодня не раз было сказано, для москвичей, к празднику. А за спиной у меня раздавалось «Е**ть Кавказ, е**ть».
На завтра был праздник «День Конституции».
===============================
Юному либерастическому долбоёбу из классики:
===============================
Александр Иванов "О пользе страданий"

Цитата :: А в полынье, в наплыве мрака,
В воде, густеющей как мед,
Живая плавает собака,
Стараясь выбраться на лед...
Молчит толпа. Мальчишка хнычет,
Клубится снег. Тускнеет свет...
И все расходятся по делу.
А я - неведомо куда...

Михаил Дудин

Сугроб пружинил как подушка,
Я размышлял о бытие.
И вдруг увидел, как старушка
Барахтается в полынье.

Нет, не купается... Одета.
Ручонками ломает лед.
Но грациозна, как одетта,
В воде густеющей как мед.

Как человек и как писатель
Я был немало огорчен.
Со мною был один приятель,
И он был тоже удручен.

Стояли мы. Чего-то ждали
На тротуаре у столба.
И сокрушенно рассуждали,
Что это, видимо, судьба...

Не в силах превозмочь рыданье,
Я закричать хотел:" плыви!"
Но в горле - ком от состраданья,
От зимней стужи и любви.

И вот с отчетливостью тяжкой
Я понял: близится беда...
И не ошибся - над бедняжкой
Сомкнулась черная вода.

Потом и прорубь затянулась,
Снежинки падали, тихи...
Душа в страданье окунулась,
И - потянуло на стихи.

http://bb-mos.livejournal.com/519566.html
В нанодневнике - ОНЛАЙН-трансляция из Общественной палаты России, где в эти минуты проходит внеочередное заседание Клуба «Многонациональная Россия». Тема заседания: ситуация, сложившаяся в выходные на Манежной площади Москвы. Цель: "обсуждение механизмов снижения уровня ксенофобии в российском обществе и поиск путей урегулирования межнациональных конфликтов в молодежной среде".

12:20
Модератором заседания выступает член Общественной палаты, председатель клуба «Многонациональная Россия» Александр Соколов. Среди участников - представители самых разных общественных организаций, объединений болельщиков, а также ряда политических партий.

12:30-13:30
Уже выступили несколько участников. Носителей самых разных точек зрения, зачастую совершенно противоположных. В общем, сейчас в зале превалируют три точки зрения...

13:35
1 точка зрения, которую пытаются донести до присутствующих, в основном, представители от власти: в произошедшем виноваты болельщики и националисты.

2 точка зрения, которую исповедуют представители националистических и болельщицких организаций:виноваты власти, которые допустили эскалацию конфликта, прежде всего, представители правоохранительных органов и прокуратуры.

3 точка зрения, которую выражают представители диаспор, что 15 декабря, не смотря ни на что, будет ответная встреча кавказской молодежи. Якобы, представители диаспор к её организации не причастны, но тем не менее, повлиять на отмену её возможного проведения они не могут. В противовес этому, они готовы провести официальный митинг.

13:35
Печально, что за всем этим участники, похоже не могут или не хотят докопаться до причин произошедшего. Например, Председатель студенческого парламентского клуба Галина Ратник прямо заявляет, что прежде всего нужно признать коррупцию в правоохранительных органах и прокуратуре - основной причиной произошедшего.

13:40
Кстати говоря, представителей диаспор численно больше, чем представителей болельщиков и националистов. Соответственно, и среди выступающих.
Тональность заявлений позволяет сделать вывод, что многие участники пришли исключительно попиариться и сказать громкие слова. Единственное, в чём все присутствующие единодушны - в оценке роли печатных и телевизионных СМИ и представлении информации по происходящим событиям. Фактически, поставлена под сомнение объективность официальных СМИ.

13:45
К вопросу о так называемой "ответной" акции кавказцев у "Европейского". Представители кавказской молодежи подтвердили, что по всей видимости это мероприятие может и состояться, но они к нему не причастны. Они хотели бы повести официально разрешенный митинг. По предварительным прикидкам, на этот митинг готовы выйти до 10 000 человек.
К слову, к ним для участия в официальном митинге уже готовы присоединиться и... студенты-иностранцы, которые учатся в московских вузах. Эту информацию подтвердил один из присутствующих представителей студенческой общины иностранцев.

14:00
На этом ОНЛАЙН заканчиваю. Прошу всех камрадов не поддаваться на провокации. Нужно стараться максимально разрядить ситуацию, не усугубляя её. Не нужно давать повода каким-то заинтересованным третьим силам всячески способствовать распространению ложной информации, эскалации конфликта и разжигания межнациональной розни!

Цитата :: Он был не мертв. По крайней мере, тогда. Странно, но крови почему-то тоже было совсем мало. Он не кричал и не звал на помощь. Самое страшное, что человек, весь в грязном снегу, лежа в этой странной позе, просто дышал. Часто. Как-то фыркая, он выпускал и забирал в свои легкие воздух. И это все. Он только дышал. Но этот свистящий звук был единственным.
«Ну зачем так? Зачем убивать?» - вопрошал, ища в моих глазах понимания, паренек лет 15 с шарфом «Локомотива».

... чтоб отвык на похоронах лезгинку танцевать.

Цитата :: По предварительным прикидкам, на этот митинг готовы выйти до 10 000 человек.
К слову, к ним для участия в официальном митинге уже готовы присоединиться и... студенты-иностранцы, которые учатся в московских вузах. Эту информацию подтвердил один из присутствующих представителей студенческой общины иностранцев.

Попахивает маленьким Парежим.
affraid

http://ir-ingr.livejournal.com/740780.html

Прочитал сейчас что понаписали о событиях на бывшей «Чечен-плац», как её называют в народе. Вернее, называли. Прочитал и крики ужаса «Фашисты! Фашисты!», и смешанную с ненавистью зависть политических либеральных импотентов, и страхи обывателя, и вопли «быдло давить танками!», и призывы мстить со стороны кавказцев, и эйфорию националистов, и великомудрые разоблачения конспирологов, увидел биения себя в грудь пыльных вождей, поучения экспертов и т.д. и т.п. и даже прослушал зеленого от злости за полученную выволочку Нургалиева.

В принципе, ничего нового и ничего интересного. Всё сказанное вообще не столь важно, по сути. Это всё обсуждение следствия.

Думал вообще ни слова не писать на эту тему, но всё же отмечусь. Так, наброском, схематично. Написать решил после того, как увидел эту фотографию и обратил внимание на мальчишку на переднем плане, справа, который в капюшоне.

Начну издалека. Мне тридцать с гаком. В детстве я застал Союз и очень хорошо его помню, и, как бы ни было тяжело порой, детство - это детство, счастливая пора. Много ездили по стране, у семьи были интересные друзья, воспоминания вполне нормальные и спокойные. Четверть жизни я прожил заграницей и ездил уже по миру. Тоже всякого повидал. Разнообразие жизненного опыта и возраст, так или иначе, даёт о себе знать: все мои друзья сегодня - это либо старики, либо сверстники. Первые могут что-то рассказать, что ты не знаешь. Вторые - свои, потому что вы родом из одного прошлого. С молодыми ребятами я практически не общаюсь, мне неинтересно, не потому, что я чем-то лучше, просто мы слишком разные, из разных миров. Ребята уже совсем другие.

Они выросли уже без советского багажа, вообще без него. Без дружбы народов, спокойного времени на детство, без социальных гарантий, без всё же в меру безопасной среды до поры до времени, без отсутствия того накала национального самосознания всех и вся вокруг. В силу возраста они ещё не видели мир, планету, на всю катушку. Они росли и жили и воспитывались миром, в котором на время их взросления было и есть лишь две действующие силы: заворовавшаяся гнилая официальная власть и безнаказанная ненависть и презрение к русским со стороны находящихся в стадии экспансии особо толерантных национальностей, которые быстрее всех сбросили с себя советские условности. Других жизненных условий для взросления не наблюдалось и не наблюдается. В этих условиях выросло совсем другое поколение в стране. В суровой довольно ситуации. Поколение, которое только-только стало заявлять о себе. Поколение, которое не нравится тем, кому за 30, и кто редко бывает дальше маршрута дом-работа-отпуск.

И никто не знает, что с новым поколением делать. Это поколение властьпредержащие проспали. У власти люди же в возрасте 40-60. Всё с тем же советским багажом и детством. Они играют в партии, они подкупают, убивают, воруют, живут в иерархии, чтут авторитеты, покупают посты, знают своё место, знают, как сделать правильный шаг. Они, так или иначе, все живут по всё той же схеме. По одной и той же неизменной окаменвшей мёртвой схеме. Что пламенные комсомольцы-олигархи, что бывшие советские министры, что разбогатевшие научные сотрудники, что чекисты. Это всё схема родом из СССР, но схема без тока жизни. В нынешних лицах проступают всё те же черты, с худшим запахом. Опять в обиходе слова «застой», «бюджет РФ по структуре похож на советский», «цензура», опять всё та же эмиграция, адская бюрократия и т.п.

И вот на арену на наших глазах выходит совсем другое поколение, которому вообще не нужны никакие партии, чиновники, не нужен страх, которое живет по другим законам и принципам. Живет кланами, мобильно, со своими кодексами поведения, которое начинает отстаивать и предъявлять свои права на будущее. Они не вписываются в старую схему. Им 15-25 лет. Им в этом мире надо выживать и находить себе место, спокойно жить, работать, реализовывать себя, а не гнить в тюрьмах по обвинениям во всём что угодно или лежать в моргах с ножевыми или огнестрельными от «гостей». Им надо рано или поздно как-то обозначать себя в этом мире и когда-то это будет и политическое изъявление. Какое? Я думаю, что парни толком ещё сами не знают на все 100%. Это не решается на вече. Это выкристаллизовывается под ветрами и солнцем, в борьбе за жизнь. Станет ли русский национализм катализатором обширных изменений в стране или единственным направлением? Посмотрим. Но есть энергия, есть молодость, есть жажда. Этого давно не было в нашем кровавом болоте, которое, конечно, может стать ещё более кровавым, чем сейчас.

Хотя, если послушать крики о «русском бунте», который «бессмысленный и беспощадный», то просто смешно. Вот в Югославии 90-х, или в Киргизии, где я был этим летом, вот там было беспощадно. Русские даже рядом не валялись. Впрочем, лиха беда начало.

Но уверен, что это не будет похоже ни на что, что мы видели ранее за долгие и долгие годы. Новое поколение не боится ни чёрта, ни Бога, ни путиных, ни кадыровых, ни марсиан, вообще никого. Трудно пугать тех, кто с 14 лет бьётся на ножах на улицах или льдинами с ОМОНом, верит в друзей, в свои идеалы.

Об этом я и хотел написать, что ни у кого не увидел. Речь идёт о новом поколении, а не только о текущих проблемах. Ширше надо смотреть. В этом суть треска льдин по всей стране и начало новой эпохи. А не в том, кто конкретно организовал Манежку и с какой целью. Это уже не важно.

Я думаю, скоро в России будет весело.
Очень.

**

Теперь пара слов о конкретике. С моей точки зрения, превалируют некоторые странные идеи у не самых глупых людей.

1) Власть должна обеспечить равенство закона и начать по закону действовать с толерантными национальностями.
Этого не будет. Это как если бы власть начала пилить себе ножовкой собственные ноги. Сращивание власти с потворством толерантным национальностям - это идеальный закономерный симбиоз, основанный на страхе перед физической расправой и коррупционным подкупом. Вдруг от него отказаться невозможно, переродиться по мановению нельзя. Здесь даже ампутация не поможет. Силовые структуры вдруг избавятся от коррупции, а все остальные секторы, экономика в первую очередь, нет? Ну-ну.

2) Надо проводить беседы с диаспорами.
Это показывает полный отрыв говорящих такое от реальности. Мне жаловались ещё офицеры после Чечни, что пока они верили в странный миф о всесилии аксакалов и вели беседы со старейшинами сёл, боевики в это время в них перегруппировывались, готовились к обороне и стягивали новые силы. Никакие старейшины давно не играют никакой роли. Они не играли роли в горах в 90-х, и тем более нет никаких глав диаспор, которые могут контролировать молодежь в многомиллионных городах. Молодежь толерантных национальностей также разбита на независимые кланы, как и русская. И их непросто заставить не стрелять по урусам. Разговоры с диаспорами - это миф. Этот поезд влияния на ситуацию давным-давно ушел.

3) Об эйфории и количестве.
10 тысяч человек - это много. Такого давно не было в стране, это бесспорно. Но в той же Москве толерантные национальности могут выставить гораздо большее количество людей и вооруженных людей. В это можно не верить, но надо хотя бы принимать как версию. Это если об абсолютных цифрах. Но опять же, они стягивают почти к любому своему в беде 20-200 человек. У русских такого не будет ещё очень долго. И пока чиновник или силовик на месте будет бояться сходки толерантных товарищей больше, чем сходки русских, до тех пор и будут отпускать преступников. Я уже не говорю о деньгах. Занести русские пока не могут такие же суммы. Я уже молчу о положении. Не секрет, что скоро силовые структуры, суды и прочие должности и структуры влияния займут правильные выпускники отнюдь не славянских корней.

4) В ближайшее время ситуация резко ухудшится.
Власть по старой схеме будет ловить и гнобить «фашистов», русских из мести теперь гораздо чаще будут убивать в межэтнических столкновениях по всей стране. С другой стороны Манежка дала первый вкус того, что сила есть. Отвечать тоже будут чаще. Под раздачу будет попадать всё больше и больше обывателей и маховик закрутится.

Дивный новый мир не за горами.

http://echo.msk.ru/programs/repl/733800-echo.phtml Эхо Москвы 13.12.2010 17:20
Тема : В ответ мы получим бомбы!
Передача : Реплика Ореха
Ведущие : Антон Орехъ
..........................................
***
Я уверен, что наши власти солидарны с националистами.
Причем на всех уровнях. Начиная с властей футбольных.
Фашистские, расистские, националистические акции происходят в каждом туре чемпионата России.
Но никто, ни разу не был за это наказан тюрьмой. РФС только собирает штрафы с клубов.
В результате три самых популярных клуба – Спартак, ЦСКА и Зенит – заплатили за хулиганство своих фанатов девять миллионов рублей.
РФС заработал на расизме и национализме девять миллионов рублей! Для РФС национализм стал источником дохода!
Но я еще раз повторю, что националистов в душе поддерживают все власти.
Иначе у нас не было бы безобразного праздника 4 ноября, когда государство санкционирует выступления организаций, которые должны быть запрещены и распущены, а их лидеры через одного должны пойти под суд.
Всякое убийство кавказца или таджика квалифицируется как бытовое, даже если на таджикского дворника нападут одновременно пятнадцать человек с прутьями и заточками.
Беспорядки на Манежной видел весь мир, но никто не арестован. Как все это можно объяснить иначе, чем сочувствием к националистам?
...................................................
Сейчас все боятся новых выступлений фанатов и ответных выступлений кавказцев.
Бойтесь другого. В ответ на погромы и избиения будут не митинги. В ответ будут бомбы в метро.
Исламские радикалы только и ждали этого дня. Теперь они смогут завербовать сотни желающих стать шахидами.
Вот тогда вы поймете, что события на Манежной – не более чем игра в зарницу.
Вот тогда вы увидите, под каким все контролем у наших властей.
=======================
Ишь как гаденышъ говорит от имени ВСЕХ! Mad

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/733734-echo.phtml Эхо Москвы 13.12.2010 15:35
Тема : Межэтнический конфликт в Москве: что делать?
Передача : Разворот
Ведущие : Эвелина Геворкян, Владимир Роменский
Гости : Анатолий Куликов, министр внутренних дел РФ в 1995-1998 гг.

Э.ГЕВОРКЯН: 15:35 в столице, продолжается дневной «Разворот» в столице. У микрофона Эвелина Геворкян и Владимир Роменский. И прямо сейчас, в ближайшие полчаса, мы поговорим о волне межнациональных конфликтов, которая захлестнула нашу страну. В частности, после событий на Манежной площади. И поговорим мы с Анатолием Куликовым, бывшим министром внутренних дел России, председателем правления Всемирного антикриминального и антитеррористического центра. Он у нас на телефонной линии. Чуть позже мы пообщаемся и с вами, будем искать выходы из этой сложившейся ситуации, как остановить волну насилия.

В.РОМЕНСКИЙ: Анатолий, здравствуйте. Вы нас слышите?

А.КУЛИКОВ: Да, слышу.

В.РОМЕНСКИЙ: Анатолий, скажите, пожалуйста, вы действительно считаете, что то, что произошло на Манежной площади и длилось дальше, это ошибка руководства МВД?

А.КУЛИКОВ: Вы знаете, я вообще не сводил бы анализ произошедшего только к оценке милиции или МВД. Надо посмотреть гораздо шире. Кстати говоря, милиция действовала правильно, находилась в правовом поле. Пока не появились признаки групповых антиобщественных проявлений, милиция не применяла силу. И только с наличием таких признаков применила. Что касается самих результатов, то милиция заслуживает положительной оценки. Трупов нет, не допущено, минимальное количество раненых, и этот конфликт локализован. Хотя, повторяю, последствия очень плачевные – в том плане, что мы в результате анализа не можем утверждать, что больше этого не произойдет. Так вот, в этой связи я предложил бы посмотреть гораздо шире. Мы все время стыдливо замалчиваем, говорим, что у преступности нет национальности, и так далее. Но не секрет, что действительно это спровоцировано на межнациональной почве. Именно так.

Э.ГЕВОРКЯН: Простите, насколько я понимаю это, все-таки дело было не столько в том, что преступник, убивший Егора, был не славянской внешности, был дагестанцем, в дальнейшем его приехали поддерживать, извлекать из милицейского участка его соотечественники, а история как раз в том, что…

В.РОМЕНСКИЙ: Возмутило то, что этих убийц отпустили, подозреваемых.

Э.ГЕВОРКЯН: Да, фанатов возмутили действия милиции. И уже как следствие поднялась волна националистическая, и эту волну уже подхватили соответствующие организации.

А.КУЛИКОВ: Вы знаете, опять-таки, надо смотреть шире – а почему отпустили? Я не берусь судить, прокуратура отпустила или милиция. Почему отпустили? Да потому что прибыли люди – то ли угрожали, то ли убили. По каким-то причинам же отпустили. Кто-то боялся взять на себя ответственность и задержать. Если им предлагали деньги…

В.РОМЕНСКИЙ: Смотрите, то есть здесь, получается, ошибка милиции, которой можно угрожать, что вы допускаете, или которую можно купить, что вы тоже допускаете.

А.КУЛИКОВ: Да, а почему это произошло? Да потому что они условия такие создали.

В.РОМЕНСКИЙ: Какие?

А.КУЛИКОВ: Вот в чем беда. Потому что стали любое проявление воли… они боятся, в том числе и в милиции, оказалось. Значит, если они не купленные, они испугались, работники милиции.

В.РОМЕНСКИЙ: Значит, здесь ошибка милиции?

А.КУЛИКОВ: Я ни в коем случае не оправдываю. Я, единственное, хочу сказать, что у нас должна заниматься этим делом не только милиция. Почему и ваша программа сводится только к милиции? Кто должен заниматься решением межнациональных проблем? Почему у нас нет министерства по делам национальностей? Кто может ответить, почему? В такой стране, где почти 150 наций и народностей, нет министерства по делам национальностей. Все отдали в Министерство регионального развития, которое с коммуникациями с трудом справляется. И не до религии, и не до национальностей. Разве это не проблема? Почему мы стыдливо замалчиваем? Кондопога показала это. В Москве… Ведь – откуда рождаются эти т.н. националистические элементы или фашисты, как некоторые пытаются назвать их? Отсюда же рождаются! Потому что у нас уже на Ленинском проспекте стреляют, убивают людей, а что, разве это секрет, что ли, что это выходцы с Кавказа? И мы стыдливо об этом замалчиваем. Вчера только была передача, когда на машине угрожал парню водитель из Ингушетии? Разве это нормально?

Э.ГЕВОРКЯН: Анатолий, простите, это, безусловно, ненормально. Но правильно ли я понимаю, что вы как бывший сотрудник милиции, перечисляя все эти факты, подчеркиваете национальность преступников, а не сам факт того, что это преступники и что милиция должна наказать преступников? Точка.

А.КУЛИКОВ: Вы знаете, повторяю, мы ошибочно говорим, что преступность не имеет национальности. Нельзя так говорить. И я помню, в свое время тоже мне говорили: «Вот, вы говорите «этническая преступность», об этом упоминать нельзя». Нет, если мы не будем об этом упоминать… Ведь это же правда! Если это правда, надо искать пути. Я ж не хочу сказать, что в Чечне или в Кабарде все считают, что это нормально. И там считают, что это ненормально. Я знаю многих руководителей, которые возмущаются тем, что происходит. Но надо же этим заниматься! А этим никто не занимается. Вот в чем беда!

Э.ГЕВОРКЯН: Да, безусловно.

А.КУЛИКОВ: Если этим не заниматься, мы загоняем проблему вглубь! Придет время, когда такой процесс будет неуправляемым.

Э.ГЕВОРКЯН: Анатолий, простите, я вас перебиваю. Я полностью согласна с тем, что нельзя прятать голову в песок, нужно называть вещи своими именами и признавать их. Это действительно так. Но в данном случае – мы назвали все так, как есть. По-вашему, что именно сегодня власть, в том числе МВД, может делать? Вот президент Медведев сегодня сказал, что «нужно использовать все необходимые законные средства, чтобы наказать этих погромщиков и подстрекателей». А что можно сделать?

А.КУЛИКОВ: Что касается конкретного случая, то должно быть проведено тщательное расследование, по какой причине были отпущены преступники, имеется в виду, сообщники того, кто стрелял. По какой причине. Поскольку это лежит в основе…

В.РОМЕНСКИЙ: То есть те, кто виновен именно в смерти Егора Свиридова.

А.КУЛИКОВ: Да. Надо расследовать, почему отпустили. И строго наказать. Если, повторяю, это была попытка подкупа, то они должны были задержать тех, кто прибыл на машинах освобождать. Если это была угроза, задержать. Если это была трусость, наказать следователей за это дело.

В.РОМЕНСКИЙ: Скажите, а как вообще милиция могла допустить, что на одной из центральных площадей столицы, в непосредственной близости от Кремля, собралось несколько тысяч агрессивных молодых людей, которые самого генерала милиции такими словами называли, которые я в эфире произносить не берусь? Когда он с ними в мегафон разговаривал и просил их разойтись, ему в лицо летел снег и мат.

А.КУЛИКОВ: Да, и милиция дальше применила силу.

В.РОМЕНСКИЙ: Постойте, нет. Вот как милиция допустила, что эти люди там собрались?

А.КУЛИКОВ: Подождите, а при чем здесь милиция, что они там собрались?

В.РОМЕНСКИЙ: Это было известно за несколько дней!

А.КУЛИКОВ: В любом деле можно обвинить милицию.

В.РОМЕНСКИЙ: Что эти люди собираются прийти туда.

А.КУЛИКОВ: Повторяю – московская милиция выполнила свою задачу. Она не допустила крови большой, не трупов. Милиция, повторяю, локализовала. Через двадцать минут после того, как разошлись люди, было возобновлено движение. Кстати говоря, на Манежной площади ни один человек не задерживался. Милиция свою задачу выполнила в данном случае.

В.РОМЕНСКИЙ: Анатолий, простите, пожалуйста, а вы видели видео, на котором несколько молодых людей, по всей видимости, выходцев с Кавказа, стоят, прикрытые пятью ментами, и их еще человек 20-30 бьет ногами при этом? И милиция ничего не может сделать, рядом со «скорой помощью». Вот те самые молодые люди, которые пострадали на Манежной площади, кавказцы.

А.КУЛИКОВ: Да, так вы что, предлагаете, чтобы милиция открыла огонь? Что вы предлагаете?

В.РОМЕНСКИЙ: Я не знаю, я вас спрашиваю, какие именно вот здесь…

А.КУЛИКОВ: Так я вам об этом и говорю – надо тщательно разобраться, наказать в данном конкретном случае виновных, тех, кто отпускал. Что касается следствия, то задокументировано, и все должны нести ответственность, кто на фото и на камерах останется. Всех надо найти виновных, независимо от того, кавказцы, не кавказцы, это не имеет значения. Но дальше надо посмотреть в корень этой проблемы. Надо заниматься межконфессиональными и межнациональными отношениями. Заниматься этим должна заниматься не милиция. Этим должно заниматься правительство, федеральная власть, повторяю, создав министерство по делам национальностей. Вот что надо делать.

Э.ГЕВОРКЯН: Я напомню нашим слушателям, Анатолий Куликов, бывший министр внутренних дел России, председатель правления Всемирного антикриминального и антитеррористического центра, у нас на прямой связи. И один из последних вопросов у меня к вам. Скажите, вот вы лично, как многие эксперты или аналитики, проводите ли параллели в действиях милиции по отношению к этому собранию молодых людей на Манежной площади и, к примеру, собранием оппозиционеров, куда менее многочисленным?

В.РОМЕНСКИЙ: Менее многочисленные и менее резкие выступления.

Э.ГЕВОРКЯН: Да, и там применяется достаточно силы, и как-то удается пресекать все эти выступления оппозиционные.

А.КУЛИКОВ: Вы знаете, я бы милицию не привязывал ни к каким политическим сторонам. Милиция обязана обеспечить общественный порядок и безопасность любого шествия, митинга, сбора.

В.РОМЕНСКИЙ: Любого человека в стране.

А.КУЛИКОВ: Санкционировано, не санкционировано. Но если там появляются признаки группового антиобщественного проявления или массовых беспорядков, милиция обязана действовать, применяя все правила и законы, которые имеет в своем вооружении, вплоть до применения силы.

Э.ГЕВОРКЯН: А подскажите, пожалуйста, чисто по-человечески, как вы думаете, возможно ли сегодня, в эти накаленные дни, в той же Москве, в том же метрополитене защитить людей, которые с черным цветом волос, не совсем славянской внешности, будут проезжать в вагонах, идти по улицам? Милиция может действительно обеспечить безопасность каждого вот такого прохожего, который идет и выглядит…

А.КУЛИКОВ: Вы затронули вопрос, который требует отдельного обсуждения. Я вам скажу, что это очень серьезная проблема для Москвы. Вы посмотрите, помните, 9 сентября десять тысяч, в праздник рамадан? Вы представляете, в этот момент что стоит спровоцировать? Выскочить и сказать, что где-то убили какую-то мусульманскую семью, и вот вам весь город заполыхает. Это очень серьезная проблема, которую вы подняли. Вот именно поэтому этим надо заниматься не только милиции. Все институты власти должны заниматься этим.
.............................

http://news.km.ru/my_ne_gadili_i_na_kavkazczev_ne_ 15:04 13.12.2010 KMnews
Михаил Синельников Мы «не гадили» и на кавказцев не бросались

Цитата :: Факты KM.RU
После беспорядков на Манежной площади в столичные больницы попали чуть больше 30 человек. По словам медиков, у большинства из них – несерьезные травмы (ушибы и вывихи). Уже утром в воскресенье почти всех пострадавших отпустили домой. К полудню воскресенья «серьезные» больные остались лишь в Боткинской больнице и НИИ Склифосовского. У ребят сотрясение мозга.
По горячим следам задержано 65 человек, однако после составления протоколов всех их отпустили из отделений милиции, но некоторые из них вернутся для продолжения разбирательства.
«С помощью записей камер видеонаблюдений, установленных на Манеже, правоохранительные органы вышли на след организаторов и зачинщиков этой акции, – сообщили в ГУВД Москвы. – Их поиск ведется. Не исключено, что в ближайшее время будут проведены первые задержания».

Если гнойную рану долго не лечить – обязательно прорвется кровавый свищ. Увы, в России сначала реагируют на «что делать», и уже потом – на «кто виноват». А надо бы, наоборот, вовремя сменить «врачей», не умеющих либо не желающих ставить правильный диагноз. И тогда никому в голову не придет заниматься «самолечением». В данном случае ответ на «кто виноват» является универсальным, правильно подсказывающим и «что делать». Поэтому очень показательно, какие выводы наша власть сделает после Манежа.
Хорошо быть министром: он большой, ему видней.

Цитата :: «К болельщикам «Спартака» присоединилась и леворадикальная молодежь. Они спровоцировали и подстрекали к массовым противостояниям, в т. ч. к столкновениям», –

очень быстро разобрался в ситуации глава МВД Рашид Нургалиев.
Я вам не скажу за всю столицу, но за себя лично отвечу. Мне было чем заняться в субботу, но я поехал на Манежную площадь, причем отнюдь не из-за профессиональных обязанностей. И подобные мне – не фанаты, не «леворадикальная молодежь», «не озверевшие молодчики» – там тоже были. Мы, выражаясь языком президента, «не гадили», елочку не ломали, «в снежки» с ОМОНом не играли и на кавказцев не бросались. Мы своим присутствием всего лишь хотели показать, что очень устали от собственного гостеприимства, оставшись один на один с беспардонными гостями.

Цитата :: «Похоже на празднование Нового года (в этот момент взорвалось несколько петард и взлетела ракета)», –

сказал мужчина не «комсомольского» возраста, обращаясь к своей даме, явно не фанатке «Спартака». Нам и правда хотелось, чтобы наступил новый год... да что там год – новая эра взаимоотношений, как обещали однажды в советском фильме «Место встречи изменить нельзя». Вот мы и встретились – манеж несбывшихся надежд. Возможно, новая эра действительно наступает, но это – отнюдь «не эра милосердия», уж очень больно она наступает.
«Бойня в центре Москвы», «Манеж ксенофобии» – на фоне этих и подобных заголовков идиома «массовые беспорядки» звучала почти ласково. Выводы стремительны: «отмороженные (и впрямь было прохладно) фанаты», вдохновляемые «националистами-радикалами», устроили «черносотенный погром», который угрожает целостности России. В подтверждении – куча фотографий парней в черных масках, вскинутые руки... ну, и, конечно, экстремистские призывы типа «бей хачей!».
Между тем было всего два главных лозунга, постоянно звучащих на площади, –

Цитата :: «Русские, вперед!» и «Один за всех, все за одного».

Как раз их отчего-то СМИ «не услышали»: наверное, уши были нацелены исключительно на «бей хачей!». Такое тоже было, но по-настоящему «погромные» вопли моментально заглушали свои же товарищи, либо крикунов одергивали те, кто постарше.Теперь – по поводу «организаторов». Все, кто собрался на Манеже, попросту не знали, что делать дальше. Составлять петицию? Плясать вокруг елочки? Играть с милицией в «цепи разрывные»? О какой «организации» может идти речь, если никто не раздавал листовки, никто не мог назвать конечную цель мероприятия (стоять? идти? перекрасить Кремль?)? Даже зачем прорываться на Моховую, было неясно – энергия бурлила, и ей требовался какой-то выход.
Теперь власти крайне неловко признавать, что в субботу под стенами Кремля произошел стихийный протест, естественно, «бессмысленный и беспощадный». Как так – вдруг взял и «произошел»? И никто его не организовывал? Ну не может такого быть – лучше уж «погромы» и «беспорядки». «Неловко признавать», потому что слишком много было предупреждающих «звоночков», пока в центре Москве не ударил колокол. «Набат» «замолчать» трудно, зато его можно представить «сбродом болельщиков», который натравила «кучка негодяев».
Успокаивающее обращение президента Медведева – «Все под контролем» – мне вдруг навеяло другую историческую фразу: «Над всей Испанией – безоблачное небо». О каком контроле можно говорить в условиях, когда начальник столичной милиции вынужден лично принимать участие в расследовании убийства уроженца Киргизии, произошедшем в ночь на понедельник? О каком «спокойствии» можно рассуждать, когда интернет-форумы забиты призывами «повторить», либо, с другой стороны, – «встретиться для реванша»?!
И опять заголовки:

Цитата :: «После погрома на Манежной площади националисты перешли к уличным убийствам».

Все равно что написать про гибель от ножевого удара Павла Казакова 10 декабря:

Цитата :: «Кавказцы продолжают охотиться за фанатами «Спартака».

То бишь в обоих случаях низвести проблему до уровня «бытовой ксенофобии» и ее «отдельных проявлений». Самое страшное – не то, что случилось, а то, что обязательно случится при продолжении страусиной политики.

Цитата :: «Несмотря на трагические последствия, несмотря на столкновения с милицией, которые были неизбежны при таком скоплении специфически настроенных людей, каждая из сторон получила сигнал, который должна правильно интерпретировать, – уверен гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин. – Диаспоры получили сигнал, что русское сопротивление существует, и опасно вступать в конфликт на территории, где ты являешься гостем. Русская часть общества показала: она готова и может себя защищать. А правоохранительные органы получили хороший урок, что действовать нужно, исходя из текущего момента, а не сложившейся традиции – прогибаться под жестко настроенными группами влияния. А диаспоры как раз являются именно такими жесткими группами влияния».

Сигналы-то мы все получили, но хватит ли мозгов их расшифровать?

http://news.km.ru/protest_na_manezhnoj_-_eto_krik_ KMnews 10:28 13.12.2010
Михаил Васильев «Протест на Манежной - это крик боли и отчаяния»

Цитата :: Факты KM.RUВнеочередное экстренное заседание клуба «Многонациональная Россия» состоится в понедельник в Общественной палате РФ; участники встречи предложат пути выхода из неспокойной ситуации в межнациональных отношениях, сообщила пресс-служба ОП. «Акция болельщиков в центре Москвы с явным праворадикальным оттенком свидетельствует об отсутствии системной национальной политики в России», – сказал председатель клуба, член ОП Александр Соколов.

Президент России Дмитрий Медведев отреагировал на события, произошедшие в субботу на Манежной площади российской столицы. В воскресенье он встретился с главой МВД Рашидом Нургалиевым. Главный российский милиционер доложил руководителю государства

Цитата :: «об итогах действий органов правопорядка по пресечению состоявшихся накануне несанкционированных акций представителей радикальных организаций болельщиков»

(цитата – с официального сайта президента РФ).
Как говорится в информационном сообщении, Медведев

Цитата :: «одобрил действия МВД и поручил министру и в дальнейшем предпринимать все необходимые меры по охране общественного порядка».

Президент также подчеркнул недопустимость нарушений действующего законодательства в связи с проведениями массовых мероприятий и отметил, что органы правопорядка в подобных ситуациях имеют право применять

Цитата :: «весь установленный законом набор средств».

Позднее Дмитрий Медведев вернулся к теме событий на Манежке и в своем персональном микроблоге.

Цитата :: «И последнее на сегодня. По Манежной. В стране и в Москве всё под контролем. Со всеми, кто гадил, разберемся. Со всеми. Не сомневайтесь», –

написал президент России. Какие конкретно меры и к кому собирается применять власть, пока не сообщается. Тем временем источник в правоохранительных органах рассказал газете «Коммерсантъ», что московская милиция к акциям болельщиков и националистов готовилась заранее.

Цитата :: «На Манежной площади была разработана специальная тактика действий милиционеров. Все сотрудники были предупреждены, что поддаваться на провокации не следует, а силу можно применять только в крайних случаях. Место акции было оцеплено с тем расчетом, чтобы не допустить проникновения потенциальных участников беспорядков в Александровский сад, на Красную площадь и на проезжую часть Моховой улицы. Перед началом акции работавшие или находившиеся поблизости кавказцы и уроженцы азиатских стран были экстренно эвакуированы и размещены в подвальных помещениях расположенного на Моховой торгового центра», –

рассказал он. По словам источника издания, в толпе работали оперативники и сотрудники ОМОНа в штатском, которые вычисляли зачинщиков беспорядков, «выдергивали» их и задерживали. Всего было задержано 77 человек, которых отпустили после оформления административных протоколов.
Председатель совета объединения спартаковских болельщиков «Фратрия» Евгений Селеменев заявил, что фанатское движение не имеет отношения к акции протеста на Манежной площади в Москве.

Цитата :: «Как и ожидалось, политические силы, которые заманили в т. ч. и футбольных болельщиков на Манежную площадь, устроили беспорядки. «Фратрия» никакого отношения к этому не имела и всех призывала не следовать на Манежку и не вестись на провокации. Все мероприятия с участием «Фратрии» – на Кронштадтском бульваре, на похоронах Егора – прошли без эксцессов. Везде, где были именно футбольные болельщики, происшествий не было», – заявил он в интервью championat.ru. «Движение «Фратрия» против любых действий, нарушающих законодательство РФ. Мы за торжество закона и справедливости. Мы требуем, чтобы виновные понесли заслуженное наказание в соответствии с законами нашей страны. «Фратрия» уверена, что ответственная социальная позиция позволит разрешить ситуацию более эффективно, чем любые непродуманные действия, на которые могут подталкивать различные личности или организации, не осознающие последствия своих призывов», –

говорится в официальном заявлении объединения, опубликованном на его официальном сайте.
О том, что болельщики тут ни при чем, заявил и глава Российского футбольного союза Сергей Фурсенко.

Цитата :: «Не стоит сразу привязывать к этому инциденту болельщиков, – сказал Фурсенко в интервью каналу «Россия 24». – Надо смотреть в корень проблемы, смотреть, кто спровоцировал конфликт. Вне всякого сомнения, это – дело рук националистов, которые пытаются втянуть болельщиков в свои разборки. И наша задача – не допускать, чтобы истинные болельщики поддавались на эти провокации. Все, что можно сделать, мы сделаем. У нас уже существует определенная программа по толерантности. Проводим встречи с Всероссийским объединением болельщиков, совещания с клубными офицерами по безопасности».

О том же самом – что зачинщики беспорядков на Манежной площади в Москве в большинстве своем не имеют никакого отношения к спортивным коллективам, а использовали трагический повод, убийство Егора Свиридова, в своих националистических игрищах, – заявил и начальник ГУВД Москвы Владимир Колокольцев.

Цитата :: «У нас вызывает большую озабоченность ситуация, когда на чувствах любого нормального человека – чувстве любви к спорту, уважения к спортивным коллективам – спекулируют, когда звучат призывы к межнациональной ненависти, нетерпимости», –

сказал Колокольцев журналистам после встречи с президентом Российского футбольного союза Сергеем Фурсенко, представителями московских футбольных клубов и ветеранами движения болельщиков.

Цитата :: «Люди, собравшиеся вчера на площади, требовали от меня отмены статьи 282 УК РФ («Разжигание межнациональной розни») и скандировали: «2-8-2». Я более чем уверен, что зачинщики беспорядков в большинстве своем не имеют никакого отношения к спортивным коллективам, а использовали трагический повод в своих националистических игрищах», –

цитирует Колокольцева РИА «Новости».
А вот мнение известного православного священнослужителя, диакона Андрея Кураева.

Цитата :: «Протест на Манежной – лишь по виду национализм. По сути это – крик боли и отчаяния от того, что те, кто призваны нас защищать, нас же и предают, – написал о. Андрей в своем блоге. – Погром всегда – реакция беззащитных, которые устали надеяться на защиту со стороны властей. Это – уродливая реакция на уродство тех, кто вроде бы должен был в цивильной форме сдерживать зло и наказывать его, но отчего-то именно этого и не делает». И далее он пишет то, с чем не может не согласиться любой нормальный человек, независимо от своих политических взглядов или вероисповедания: «Если бы ТВ показало тех ментов, что освободили убийц Егора, причем показало бы, как они в наручниках идут по ковру из сорванных звездных погон их начальников, не было бы сегодняшней Манежной площади».

Ситуация в России – крайне напряженная, и отвести ее от

Цитата :: «роковой черты межнационального кровопролития могут»

только быстрые и серьезные меры, которые обеспечат мирную совместную жизнь представителей разных народов, заявил глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. По мнению священника, которое приводит агентство Интерфакс,

Цитата :: «проблему не разрешить ритуальными заклинаниями о том, что у нас все в порядке».

О. Всеволод уверен, что

Цитата :: «опасность таких столкновений в нашем обществе стремительно нарастает»,

о чем он уже предупреждал две недели назад во время Московского гражданского форума.

Цитата :: «Слишком разительной становится разница в культуре и образе жизни. Тогда я сказал, что пламя столкновений горит уже очень близко к Москве и скоро может перекинуться на столицу. Вчера это произошло», –

сказал он. Глава синодального отдела убежден, что

Цитата :: «сегодня для власти и общества должно стать очевидно: вести политику в области межнациональных отношений так, как она велась до сих пор, нельзя».

О. Всеволод Чаплин призвал представителей власти, диаспор и коренного населения страны к диалогу о принятии общих правил поведения в российских городах.

Цитата :: «Стоит еще раз серьезно подумать о том, чтобы власть, диаспоры, представители коренного населения собрались вместе и подумали об общих правилах поведения, о том, что можно и чего нельзя делать в наших городах и селах», –

сказал он.
По мнению главы синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, сейчас в России существуют

Цитата :: «две грандиозные опасности, грозящие большой кровью». «Первая – это наглое и развязное поведение некоторых представителей диаспор и связанных с ними криминальных структур. Это поведение не приемлется абсолютным большинством нашего общества, а значит, должно быть прекращено», –

сказал о. Всеволод. При этом, по его словам,

Цитата :: «любые факты бездействия чиновников и правоохранителей по отношению к этническим преступным группировкам должны быть совершенно немыслимы, любой такой факт должен означать окончание карьеры навсегда». «Думаю, что стоит изучить вопрос и об ужесточении законодательства. Так, резонно спросить, не сделать ли обстоятельством, отягчающим вину преступника, его вызывающее и оскорбительное поведение, идущее вразрез с принятой в том или ином месте моралью и приличиями», –

предложил священник.
Другой опасностью он считает использование существующих противоречий экстремистскими группировками.

Цитата :: «Эти люди не хотят по-настоящему добра России. Их задача – разжечь конфликт, чтобы при его помощи набрать политические очки, а то и прийти к власти. Этого допустить Россия не может. Организаторы и провокаторы столкновений должны быть найдены и наказаны», – заявил он. Представитель Церкви считает, что «если их недобрая работа продолжится и если представители диаспор по-прежнему будут себя вести вызывающе и нагло, могут произойти массовые и кровопролитные столкновения на национальной почве, и, поскольку это – столица, эти столкновения перевернут всю Россию».
«Очень важно, чтобы действовал закон. Не бунт и не расправа, не самосуд и не экстремистские призывы, а закон, который необратимо пресекал бы как провокации экстремистов, так и разгул этнических преступных группировок и вызывающее поведение отдельных представителей диаспор», – сказал о. Всеволод Чаплин. Он заметил, что «лидеры диаспор, если они действительно контролируют их, должны добиться того, чтобы они сами изобличали преступников в своей среде и предавали их в руки закона».

Тем временем начальник ГУВД Москвы Владимир Колокольцев в ночь на понедельник, 13 декабря, отправился в ОВД «Нагатинский затон», чтобы лично координировать действия по поиску преступников, убивших вечером в воскресенье уроженца Средней Азии, сообщает Интерфакс со ссылкой на источник в правоохранительных органах столицы. Агентство называет также имя убитого: это гражданин Киргизии Алишер Шамшиев, житель города Оша 1973 г. р. Как сообщается, группа из примерно 15 человек, включая девушку, напала на мужчину с азиатской внешностью на Судостроительной улице в Москве. Злоумышленники стали избивать Шамшиева, а затем один из них ударил его ножом в область селезенки. От ножевого ранения киргиз скончался.

http://krylov.livejournal.com/2145779.html
Константин Крылов (krylov) @ 2010-12-12 04:11:00
Восстание Спартака. 1
Ну чего. Был я «и там и тут». То есть – на Крондшатском бульваре и на Манежной.
На Кронштадский я пришёл к десяти с гачком. Местечко оказалось хмурое – большое пустое пространство, дома далеко, дорога близко. Если нужно кого зарезать – самое оно.
К тому времени, как я подошёл (где-то около десяти с небольшим гаком), народу было около двух тысяч. Автобусная остановка была увешана «розами», а скамейка засыпана гвоздиками.
Не было ни речей, ни выкриков. По дороге какие-то малолетки пытались «заряжать», но быстро сходило на нет. Никто никого не рвался бить, или даже орать, совсем не то было настроение. Люди стояли тихие, зябкие, недобрые – но без злости. Да и срываться было, в общем-то, не на кого. Посторонних не было – только менты, мёрзнущие вдоль дороги или греющиеся возле автозаков. Как люди они не воспринимались – их скопления казались неприятной чертой пейзажа, вроде зарослей крапивы или борщевика: «не ходи, сожжёшься». Люди были там, где снег и гвоздики.
Священник негромко бормотал длинную молитву. Девушка в белой шубке неумело крестилась варежкой.
Мы тоже немного постояли, топая ногами от холода. Поговорили со знакомыми и незнакомыми. Нас узнавали, жали руки, кто-то незнакомый поблагодарил меня «за статьи и вашу деятельность». К Наташе Холмогоровой подошёл молодой парень, и, смущаясь, вытащил из кармана мятые тысячные. «Это вашей организации, на дела РОДа».
Назад мы шли как против ветра: по всему бульвару шли люди, больше молодые, кто-то кучей, кто-то в одиночку, но все в одну сторону. Мы шли назад, а они шли вперёд, их было очень много, нескончаемый поток. «Как на Русском Марше» - сказал Тор, и мы попытались посчитать, сколько же народу проходит мимо. Получилось много. Сейчас гадают – пять тысяч было, десять, двадцать. Наверное, где-то около десяти, но никак не меньше.
До центра мы добрались довольно скоро, немного посидели в в Камергерском, где грелись глинтвейном, а потом пошли на Манежку;
) завтра допишу, спать хочу, а мне завтра рано вставать (

http://krylov.livejournal.com/2146030.html
Константин Крылов (krylov) @ 2010-12-13 05:35:00
Восстание Спартака. 2
Ну, как обещал - про Манежную.
Вкратце события я описал для "Московского Комсомольца":

Цитата :: http://www.mk.ru/politics/article/2010/12/12/551524-vosstanie-spartaka.html
Восстание “Спартака”
Русский бунт, осмысленный и аккуратный
Константин Крылов, главный редактор Агентства политических новостей

Скажу сразу – я описывал то, что сам тогда видел, и так, как я это сам тогда понял. Может, потом что-то новое откроется.
Но в основных выводах я и в самом деле уверен. Повторю, проговорив подробно. Всего два пункта.
1. Об организации. Её не было. Никто – ни фанатские вожди, ни пресловутые «лидеры националистов» - толпой не руководили и её никуда не направляли. При минимальной - повторяю, минимальной! - организованности и хоть како-то направленности та же самая толпа могла бы совершить куда больше. Например, в начале мероприятия был реальный шанс прорваться на Красную площадь: был момент, когда проход возле Исторического защищало около тридцати милиционеров, укрывшихся за стоящими на мостовой загородочками, даже не связанными друг с другом. Пара-тройка организаторов и хотя бы человек сто-двести в прорыв – и, при хорошем стечении обстоятельств, знамя «Спартака» развевалось бы над Мавзолеем. «Такое не забыли бы». Просто никому не пришло в голову, да и не хотелось, в общем-то. Пришли «покричать, руками помахать». Как началось месилово – да, в общем, менты начали бегать-суетиться, заведённые криками начальства («Путин в истерике, на всех орёт, сделайте что-нибудь, уволю!») Я почти уверен: не бегали бы и не пытались бы отжимать и рассекать толпу, всё кончилось бы обычным «покричали и разошлись». Ну или, как вариант – обнаружением и выдвижением какого-нибудь товарища с более-менее внятными требованиями, который взял бы на себя роль переговорщика с властями.

2. О масштабах события. По российским меркам, это «чОрт знает что». Виданное ли дело – возле самого Кремля, этой сакральной святыни, дым и крики? Но дым рассеялся, и теперь видно, что настоящего внятного погрома площади – как регулярно случается в цивилизованных странах типа Франции или Италии, когда не остаётся ни единого целого стекла, а всё, что может ломаться, ломается –.не случилось. Разбили пару стекол у фонарей, ободрали ёлку (даже не повалили), сделали пару надписей на стенах – и это, в общем-то, всё. Когда началось месилово, кто-то сумел выдрать канализационную решётку и метнуть её в сторону «космонавтов». Для чего, кстати, требуется немалая сила – и если бы люди, способные на это, занялись бы методичным погромом, от площади остались бы рожки да ножки. Просто никто не хотел разносить площадь. В полной сохранности остались даже творения Церетели, за избавление от которых многие москвичи сказали бы фанатам душевное спасибо.
В общем, никаким серьёзным погромом и не пахло. До такой степени не пахло, что во время самых что ни на есть суровых боевых действий можно было спокойно войти в подземный торговый центр. Никому даже в голову не пришло, что он может как-то пострадать – ну, вломится толпа, пойдёт грозой по прилавкам… Нет, даже близко такая мысль ни у кого не возникла.
Для сравнения – посмотрите, как подобные события происходят в цивилизованных европейских странах, причём по гораздо менее значимым поводам. Вот, к примеру, Лондон – студенческий марш протеста против повышения платы за обучение. «В акции протеста 9 декабря приняли участие не менее 40 тысяч человек. Демонстрация закончилась массовыми беспорядками, студенты бросали в полицейских бутылками и даже попытались ворваться в здание парламента. В результате столкновений 8 полицейских были ранены, 7 протестантов были задержаны». Как это выглядело – посмотрите здесь. Особенно вот это. И поговорите ещё после этого про «ужасных русских погромщиках». Обычное изряднопорядочническое камлание «так это же совсем-совсем другое дело, нельзя сравнивать, просто нельзя сравнивать, совершенно другое дело, там они хорошие, а здесь они ужасные» не принимается – как и прочие приёмы того же достоинства. Нет, милсудари, смотрите, до полного просветления, как в свободной цивилизованной стране молодёжь реагирует на ущемление своих прав. А когда осознаете это – перечтите ещё раз строчку насчёт пострадавших и задержанных, это тоже многое вам откроет.
) прочие соображения - потом, спать пора давным-давно (

http://krylov.livejournal.com/2146135.html
Константин Крылов (krylov) @ 2010-12-13 12:34:00

Официальное

Заявление русских национальных организаций
Массовые протестные акции, прошедшие 11-12 декабря в Москве, Санкт-Петербурге, Ростове-на-Дону и других городах России, всколыхнули всю страну. Проправительственные СМИ уже пытаются представить эти события хулиганскими выходками, за которыми якобы стоят некие «провокаторы из радикальных националистических организаций».
Мы, русские националисты, считаем необходимым заявить по этому поводу следующее:

Массовые акции на Манежной площади и в Гостином Дворе – драматичный, но неизбежный этап самоорганизации русского гражданского общества. Разговоры о «провокации» здесь бессмысленны. Десятки тысяч людей в разных городах России вышли на площадь не потому, что их кто-то «провоцировал» или «подстрекал» - они вышли, потому что устали от беззакония, устали терпеть, что их убивают безнаказанно. Масштаб акции и силовые столкновения с милицией, серьезнейшие за последнее десятилетие, показывают, что накал массового протеста перешел на качественно новый уровень.
Мы соболезнуем всем, кто пострадал в ходе этих акций. Однако решительно возражаем против попыток переложить ответственность за это на самих граждан, пришедших выразить свой протест, или на русское национальное движение в целом. За то, что произошло на Манежной, несет ответственность политическое руководство страны.
События на Манежной – прискорбный, но закономерный результат национальной политики РФ. Власть попустительствует этнической преступности и этническому террору, фактически превращая русских в граждан второго сорта. Мы регулярно слышим о том, как бандитам, взятым с поличным на месте преступления, дают возможность избежать правосудия – но жестоко наказывают тех, кто пытается от них защититься или их остановить. Все просьбы, обращения, мирные и цивилизованные протесты русских граждан остаются без ответа. Само существование межнациональных проблем замалчивается; если же о них начинают говорить, то все сводится к потокам обвинений в адрес русской стороны.
Русскому народу нет места в российской политической системе. На русских, пытающихся легально бороться за свои национальные интересы, натравливают правоохранителей, их преследуют по сфабрикованным обвинениям, представляют в виде опасных громил и уголовников. Им закрывают доступ к публичным трибунам, разгоняют их мирные протестные акции. Власть отказывает русскому гражданскому обществу в праве на диалог и даже в праве на существование.
Такая национальная политика ведет к провалу. Там, где перекрыты возможности для диалога, где одна сторона не желает слушать другую – эскалация насилия неизбежна.
Предотвратить это еще возможно – но для этого необходимы решительные действия. Российское политическое руководство должно:

1. Судить и подвергнуть справедливому наказанию коррумпированных сотрудников милиции, отпустивших на свободу подозреваемых в убийстве Егора Свиридова и Юрия Волкова.
2. Обеспечить открытое и гласное расследование убийств Егора Свиридова, поставив его под президентский контроль. Обеспечить открытое и гласное расследование убийств Михаила Антончика, Максима Сычева, Юрия Волкова, а также других тяжких преступлений, совершенных этническими преступными группировками в России за последние месяцы. Виновные должны понести справедливую кару.
3. Прекратить порочную практику предоставления уроженцам Северного Кавказа особых прав и привилегий (квоты в российских вузах, фактическое право на ношение оружия и т.д.), как дискриминирующую русских и тем самым разжигающую национальную рознь.
4. Реорганизовать Департамент по противодействию экстремизму, преобразовав его в Департамент по противодействию этнической организованной преступности.
5. Отменить 282-ю статью УК РФ, как противоречащую нормам права и духу законности. Прекратить политические репрессии, недопустимые в современном обществе.
6. Прекратить чрезмерные и бесконтрольные бюджетные выплаты республикам Северного Кавказа за счет российских регионов, сократив бюджетное финансирование до необходимого минимума. Сформировать федеральную концепцию реконструкции Северного Кавказа, критерием успешности которой станет возможность нормальной жизни на Кавказе для русских.

Только постоянный диалог между властью и русским национальным движением способен обеспечить исполнения прав и свобод как русского народа, так и иных национальностей, проживающих в России, создать надёжную и справедливую основу для мирного разрешения межнациональных конфликтов.

Русское Общественное Движение
«Русский Образ»
Русский Гражданский Союз

Заявление открыто для подписания организациями и частными лицами. Подписать заявление можно в комьюнити РОД, в виде комментария под текстом, вот здесь.