Путин и народ. 5 часов...

Почти 5 часов разговора... и НИЧЕГО по делу.
Даже не знаю, что и сказать...

Мне показалось, нормально. Это жанр такой, "ответы на вопросы", а вопросы бывают разные, в том числе и мелкие, и бессистемные, и бестолковые. Никаких особых политических заявлений и программных деклараций жанр "ответы на вопросы" и не предполагает.

Единственный положительный результат от всей этой пути-пути - это признание Пу в том, что Кудрина звали в правительство, а он не пошел. Вот это действительно серьезно. Потому как 1) если не пошел - значит рассчитывает на большее 2) и рассчитывает это что-то получить вскоре.
И 1 и 2 сходятся с прогнозом Кургиняна (да и моим личным предчуйствием) о том, что это ЧТО-ТО случится в АВГУСТЕ.

Да, гуляют по интернетам грустные намеки, что будет что-то страшное, только до сих пор сроком катастрофы вроде называли сентябрь.
Ну может и автуст, не буду стпорить.

Только мне непонятно пока, что собственно будет тогда, в августе-сентябре. Земля налетит на небесную ось?

zdrager пишет:

Только мне непонятно пока, что собственно будет тогда, в августе-сентябре. Земля налетит на небесную ось?

Да мне вот тоже не слишком понятно... Но чуйка такая есть.

А что конкретно может быть? Да все, что угодно.
В 1917 году революция приключилась из-за недельной(!) нехватки черного хлеба (которая, к тому же, объяснялась всего-то навсего снежными заносами на жел.дорогах и во второй половине марта закончилась сама собой).
А что будет в августе-сентябре-октябре... Да фиг его знает.
Но вот уже совершенно явный экономический кризис будет наверняка. Он, собственно, уже сейчас есть - но пока в пределах 1-1,5%.

Кризис уже пять лет разворачивается. Всемирный причем, не российский. Пессимистичных прогнозов за эти годы было множество (см., напр., http://aftershock-1.livejournal.com/), однако в реале оказалось, что экономики всех почти стран худо-бедно держатся, вопреки всем прогнозам и даже вопреки экономической науке.

Понятно, что экономика США держится только за счет сумасшедшей эмиссии долларов, что позволяет американцам плевать на все макроэкономические законы и залезать во все более безумные долги. Понятно, что рано или поздно долларовая пирамида должна рухнуть, как и все пирамиды. Но тут есть два но.

1. Никто не знает, когда она рухнет. Врял ли скоро, еще сколько-то лет продержатся, как держались до сих пор. Может, вообще не рухнет, а на тормозах потихоньку спустят.

2. Если рухнет, то писец будет всемирный, и Россия имеет неплохие шансы пережить его легче, чем Америка и Европа. Потому что в стране есть все, чтобы на худой конец перейти на автаркию, а у народа и властей есть опыт 90-х годов.

zdrager пишет:

Кризис уже пять лет разворачивается. Всемирный причем, не российский.

Ну, положим, нашенский-то нонешний спад к всемирному кризису отношение имеет ... сильно опосредованное (так скажем).

Санкюлот пишет:

zdrager пишет:

Кризис уже пять лет разворачивается. Всемирный причем, не российский.

Ну, положим, нашенский-то нонешний спад к всемирному кризису отношение имеет ... сильно опосредованное (так скажем).

Кудрину верите?

Лаврентий Б. пишет:

Кудрину верите?

... и еще М.Хазину

Перманентный кризис какой-то
Соглашусь со Здрагером по поводу выступления ВВП. Формат таков.

marmeladnyi пишет:

Перманентный кризис какой-то

А по-моему в путинском окружении готовится что-то вроде февраля 1917 - верхушечный заговор, который "выстрелит" на фоне "стихийных" волнений...
Основания для таких раздумий?
Да вот они:

https://www.facebook.com/serguei.parkhomenko/posts/10200932296379106

Цитата :

ВОПРОС К ЧУБАЙСУ (от С.Пархоменко)
26 апреля 2013, 16:23
У меня есть вопрос к Анатолию Борисовичу Чубайсу.

Многоуважаемый Анатолий Борисович!

Я за Вами очень пристально и с близкого расстояния наблюдаю много лет.
Мы много раз с Вами разговаривали с глазу на глаз. Иногда эти разговоры обращались в интервью и имели оглушительный успех у публики. Иногда они оставались между нами.
За эти годы я убедился, что Вы человек мужественный, отважный, и при этом мудрый, глубокий и хорошо образованный.
Так вот скажите теперь: какого х... вы до сих пор это терпите?
Почему вы позволяете злобному ничтожеству публично унижать и позорить Вас? Вас не волнует Ваше честное имя? Вы махнули рукой на свою репутацию? Вы умирать собрались?
Почему Вы не прикрикните на эту взбесившуюся крысу и не велите ей знать свое место?
Вы же недавно, я слышал, женились по любви.
Неужели Вас не беспокоит, что Вы, промолчав перед клеветником и шантажистом, позволяете ему уравнять Вас с собой в глазах человека, которого Вы любите, и чье мнение должно быть Вам дорого?
Что еще Вы намерены так высидеть?
Какого такого "благоприятного момента" Вы еще выжидаете?
Что с Вами произошло?
Где это всё?
С уважением и с горечью,
Ваш,
С.П.

Как мне представляется политическая карта меняется.
В силовиках - путинские назначенцы, медведевское правительство критикуется всеми, включая ВВП, Роснано, Олимпиада... Таким образом перемены во власти неизбежны, вряд ли эти перемены будут связаны с силовым решением.

marmeladnyi пишет:

медведевское правительство критикуется всеми, включая ВВП, Роснано, Олимпиада... Таким образом перемены во власти неизбежны.

Вот именно поэтому медвед-элитка и задумывыется над тем, как бы Путина... того.

marmeladnyi пишет:

В силовиках - путинские назначенцы.

В 1917 году все силовики тоже были назначенцами Николая II

Санкюлот пишет:

marmeladnyi пишет:

В силовиках - путинские назначенцы.

В 1917 году все силовики тоже были назначенцами Николая II

Думается мне, что Господин Дракон - не кузен Ники.
Да и момент несколько упущен, чай не февраль - март 2012

На мой взгляд, слишком простые и короткие логические связки - этого для анализа и прогноза мало. Давайте попробуем спокойно связать ниточки.
1) Август-сентябрь. Здесь вот какое дело: цикл оборота производства в стране у нас - примерно 9 месяцев в промышленности (от руды до готовых изделий), а в сельском хозяйстве - год. Что из этого следует? Примерно в эти месяцы осенью каждый год власть подводит промежуточный баланс - с прибылью или с убылью, хватает денег на удержание контроля над людьми и ситуацией или нет? Если нет, то заблаговременно принимаются решения: кого укоротить, где сократить, что поменять - кого в осадок вывести. И если посмотреть ретроспективно, то в последние 25 лет именно в конце лета-начале осени происходили основные события. Из первых помню конец августа 1986 г., когда, вернувшись с гор в Москву, пошел в редакцию, где мы подрабатывали, и местные работницы вдруг сказали, что отменили цензуру! Яковлев вызвал на совещание главредов (в самый разгар отпусков - середина августа) и сказал им: теперь решайте сами, что печатать... Было это, еще раз напомню, в августе 1986 г. - первые публикации "свободные" - о Н.Гумилеве в Огоньке, Собачье сердце в Знамени - все это появилось примерно через 8-9 мес., в апреле 1987 г.
(в Известиях в 1990 год была диаграмма спада производства года за три-четыре. Так там, хорошо помню, был четко заметен ступенчатый спад с периодом 9 месяцев. Это просто означало, что в масштабах всего народного хозяйства каждый цикл заканчивался с убытком. Если кто помнит, кризис с табачными изделиями - куревом - и спичками в августе-сентябре 1990 г. так вот - в тех же Известиях был график вывода на профилактику и ремонт табачных фабрик и соответствующий график падения товарных табачных запасов на складах. Так вот, спад запасов был строго линейный - т.е. строго (!) спланированный и прогнозируемый - и шел примерно 9 месяцев, утыкаясь в ноль примерно на границе августа и сентября. То есть - сам кризис табачный был строго спланирован, а время 9 месяцев - характерное время у власть предержащих для возможного прогноза и разработки и принятия "рабочего" плана действий. В том числе и подрывного характера, направленного на другие властные кланы...
Кстати, Н.С.Леонов, тогдашний начальник аналитического управления Комитета, в своих воспоминаниях написал, что длительность надежного прогноза развития политического и экономического составляло 6-9 месяцев!).
2) Второй вопрос - каково поведение высшего руководства в таких условиях? Ответ очевиден, надо только отойти от стереотипов мышления, провести инверсию. Написанное выше в п.1 означает, что в каждый данный момент времени мы живем в рамках принятой и внедряемой в жизнь краткосрочной программе манипулирования и управления, рассчитанной на 6-9 месяцев!
3) А теперь можно просто прикинуть, что к моменту кризиса в начале осени хотели бы получить, достичь наши начальники? Т.е. - сценарий уже написан, надо только постараться понять его, встав на ихнюю точку зрения.
Нужна замена правительства, это раз. Второе, нужно при этом не вызвать слишком большое раздражение и беспокойство "Обамы", чтобы не влезли и не смешали карты - с них станется! Следовательно, все действия должны быть осторожные и соотнесенные с всякими там встречами ж20, ж8 и т.д.
В третьих, все пертурбации хорошо бы провести руками самих этих прохиндеев, пообещав самым "гибким" и беспринципным, что они лично могут себе индульгенцию заслужить, отличившись в святом деле утопления своих соратников. Леха Кудрин здесь - в самый раз. На зачитску его... (Посмотрим, конечно, как там дальше будет...)
В чем было главное достоинство Черномырдина? Он делал все, чтобы ничем не выдать, ни одним словом, свои действия, намерения, направления усилий... Поэтому "по словам" оценивать выступления ВВП - довольно бессмысленная затея. Гадать на кофейной гуще? Чистая эзотерика. Но отслеживать критические точки в системе функционирования - вполне возможно, тем более что главным критерием здесь может быть исчерпание или уменьшение ресурса: силового, финансового, кадрового... И скорее все сказанное вслух будет в лучшем случае простым трепом. Иначе - прямой дезинформацией, для прикрытия реальных шагов.

Rus-Loh пишет:

И 1 и 2 сходятся с прогнозом Кургиняна (да и моим личным предчуйствием) о том, что это ЧТО-ТО случится в АВГУСТЕ.

Путин уже сделал уступку либералам, позволив протащить ратификацию евроконвенции по правам детей через ГД и СФ. Сложно сказать насколько она достаточна, чтобы от ВВП на какое-то время отцепились. Может, будущее лето и пройдет, так сказать, "мирно бысть", то с началом учебного года, когда в учебных заведениях начнут официально секс-культ-просвет, тогда можно будет ожидать чего угодно. Особенно там, где традиционно сильно развита религиозная составляющая.

Цитата :

Август-сентябрь. Здесь вот какое дело: цикл оборота производства в стране у нас - примерно 9 месяцев в промышленности (от руды до готовых изделий), а в сельском хозяйстве - год. Что из этого следует? Примерно в эти месяцы осенью каждый год власть подводит промежуточный баланс - с прибылью или с убылью

Ну, если исходить из того, что экономический спад обозначился в ноябре-декабре, то к августу он станет как раз очевидным - так что никакими статистическими хитростями не скроешь.
Плюс к тому, что правительство спохватится, что дефицит бюджета стремительно растет - и решится на новую девальвацию рубля (причем - резкую, до 30%)
Возможно, что и безработица летом начнет резко расти. На фоне столь же резкого падения реальных доходов.

glover пишет:

Может, будущее лето и пройдет, так сказать, "мирно бысть", то с началом учебного года, когда в учебных заведениях начнут официально секс-культ-просвет, тогда можно будет ожидать чего угодно. Особенно там, где традиционно сильно развита религиозная составляющая.

Тоже, кстати, раздражитель...

По моему хамбловому мнению, все экономичесие прогнозы доверия не заслуживают. Если бы экономисты умели прогнозировать, то все экономические проблемы решались бы в зародыше, мир давно стал бы идеальным и все как сыр в масле валялись бы.

Но жизнь показывает, что экономические кризисы сначала случаются, а экономисты только потом очень логично и убедительно объясняют, почему и как они случились. А борятся с экономичскими кризисами исполнительные власти, как их ни ругай, больше некому, причем "в ручном режиме", методом реагирования на то, что уже происходит.

Потому не стоит, я думаю, слишком беспокоиться по поводу того, что будет в августе-сентябре. Скорее всего ничего особого не будет.

Впрочем, ждать не долго осталось. До августа всего три месяца, ки вивра верра.

zdrager пишет:

По моему хамбловому мнению, все экономичесие прогнозы доверия не заслуживают.
...
Потому не стоит, я думаю, слишком беспокоиться по поводу того, что будет в августе-сентябре. Скорее всего ничего особого не будет.

Впрочем, ждать не долго осталось. До августа всего три месяца, ки вивра верра.

Ну типа что и требовалось доказать.

Умные люди замечают, что все-таки в августе кое-что важное случилось.

http://znak.com/print.php?article_id=101267 пишет:

Что произошло в августе этого года? Этот август оказался с точки зрения российской элиты куда более тяжелым, чем август 1998 года. В августе того года элита не пострадала. В этом году Путин принял решение, которое до него принималось в истории России два раза. В 37-м году это стоило не только постов, но даже жизни больше чем половине элиты. В 1950-х это стоило поста секретарю ЦК КПСС Георгию Маленкову. Путин принял решение, что при открытии уголовных дел на чиновников больше не нужно согласования с вышестоящими администрациями. Это объявление войны.